- 1 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 53ba-nVDU) mailto:sage [2023/07/27(木) 15:30:30.14 ID:03yZN7uL0.net]
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webの海を揺蕩う歴史小説、時代小説について語り合いましょう
洋の東西や舞台の年代、転生ものであるかなどは問いません
次スレは>>980を踏んだ人が宣言をして立てて下さい。立てられない場合は安価で指定をお願いします
踏み逃げされた場合は、他の人が宣言をして立てて下さい
荒らしはスルーで
■前スレ
web歴史・時代小説を語るスレ 45口目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1684845568/
このスレにそぐわない話題のリンク
■戦国時代
【疑問】スレ立てるまでもない質問17【戦国時代】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1679909936/
■世界史
質問をすると誰かが物凄い勢いで答えてくれるスレ７
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1679963233/
■時代劇
時代劇よろず相談所・疑問・質問・解決スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1429505358/
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります
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- 401 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-gmwg) [2023/08/13(日) 21:35:59.28 ID:7D4o0OfE0.net]
- >>399
国虎？
- 402 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-o+aY) mailto:sage [2023/08/13(日) 22:02:09.11 ID:qV2TWwWza.net]
- >>400
そこで共産主義ですよ！(赤旗感)
- 403 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-gmwg) [2023/08/13(日) 22:28:08.23 ID:7D4o0OfE0.net]
- レーニンの『帝国主義論』はある意味面白かったな
20世紀当初の著作のはずなのに現代の世界的資本の問題をこれでもかというくらいに適切に指摘している
しかしその解決策として持ち出してきたのが共産主義で
指摘していたはずの問題点をより悪質に増幅しただけだという
- 404 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1a02-xbPz) mailto:sage [2023/08/14(月) 07:28:06.73 ID:kSCgpFHt0.net]
- >>400
リーマン自体がドットコムバブルの隠蔽の結果だからねえ、放流すれば被害が少なかったダムを貯め続けただけだから
- 405 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3373-Vk4H) mailto:sage [2023/08/14(月) 07:30:17.92 ID:LQGUell60.net]
- 中国経済とかいう三峡ダム
- 406 名前：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-Sp8f) mailto:sage [2023/08/14(月) 07:45:07.56 ID:OrZMOgK1d.net]
- あそこまだ壊れてないからつまりこれからも中国経済はギリギリで崩壊しないと言いたいんだななるほど
- 407 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d77c-CyVu) mailto:sage [2023/08/14(月) 07:51:54.06 ID:AYopd9N50.net]
- じゃあどうするか、で核融合やトリウム…と考えると、その手の話の「科学技術」面の厄介さがわかる。
多くの作品は、「史実で成功した科学技術だけが実現可能」と考える。
たとえば拓銀令嬢は絶対に核融合には手を出さない。
史実と違う技術、で行き過ぎるとルイ16世の多脚重戦車スチームパンクになる。さすがにあれはこの宇宙の元素じゃ無理。
じゃあベータがVHSに勝つことすら許さない、が正しいだろうか？と考えると…ガス冷蔵庫や非QWERTYキーボードぐらいは？
- 408 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6301-vKG+) mailto:sage [2023/08/14(月) 08:26:59.21 ID:KGz9xJkZ0.net]
- >>389
拓銀令嬢はそもそも開始時点で北海道情勢あれだけ改変しといて史実通りにその地方のイベント起こすからな
- 409 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-qmrm) mailto:sage [2023/08/14(月) 10:15:00.48 ID:0SwTlZ8Na.net]
- あの作者はif歴史考えるの苦手だからな
硬派な歴史小説みたいなの書けばいいのに
歴史上の人物を主人公にしてそいつの心情や行いにスポットを当てるけど話は歴史の通り終わるようなやつ
- 410 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1a02-xbPz) mailto:sage [2023/08/14(月) 11:41:33.41 ID:kSCgpFHt0.net]
- 気に入らないなら自分で書けばいいよ
- 411 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6344-ndkK) mailto:sage [2023/08/14(月) 13:19:37.29 ID:CEtSrE410.net]
- 拓銀令嬢の世界は推定ゲーム世界だから製作者にそう決定づけられてんじゃね?
中からは観測出来んだろうけど
- 412 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b602-po/e) mailto:sage [2023/08/14(月) 16:31:50.56 ID:RHuEHtMt0.net]
- まあ現実世界も意味不明だからそういうもんだみたいに考えないと
ロシア人ヒロイン推していた各々のレーベルが泡吹いている現実もかなりおかしいし
- 413 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-QIRP) mailto:sage [2023/08/14(月) 16:36:38.19 ID:4Bk4FhoR0.net]
- そもそも東欧ならハンガリーの方が美人多いらしいのにハンガリー人ヒロインって聞かない
- 414 名前：この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdba-o+aY) mailto:sage [2023/08/14(月) 17:19:17.92 ID:scVQevoSd.net]
- 東欧諸国に馴染み無いからな
- 415 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9732-Z7S6) mailto:sage [2023/08/14(月) 17:24:48.22 ID:Ki3Uz0Xt0.net]
- ハンガリーってどんな国って聞かれてもぱっと出てこないしね
ちゃんとその辺調べて書ける人なら目新しい作品出来るんだろうけども
- 416 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-gmwg) [2023/08/14(月) 17:29:14.45 ID:c/LLBbpq0.net]
- マヴァール年代記がハンガリーモチーフだっけ
いっそファンタジー国家ということにしても違いがないくらい馴染みが薄い
フス戦争すら知っている人過半数超えないよな
- 417 名前：この名無しがすごい！ (ｽｰｯﾌﾟ Sdba-DZSV) [2023/08/14(月) 18:06:58.54 ID:Fsi7eS66d.net]
- フス戦争は少し前に漫画の乙女戦争でちょっと知名度上がった感
- 418 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1a02-xbPz) mailto:sage [2023/08/14(月) 18:12:19.71 ID:kSCgpFHt0.net]
- 東欧の代表的兵科って何があるのかな。一般的弓騎兵とフス派戦術とユサール・フサリアぐらいしか思い浮かばん
- 419 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-QIRP) mailto:sage [2023/08/14(月) 18:24:23.43 ID:4Bk4FhoR0.net]
- 大陸英雄戦記もあるぞポーランド
- 420 名前：sage (ﾜｯﾁｮｲ 9a4f-DXLR) [2023/08/14(月) 18:26:40.75 ID:ocSskplX0.net]
- 久しぶりに来たら仕様が変わっててびっくり
- 421 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 034b-DZSV) [2023/08/14(月) 18:28:34.92 ID:4uNLCJWW0.net]
- 大斧兵なんかも東欧に多かったような
ロシアのバルディッシュ兵や東ビザンツのヴァリャーグあたり
- 422 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1a02-xbPz) mailto:sage [2023/08/14(月) 18:31:36.25 ID:kSCgpFHt0.net]
- あー、あの銃ひっかけたりするやつ、なるほど。
ところでトルコ系は東欧兵科に含むんかな？ あと普通の騎士もいたよな、モンゴル侵攻辺りだと
- 423 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b67d-DzSj) [2023/08/14(月) 18:44:27.36 ID:JwKvIkax0.net]
- >>369
わざわざサンクス
- 424 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-o+aY) mailto:sage [2023/08/14(月) 18:55:59.81 ID:WH++L/KQa.net]
- トルコは東欧というより中東よりな気がする
- 425 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7602-PhRx) [2023/08/16(水) 21:35:47.80 ID:uIwuCKRr0.net]
- みっちゃんが秀康の容姿に怪異とか仄めかしてるの梅のせいか
もうこの頃で鼻も耳も
- 426 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-epl3) mailto:sage [2023/08/16(水) 22:00:00.47 ID:EpXol3N1p.net]
- 魁偉じゃなくて？
- 427 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d77c-CyVu) mailto:sage [2023/08/17(木) 19:57:29.93 ID:gWxiA2QA0.net]
- 後半の淡海本編Webや、最近の静子で「敵側描写がない」があると思う。
淡海は内面なしのナレ死、あるいはそれは書籍版で、となる。
静子はもともと敵側の内面を、せいぜい武田信玄が自信はあるけど静子だけ読めない、
というぐらいしか描かなかったけど…足満に脅されても戦い抜くと決めた義昭ぐらい描いてほしい
- 428 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b6ad-5AZc) mailto:sage [2023/08/17(木) 21:05:39.93 ID:t3zIOY3c0.net]
- 足利義輝が腐ってしまった
- 429 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7602-PhRx) [2023/08/17(木) 21:23:14.63 ID:7c11cZX/0.net]
- 三日月「え、秀吉が！うーんサイン欲しいけど俺の立場だよなあ」
- 430 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 97ba-DqFK) [2023/08/18(金) 01:28:48.30 ID:SnreYW3a0.net]
- 読んでたやつの更新が中々来ないな、と思ってたら、感想欄でアンチ湧いてた。
わざわざ苦情書き込む意味わからん。
しかも、明らかにしっかり読んでないだろ、ってコメントだった。
ああいうのって、もしかするとライバル作家？
足の引っ張り合いしてんの？
- 431 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 97ba-DqFK) [2023/08/18(金) 01:33:54.40 ID:SnreYW3a0.net]
- 読んでたやつ、なかなか更新こないなと思ってたら、感想欄にアンチ湧いてた。
しかも、絶対全部読んでないだろってわかるカキコだし。
もしかして、ライバル作家同士で足の引っ張り合いしてんの？
エタる原因になるからやめてほしい。
- 432 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b602-po/e) mailto:sage [2023/08/18(金) 06:54:44.96 ID:AlQHi5O20.net]
- 叩けば辛口にすれば自分が偉くなったと勘違いできるからしょうがないよ
まあこいつ叩かれるなって展開を書いてる作品は感想欄閉じてたりするから作家側も対策したり覚悟しなきゃ
- 433 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-xsP1) mailto:sage [2023/08/18(金) 10:22:14.17 ID:2aGI8IGNa.net]
- 春雷記がまた面白くなってきたわ。
やっぱり京都より今川館にいるほうが面白い
- 434 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-TcWA) mailto:sage [2023/08/19(土) 21:05:56.72 ID:JERSNHV1a.net]
- なろう歴史小説の三種の神器
石鹸清酒椎茸
どれも素人には難しいものだよな
特に石鹸は重労働なのに下手したら爆発したりするし
- 435 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d1a7-eP1t) [2023/08/19(土) 21:28:02.88 ID:0OvgxKjD0.net]
- >>434
清酒なら
国人衆格で生まれれば
酒屋と組んで後は調整の問題だから
時間の問題で出来るだろ
- 436 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0d-uDNR) [2023/08/19(土) 22:48:04.83 ID:aQuv1N6cp.net]
- >>434
流石に文明遅れてる所で大量の苛性の水酸化物なんか用意出来んやろ
- 437 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-uDNR) mailto:sage [2023/08/19(土) 23:37:27.60 ID:cl6tCR8ia.net]
- 石鹸は劇物を使うので安全面的にも物資調達的にも自作は難しい
なのですでに石鹸を作ってる他国から輸入or代用品を改良する
そういう流れの話は見たことあるよ
- 438 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5b77-0WDc) mailto:sage [2023/08/19(土) 23:41:14.63 ID:9Md9kdZV0.net]
- バビロニアでも作ってたくらいだから実験室的にはいける
でも実際石鹸作ってみると分かるけどかなり寝かさないとすげー手が荒れる
なお透き通った酒は布で漉せば出来るから奈良時代にはもう作ってたそうな
- 439 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ abda-D+2o) mailto:sage [2023/08/20(日) 00:06:53.63 ID:IrehtIhZ0.net]
- 特に知識ない一般人が戦国行って清酒作ろうとしたら灰がどうとかよりまずは濾過を試すよな
布で濾す→活性炭濾過とかに発展していきそうなもんだが
- 440 名前：この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sdf3-VSn1) mailto:sage [2023/08/20(日) 04:03:38.91 ID:DPsj3x0Ad.net]
- >>433
同感
京都編はダラダラしていたから早く終われと念じてた
駿河編は動きが激しくて面白い
- 441 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-6/nk) [2023/08/20(日) 06:23:09.48 ID:0ApA2z1r0.net]
- 場所より主人公が周囲に振り回されているターンか自分で主導権を持っているターンかかな
- 442 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c144-uHfj) mailto:sage [2023/08/20(日) 07:03:35.94 ID:UbFpBsDT0.net]
- 振り回されてるのも乙なもんなのに
なろうは場所柄なんだろうが読者に堪え性が全く無いよな
まぁ振り回すターンがそのうち回ってくるっていう信頼あっての事だから仕方ないっちゃ仕方ないけど
- 443 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d97c-7wIC) mailto:sage [2023/08/20(日) 08:16:50.29 ID:Fqz+T1gZ0.net]
- 秦の始皇帝のifものってあまり見ない気がする。
李斯が「ふざけるな」と趙高をぶった切るか、扶蘇が「ばかばかしい」と反乱するかしてれば。
- 444 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-bXyH) [2023/08/20(日) 08:42:09.80 ID:AyEm34/ma.net]
- こううんりゅうすい／本宮ひろ志
- 445 名前：この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟｰ Sdf3-D+2o) mailto:sage [2023/08/20(日) 11:45:19.88 ID:oH3qp4M1d.net]
- >>443
どっちも始皇帝ifじゃなく秦ifだな
まぁそれはともかく家康ifがないように、成功者のifは難しいだろう
史実ルートから動かしようがないし
- 446 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0d-uDNR) mailto:sage [2023/08/20(日) 12:00:16.52 ID:gcQ7qBavp.net]
- 一時期高齢者に仮想戦記モノ流行ってるの見てバカにしてたけど、面白く歴史ねじ曲げる面の皮の厚さと文章力って才能だよな
- 447 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c905-mXYu) mailto:sage [2023/08/20(日) 12:23:38.47 ID:w9+Cyl/n0.net]
- 家康のifは今金かけてクソみたいな学芸会やってるからな
- 448 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5ba6-ED56) mailto:sage [2023/08/20(日) 13:52:08.76 ID:tBsEVpn20.net]
- >>433
あれって今どれぐらい歴史改変されてるの？
伊勢とか細川活躍してる時代珍しいよね
- 449 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d97c-7wIC) mailto:sage [2023/08/20(日) 14:24:01.84 ID:Fqz+T1gZ0.net]
- 転生三法師、次回最終回とのこと
…もうちっとだけはないよな…
あの作品も注目されてないね、なんというか独自路線なのに。
暑くて濃い、バトル漫画路線、というような。
- 450 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 937d-6Xyj) mailto:sage [2023/08/20(日) 14:28:58.03 ID:9lSNoVx+0.net]
- >>435
清酒（すみざけ）自体は室町期からすでにあるので権力者と仲良くなれば手に入るぞ
精米する技術もすでにある
- 451 名前：この名無しがすごい！ (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-a/VE) mailto:sage [2023/08/20(日) 14:30:45.99 ID:EUquZ2XUM.net]
- どぶろくに灰を入れたら飲めなくなる
豆な
- 452 名前：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdb3-D+2o) mailto:sage [2023/08/20(日) 14:57:24.20 ID:OTgSJXT2d.net]
- 蒸溜して焼酎作るってそういやあんま見ないな
技術的にはそこまで難しくないはずなんだが
- 453 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-ZaTL) mailto:sage [2023/08/20(日) 15:05:19.23 ID:1SLgZn7Ba.net]
- >>449
だから受けないんだよ
- 454 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 115f-17EC) [2023/08/20(日) 16:41:45.06 ID:LpZzhxZG0.net]
- 清酒も良いんだけど、蒸留酒に行くやつが殆ど居ないんだよな。酒好きの作者がいないのか子供しかいないのか？
日本酒なんて保存も品質の維持も難しいから、物流が江戸並みにならないと、外に売りにくい。戦国時代では焼酎のが向いていると思う。量産化は技術チートでナローシュが何とかするから問題ない。
- 455 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-uDNR) mailto:sage [2023/08/20(日) 16:44:52.28 ID:neVHtQMqa.net]
- 化粧係が蒸留器使って作ってるよ>焼酎
消毒用アルコールとして普及させてた
- 456 名前：この名無しがすごい！ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-q9Y5) mailto:sage [2023/08/20(日) 16:59:39.27 ID:gkAv2sDVM.net]
- 本巣の国人が蒸留酒作って焼いた木で風味つけてたな
- 457 名前：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-5NBs) mailto:sage [2023/08/20(日) 17:05:05.21 ID:GV7TGVOrr.net]
- 酒なんて体に悪いものを流行らせたら異世界転生人の迫害が起こるだろ
- 458 名前：この名無しがすごい！ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-q9Y5) mailto:sage [2023/08/20(日) 17:11:04.29 ID:gkAv2sDVM.net]
- 戦乱期は身体悪くなる前に大体死ぬから問題ないぞ
- 459 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-D+2o) mailto:sage [2023/08/20(日) 17:51:48.44 ID:R34uWjRia.net]
- ちょいと酔わせて気を大きくさせて兵を突撃させるまであるな
実際にやろうとしてもそんな酒無ぇよってなりそうだが
- 460 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-TcWA) mailto:sage [2023/08/20(日) 17:53:04.95 ID:qpMIW4Bka.net]
- 戦国時代の酒は水で薄めて出してた
うまい酒を出すと評判の店は名ブレンダーがいたのだろう
- 461 名前：この名無しがすごい！ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-q9Y5) mailto:sage [2023/08/20(日) 17:56:28.02 ID:gkAv2sDVM.net]
- 酒は今でも加水してるでしょ
当時は販売店でやってたってだけで
- 462 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0d-uDNR) [2023/08/20(日) 18:39:09.09 ID:PIuLqleYp.net]
- >>457
禹王みてーな事言うねえ
- 463 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 938c-Xr9l) mailto:sage [2023/08/20(日) 20:04:50.90 ID:NVhmJHEO0.net]
- >>448
あの時代の歴史って俺はよくわからないからなんとも言えないわ…。
- 464 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 59ba-VSn1) [2023/08/21(月) 04:58:40.83 ID:s+OxxDEO0.net]
- >>448
今の所は将軍が若くして暗殺されて、京で戦が起こったところだけか？
だいぶ変わってるように見えるけど、それほどでもないな。
- 465 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5911-/pOn) mailto:sage [2023/08/21(月) 15:41:25.81 ID:n2krnlnq0.net]
- >>442
なろうは、というよりWeb掲載小説はどこもだいたいそう。
自室で楽な姿勢で読書してる訳じゃないからね
周囲に大勢の人間がいる通勤電車の中で、スマホの小さい画面
集中できない環境のスキマ時間で読む時代なんだよ
だから大昔みたいにストレスの掛かる話なんか読んでもらえない
10分、15分のスキマ時間内で面白い箇所を作って読後感までキッチリきめるものが求められる
「さーて今日も出勤だ 会社に行く前にしょっぱくて良い事が起こらないしんどい話読んでちょっと気分盛り下げていこかー」なんて人間は多くない
どうしても振り回される話が書きたいなら、女性主人公でやればワンチャンいける
信長から頭ポカリとやられる静子みたいなの
それか書籍書きおろしの依頼が来る身分になるという手もあるね
- 466 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9308-0WDc) [2023/08/21(月) 16:21:01.90 ID:95vdfzu+0.net]
- 小説書籍化だけしたなろう系が爆死する原因だな
コミック化して絵師ガチャ当たらないと中身だけじゃ買う奴いない
- 467 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-D+2o) mailto:sage [2023/08/21(月) 18:24:43.36 ID:DW8K3IMLa.net]
- まぁ歴史ってジャンル的に少ない文章でサクッと軽くストレスフリーがやりにくいからな
web掲載には向いてないから小説全体では一大ジャンルだけどネットじゃニッチより
- 468 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-bXyH) [2023/08/22(火) 05:42:30.97 ID:jihzDvmMa.net]
- 太閤二世うまく南蛮人との戦争に持ち込んで唐入り回避
- 469 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d97c-7wIC) mailto:sage [2023/08/22(火) 06:53:53.94 ID:50wmutrD0.net]
- 戦国小町、意地でも天下統一を進めるつもりはない
- 470 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d97c-7wIC) mailto:sage [2023/08/22(火) 07:45:25.22 ID:50wmutrD0.net]
- 淡海といい、逆になぜ史実日本は戦争を免れたんだか…唐入りが必要だった？
- 471 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-uHfj) mailto:sage [2023/08/22(火) 07:56:25.00 ID:P382tw6ga.net]
- 唐入りで知った朝鮮半島の実入りの少なさに懲りたんやろ
- 472 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 93ac-uDNR) mailto:sage [2023/08/22(火) 08:06:56.87 ID:bW70Woqm0.net]
- 唐入りはガチな侵略目的じゃなくて対外向けの軍事力PRを兼ねた天下普請みたいなもんって説なかったっけ
- 473 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-TcWA) mailto:sage [2023/08/22(火) 09:07:59.98 ID:uAYhnsTra.net]
- 秀吉は朝鮮のみならず宣教師にも台湾にもマニラにも宣戦布告してるから単に阿玉川おかしかったのでは
- 474 名前：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-JDKz) mailto:sage [2023/08/22(火) 09:20:26.62 ID:3G3eP1E3r.net]
- >>464
太原雪斎と北条幻庵は悪人枠？
- 475 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-RKQT) mailto:sage [2023/08/22(火) 09:32:04.80 ID:Tlj1E3A90.net]
- >>473
もうボケてたんやろな
- 476 名前：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdb3-D+2o) mailto:sage [2023/08/22(火) 10:22:00.86 ID:hbgDHKqqd.net]
- 台湾はともかくマニラにはどうやって攻めるつもりだったのか謎だな
台湾を先に自領にしなきゃ当時の航海技術じゃ辿り着くのも困難だろ
- 477 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 59ba-VSn1) [2023/08/22(火) 10:47:06.00 ID:3sb3ak+B0.net]
- >>474
敵サイドではあるかもしれん
- 478 名前：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-6/nk) [2023/08/22(火) 12:05:10.75 ID:nnwZDwVpr.net]
- >>474
あの作品には「悪人枠」ってないかな
いるのは「正義が違う人枠」
- 479 名前：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-6/nk) [2023/08/22(火) 12:22:38.48 ID:nnwZDwVpr.net]
- 次代への引き継ぎを平穏に盤石にできるようにしていたのをすべて潰した主人公サイドのほうが
むしろ「悪人」かもしれん
- 480 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ db0f-x2tS) mailto:sage [2023/08/22(火) 13:32:38.38 ID:VX94jDtn0.net]
- >>476
そら順番に攻略する予定だったんだろ
つかフカシの可能性も高いし
- 481 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-TcWA) mailto:sage [2023/08/22(火) 14:17:40.37 ID:uAYhnsTra.net]
- 朝鮮攻撃する前に明に朝鮮を日本の朝貢国にしたいから許可くれと時間稼ぎを小細工したけど明には日本が朝鮮攻撃する意図を見抜かれて動員の準備を始められた
- 482 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5b02-glFA) mailto:sage [2023/08/22(火) 16:11:48.70 ID:boBgDDfq0.net]
- 地盤がないから勝ち続けることでしか求心力を得られないと思ったんだろう
せめて実子が山のようにいたら保守的な考えを持つことができただろう秀頼の誕生が遅すぎた
- 483 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 89ad-RKQT) mailto:sage [2023/08/22(火) 17:05:07.42 ID:hm7cEgJm0.net]
- 実子抜きにしても親族が木下ばっかりで秀長も先に逝くし･･･どこかで茶々抹殺するか
- 484 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ db0a-IVwD) [2023/08/22(火) 17:52:03.19 ID:9aaOLL9a0.net]
- >>476
堺屋太一は「織田信長が長生きしていればオーストラリアを占領していた」とか言ってたけど…
- 485 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-TcWA) mailto:sage [2023/08/22(火) 17:53:54.46 ID:uAYhnsTra.net]
- >>484
小説家やん
- 486 名前：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-5NBs) mailto:sage [2023/08/22(火) 19:00:46.67 ID:EHnNpxb+r.net]
- 東南アジアの日本人町も侵略レベルには遠かった
- 487 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-RKQT) mailto:sage [2023/08/22(火) 19:09:53.18 ID:Tlj1E3A90.net]
- ただの傭兵だしな
- 488 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 115f-uDNR) mailto:sage [2023/08/22(火) 20:04:28.47 ID:FHUKzS/b0.net]
- 大陸への橋頭堡として以外の価値がないのは今も変わらんけど、あの万暦帝が珍しく引きこもりやめてまで朝鮮出兵したのはある意味予想外だったな
- 489 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-yCKi) mailto:sage [2023/08/23(水) 10:26:24.31 ID:b6BLTuD/a.net]
- サルんちは浅井の三バカ娘に滅ぼされたような気がしないでもない
ノッブが仁義切らないで朝倉と開戦する前に浅井家中のゴタゴタ潰し手伝ってれば
そういうとこ雑よな
最期自分に返ってきたけど
- 490 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-TcWA) mailto:sage [2023/08/23(水) 11:00:33.59 ID:ZFsJwB/wa.net]
- 浅井と朝倉はそんなに仲良くないぞ
- 491 名前：この名無しがすごい！ (ｽｰｯﾌﾟ Sdb3-YQfj) [2023/08/23(水) 11:14:45.25 ID:HIwTYJMqd.net]
- 浅井の中で織田閥と浅倉閥があるように見えて全方位敵意有りよね浅井家
- 492 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9302-UcCo) mailto:sage [2023/08/23(水) 13:47:11.44 ID:vgSP0Hm60.net]
- 浅井と朝倉が仲良いとかそんな認識の人も来るんだな
- 493 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2173-a/VE) mailto:sage [2023/08/23(水) 13:51:42.78 ID:+M3Bd+r10.net]
- 朝倉家の属国扱いな浅井家
- 494 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 89ad-RKQT) mailto:sage [2023/08/23(水) 14:33:48.41 ID:u+iDRO/b0.net]
- 日本史教科書でも浅井は朝倉と親密だったため織田を裏切ったって普通に書いてある
- 495 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-TcWA) mailto:sage [2023/08/23(水) 14:49:57.48 ID:ZFsJwB/wa.net]
- 浅井は形式上はあくまで一条の被官って扱いで重要視されてないんだよな
- 496 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-TcWA) mailto:sage [2023/08/23(水) 14:50:21.58 ID:ZFsJwB/wa.net]
- 一条じゃないわ京極
- 497 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9308-0WDc) mailto:sage [2023/08/23(水) 18:03:17.68 ID:jukF8sfZ0.net]
- 浅井がとか朝倉がとか一家まとめて一枚岩みたいなことを
- 498 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-RKQT) mailto:sage [2023/08/23(水) 19:12:26.56 ID:ynCsrsvk0.net]
- どうせろくな連中じゃねーんだ
見つけ次第やるぞ！
- 499 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-D+2o) mailto:sage [2023/08/23(水) 19:15:00.04 ID:0zkCDncsa.net]
- 浅井は滅ぼしておくべきだったね
あれ残してたのは何を意図してたんだろう
- 500 名前：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-2RRZ) mailto:sage [2023/08/23(水) 20:01:32.21 ID:7klmv0Znr.net]
- お市の方を幸せにするIf物はロマンだよな
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