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銀英伝(銀河英雄伝説)の二次創作について語るスレ47
- 1 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/15(木) 23:42:12.59 ID:Mbc8Uaos.net]
- ネット上にある「銀河英雄伝説」の二次創作SS全般について語るスレです
・次スレは>>970が立てること(立てられないなら報告推奨) ・sage進行推奨 ・荒らしはスルー・コテはNG ※前スレ 銀英伝(銀河英雄伝説)の二次創作について語るスレ46 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1519013507/ 原作を論じたい人はこちらへ 田中芳樹総合114 matsuri.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1514867003/ 2次SSの作者や、このスレの投稿者等々の個人を論ずることは、おやめください。 これらは「銀英伝の二次創作」ではなく、スレ違いです
- 223 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/22(木) 12:39:05.89 ID:gqzI0Vlx.net]
- で、イイ感じで膠着してきた帝国内戦に、満を持し、2個艦隊ばかりを率いて介入してくる魔術師ヤン。
極秘回線でサミットを行う、リヒテンラーデ・トリューニヒト・ルビンスキー。 なんつってな。
- 224 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/22(木) 17:42:36.10 ID:wAIyqKx1.net]
- なんとなくだけどエリヤはオキシトシンレベルが高そう
マジな話人類全員が利害損得しか考えない存在感だったら、その妥協点を探れば良いだけだから問題の幾分かは減るのではなかろうか ハトの中にタカが混じるのが問題なんであって、全員タカなら無駄な争いは起きない、みたいな (タカ派ハト派じゃなく種として喩えに使ってる、念の為)
- 225 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/22(木) 18:35:37.89 ID:luUVVV0g.net]
- >>219
全体主義者の論理ですかね?
- 226 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/22(木) 18:47:59.14 ID:gqzI0Vlx.net]
- そりゃもう、やっこさんとそのファンは全体主義者だもん
- 227 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/22(木) 19:11:31.57 ID:ZpwpE7bs.net]
- メルカッツにそんな政治力があったらもっとマシな扱いを受けてたと思う
- 228 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/22(木) 19:17:45.76 ID:VzB2TG5V.net]
- 銀英にロボ娘かよと敬遠してたけど読んだら面白かった
- 229 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/22(木) 23:00:25.81 ID:DhQAM3Jg.net]
- 今週のフジリュー
・ミッターマイヤー、スタミナに難あるも隙はなかった ・シュターデンが死んだ!この人でなし! ・要塞レイプ!野獣と化した上級大将 何かするでもなくフェードアウトした奴は勝手に殺しても大丈夫な模様
- 230 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/22(木) 23:15:33.58 ID:Lx0J/VWP.net]
- フジリューの銀英伝レイプが原作2巻までで本当に良かった。アレの二次を書きたい奴なんておらんやろ。
- 231 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/22(木) 23:21:53.73 ID:luUVVV0g.net]
- >>224
シュターデン死んだのか 原作でも内戦でフェードアウトしてその後どうなったのかわからんが、なぜ変えたんやろうな まだ最新話読んでないんやが、オフレッサーどうなってんの? スッゲェ気になるんやが
- 232 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/22(木) 23:42:59.86 ID:zskWWhAJ.net]
- キングダムで六将級だって言われても、納得できる描写だった
あれの前にたった二人で対峙した双璧ハンパないな
- 233 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/22(木) 23:45:26.62 ID:2npu7bwo.net]
- >>227
だよな。オフレッサーの原始時代の英雄っぷりがよくわかるいいデザインやわ
- 234 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/23(金) 00:32:38.33 ID:EgnKvr8a.net]
- シルエットクソカッコいいのに顔は藤リューだった
- 235 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/23(金) 03:56:44.67 ID:e/mu0P44.net]
- >>164
命狙われ過ぎてて、死に対する恐怖が麻痺してるみたいな描写もあったし、負けたらそうされるのは当然至極と思ってるのかもな……
- 236 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/23(金) 07:46:18.51 ID:1djzu+s/.net]
- 逃亡者を読む時に必要なのが、
「いつの時代でも、古代ギリシャから遠い未来まで変わらない人間社会の真実」と 「この娯楽作品の設定」を分けることだと思う。 でもどう分けたらいいんだろう。
- 237 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/23(金) 09:13:13.33 ID:wlBF0vdW.net]
- 真面目に読むとツッコミが止まらなくなるので頭をカラッポにして読めばいい。
- 238 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/23(金) 09:44:46.70 ID:MekrJzsc.net]
- >>231
普通に読めよ そんな小難しい事考えててもな、悪いけど痛いだけだぞ ツッコミ?がどうこうというのはよく分からんけどな
- 239 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/23(金) 10:05:08.73 ID:2MNwNARy.net]
- というか逃亡者読むと現実の人間社会も詰んでるんだと思って絶望、みたいなことよく書きこまれるけど同一人物だろ
思うのはいいけど書き込む回数控えようよ… 本気でつらくて書き込まれずにいられないなら感受性高すぎるから鈍感力鍛えるかギャグやほのぼの系の作品だけ読んでたらどうよ
- 240 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/23(金) 10:51:57.52 ID:LUjtSeTy.net]
- 同意
- 241 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/23(金) 11:02:02.26 ID:XyZrkZO+.net]
- 鈍感なのか逃亡者の絶望感がいまいちわからん
閉塞感はあるんだろうなとは思うけど
- 242 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/23(金) 11:13:33.79 ID:2MNwNARy.net]
- 作者自身も閉塞した社会から始まる物語が銀英伝だから閉塞感の描写に力入れてるだけで
人間社会の絶望感がどうとか大層なことは表現してないって最新の感想返しで言ってるし…
- 243 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/23(金) 11:33:08.61 ID:MekrJzsc.net]
- 大体、言ってしまえばラインハルト・フォン・ローエングラムという特大級の希望は温存されている訳で・・・
いやまあ、共和主義者には辛いけど、人類全体?という視点から見たらね?
- 244 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/23(金) 11:37:22.61 ID:wlBF0vdW.net]
- 「戦争やめろよ」って、ツッコみたくてたまんねえけどな。
これは原作の金髪君にも言える事だが。そんなに姉上や親友が大切なら、彼らが嫌がる事はやめろよ、と言う。 原作でも、後世の歴史家に、「ラインハルトのキルヒアイスへの想いは、鏡に向かって自己陶酔してるだけじゃねえの?」(意訳)てツッコまれてる始末だしなあ。
- 245 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/23(金) 11:40:26.24 ID:wlBF0vdW.net]
- >>236
原作アレコレ捻じ曲げて、ダメな方ダメな方へと改悪してる。 原作で無能だったキャラが有能ぽくなってるのも、「状況がこうなんだから仕様が無いのだ」て雰囲気作りへの誘導だな。 纏めると、ネットに良く居る逆張り厨の亜種と考えればいい。
- 246 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/23(金) 11:44:23.87 ID:MekrJzsc.net]
- 逃亡者か蜜柑という名前の奴に親でも殺されたのだろうか?
- 247 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/23(金) 11:47:46.21 ID:wlBF0vdW.net]
- 俺の父さんは、「銀河英雄伝説」だったんだよ(比喩)。
- 248 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/23(金) 11:53:36.02 ID:MekrJzsc.net]
- それが本気ならそもそも二次なんて読まない方がいいな
親を題材にした作品なんて読めば納得がいかない部分が出てきて当然だろう
- 249 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/23(金) 11:59:30.07 ID:ncCNRmYm.net]
- >>240
原作で無能だったキャラが有能っぽく(正確には原作でなかった面の有能さ発揮する)なるなんて二次じゃ常だろうに あんた二次創作読むの、根本的にむいてないよ
- 250 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/23(金) 12:11:35.45 ID:ASKLuqdG.net]
- ホントに無能だったら名前すら出ないんだよなぁ
- 251 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/23(金) 12:32:34.52 ID:HFlq1yJj.net]
- またポポイが逃亡者叩いてるのか?
- 252 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/23(金) 12:53:40.50 ID:EgnKvr8a.net]
- そしてまた釣れてるのか
- 253 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/23(金) 13:56:59.87 ID:DjkCuiQ2.net]
- 俺はミッタマイヤーに関して言えばフジリュー版より道原版の解釈の方が好きだな
確か士官学校の頃からシュミレーションや勉強をしてもっと効率のいい艦隊運動があるはず、もっと早く動かせるはずと積み重ねていた結果神速の機動力を手に入れたって描写だった
- 254 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/23(金) 15:13:39.35 ID:iO9Ihaiy.net]
- もうとっくに叶わぬことだが、横山光輝作画の田中芳樹作品コミカライズというのも見てみたかった
一連の中国歴史物もさることながら銀英伝はじめ未来物もね
- 255 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/23(金) 15:25:13.27 ID:wlBF0vdW.net]
- 二次創作 「銀英伝」×「GR 地球が静止する日」
- 256 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/23(金) 16:09:54.87 ID:4N3YuJUM.net]
- デーンデーンってなるんだろ
- 257 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/23(金) 17:21:04.67 ID:MekrJzsc.net]
- >>246
相手が誰だろうがレッテル貼りは止めろ その執念はポポイやライダー
- 258 名前:級だと思うけど []
- [ここ壊れてます]
- 259 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/23(金) 18:15:19.41 ID:EQMXz3dU.net]
- イージーモードのベアトを見ていて思う
キルヒアイスが女だったらこんな感じだろうなと
- 260 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/23(金) 18:28:41.80 ID:H6aordOr.net]
- キルヒアイスが女だったらラインハルトと仲良くなれなさそうな
- 261 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/23(金) 19:27:07.34 ID:wlBF0vdW.net]
- エリヤと逃亡者が好きになれる人間なら、レッテル貼りが好きになり、多様性が嫌いになるのは、是非も無いだろう?
- 262 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/23(金) 19:31:21.57 ID:ik53vZry.net]
- >>255
チームフィリップスの濃いメンツみてると多様性がないってのはおかしいんじゃないか? いやまあ、全体的に主戦派寄りだけど、そんなんいったらヤンファミリーも反戦派寄りだし、お互い様としか
- 263 名前:この名無しがすごい! [2018/03/23(金) 19:43:36.92 ID:MekrJzsc.net]
- >>255
一つだけ言っておくが、お前も結構レッテルを貼るようなことは何度もやらかしているからな? というより、お前のその文章自体ブーメランになっていると気づけないのは何故だ?
- 264 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/23(金) 22:57:51.76 ID:WOncquRK.net]
- >>256
右派以外もいたしな
- 265 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/23(金) 23:49:06.01 ID:ncCNRmYm.net]
- 帝国亡命政府の奴、主人公カッコつけたのに、まわりから総スカンされてかわいそすぎるw
- 266 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/24(土) 11:33:40.67 ID:FmSd1Kyx.net]
- レガリアって新作きてるけど、なんつうか独特な話だ
コルネリアス一世の大親征が主なテーマなんだろうけど……
- 267 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/24(土) 13:13:41.69 ID:eEwJ4/Qk.net]
- >>256
憂国のテロは、他所で起こってる限り見て見ぬ振りするのがエリヤとそのシンパしぐさだけどな。 色々耐えきれないカンダガワみたいな人も居る模様だが、ナチュラルに無視と言うね。
- 268 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/24(土) 13:21:16.89 ID:eEwJ4/Qk.net]
- 「パーティーへの出席は強制じゃありません、でも、仕事上重要な打ち合わせを、そこでします。
休日出勤は本来はルール違反ですが、個々の職務への熱意を否定はしません。勿論これも強制ではないです。 で、それらとは無関係に、協調性に欠けると判断された人は、排除します」 そう言う事を、罪悪感も違和感も無くやってそうなんだよねえ、彼。
- 269 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/24(土) 13:22:18.79 ID:+/M9v1yi.net]
- >>261
そりゃあ、反戦派過激派が公共の施設占拠しててもスルーされる世界だからね
- 270 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/24(土) 13:23:16.40 ID:FmSd1Kyx.net]
- >>262
それだとなんで毎回パーティ欠席してて協調性がないといわれてるマリノが幹部やれてるのか
- 271 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/24(土) 13:23:24.49 ID:eEwJ4/Qk.net]
- 底無しの泥沼で砂の城作ってるみたいな二次創作だよな。
- 272 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/24(土) 13:25:08.45 ID:FmSd1Kyx.net]
- >>265
原作からして帝国も同盟も「どうにかしたくてもどうにもならん」と一巻序盤から書かれる末期状態だから
- 273 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/24(土) 13:26:02.78 ID:eEwJ4/Qk.net]
- >>264
それを補って、際立って有能だから、じゃね? 俺やお前みたいな常人は、従順じゃないなら、普通に追い出されるよ。 やこさんは、凡人に無原則に優しいんじゃない。従順で扱いやすい凡人に優しいのだ。
- 274 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/24(土) 13:26:37.26 ID:+/M9v1yi.net]
- >>265
転生短編集の詰みっぷり比べりゃ、はるかにましと思うんだかな……
- 275 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/24(土) 13:26:56.97 ID:eEwJ4/Qk.net]
- >>266
原作は、戦争やめれば、概ね片付く状況だもの。
- 276 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/24(土) 13:30:07.65 ID:FmSd1Kyx.net]
- >>267
従順な奴ばかりなら、なんでエリヤは自派まとめるのにあんなに苦労してるんですかね
- 277 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/24(土) 13:33:55.05 ID:+/M9v1yi.net]
- >>269
戦争やめても、帝国領遠征が民衆の支持の下実施されてる以上、内戦がはじまるとしか
- 278 名前:思えんが
それに反専制が建国理由なのは原作でヤンも語ってるのに、専制国家と仲良くやってくなら、同盟の存在意義ってなによ?な話になる [] - [ここ壊れてます]
- 279 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/24(土) 13:38:46.43 ID:sGa7/WXe.net]
- ヤン配下のほうがよほど従順だろうに
- 280 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/24(土) 13:57:22.87 ID:QwRaSVgh.net]
- 反専制として民主主義を存続させてる時点で存在意義になる気も
- 281 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/24(土) 14:23:25.07 ID:bDQO0oFB.net]
- しかしよしんば不可侵条約的なものを結べても、あそこまで正面から相手のこと全否定する理念をかかげてる二か国だと、
相互確証破壊理論でもないと独ソ不可侵みたいに、敵意と不信から数年で不可侵なんか破られそうな気がする
- 282 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/24(土) 16:32:14.45 ID:eeGTijkL.net]
- ヤンと違いエリヤの場合は仲間や部下に小物を通り越して性根が卑しい人間までいるのが問題なのよ
- 283 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/24(土) 16:59:41.74 ID:YaLSguJe.net]
- >>275
原作で無茶したグエンや、クーデターに荷担したビョルクセンとか、ヤンのほうも直接手綱ひいてなきゃ問題行為やっちゃうし、 べつにヤンが悪いといううもりはないが、人の集団を率いる以上、卑しい奴がまざってしまうのは誰であろうが避けられんことだしな……
- 284 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/24(土) 17:05:02.22 ID:sGa7/WXe.net]
- チームフィリップスにそこまでやばいのいるか?
- 285 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/24(土) 17:34:15.43 ID:ntULqzJP.net]
- 強いて言えば仕事でチームに欲しい人材を聞いてるのに美男子をリクエストしてくる卑しい女が…
- 286 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/24(土) 18:11:06.51 ID:c9TuuaXR.net]
- ネクロポンチー君やヨブさんのことじゃね?
- 287 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/24(土) 18:17:32.75 ID:c9TuuaXR.net]
- 仲間というよりは同盟者だが
- 288 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/24(土) 18:30:39.21 ID:YaLSguJe.net]
- >>279
そういう関係のも含めてええなら、クーデター主犯のボロディンとか、スーパー無責任ルイスとかもヤンと同じ側扱いなんやが
- 289 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/24(土) 19:58:33.86 ID:c9TuuaXR.net]
- >>281
俺は言い出しっぺではないからわからんけど ボロディンは人格者として描写されてるしルイスは歯牙にもかけられてない、なんか勝手にヤン派を名乗ってるだけ
- 290 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/24(土) 20:05:13.91 ID:c9TuuaXR.net]
- 本人はまっとうだったが悪い仲間に足を引っ張られて失脚したウォーリックみたいにならなければいいけど
- 291 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/25(日) 00:22:21.99 ID:D7aPeJ46.net]
- ルビンスキー令嬢、いつの間にかアーサーリンチvsキルヒアイスが終わってたわ
結果は言わずもがなで興を削がれるが、文章がけっこう盛り上がるので赦せる それとおゆ作品は常に艦隊戦が細かい 変だと思うところもなくはないが、二作目フォーク妹でイゼルローンの液体金属装甲逆用してレーザー反射で目くらましかけるとか、三段構えの戦術でラインハルト敗北とかはめちゃ意外で面白かった 三作目もそれくらい期待するが今のところまだだな
- 292 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/25(日) 00:28:23.02 ID:i02VBmwr.net]
- >>260
マジであんなことがあったなら、戦争続いてたこと差し引いても、原作で同盟の主戦派勢力がやたらと強いのもわかるわ……
- 293 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/25(日) 00:38:22.87 ID:5PbTgO0m.net]
- レガリアは面白かった。けど虐殺を事実と仮定する場合、ヤンがココア本編的なお花畑になっちまうのがアレだな。
- 294 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/25(日) 01:27:36.34 ID:i02VBmwr.net]
- 戦争に虐殺はつきもんやし(偏見?)
それに原作本編の時代からしたら大親征って百年以上前のことやから、大規模虐殺があっても当事者が生
- 295 名前:きてないやろし、それを理由にいつまでも帝国と戦争続けるってのも、夢想的といえば夢想的
それくらい昔話になるとツェレウスキー元帥の虐殺命令も、ルドルフの民衆虐殺もたいして変わらんことになっているのでは (むろん、一元帥と建国の父では、前者の所業のほうが帝国としては否定しやすいやろうから、停戦協定結ぶならそのことについて帝国側から反省の声明を出させるくらいは同盟は要求すべきと思うが) [] - [ここ壊れてます]
- 296 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/25(日) 02:03:35.84 ID:TyDXMe9K.net]
- >>277
つコレット
- 297 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/25(日) 02:13:48.31 ID:YWqbBSNt.net]
- 逃亡者世界にヴァラーハがあったら
ヴィンターシェンケ事件も、よくやった。って擁護してそうだよな
- 298 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/25(日) 02:33:26.15 ID:JhIze2df.net]
- 派手な露出(と一部巨乳パッド)の巨女がぐるりと周りを囲んでるという点ではビジュアル的にやべー奴揃いと言えるかもしれない
- 299 名前:この名無しがすごい! [2018/03/25(日) 02:59:41.67 ID:2hvk5QlK.net]
- >>287
レガリアの虐殺って言ってみれば侵略してきた軍隊が撤退時に占領地を焼き討ちしましたってだけの話だし。 これは戦争の常ではないかと思う。悲しいことに侵略の規模が桁違いだったので、恐ろしい被害になったけど。
- 300 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/25(日) 03:14:34.51 ID:YWqbBSNt.net]
- 逃亡者では同盟内部の強硬派が帰りに工業施設を徹底的に破壊せよって言ってたな
無茶言うなってのが前線の兵士の感想らしいけどね
- 301 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/25(日) 07:09:23.09 ID:p3AsxHQm.net]
- フランスのアルジェリアでのやらかしがモデルかな。
ググると、酷いもんだわ。 こいつらフランス人が文明や人道を語るかね、って。
- 302 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/25(日) 08:39:12.76 ID:TyDXMe9K.net]
- ナチスのポーランド占領がモデルと作者があとがきにかいてる
- 303 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/25(日) 09:38:28.02 ID:p3AsxHQm.net]
- ナチスの同類扱いされる逃亡者同盟ェ……
- 304 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/25(日) 10:34:13.93 ID:yZbirXq8.net]
- 撤退間際に占領地破壊は民主国家でもやってるところはやってんでは
- 305 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/25(日) 11:50:10.46 ID:XTADl89I.net]
- 個人の自我を「卑小」なものと決めつけそれを捨てて団結(笑)するところに
「真の自由」とやらがあると唱える政権だぞ、立派なナチスの尻尾だろうが
- 306 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/25(日) 11:55:53.12 ID:qrQO54XL.net]
- 撤退時にインフラを徹底的に破壊して物資を引き上げていくのは戦場の常だし
ラインハルトも帝国領侵攻作戦時に辺境の物資をすべて引き上げて5000万人を困窮させている。 しかし、一億七千万を虐殺されたらそりゃ帝国死すべし、慈悲はない状態になるわ。 しかも戦場での巻き添えではなく、虐殺の意志を持ってやったわけだしな。
- 307 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/25(日) 11:59:38.10 ID:BIbYFmh8.net]
- 逃亡者同盟がナチスって騒いでるのはポポイかな
- 308 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/25(日) 12:08:58.14 ID:XTADl89I.net]
- 原作のトリューニヒト先生の玉音を引用しだけだけど?
都合が悪くなると狂人キャラ扱いしてごまかすよねいつも
- 309 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/25(日) 12:19:19.62 ID:QUGn+geT.net]
- >>295
あとがきでナチスの同類扱いされたの、レガリアの帝国軍やぞ
- 310 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/25(日) 12:57:22.77 ID:J+YUaava.net]
- >>297
ナチスだと民族の意思とやらのために個人の権利を公然と剥奪してくから、どっちかというとマッカーシズムのアメリカっぽい
- 311 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/25(日) 12:58:56.65 ID:p3AsxHQm.net]
- >>301
そうなのか。話の流れ的に混同しちゃった、済まん。
- 312 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/25(日) 13:03:52.07 ID:p3AsxHQm.net]
- >>297
ナチスドイツより、もっと民主的な体制の筈のフランスやアメリカだって、アレコレアレコレやってんだよね。 そっちの方が、むしろ地獄感が深いよな。 そういう惨い現実への対案として、ナチズム・ファシズムが正当化されたかもだし、その流れの上に、ルドルフやラインハルトが居るのであろう。
- 313 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/25(日) 13:35:15.79 ID:p3AsxHQm.net]
- >>302
それは、あまり区別しなくていいのでないかね。 ヒトラーもルドルフも民主主義の枠組みと手続の中から現れたのだ。マッカーシーもトリューニヒトも然り。 マッカーシーは米の自浄作用によって終わったが、自浄できず突き進む事例も上記の様に存在し、同盟もまた、結局は滅んでいる。 ちなみに現実の戦後日本でも、昨今、優生保護法でのやらかしが話題になっている。 アレ、個の尊厳、個の人権を、それより価値が有ると思われる何かの為に否定、それそのものだわな。 条文に、こうある。 「優生上の見地から不良な子孫の出生を防止する」
- 314 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/25(日) 13:48:59.37 ID:J+YUaava.net]
- >>305
ちゃんと対立候補がある選挙で勝ってるのと、選挙を実施すらしないor選挙が信任投票でしかないには大きな差があるぞ 大日本帝国でも普通選挙実施して「体制にとって好ましくない政党」が躍進したりしてたし、そういうことができてるうちは「祖国のための犠牲にたえろ」って主張やってても民主的には問題ではないよ ……あんまり躍進し続けたもんだからって、昔の日本みたいに与党が強引に相手政党を非合法化したりしたら終わりやけど
- 315 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/25(日) 13:51:58.44 ID:p3AsxHQm.net]
- 民主的なワイマール体制下で勝ったナチスだって、ナチスの内だと思うよ。
- 316 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/25(日) 13:58:09.61 ID:J+YUaava.net]
- ナチスは政権とった後、全権委任と軍の支持を背景に選挙制度を廃止してナチス以外の政党を全部非合法化しちまったからなぁ……
……全権委任法案審議の時、国会の立場や言論の自由を脅かすつもりはないって説明したくせにな
- 317 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/25(日) 14:02:54.96 ID:p3AsxHQm.net]
- 原作バーミリオンで、同盟が普通に勝ってたら、トリューニヒトも通った道かもね。
- 318 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/25(日) 14:04:47.65 ID:QUGn+geT.net]
- >>304
だなあ、ロシア革命とかも最初はわりと民主的要素強かったはずなのに、 初の社会主義国家を守らねばな精神と周辺諸国からの干渉戦争etcで民主的なのが名目だけになるとか、なかなかにくるものがある
- 319 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/25(日) 14:05:26.95 ID:TyDXMe9K.net]
- バーミリオン勝利だとトリューニヒトは立ち回り次第で物理的にも政治的にも死んでそう
- 320 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/25(日) 14:10:16.46 ID:J+YUaava.net]
- >>309
トリューニヒトが専制に対する民主制度の優越によらず、個人の魅力のみで国家を統率できると思えるような人間だったらそうなるかもしれんが、 外伝でのヤンの評価や、専制国家の高官に返り咲いても民主化促進計画やってたこと思うと、トリューニヒトがそこまで自分を評価してるとは考えにくいのだが
- 321 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/25(日) 14:12:44.19 ID:p3AsxHQm.net]
- バーミリオンで同盟が勝ってたら、地球教と黒狐としては、トリューニヒトを操ってイイ感じにしようと企むだろ。
トリューニヒトとしては、同盟での権勢のみならず、その後の帝国への対策も考えれば、上2者の協力は、引き続き欲しい所だろうし。 一番心配なのは、ヤンの運命。 暗殺されそうな気がしてしょうがない。
- 322 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/25(日) 14:13:27.03 ID:QUGn+geT.net]
- まわりが生き残りのためにやろうとしても、トリューニヒトなら保身の選択肢が狭まることを危惧して大政翼賛会の近衛みたいに有名無実化させそうやしなぁ
- 323 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/03/25(日) 14:15:02.54 ID:p3AsxHQm.net]
- >>312
ペケ 民主化促進 マル 衆愚化促進 奴の思惑通りに行ってたら、例えば、ベトナム戦争中の南ベトナムみたいな国が出来たんじゃないか。
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