トマス・ピンチョン14

1 名前：吾輩は名無しである [2021/05/02(日) 02:00:15.07 ID:iY4RuOu4.net] トマス・ピンチョン全小説｜新潮社 www.shinchosh...spynchon/collection/ 2010/06『メイスン＆ディクスン』（上・下） 2010/09『逆光』（上・下） 2010/12『スロー・ラーナー』 2011/03『V.』（上・下） 2011/07『競売ナンバー49の叫び』 2011/10『ヴァインランド』 2012/04『LAヴァイス』 2014/09『重力の虹』（上・下） 20XX/??『ブリーディング・エッジ』※栩木＋佐藤で翻訳決定 ※前スレ トマス・ピンチョン13 [転載禁止]©2ch.net･ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1508667536 2 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/05/02(日) 02:04:09.53 ID:pdRP0rmP.net] ■過去スレ トマス・ピンチョン love6.2ch.net/test/read.cgi/book/ トマス・ピンチョン２ love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1192875956/ トマス・ピンチョン３ kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1278349094/ トマス・ピンチョン４ kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1284024074/ トマス・ピンチョン５ toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1302183659/ トマス・ピンチョン５（実質6） toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1331699362/ トマス・ピンチョン７ toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1359247947/ トマス・ピンチョン８ peace.2ch.net/test/read.cgi/book/1403611755/ トマス・ピンチョン９ peace.2ch.net/test/read.cgi/book/1419681146/ トマス・ピンチョン10 peace.2ch.net/test/read.cgi/book/1437060123/ トマス・ピンチョン11 echo.2ch.net/test/read.cgi/book/1444566920/ トマス・ピンチョン12 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1460900511/ 3 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/05/02(日) 19:44:27.55 ID:nODHwBUd.net] 逆光買うか重力の虹買うかで迷ってる 4 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/05/02(日) 19:45:32.39 ID:S67nmyfP.net] 図書館で借りればいいだろ 5 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/05/02(日) 19:50:30.41 ID:WRP9NMKu.net] 地方の図書館だと入ってないこともあるじゃない 想像力ないね 6 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/05/02(日) 19:51:36.15 ID:6tVTihPN.net] 俺なんかピンチョンの小説ぜんぶ買ってしまい、財布も口座もすっからかん 明日からどうやって生きていこう 7 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/05/02(日) 19:53:29.36 ID:axGwZoBc.net] 5万程度使ってすっからかんならどのみち毎日一生懸命生きるしかないよね 8 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/05/02(日) 20:00:29.56 ID:q2RDDSd8.net] 女とのデートでも1日5万くらい使う 5万でだらだら数ヶ月本の虫になって過ごすのかな 人生いろいろね 9 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/05/02(日) 20:02:46.36 ID:RtEmSj+M.net] せっかく新スレなのに2021/05とすら書けない無能の>>1乙 10 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/05/02(日) 20:21:34.90 ID:MAy961px.net] >>5 使った事ないだろ？ 他の図書館の本も取り寄せてくれるし国立国会図書館から借りる窓口にもなってるだろ ゴミが粋がってピンチョン読んでも時間の無駄だぞ…… 11 名前：吾輩は名無しである [2021/05/02(日) 20:37:54.92 ID:7QBgNI6z.net] 映画『ビーチ・バム　まじめに不真面目』公式サイト https://movie.kinocinema.jp/works/beachbum/ 浅田 彰 批評家 自己規制（自粛）と相互監視を逃れ、しかも「自由という名の野蛮」を振りかざして「死に至る悦楽」へと暴走することがない。軽やかに快楽の波に乗りながら、他者とともにあくまでも明るく生き続ける。 これはそんな真の自由人の姿を描く美しい映画――パンデミックと自粛で窒息しそうな私たちの社会に吹き込む一陣の涼風だ。 12 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/05/02(日) 21:09:21.59 ID:HKfVOavS.net] >>10 図書館間の貸出サービスまで利用している生粋の貧乏人ということだけは分かった 店頭販売されている一般書それも読了に時間がかかる大著に、手続き別途必要、期間延長もできないようなサービスを薦めるとか頭おかしい 貧乏人がピンチョン読んでも時間の無駄でしょ 13 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/05/02(日) 21:19:05.77 ID:en/UYQSX.net] AかBかという単純な質問に別の角度からの回答を押し付けて自己満に浸るタイプのどこにでもいるキチガイは放置で どうせ日常生活もまともに送れていないでしょう 14 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/05/02(日) 21:44:19.73 ID:7EWH2pMV.net] 万年図書館通いの素寒貧チョン 15 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/05/02(日) 22:22:52.33 ID:6tVTihPN.net] >>8 バカな女に5万も使うアホ発見 16 名前：吾輩は名無しである [2021/05/02(日) 23:24:25.00 ID:eYlzwi5r.net] >>12 アホか 両方買わずに悩んでる貧乏人みたいだから適切な方法教えただけなのに噛み付くとは貧すれば鈍するを地で行ってるw そもそも図書館のHPですら探してもいないだろうけどなぁ〜 高いもん無駄に買う前に借りて読めよ どうせ読めねーんじゃねーの？ 眺めて分かりませんでしたってのがわかるし無駄な時間と金を使わない方がいいと思うよ バカはバカらしく背伸びしないで芥川賞とかもっと軽いもんでも読んでろ 17 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/05/03(月) 00:10:45.92 ID:Joq/LoRg.net] >>16 長々と貧乏自慢してて草 https://imgur.com/a/R7mb46o 18 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/05/03(月) 00:14:39.36 ID:lbC8vkML.net] 草 まぁ頑張って無駄な時間を過ごせ 19 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/05/03(月) 00:17:45.58 ID:Joq/LoRg.net] >>3 両方買いなよ >>16みたいに本も買えないおかしな人になりたくないでしょ 20 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/05/03(月) 06:37:25.79 ID:2hBA0Qmm.net] 買った事でマウント取り出すコレクターは世の中に大勢いるのであった こう言う悲しきお馬鹿さんは世に大勢いるので珍しくもないが…… 21 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/05/03(月) 07:43:19.63 ID:vIBRIwrn.net] なんやこの本も買えないくせにスレに入り浸って煽るしか能がないド底辺は？ 22 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/05/03(月) 08:02:14.87 ID:D1tjOlpD.net] 数千円ぽっちで高くて5chでくだを巻く ニートですねえｗｗ 23 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/05/03(月) 08:03:39.41 ID:MRUd0KwW.net] ピンチョン読んだってステイタスが上がるわけないよな 24 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/05/03(月) 08:24:54.38 ID:cvQuo99n.net] そりゃそうよ 図書館で借りた本をいくら必死に読んでも「本が高い高い」とわめくしかないニートが一人増えるだけだからな 悲しいね 25 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/05/03(月) 10:08:08.97 ID:ba1LWQYB.net] 好きな作家の本は自宅の本棚に並べていつでも取り出せるようにしておきたいね 単行本のみならず、最近は千円を超える定価の文庫本も高いと嘆く貧乏人が多くてイヤだ 俺は図書館の隣に住んでいるが、滅多に図書館は利用しない 読みたい本は図書館にはなく、自宅に大概揃っているからだ 読み終えた本はいつまた読みたくなるか分からないから、古本屋には売らない だから、書斎、寝室、リビング、和室と本棚がいくつあっても足りないくらいだ 26 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/05/03(月) 12:35:06.75 ID:Zk5tTYGX.net] こう言うコレクターばかりだな 切手やフュギュア集めてるオタクと変わらないお馬鹿さん 人の趣味にケチつけて申し訳ないと思うけど自慢話されても周りが困るでしょw 27 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/05/03(月) 12:47:44.21 ID:ba1LWQYB.net] まあ、自慢にケチをつけるのは自由だが、 自分なら他人の自慢話はスルーするね その方が余裕があって品がある 28 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/05/03(月) 12:49:18.20 ID:9vXIHoV+.net] ピンチョンの威を借りてイキってるのほんと惨めで好き 29 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/05/03(月) 14:18:46.12 ID:+xBxc3vX.net] 親の金を借りるのが当たり前の貧乏人は威を借りるのも日常茶飯事なのよ 30 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/05/03(月) 14:23:45.24 ID:8jpAUq73.net] 本も借りてるしなｗ 死ぬまで借り続ける人生ｗ 31 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/05/03(月) 17:03:56.12 ID:lXzqCyru.net] >>29 ちょっと待った 親の脛すら齧れない貧乏人がなんで文学に興味持つんだ？ 君はまさか自分で働いて本を買っているのか？ いつ本を読んでるの？ 無理して読んでも話す相手もいないでしょ？ 背伸びしない方がいいよ 32 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/05/03(月) 17:30:08.17 ID:lHpKeIua.net] キチニートが自己弁護始めてて草 33 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/05/03(月) 17:40:46.58 ID:tzmzkHOY.net] 文学板ってここまで落ちぶれてたんだな… そっ閉じ案件やん 34 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/05/03(月) 17:43:41.53 ID:MRUd0KwW.net] ixionさんが居た頃の文学版は面白かった 35 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/05/03(月) 18:22:10.28 ID:cjij+SWT.net] 元からこんなもの 36 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/05/03(月) 19:17:38.91 ID:Begh343O.net] >>2の初期スレを見ればこんなスレではない 37 名前：吾輩は名無しである [2021/05/03(月) 20:10:19.60 ID:98zqQJUw.net] >>31 親の脛齧りながら、延々と高尚な本を 読んでる連中には有効なテキストは書 けんだろｗ 親の脛を「創価マネー」と置き換えてくれw 柄谷、蓮實、スガ、千坂、渡部、東浩紀らが 該当するだろ。 38 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/05/04(火) 04:24:03.72 ID:cEKF8OBd.net] >>36 初期のスレを今読んだが訳がわからんとの感想しか書いてないんだがw 39 名前：吾輩は名無しである [2021/05/04(火) 07:53:14.79 ID:qSGOHojo.net] 浅田彰さんピンチョン好きなんだよね 浅田さんくらい頭いいと原書でサラッと2、3日で読んじゃうんだろうなあ 40 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/05/04(火) 10:55:12.10 ID:pS8FiILt.net] 如何にも衒学趣味の浅田らしいアクセサリーだなw 41 名前：吾輩は名無しである [2021/05/05(水) 00:04:07.23 ID:1hNphwiK.net] 寺山修司もピンチョン好きだったんだよな 晩年になって競売ナンバー49の叫びの翻訳やってたけど死去により最後まで果たせなかった 42 名前：吾輩は名無しである [2021/05/05(水) 00:17:01.50 ID:14ZyZBmF.net] 浅田彰 もちろんピンチョンは、ポストモダンな記号のゲーム。コラージュやメタフィクションといった側面からも読めるだろうけど、ある意味ではもっと野暮ったいものまで含めた、ものすごくパワフルな小説だというところに眼目がある。 43 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/05/05(水) 00:32:35.26 ID:v6TErED8.net] 今度は浅田を持ち出してコンプを補ってんのかｗ みてらんねーｗしかもコメントもめちゃくちゃ浅いｗ 44 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/05/05(水) 20:07:48.21 ID:gp/pb6/w.net] 念願の教授になれたんだっけ？ 45 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/05/11(火) 20:56:46.29 ID:Bcx4ycXk.net] ん？ 46 名前：吾輩は名無しである [2021/05/26(水) 05:37:05.70 ID:gup+pZOQ.net] Bleeding Edge 邦訳　今日発売 読んだ奴に初感想を書き込む栄誉を送るよ よろしく 47 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/05/26(水) 18:39:40.35 ID:4GEK+Dgf.net] 買ってきたよ 表紙の装丁最高、帯の紙質はこれまでと違う 気ままに読むから感想は速読マスターにまかせるわ 冒頭の雰囲気からして三大長編よりはカリフォルニア系寄りかな？ うきうきわくわくしちゃうな 48 名前：吾輩は名無しである mailto:さげ [2021/05/28(金) 23:35:22.88 ID:N8ncWkPm.net] 新作の帯、ノーベル賞候補常連とか書いてあるが、やめてもらいたい ジョイス、プルースト、ムージル、カフカ、ナボコフという20世紀最高の作家が 受賞していないとんでも文学賞なんかピンチョンには似合わない 孤高の作家として全うしてもらいたい 49 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/05/29(土) 03:18:36.05 ID:icmJ5Hao.net] 現状の政策でもデフレ、インフレを制御できてないのにどうすんだといいたい 結局借金を借金で返す多重債務者みたいな話でアホかと 50 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/05/29(土) 03:19:05.39 ID:icmJ5Hao.net] ごばーく 51 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/06/03(木) 15:37:28.15 ID:ysHKAPvc.net] ブリーディング・エッジ 一ページ目の 「一勢に花をつけていた」の「一勢」は 「一斉」ではないのか？ 52 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/06/05(土) 19:24:21.45 ID:o7npt1iC.net] 本日6月5日の朝日新聞朝刊広告 https://i.imgur.com/XxIS3kM.jpg 53 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/06/05(土) 23:42:21.54 ID:o+/eP0qH.net] 読了したけどマジな話、超一級の作家の芸を楽しむエンタメ作品ってところだね、BE ITバブル・9.11後の渦中からいまなお抜け出すことができない社会構造があるとして ずっと頭を押さえつけられているようなヌケの悪さがある 初のピンチョンにはお薦めしないかな 全作読破組にはお馴染みの味わいがあると思う 54 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/06/07(月) 17:29:49.69 ID:cLbAOUhe.net] ブリーディング・エッジ 冒頭の「2001年の春分の日」 It's the first day of spring 2001 アメリカで春分の日ってあるんけ？ 55 名前：吾輩は名無しである mailto:さげ [2021/06/08(火) 07:53:43.73 ID:z/r6+NxS.net] 春分、夏至、秋分、冬至は世界共通だ 56 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/06/09(水) 00:03:35.78 ID:MUCymcKz.net] で、春分の日という訳でいいんですか 57 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/06/09(水) 18:22:01.87 ID:/FHiTZ22.net] もちろんいいでしょうね アメリカでは春分からを春の始まりとする習慣があります 58 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/06/12(土) 14:16:58.62 ID:J20Ic7Hx.net] 拘るなら原文で読むしかない 日本語に訳せば日本の文化・歴史がこびり付いてしまうのだから 言語で読めない無学のカスがイキって絡むなよw 59 名前：吾輩は名無しである [2021/06/12(土) 14:17:56.43 ID:J20Ic7Hx.net] >>56みたいな無知を振り翳して暴れるバカはバカにされても致し方ないよねw 60 名前：吾輩は名無しである [2021/06/12(土) 14:54:28.60 ID:y+iq9Jy7.net] >>59バカはお前もだろうが 61 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/06/12(土) 18:13:49.30 ID:qMIY2W/E.net] 春分の日は日本では祝日だよね 62 名前：吾輩は名無しである [2021/06/12(土) 19:28:25.16 ID:GtouJhWa.net] しゅんぶん 春分 the vernal [spring] equinox 春分の日 Vernal Equinox Day. 63 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/06/12(土) 22:28:38.70 ID:7JNuUHQy.net] https://sekatomo.com/spring-day-oversea/ 64 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/06/13(日) 14:34:19.90 ID:piOCwxOi.net] >>60さんみたいな馬鹿に育たなくてよかったw 親に感謝しないと 65 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/06/13(日) 21:16:58.66 ID:YX3AWQYX.net] 全作読んでるけどやっぱピンチョンの展開が展開を呼ぶ無限ループは癖になる アメリカのドブ臭い百科事典を小説にした感じ 読むというか解読している気分になるしまた読みたくなるから手放せない まあ他人は全くおすすめしないけど 66 名前：吾輩は名無しである [2021/07/17(土) 06:20:08.14 ID:hu4BBg0U.net] みんなブリーディングエッジは期待外れだったの？ 67 名前：吾輩は名無しである [2021/07/17(土) 21:48:19.89 ID:BVpdaXTI.net] V.の解説の枚数の少なさに絶望 68 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/07/17(土) 22:27:55.31 ID:0ci8k98s.net] >>67 解説がなくても読解できる力を身につけなさい 69 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/07/17(土) 22:45:06.60 ID:UmVWyRu5.net] 読解もクソもねえわ ゲラゲラ笑って読んだら全て忘れるで何の問題も無し 70 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/07/18(日) 14:58:17.04 ID:qmYDBNnw.net] おれは最初このストーカーのオバはんが謝りに来たのかとおもったわ 愛人契約のために来たんだったんだな もう帰っていいぞ やるわけねえだろ 71 名前：吾輩は名無しである [2021/07/24(土) 18:21:32.06 ID:k+ANPmMP.net] ＞＞６６ 全くの期待はずれ テレビドラマのノベライズみたいだもんな ピンチョンの息子が書いたんじゃないかと疑ってる 72 名前：吾輩は名無しである [2021/09/17(金) 21:47:46.82 ID:Yhu/7617.net] ウエルベックは来年 horizon 2022 という新作を出すみたいだがピンチョンは如何に？ 73 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/10/01(金) 13:08:43.95 ID:5Fy5CCjK.net] 前スレに出てたゼッツの『インディゴ』の翻訳、知らんうちに国書から出てた https://www.kokusho.co.jp/np/isbn/9784336070890/ 74 名前：吾輩は名無しである [2021/11/10(水) 16:02:38.54 ID:m+MtwYWD.net] 波戸岡景太氏のピンチョン評論ってどうですか？ 75 名前：吾輩は名無しである [2021/11/10(水) 19:59:18.66 ID:+47ZgQRf.net] まさかの全部、ピンチョン文庫化... ってないかw 76 名前：吾輩は名無しである [2021/11/18(木) 22:49:11.11 ID:NgtOnfVz.net] バイデンがピンチョン読者なのが意外w 77 名前：吾輩は名無しである [2021/11/19(金) 17:10:27.95 ID:G0hEzam/.net] アメリカは階級社会だから アイビーリーグのインテリのファッションだよね 78 名前：吾輩は名無しである [2021/11/19(金) 20:04:29.80 ID:Oh/fxHs/.net] 雅子皇后の愛読書は大江健三郎でしょ 79 名前：吾輩は名無しである [2021/11/19(金) 20:05:11.33 ID:0vbJZ1xb.net] >>76 どこの情報ですか？ 記事とか読みたいです 80 名前：吾輩は名無しである mailto:age [2021/11/19(金) 21:56:41.73 ID:BU4xxafv.net] 愛読書が『ユリシーズ』でピンチョンの『重力の虹』を会話の端々に引用してくるアメリカ大統領、そのままピンチョンの小説に出てきそう 出てきてほしい https://twitter.com/keredomo_/status/1367635342153506816 (deleted an unsolicited ad) 81 名前：吾輩は名無しである [2021/11/20(土) 17:30:56.13 ID:OZaD6pRv.net] けれども @keredomo_ · 3月5日 返信先: @keredomo_ さん 今朝バイデンの愛読書についておもしろがったけど、それからずっと嫌な気分が抜けなくて、ここにこそジョイスもピンチョンも知っている人間しか人間だと見做さない決定的な分断があるわけで、だからこそ「何を言っているかが誰にでもわかる」トランプが選ばれるんだもんね 1 26 けれども @keredomo_ · 3月5日 ピンチョンが引用されていることに気づいた一部の人間がクスクス笑っているこの状況のグロさを見過ごすと非常によくないことが起こると思う 82 名前：吾輩は名無しである [2021/11/20(土) 18:07:18.15 ID:qyw35eOE.net] https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1616747515/542 吾輩は名無しである2021/11/20(土) 06:13:41.61ID:OZaD6pRv ロキノンて音楽そのものよりミュージシャンの内面や苦悩重視みたいな雑誌ですよね。 蓮實重彦登場以前の映画評論みたいな。 洋楽板なんて全然行かないのですがフォルマリズムによる蓮實的切断でロキノンを潰すって感じなんですか？ 83 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/11/20(土) 18:34:38.63 ID:DHsv5ROg.net] ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ ？？？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？？ ？？？　　読んでないけどピンチョンファン　　？？？ ？？？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？？ ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ 「読んでないけどピンチョンファン」ということならわたしも負けてません笑。二、三文読まされただけでもその作風を背景にビリビリと愛してしまう恐ろしい人です。 https://twitter.com/keredomo_/status/657123217945944065 (deleted an unsolicited ad) 84 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/11/20(土) 18:39:13.28 ID:DHsv5ROg.net] 読んでない作家のファンという心理 85 名前：吾輩は名無しである [2021/11/21(日) 00:28:14.45 ID:LFhSOZqw.net] 本を読むことよりもお手軽な知識でマウントとることの方が好きという歪んだ承認欲求の持ち主はいるよ（そのひとがどうかは知らない） 86 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/11/21(日) 10:01:15.45 ID:7YhAebwX.net] ピンチョンが本当に面白いわけではないからな 佐藤が「ポップ」とかいっているけど全然ポップじゃない 読みにくいもの 本当のポップなら消費物として成功しないといけないけど全然 インテリの差別化の道具ぐらいにしか思わない作家 87 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/11/21(日) 11:07:24.62 ID:Ph6jIK8z.net] そうか？ 文学賞も授賞して、映画の原作も書いてる作家じゃん おまけにノーベル文学賞候補のひとりとも言われてるから充分成功してると思うけどな カフカみたいに没後に評価されるよりよっぽど良いとおもうけどな 88 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/11/21(日) 18:15:41.85 ID:OfGBGZy1.net] 『重力の虹』の次のおすすめってなんだろう オーソドックスに『V.』『ヴァインランド』あたり？ 89 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/11/21(日) 18:29:19.00 ID:Ph6jIK8z.net] >>88 V.だろうね 昔文学板の海外文学スレでVって書いたら．（点）付けろ！って怒られたっけなｗ ピンチョンって重力の虹以前と以後に境界線があるような気がする 沈黙期間が長かったせいだろうけど 90 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/11/21(日) 20:21:41.72 ID:OfGBGZy1.net] フォンの答えもそうなるのか 『重力の虹』は圧倒的に面白かったんだけど｢次になに読もう｣で止まっちゃったんだよね それで覗いてみたんだ、ありがとう 91 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/11/21(日) 20:24:31.08 ID:Ph6jIK8z.net] >>90 V.はほんとおススメ 一気読みしちゃった 92 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/11/21(日) 21:54:55.43 ID:OfGBGZy1.net] 一気読みかあ 『重力の虹』を読む限り、ピンチョンの文章って乗れるとスピード感がハンパないから分かる気がする 93 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/11/22(月) 07:54:49.89 ID:Z+SyM8x6.net] ピンチョンはストーリーテリングが巧みというタイプじゃない コラージュして読者を混乱させるタイプだからな マルケスって本当に面白いのか？というのと似たようなパターン 94 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/11/22(月) 08:42:13.06 ID:7JiYFyjK.net] 『重力の虹』でなく、本当は『重力と虹』にすべきだが、 ピンチョンはあえて意味不明のタイトルにした 95 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/11/22(月) 11:31:53.91 ID:cZ4gV3/q.net] ピンチョン評はそうかもなあとも思うけどマルケスってなにを読んだんだろ？ 自分には面白かったから、なにがつまらなかったのか興味ある 96 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/11/24(水) 19:58:50.80 ID:9MhMPL3u.net] >>74 波戸岡景太の『ピンチョンの動物園』のことなら、ひどい本なので読まなくていい。 ピンチョンをダシに思いつきを並べて、そこに論証になってない論証を重ねて、ほとんど意味不明な主張をするという本なので。 もっと言うと、それ以前にほんとにピンチョン読んだのかってくらい間違いだらけで論外。 たとえばこんな感じ。 「スロースロップが、（中略）すべてのロケットは自分を狙って撃ち込まれているのではないかというパラノイアに憑りつかれた」（八九頁） （スロースロップのセックスした場所とV2の着弾地点が同じと気づいたのはスロースロップではなくホワイト・ヴィジテーション） 「物語の初め、カティエはナチス・ドイツ側の人間であり、〇〇〇〇〇号機の開発チームに属していた」（一〇一、二頁） （カッチェは最初からスパイ。さらにここから一〇四頁にかけてカッチェ、ブリツェロ、ゴットフリートの三者にエピソードについて 説明がなされているがほぼ全てデタラメ） 「サーと敬称で呼ばれるこの青年」（一二三頁） （ここで言及されいているサー・スティーヴン・ドズスン=トラックはスロースロップと同じ年頃の息子がいる人物。青年ではない） 「これら時間差を設けて打ち上げられた二機のロケット」（一七七頁） （この「二機のロケット」とは〇〇〇〇〇号と〇〇〇〇一号のことだが、〇〇〇〇一号は発射されていない。より厳密にはテクストの中で 〇〇〇〇一号が最終的にどうなったかの言及がないので発射されたかどうかすらわからない） また、一八九頁で「今度はしばらく横になろう、とディクスンは思った」と『メイスン＆ディクスン』のテクストを引用している。 ここは原文で“he decides to lie for a while”なんだけど、この代名詞のheはディクスンではなくメイスンのこと。 普通に読んでたら絶対間違えようがないところで間違えててマジで仰天した。柴田訳も当然メイスンとして訳出されている（上巻一三〇頁）。 他にも怪しいところがわんさとある無茶苦茶な本だよ。 97 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/11/25(木) 15:40:27.56 ID:ppIwvND4.net] >>96 「スロースロップが、（中略）すべてのロケットは自分を狙って撃ち込まれているのではないかというパラノイアに憑りつかれた」（八九頁） これってこのひとが出どこなの？ なにかの解説で似たようなを見たけど本文には出てこないことなんでなに言ってんだ？と思ってた 読んだのはだいぶ前で細かいことは忘れたけどパラノイアどうこうは酷かったんで覚えてる 98 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/11/26(金) 07:13:29.96 ID:KC6ygrkP.net] 出どこがどうかはわからにないけど、研究書でない一般の本で『重力の虹』みたいな 複雑な構成の本の紹介に間違いがあってもある程度は仕方ないとは思う ただ波戸岡のは、あとがきで学位請求論文を基にしたって言ってこれだから擁護不可能だと思う 99 名前：吾輩は名無しである [2021/11/29(月) 00:10:07.23 ID:Tzit5ZBH.net] ピンチョンのちゃんとしたアカデミズムの研究者って 日本にどれぐらいいるんでしょうね 100 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/11/29(月) 12:04:13.95 ID:rpaknqIC.net] ピンチョン専門って人はいないかもしれないけど ピンチョンで博士論文書いた人は多いんじゃないかな 「現代アメリカ文学専攻」という肩書であれこれ手を出している感じかなあ 101 名前：吾輩は名無しである [2021/11/30(火) 18:51:43.54 ID:XvVUkgsh.net] ピンチョンの描く男ってM男多いよね 102 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/12/10(金) 20:57:34.32 ID:6sHttlv5.net] ピンチョンで飯を食えないのはわかるが、ベイトソンはどうなのか 103 名前：吾輩は名無しである [2021/12/10(金) 21:03:22.54 ID:0UeKOKy1.net] 「ピンチョン・エッセンシャル短編ベスト」みたいなの出せば意外と売れそうな気がする とかく新潮社の単行本、高いからなぁ。。。図書館とか本マニア向けなんだろうけど 104 名前：吾輩は名無しである [2021/12/10(金) 21:03:22.54 ID:0UeKOKy1.net] 「ピンチョン・エッセンシャル短編ベスト」みたいなの出せば意外と売れそうな気がする とかく新潮社の単行本、高いからなぁ。。。図書館とか本マニア向けなんだろうけど 105 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/12/10(金) 22:02:15.75 ID:m9yPhf5K.net] 新潮社のピンチョン本高くないだろ 社会人ならあれくらい余裕で買える 一晩の飲み代なら5千円出すが、一生楽しめる本には出せないなら、 究極の低能と言う他ない 106 名前：吾輩は名無しである [2021/12/11(土) 02:50:12.76 ID:Qbx+/bNN.net] エッセンシャルなあ 言うてピンチョンはスローラーナー一冊分しか短編書いてないからね エッセイとかと抱き合わせにしてどうにかってところ？ 107 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/12/11(土) 16:41:45.75 ID:0HdxdDJj.net] 殺すも生かすもウィーンではもあるのに 108 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/12/11(土) 19:35:05.42 ID:OePb/QBw.net] 高校の頃、学校新聞に載せたVoice of the Hamsterもある https://web.archive.org/web/20110716211446/themodernword.com/pynchon/pynchon_hamster.html 109 名前：吾輩は名無しである [2021/12/13(月) 00:35:40.40 ID:PPsbEBfX.net] 文学ヲタ特有の、本のビギナーを「小馬鹿にする」イキッた感じはなんなのかw そういう頭おかしい姿勢がピンチョン普及化を阻害してるというのにw 長編を短くしたやつがあればいいんだけどね 110 名前：吾輩は名無しである [2021/12/13(月) 06:59:16.60 ID:oD7kUqjN.net] 前スレでヴァインランド贋作説みたいな話題があったんですけど詳しい方いますか？ 111 名前：吾輩は名無しである [2021/12/13(月) 22:48:08.32 ID:PPsbEBfX.net] ヴァインランド贋作説？ピンチョン作じゃないってこと？ 112 名前：sage mailto:sage [2021/12/15(水) 16:04:58.74 ID:HKz5dubC.net] 1984の解説とか 113 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/12/16(木) 23:30:07.42 ID:TaTeevDh.net] ヴァインランドって最初つまんないって思いながら読んでたけど読み終わって更にもう一回読むと結構好きになる 114 名前：吾輩は名無しである [2021/12/17(金) 17:49:15.42 ID:eS2cL+aq.net] >>111 ピンチョンスレ2にそういう書き込みがありました インタネットで検索してもそれらしい情報は出てきませんでした 115 名前：吾輩は名無しである [2021/12/17(金) 20:40:11.36 ID:Ey12oIzk.net] そんなこと言い出したら、「ピンチョン自体が存在しているかも謎」説もあるぞw 覆面作家だが、ちょっと前に顔写真がアメリカのタブロイド雑誌に撮影されたんだよねピンチョン ググったらあったw https://davidvmatthews.com/2019/02/07/never-ever-vote/ ピンチョン、「仲代達矢」に少し似てて若い頃はめっちゃイケメンでモテたんだろうなw 116 名前：吾輩は名無しである [2022/01/30(日) 05:09:52.08 ID:w1XxpQg4.net] アマゾンのレビューでブリーディング・エッジとギブスンのパターン・レコグニションを対比してる人がいますがパターン・レコグニション読んだ人いますか？面白い？ 117 名前：吾輩は名無しである [2022/02/23(水) 19:59:35.45 ID:8XiGQaWr.net] 普通に面白いよピンチョン読者にはいろいろ物足りない部分もあるだろうけど パルコは建て替えられ本郷館が取り壊されこの小説の東京も一部過去になりつつあるんだなあ 118 名前：吾輩は名無しである [2022/03/01(火) 06:07:17.88 ID:4QXzsYrO.net] ブリーディング・エッジからそろそろ10年 もう筆は置いてるのか新作を執筆中なのか 119 名前：吾輩は名無しである [2022/03/01(火) 15:24:52.58 ID:ox8P+3rj.net] おそらく次のが遺作になるのだろうか 120 名前：吾輩は名無しである [2022/03/01(火) 16:23:11.77 ID:l2PTGZV8.net] 一種の詐欺師だからなピンチョンは 読者任せの作家というか 小ネタ詰め込んで読者を幻惑するのが目的の作品 今では物語を構築できる作家の方がいいなと思うようになった 121 名前：吾輩は名無しである [2022/03/01(火) 18:39:49.23 ID:7duK06lt.net] しかしブリーディング・エッジ読んでも爺さんが現代のポップカルチャーからIT、投資会社等まで飽くなき探究心は旺盛で今更ながら感嘆するばかり こんな人が老いたからといって（肉体的な問題があるならともかく）楽隠居をきめこむとは到底思えない 未完を覚悟で歴史か現代が舞台か大長編小説の執筆に励んでると夢想してみる 122 名前：吾輩は名無しである [2022/03/03(木) 07:03:26.16 ID:1aw2JB2n.net] V.と重力の虹は旧訳と新訳読むならどっちがいいですか？ 123 名前：吾輩は名無しである [2022/03/03(木) 07:15:29.64 ID:Pa/4vfI+.net] 新訳です 124 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2022/03/03(木) 10:23:22.97 ID:3d3MYgx0.net] 重力と虹は注の充実度を考えたら新訳しか選択肢ないとか聞いたけどな で、その注が面白いから困る 125 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2022/03/05(土) 20:19:10.68 ID:r3h4y4Dz.net] 新訳のくせの強い文体が気にならないならいいんじゃないの 126 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2022/03/05(土) 20:24:26.18 ID:ShR5PpoH.net] 上とは別人だけど重力の虹旧訳が安かったので上だけとりあえず買ってみました なんか景色が変わりやすいですねこれ 127 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2022/03/05(土) 20:26:10.23 ID:I2NqOQXr.net] 新訳と旧訳の比較ができるって贅沢な事だよなぁ 128 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2022/03/21(月) 20:41:00.07 ID:PfP02iUv.net] ウクライナ侵攻について ピンチョン氏は何も発言していないの？ 129 名前：吾輩は名無しである [2022/03/29(火) 12:06:01.21 ID:sTdLFOv/.net] 同時多発テロから20年 GAFA企業のネット支配 イラク戦争 リーマンショック ウィキリークス イスラム国 アラブの春 トランプ政権 Covid19パンデミック ロシアウクライナ戦争 ピンチョンの作家魂を刺激する事件が溢れてるんでないかい 130 名前：吾輩は名無しである [2022/07/12(火) 18:11:10.52 ID:gaDaZQdq.net] 久しぶりに本屋さんに寄ってみたところ ナボコフの「ディフェンス」の文庫本が 三冊並んでいたので一冊買ってみた 意外と面白く一気に読んだ ナボコフ対ピンチョンのチェス対局を妄想してみたw 131 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2022/07/13(水) 15:21:42.24 ID:aQ/j4dad.net] 日本語おかしいよお前 132 名前：吾輩は名無しである [2022/07/25(月) 21:48:27.27 ID:eaH6ofoW.net] 初心者ですが、『重力の虹』チャレンジしようとしてます。これって『フィネガンズ・ウェイク』的な意味不明さではなくて解説付きで読めば理解できるシロモノですか？ 133 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2022/07/25(月) 22:04:32.37 ID:R7hx9JDr.net] 普通にエンタメとして読めるよ 4部だけは意識の流れ系の難解さはあるっちゃある 134 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2022/07/26(火) 20:06:40.56 ID:ChHjNu9a.net] >>132 V.の方を読破してからのほうがいいよ いきなり虹はキツイ 135 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2022/07/26(火) 20:12:47.48 ID:jLeIKncW.net] なんで？ 本人が読みたいときに読むのが正解 内容面での関連も多少あるのでV.を読んでもいいけど、後回しでもいい 重力の虹のほうが面白いよ 136 名前：吾輩は名無しである [2022/07/26(火) 20:50:08.94 ID:urPtx5+u.net] ありがとうございます。『重力の虹』は専門書みたいな価格設定なので『フィネガンズ』みたいな意味不明さだと困ったな、と思ってました。近いうちに買いたいと思います。 137 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2022/07/26(火) 21:21:10.71 ID:p6HKbawk.net] 「重力の虹」くらいさっさと読みゃいいのに、このババアは 買ったって解説だけ読んで偉そうに語る毎度のパターンだろうがな 138 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2022/07/27(水) 02:58:30.54 ID:EBSuP/CX.net] >>136 もし混乱したら適宜これ使うと便利かも https://scrapbox.io/GravitysRainbow/ 楽しんでね 139 名前：吾輩は名無しである [2022/07/27(水) 20:56:53.52 ID:k8MVJ1Zu.net] >>138 ありがとうございます！すごい世界ですね…。 140 名前：吾輩は名無しである [2022/07/27(水) 20:57:09.88 ID:k8MVJ1Zu.net] >>138 ありがとうございます！すごい世界ですね…。 141 名前：吾輩は名無しである [2022/08/22(月) 13:52:27.41 ID:PPpC3aul.net] 『重力の虹』でよく出てくるパラノイア、ってどう言う意味ですか。直訳は偏執狂だと思いますが、独特な意味合いがあるでしょうか。 142 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2022/08/27(土) 11:09:45.64 ID:Nhk681WB.net] 重力の虹は新訳の注が充実してるって話だったけど他の作品も同じかね 新訳は高いし旧訳が読みにくかったら本末転倒だしで悩む 143 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2022/08/28(日) 12:18:08.11 ID:AXOB1aRD.net] ヴァインランドは改訳もされている改版を薦める V.は断然新訳 競売ナンバー、スローラーナーは文庫版の志村訳で良し 144 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2022/08/28(日) 17:44:14.60 ID:h4tMv2GS.net] なるほど有難う、古書相場なりの評価ということか 急ぎではないから様子見しつつ新訳狙いします 145 名前：吾輩は名無しである [2022/08/28(日) 17:48:59.70 ID:6qo4RED2.net] ピンチョンが南北戦争と1930年代のアメリカを描かなかったのは意味あるんだろうか 146 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2022/08/28(日) 18:45:34.03 ID:IFXPRjO4.net] 初訳のV.も志村訳だったらピンチョンの小説はもっと早く日本に普及していたんじゃないかとすら思われる 147 名前：吾輩は名無しである [2022/08/29(月) 07:29:21.32 ID:je3Bpkoo.net] 志村訳の『競売ナンバー』サンリオ文庫から出たとき買って読んだけど、感動した レメディオス・バロの表紙カバーもよかったし 148 名前：吾輩は名無しである [2022/08/29(月) 13:09:39.64 ID:oXFFAwOC.net] 『重力の虹』新訳で読んでるけど、中身もいいけど外見的にあの全集は揃えたくなっちゃうな。高いけどw 149 名前：吾輩は名無しである [2022/08/30(火) 15:55:27.97 ID:RhaT0/P/.net] 最近ピンチョン読み始めました。V.から読んでる。 全く意味わからんけど面白い、なんなんだろうなこの魅力は。。 150 名前：亀吉 [[ここ壊れてます] .net] なんとなくメイスン＆ディクスンを読み始めた ゆっくり読んでいこう ってか、ゆっくりしか読めない藁 151 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2022/09/15(木) 18:03:22.21 ID:di7Yu4eH.net] 読みにくいわあれ 152 名前：亀吉 [2022/09/16(金) 23:46:11.49 ID:8P9ilz6L.net] まあ犬がしゃべるのは許そう しかし今度は時計と時計が小難しい議論をおっぱじめた こんがらがるのがセントヘレナのマスケリンってのは実在した観測者なんで そんでこんな冗談飛ばされてもこちらとしてはもう謝るしかない 字面も文面も場面も兎に角メガ盛りで こちとらのキャパを遥か遥かに超えてらっしゃる 読み通せるんかな、これ藁 153 名前：亀吉 [2022/09/18(日) 19:13:48.04 ID:QaHeCDdJ.net] イングランドに帰ったらすぐに別行動の二人 Mのお父さんはパン屋さん いかにもな哲学って、おいおい手順じゃないか Dの師匠のエマソンてのも曲者 合流するジェズイットも怪しいのだが Dはああ見えてかなりのしっかり者なので大丈夫でしょ この話をしている牧師とその聞き手たちもチラリ なんだかんだで契約書にサインしてアメリカへ ふーっ、ここまでが第一部 154 名前：亀吉 [2022/09/19(月) 22:48:19.26 ID:gHqbWZHA.net] アメリカについてから馬鹿馬鹿しさは一層激しくなる BフランクリンやらGワシントン更にはTジェファーソンまで 独立戦争前夜のザワザワした雰囲気が伝わってくる 同時にネイティヴの虐殺や奴隷への笞打ちなど 白色人種による剥き出しの暴力も際立つ Mは一瞬亡妻の声を聞いたかに思うのだが Dにしてみればいい加減吹っ切れてくれや、である 機械仕掛けのカモちゃんや電気エイがなぜか大活躍 ちなみにこの電気エイ、江戸でも大評判だったとのこと あと日本の製鉄のこともちょこっと話に出てくる（炭入れるんだよね） 155 名前：亀吉 [2022/09/20(火) 23:40:02.70 ID:g/xhuZ3s.net] チャイナマンの風水師と攫われてキリストの未亡人にされる女の話が テネブレーとエセルマーの読むロマンスになっていくかと思いきや チェリーコークの話の中のMの話へとメビウスの輪的に返されていき ややネヴァーエンディングストーリーな味わいを出して来るなー って油断していたら、おいおいデカいミミズまで出てく有様藁 これがまた蛇塚とストーンヘンジに連結してくるんでDが絡むわけね ほんでもってシェルビーってのは 遡って事績を見てやれば若いふたり（新生児あり）を結び付けたわけで 結局いいやつじゃん、ここまでは 156 名前：吾輩は名無しである [2022/09/20(火) 23:52:09.52 ID:lOjpkrr6.net] あらすじは自分の日記で書けよゴミ 157 名前：亀吉 [2022/09/22(木) 00:47:38.50 ID:sXaVqj9H.net] “あらすじは自分の日記で書けよゴミ” なるほど、かわいそうになあ でもまあ大丈夫だよ 便所に落書きしたことなんてすぐに忘れちまうさ とはいえ少しは気をつけたほうがいいかもね "Lethe passes to each and all,-- yet vivid in Attention must the Degree of our Day's Sinfulness be ever kept." "What ever did Sinners do, before there were those to tell them they were sinning?" "However blissful their Ignorance, why they suffer'd." 158 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2022/09/22(木) 02:04:12.42 ID:3do6aAR3.net] そのM＆Dの会話を自分に言い聞かせているなら、ゴミもゴミなりに苦しんでいるというわけだな じゃ、日記で書けよ、ゴミ 159 名前：亀吉 [2022/09/22(木) 23:58:09.02 ID:sXaVqj9H.net] おお、そうきたか "Bollocks. They enjoy'd themselves,"... という返し予想を完全に裏切られました 完敗です<(_ _)> しかし第三部のバディものっぽい通俗性が不覚の涙を誘うなあ とりあえず泣いておこう(T_T) 以上をもってメイスン＆ディクスンは終了 半分わかったかな？ってレベルですた恥 つぎなに読むかしばし考えよっと 160 名前：亀吉 [2022/09/26(月) 21:36:26.12 ID:rwj3QLM7.net] つぎはV.を読もうかな 161 名前：亀吉 [2022/09/28(水) 00:05:28.97 ID:JpcgQChy.net] ノーフォークでの水兵バーでのドンチャン騒ぎはあんなもんでしょ で、そこからグレイハウンドでニューヨークか なんか展開の速さがそこはかとない悲しみに染まって見えるのは たんに錯覚なのかしらね 162 名前：亀吉 [2022/09/28(水) 19:32:03.59 ID:Qm8rDgGx.net] ようやくVでてきた ステンシルの父ちゃんの書いた謎の言葉ね しかしユダヤ人の鼻ってのは際どいわ 美は金で買えるってのは確かにそのとおりかも知れんが ツケがこっちに回って来た日にゃ困りものではある エスターの線引きの話はこの前読んだものに通じてるかな 163 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2022/09/28(水) 19:41:51.44 ID:EI+JOzrc.net] まーたスレ汚すしか能がない無職のゴミのメモかよ 164 名前：亀吉 [2022/09/28(水) 21:30:11.95 ID:Qm8rDgGx.net] どっちが汚いゴミかよーく考えてみな 165 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2022/09/29(木) 02:17:19.84 ID:64Eo1kXx.net] 間違いなくゴミなのはまた書き込みに来ることが確定している激キモ無職コテハンだな ゴミと認知されたものがゴミとしてやってくる 166 名前：亀吉 [2022/09/29(木) 22:27:32.63 ID:UlOZYXw3.net] ううっ、ぜんぶ当たってます 「また書き込みに来ることが確定」：○ ５ちゃんにカキコすることだけが生き甲斐です 「激キモ」：○ 52歳独身童貞体重89�sウスラハゲです 無職：○ ４年前にバイトしていた居酒屋をクビになり以後母親の年金で暮らしてます 現在は通信制で高卒資格を取るために頑張っています 将来の夢は医学部に入って形成外科医になること 患者として来てくれる可愛い女の子といちゃいちゃしたいです 167 名前：吾輩は名無しである [2022/09/30(金) 01:45:55.98 ID:38qV0reE.net] こんな過疎スレでこんなやり取りするのか 168 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2022/09/30(金) 06:24:31.49 ID:c1iZsmNv.net] ネタに思えないのがこの板の現状 169 名前：吾輩は名無しである [2022/09/30(金) 22:05:28.19 ID:fFGyhEk3.net] ピンチョン全小説を読了して研究書や評論の類も日本語で書かれたものはすべて読んだ もう思い残すことはない 170 名前：亀吉 [2022/09/30(金) 22:32:40.25 ID:mP24N7Bw.net] Who are you trying to kid? Listen to the wind. 171 名前：亀吉 [2022/10/04(火) 00:14:55.97 ID:33ffYh0j.net] ジャーマンサウスウエストアフリカでの虐殺 ヘレロとホッテントットを殺しにかかるドイツ帝国 V.関連でいえばヴェラ・メロヴィング 爛れているのである モンドウゲンがやって来たのは1922年で1904年ではない 南半球でまかり通る秩序と暴力の破廉恥なすり替え 当然逃げるのではあるが行き先は不明 172 名前：亀吉 [2022/10/05(水) 00:18:27.71 ID:V5XlJ6Iw.net] ここの10章が一番素直に書かれていて 全体の見取り図になっている つまり作品の魂がどこまで拡張するかの成否は 器としての空虚の徹底と それゆえに発生する情報の処理遅延との兼ね合いなのだ ヘタに着地を想定してはいけないのではあるが 転写を三人称で膜のように あるいは幕のように使いながら 真正で新鮮な心象風景でしかない丸ごとの世界が この先でさらにその先へと捻転してゆく予感が書き込まれている 173 名前：亀吉 [2022/10/06(木) 23:35:51.02 ID:4tb6LKwK.net] ドイツの空襲下のマルタ島 島の首都はVallettaだ 神父に化けた人造人間女？ それを解体する子供たち これが書かれたものであり 転写の手に渡る そして冒涜者たちの話はというと これが堕胎の話だ マルタのパオラにマクリンテック ジャズなんだなあ Keep cool but care 174 名前：吾輩は名無しである [2022/10/07(金) 13:29:11.87 ID:ahT8vS8M.net] 【小麦】　ＮＡＴＯを絞め落とすプーチン　【ガス】 ://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1653714255/l50 o.5ch.net/1zirw.png 175 名前：亀吉 [2022/10/07(金) 23:43:11.01 ID:OIjp2EBK.net] うーんエピローグ 転写父とV.女の経緯めいた話ってどうなんだろ それまでの16章でさんざん放散する光芒のスピード感を楽しんできたのに なにやらまとめ的ギアダウンのカックンがきてしまったような・・・ 父死んでました、ほら死にましたっでしょっ、てのもなんだかなあ もっと終わらないおわり方があったはずでしょーが って難癖付けるのもほどほどにしましょう藁 さて、次はなに読もうか しばし考えるなり 176 名前：亀吉 [2022/11/15(火) 21:41:52.48 ID:1w6e12RJ.net] ヴァインランドをぽつぽつ読んでみようかな お好きな方、よかったらご一緒に 177 名前：亀吉 [2022/11/16(水) 23:31:01.75 ID:6AfOJwEt.net] まず最初に1984年の話なんだってことね メンタル手当の支給延長のために下らん事やるわけだ ほんでもって訳のわからんエージェント（ヘクター）が訳わからん なんなのこの人？ しかしこの時間設定だと日本のプレゼンス高いんだなあ 178 名前：亀吉 [2022/11/17(木) 23:53:09.76 ID:Y3BBjjm2.net] ヘクターってタレこみ勧奨やってたひとなんだ 腐れ縁ってわけね フレネシの話のところで ハリウッドで働いていた両親が テレビで放映されていた映画のエンドクレジットに激しく毒づく こういうのいいなあ 179 名前：亀吉 [2022/11/19(土) 01:35:30.57 ID:ErqJnYkF.net] 文学作品を経済史の視界の中で云々するのは馬鹿げたことではあるが まあ、かなりなおふざけ本なので大目に見てもらうとして レーガノミクスにおける評価ということでいえば 左派陣営は自家撞着も甚だしい そのことにあまりにも無自覚なせいで笑うに笑えない 情報化＝データ化は本来は共産化だ 180 名前：亀吉 [2022/11/21(月) 21:11:36.82 ID:1f6i6dCd.net] ペンは剣より強いのかもしれないが カメラはガンには弱いのである 面白いのはカメラは案外ガンが好きだということ もっともヴォンドのものくらい立派でなくっちゃいけない藁 プレーリーが見ること聞くことがレトロだけれど不思議と未来に向いてるのは パターンとしての歴史の繰り返しというよりもバイオロジカルなそれだからか 181 名前：亀吉 [2022/11/22(火) 23:15:32.43 ID:zWGdjXVs.net] ジャンクばらまき支離滅裂の底浅きグラフィティ いいじゃん、それはそれで こっちだって分らんもんは分らんて多寡くくって 季節限定贅沢ポッキー食いながら読んでるんで文句は言えん ただなあ、少女をこういう風に使うのってズルくないか？ って思いつつも終わってみれば丸め込まれてるんだなあ ブルージェイ締めも気が利いてるし、参ったなあ藁 ということでヴァインランド終了 182 名前：吾輩は名無しである [2022/12/11(日) 00:56:49.79 ID:tHTxV7sl.net] ピンチョンおもしろいよね 183 名前：亀吉 [2022/12/12(月) 23:13:11.11 ID:CLdNf0G3.net] 年も押し詰まってきたんで ポツポツその日に対してでもよんでみっか ふむふむ まずは飛行船でシカゴでやってるコロンバス万博にいくわけね そのクルーメンバー＝偶然の仲間たちはというと 船長のランドルフ・セント＝コズモ 副官のリンゼイ・ノーズワース コックピットにいるのがKKKから救われたチック・カウンターフライ 見習いがマイルズ・ブランドル お子ちゃまがダービー・サックリング そしてヘンリー・ジェイムズも読んじゃう犬のパグナックスか あいかわらず犬好きなんだなあ 184 名前：吾輩は名無しである [2022/12/13(火) 08:33:55.56 ID:YQE8cTY0.net] こいついつもなにも読んでないに等しいバカだから嫌い 185 名前：亀吉 [2022/12/13(火) 23:24:03.97 ID:miMtzyt4.net] コロラドの鉱山で働くトラヴァース一家 オーナーはヴァイブ家 当主のスカースデールの身代わりで南北戦争に従軍したのがフォーリーで 彼はいまやヴァイブ家の大番頭となっている 頭には銃弾が入ったままで、不思議な予見力を持っている その彼がキット・トラヴァースにイェールへの奨学金を申し出る 父ちゃんのウェッブは当然断れと言うのだが 母ちゃんのメイヴァはしっかりした字を書いて頑張れと送り出してやるのである 駅の別れ 色褪せたリッジトップス 186 名前：亀吉 [2022/12/14(水) 22:30:00.49 ID:qNzZtmnb.net] この作品の刊行が2006年 テスラ・モーターズの設立が2003年か いや、ニコラ・テスラ繋がりだなって思っただけのことである 1899年の独立記念日の前夜にコロラドスプリングスで実施された 高電圧実験（キットも関わっている）の一環で飛行船は地球の反対側に飛び どんな現象が起こるのかを観測するために火山に登ったりもするのだけれど とにかくエピソードがテンコ盛りすぎていちいち書いていられない 例によって日本ネタもあって ミキモトの真珠ってのは物凄い情報機器ってことになっている藁 ほんでもって南極から地球の中を抜けて北極方面の救助任務に赴く途上 その地球内部にあるヘンテコな地中小人の国の政治抗争に巻き込まれたりして なんだか極度にとっちらかった感じで最初のパートは終了となれり 187 名前：亀吉 [2022/12/16(金) 00:10:23.49 ID:Of5cYjoj.net] アイスランド・スパーってのは要するに方解石か 光を屈折させるわけね ここにいてもあそこに見えることになるからみつからない、隠れてる奴らは って、ホンマかいな ほかにも真偽定かではないむつかしい話が諸々あって フリートウッド・ヴァイブが北極探検船に監視役として乗ってたんだな で、しばらく彼の手記という体裁で話が進む ほんでもってあのキットがこのフリートウッドとヴァイブ邸で会うんだな その前にかなり風変わりなヴァイブ家の面々がさらっと紹介されてもいるが 話は前後してフリートウッドのヴォーマンスの北極での隕石回収探検参加前の ジョウハニスバーグでのカフィル殺しとその後の悪夢が ある意味当時のアメリカ人らしさとして語られていたりする それからルー・バズナイトが再び出てきたんじゃ、うーん、全く収拾つかないわ藁 188 名前：亀吉 [2022/12/17(土) 00:47:49.16 ID:hDoyebm6.net] 下請け探偵のルーがブッチ・キャシディやキーゼルグア・キッドに 実際に会ったんだか、ただそうだったかもと思っただけなのか なんともモヤモヤした感じのままブッ飛んで生き返って新生ルーになるって もうほんと訳わからん（って今更だけど藁） トラヴァース家のレイクは売春して大儲けで お陰で父ちゃんと母ちゃんは熟年別居 ウェッブは組合の有力者だが経営側に抱き込まれたデゥース・キンドレッドと その仲間のスロート・フレズノに州境を越えてユタに持ってかれる 女関係で出掛けていたリーフとフランクにそのことが知らされ リーフはユタのジェシモンへと向かう（妊娠しているストレイとの別れ） 瀕死の状態だった父ちゃんはやっぱり死んでいたのだが、死んでないようでもあり とにかく引っ担いで必死に運び出す 父ちゃんは幽霊になってウロウロしたりもするからややこしいのだが リーフはキーゼルグア・キッドの跡を継ぐ決意を固める（爆弾小僧） で、ホッと一息ついて彼が手に取るのはあの飛行船冒険シリーズの地の果て篇藁 ところで探偵のルーはどうなったかというと ロンドンの妙な心霊会（T.W.I.T.）に連れてかれる トルコをどう食い物にするか バグダッド鉄道をドイツ野郎に勝手にやらせちゃマズイぜ とかなんとか会員の皆さん帝国主義時代の弱肉強食ばなしを熱心にしているのだが 後でロシア飛行船とインコンビニエンス号が サンマルコ大聖堂のカンパニーレの崩壊の原因についてあれこれ意見交換していて なんと話題は黒龍会の内田良平におよんでびっくり そういえば神々の乱心でも満洲の鏡が出てきたなあ どうやらアイスランド・スパーの鏡で二次元の地図から夢の構造が解析できるらしい ところでクーパーのギターが凄いってどういうことだったんだろ？ T.W.I.T.の被後見人（ward）の超美少女ヤシュミーンって？ Renfrewと Werfner（英独）？ ヴィクトリア女王（ドイツ人）とエドワード・オックスフォード（ケンブリッジの対）？ 16どころか32いや64くらいの（毎度のことながら）異様な音符の詰まり方だわな藁 189 名前：亀吉 [2022/12/19(月) 23:39:19.26 ID:7M2TGkzC.net] ようやく二つ目のパート終了 その終わり間際のところ Inconvenienceの面々、虚構の虚構はやっぱりイノセンスという虚構？ つまり本人たちは虚構という意識は持っていないはずだが 偽のアイデンティティ（ハーモニカ学校の生徒）を獲得しした後 偶然から？意識的に任務（砂潜り）を帯びた飛行船員に復帰することによって 彼らの未来からリソースを奪いに来た連中に対しては強度を増した虚構状態になる とはいえ時間に関するガチな議論を期待する向きには酷い肩透かしである トラヴァース家の話で確認 デゥースと結婚したレイクはvirgin brideであった ということは父ちゃんは酷い間違いを犯していたのだ キットはゲッチンゲンに行く模様 スロートをメキシコで殺すのはリーフではなくフランクである あと、フランクと関わり合いのあったライダウト父娘についていうと 娘のダーリアは実母からマールは実の父ではないと教えられる で、母ちゃんの再婚相手の奇術師ゾンビーニとその数多い子供たちとともに海を渡る 190 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2022/12/20(火) 08:24:39.95 ID:OCL4yVso.net] 批評はおろか感想も書けないバカは箇条書きで粗筋垂れ流しのネタバレしかできない どうすればここまで頭が悪い人間になるのだろう 不思議だ 191 名前：吾輩は名無しである [2022/12/20(火) 17:49:20.52 ID:UscG1fFk.net] ピンチョンの小説は実際は余り読まれてないと思う。 文章が読みやすくないというか、快適に読める文章ではない。 その点で、亀吉のレスを割と好ましく思う人もいるのではないか？ 192 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2022/12/20(火) 23:13:47.73 ID:7SrhamT3.net] 読んでて粗筋すら掴めなかったお仲間登場ってか IQ低すぎるんだよこの板…多分平均以下 193 名前：亀吉 [2022/12/20(火) 23:50:46.68 ID:41/5vizr.net] >>190 たしかに 自分でも困ってるとこだわ >>191 いや、これまでのところ単なる目障りでしかないようです藁 >>192 お仲間って、そりゃちょっと191さんに失礼じゃあーりませんか ただし、亀吉がIQ低いってのはその通り せっかくジャパニーズQuaternionistウメキ・ツリガネが登場しても 肝心の四元数がここまでさっぱり理解できていないのだから 作者もこんな読者じゃガッカリだろうな藁 しかしケンブリッジのヤシュミーンもそうだけど このツリガネさんも美人ということで 今後の女性数学者たちの活躍が期待されるのであります 194 名前：吾輩は名無しである [2022/12/21(水) 06:50:19.54 ID:jMeo8wS1.net] >>193 >>このツリガネさんも美人ということで活躍が期待されるのであります 適当なこと抜かすなww 美人と活躍は関係ないないww 195 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2022/12/21(水) 23:13:14.68 ID:GRbut51u.net] いやでもありがちな美女・美少女が多いよ、ピンチョンの小説って ツリガネはあんま活躍しないけどなｗ 196 名前：亀吉 [2022/12/21(水) 23:52:07.82 ID:UWwhYou6.net] 四元数主義の連中が集まってるのはベルギー あのレオポルドを国王に戴く悪い国である キットはプレイヤード・ラフリゼの罠にまんまと嵌ってマヨネーズ地獄に落ちるものの 国王暗殺のための魚雷を操縦していた二人のイタリア人に助けられる藁 それにしても何故アメリカ人がこうまで執拗にマヨネーズをバカにするのか謎 で、インコンヴィニエンス号の方はというと マイルズがチック相手に未来からの侵入者について打ち明け話をする ライダー・ソーンという四元数主義で、ウクレレ友だちだという 特別許可を得てピクニックするのだが 夕間暮れにソーンが弾くショパンのノクターンは絶品（たぶん） 和音の無時間性、永遠の子供、または道化の哀しみさえ聞こえてきそうである そういえば例の兵器Qはどうなったかというと コンゴ帰りのフォース・パブリークであるピート・ウォーブルが武器商人から買っちゃう これってカメラ様のブツなのか？ 197 名前：吾輩は名無しである [2022/12/22(木) 12:01:43.15 ID:oHktXLPB.net] 読む気が失せる長文の言語の漏水と猥雑なレスのやり取り 現代アメリカ文学を思わせる 198 名前：亀吉 [2022/12/22(木) 23:56:38.36 ID:kDPEpeyr.net] ウメキ・ツリガネについてはオリエンタリズムとかフェミニズムとかの観点から いくらでもツッコミは可能なのだろうけど（なにせ蝶々夫人出してきてるもんね） そういうことはこの際わきにおいて 彼女がオステンド駅を去った後のキットの感傷が 欧州の日の衰えに対する雲雀のディフェンシヴな前線形成という無常観と相俟って 妙にこっちの気持の堤防を乗り越えてくる（ここは一杯喰わされていても全然OK藁） で、ヴェニスに残ったダーリアはハンターからタンクレディ（山猫かよ）へと乗り換えか スーラ的なスタティックな光ではなく ちゃんとブラウン運動をしている光に心を揺さぶられるってわけ ほいでもって結局ゲッチンゲンに行ったキットはというと ヤシュミーン・ハーフコートと出会い、彼女を巡ってあわや決闘 しかしヒルベルトに重大なヒントを与えてしまったりするって ヤシュミーン、どんだけ天才なんだか 199 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2022/12/23(金) 00:19:13.97 ID:tnI8ROJS.net] 古い翻訳と新しい翻訳で文章はどう違うんだろ。比較してるサイトとかないですか 古い方も全然値段落ちないから、魅力あるんだろうと思うのですが 200 名前：吾輩は名無しである [2022/12/23(金) 02:21:58.31 ID:ogPYCrM+.net] >>199 V.はどちらでも 競売ナンバーは旧訳でOK 重力の虹は新訳のほうが読みにくいけど好き(旧訳も持ってるけど楽しくない) ヴァインランドは絶対に改訳版 こんなところ 値が落ちないのは国書版重力の虹だろうけど 元々の部数が少ない分プレミア感が下がらないからってのと 佐藤訳が必ずしも読みやすいわけではないからかと 201 名前：吾輩は名無しである [2022/12/23(金) 05:45:21.88 ID:XbulNqz5.net] >>195 職場によって美人の多い少ないはあると感じる。 世界の軍隊で、陸軍と海軍を比べたら、海軍の女性兵士や士官は 美人が明らかに多くて、しかもばっちり化粧している。 欧米の海運会社の女性経営者には美人が異様に多い。 202 名前：吾輩は名無しである [2022/12/23(金) 05:57:18.31 ID:yceI9tPc.net] >>201 関係ないレスつけんなアスペ 軍の女なんて重力の虹にしか出てこねーし 海軍でもねーし 203 名前：亀吉 [2022/12/23(金) 22:46:38.97 ID:xWxIkrHP.net] あんたらには悪いがタロット・カードを追いかけるのはやめにする もうごめんだね これからは妻の浮気調査やネックレスの紛失 珍しい毒物がらみの事件なんかだけやることにするわ じゃあな ルイス・バズナイト 人生は一冊の書物によく似ている 愚かな者はそれをパラパラとめくっているが賢い者はそれを念入りに読む なぜなら彼はただ一度しかそれを読めないことを知っているからだ ジャン・パウル 204 名前：亀吉 [2022/12/27(火) 00:00:11.65 ID:QMTB6Ndj.net] タンクレディ、ヴェニスに死す トラヴァース家のパートはとにかく別れの場面だらけ ここではリーフとキット（アッサリ） ダリーとキット（コッテリ、でもないがシッカリ） キットはヤシュミーンの養父のハーフコート大佐への手紙を携えてカシュガルへ行く シャンバーラを求めてさらにバイカル湖から川が流れだすところまで行くのだけれど おいおい、ガイドが居なくなってる（出てきた人物が突然消えるのはよくあること藁） で、1908年6月現地時間30日午前7時過ぎにツングースカで巨大ブラスト発生 キットはウメキ・ツリガネに渡したQ兵器が使われたんじゃないかと推察しているが テスラ博士がピアリーに向けて放った伝送エネルギーの狙いが外れてこうなったとか なんかいろいろ言われていて、はっきりした原因は分らずじまい キットは流刑地から流れ出した連中と旅を続けているうちにフリートウッドに出くわす 彼によると父のスカースデールはイタリアで完全におかしくなり 子供たちは彼の財産に一切タッチできず遺産はどっかの宗教団体に寄付されるんだとか で、敵味方がスパイとかホモセクシャルな関係でぐちゃぐちゃになっているバルカン半島 世界大戦前夜のテロと弾圧とアンタイセミティズムと民族主義のケオティックな世界である ヤシュミーンはトリエステでサイプリアンの工作員のヴラド・クリッサンに強烈にファックされていて ヴェニスで襲撃された後にリーフと寝た後もヴラドの感触を思い出したりするのだった 205 名前：吾輩は名無しである [2022/12/27(火) 07:42:56.13 ID:2tyUP1++.net] スレ動いたと思ったらまた誰も読まないゴミの自己満コメ きっしょ 206 名前：亀吉 [2022/12/27(火) 23:52:09.11 ID:edvZWVqd.net] ヤシュミーンが子供を宿す 種はサイプリアンを経由したリーフのもの とサイプリアンに妄想？されているのである藁 ポルノ、エロくないけど面白いので良い ダリーとキットはオリエントエクスプレスの交差で再会 んでもって逃げたパプリカ畑でファック メキシコのフランクはハーヴァードのガール人類学者のレンとファック だが呪術師の予言どおりに別々の道を歩むのであった バルカン半島もトルコもどんどん圧が高まっている デレク・サインの目 two eyes for an eye 207 名前：亀吉 [2022/12/29(木) 01:32:04.38 ID:qhhkeNdi.net] 離れていたものたちが再会を果たす 生んだ子供（リュービカ）を連れたヤシュミーンは バーテンをやってたキットを介してウメキ・ツリガネを妻にした養父ハーフコート大佐と エストレーヤ（ストレイ）は義理の母メイヴァ・トラヴァースと フランクはレイクに振られたが今ではあのレンと結婚して幸せなターンストーン医師と再会する さらにスカースデールとも出くわすのだが、この親の仇はあのフォーリーが突然撃ち殺してしまう マール・ライダウトは元妻アーリスとゾンビーニに会う 研究室の無線受信器に感受された養女ダリーにも会う ダリーはキットと結婚していて、彼の兄のリーフとヤシュミーンを受け入れる また、財産を減らしたクライヴ・クラウチマスと遭遇し愛人関係を再開 アメリカに戻ったリーフは妻（離婚してないはず）ストレイと フランクのことをいまではパと呼ぶ実子のジェシーに再会（リーフおじさんになっちゃう） キットはひとり旅立つがバイカル湖畔で透明な入口が待っている ここに入って身体が再組立てされるとパリのホテルの部屋 シャンバーラ切手を整理していたオーヴァーランチ卿が彼の元を去ったダリーを紹介するという ウェッブ殺しの実行犯のデゥース・キンドレッドはというと ルー・バズナイトが追っていた連続殺人の容疑者として逮捕される（たぶん死刑） レイクは暗い夢を繰り返しみる、ひとりで Inconvenienceの乗員はみな結婚し子供もぽこぽこできる（犬含む） いろいろあるだろうけどとにかくグレイス目指して飛ぶんだとか まことに結構なお手前ではありますが、地上は辛いよなあ おわり 208 名前：亀吉 [2022/12/29(木) 01:44:37.93 ID:qhhkeNdi.net] おっといけえね チックが30年ぶりに父ちゃんと再会してたわ 父ちゃん成功しててお金持ち チック、飛行船ばっか乗ってるもんで 車の運転は覚束ない藁 209 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2022/12/30(金) 00:18:20.51 ID:Oix9Ghx7.net] どこ行っても嫌われてきたんだろうなコイツ 嫌われるには理由がある 210 名前：亀吉 [2023/01/10(火) 22:48:39.23 ID:Jgw4LHHM.net] インヒアレント・ヴァイスでもぽつぽつ読もうか お好きな方、よかったらご一緒に 211 名前：吾輩は名無しである [2023/01/11(水) 08:43:07.52 ID:6zDqFlOb.net] デリーロスレでもそうだけどあんたの日記スレじゃないぞ 212 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2023/01/11(水) 08:46:01.75 ID:27JSkndB.net] こいつはもう諦めようぜ 書くこともつまらん、イジってもつまらん、何もないよこいつには 213 名前：亀吉 [2023/01/11(水) 23:03:38.01 ID:mcY+YE0t.net] 年代の相違なんだろうが ＬＡＰＤといえばコロンボ というのが日本の一般のおっさんの受容ではないだろうか 知らんテレビの話ばかりされるのはキツイなあ とはいえこのスカ感はなんなんだろう 自己言及的なのもヘン（たとえばこのあいだ読んだinconvenienceだとかね） 間延びとまでは言わないが フワッと躱されてるような 妙な気がするんだよなあ 214 名前：亀吉 [2023/01/12(木) 22:46:38.54 ID:IZO5g6RB.net] ＬＡの雨ってのも悪くないなあ といってもプランシェットにからかわれて シャスタとすっ飛んでった思い出の中の雨なのだけど 濡れているというより沈んでんだな ソーティレージュが言うように これはもう記憶の問題であって 地理なんか関係なく呼ぶ声が届いてくるんだよなあ ふむ そうなると失われてるもんは失われてないのか・・・ 215 名前：亀吉 [2023/01/13(金) 23:59:36.07 ID:z/FAoGHw.net] 金歯基地外収容所でのドクのシャスタへの未練 というか気持ちの引き摺り方はあまりにも作り物めいているが それがでは一体どんな効果を生んでいるのかといえば 死にふぃえと死にふぃあん じゃなくて地図と領土 ネクタイと女 といった記号の戯れとしてのディテクティヴものの人工美を前景化してるに過ぎない そもそも感情なんかウソだろってのが真のポップなのだから ここはクドいよな 216 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2023/01/14(土) 00:02:17.27 ID:KI80ax3K.net] ゴミの独り言はsageて 217 名前：亀吉 [2023/01/14(土) 00:05:53.53 ID:ROkvLMpz.net] うるせーな、ゴミ 218 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2023/01/14(土) 00:10:38.10 ID:KI80ax3K.net] ゴミ文章垂れ流して5chで他人にアピールするゴミ 死ねよ無能 219 名前：亀吉 [2023/01/14(土) 00:13:29.30 ID:ROkvLMpz.net] はは、アピールしてるってか そりゃよかった てめーももうちょいまともなクソたれてから死ねよ 220 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2023/01/14(土) 00:17:25.44 ID:KI80ax3K.net] コテハン＋ゴミ文章で他人からの反応待ちのゴミｗｗｗｗ 苦情以外の反応ゼロｗｗｗｗ ゴミを他人に見せびらかすなゴミ 221 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2023/01/14(土) 00:19:35.15 ID:KI80ax3K.net] >お好きな方、よかったらご一緒に 草 みんなお前が嫌いだから誰も寄ってこねえよ 死ねゴミ 222 名前：亀吉 [2023/01/14(土) 00:44:20.02 ID:ROkvLMpz.net] あんまりゴミゴミ言ってると そのうちケツの穴に受話器ぶちこまれて産廃業者から電話かかってくんぞ もしもーし 死んでますかー藁 223 名前：吾輩は名無しである [2023/01/14(土) 00:48:32.38 ID:KI80ax3K.net] お前は自分のおもんなさを認められないから嫌われるんです お前は、おもしろく、ありません わかりますか？ 「私は、おもしろく、ありません」 これを1日10回心の中で唱えなさい そうすればご自分の欠点がよく見えるようになるでしょう 224 名前：亀吉 [2023/01/14(土) 01:06:28.12 ID:ROkvLMpz.net] ひとのことをとやかく言う前に おまえは自分のチンコを嚙みきって死にさらしてごらん まあ悪い事は言わんから、いっぺんやってみなさい藁 225 名前：吾輩は名無しである [2023/01/14(土) 01:08:56.30 ID:KI80ax3K.net] >>223 226 名前：吾輩は名無しである [2023/01/15(日) 21:06:38.28 ID:4XHOuUZW.net] けれどもよお、クソみたいな逐語記録はいらねえんだよ 本当に読めないやつだけなんだわ、そんなことすんのは 227 名前：亀吉 [2023/01/15(日) 21:21:52.94 ID:VILl7RRH.net] ほんじゃさ おまえがほんとに読めてるやつだと分かるようなコメ 上げてみ 228 名前：吾輩は名無しである [2023/01/15(日) 21:48:29.53 ID:b/xMiYqF.net] どうぞ https://note.com/keredomo_/n/n0487d474f5fa https://note.com/keredomo_/n/n49e33477f58b 229 名前：亀吉 [2023/01/15(日) 22:21:30.12 ID:VILl7RRH.net] ？ 230 名前：亀吉 [2023/01/15(日) 23:21:49.87 ID:VILl7RRH.net] まあ、いいや ピンチョンのこれって日本のジャンキーに読まれてんのかな アメリカじゃあ、なんとなく読まれてそうだけど ビーチ・ボーイズが好きって言うだけじゃわからんもんなあ もっと変な書き込みがあればおもしろいんだが そういうことを期待しちゃいかんよなあ 少なくともワイにはさっぱりわからんかったなあ藁 それにしても最後のタイトルの被せ方がデカ過ぎて ここくらいかな、笑うポイントは（日本も他人事じゃないもんね） ということでインヒアレント・ヴァイス終了 来週はブリーディング・エッジでも読もうかな 231 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2023/01/15(日) 23:40:03.24 ID:A1etRD5r.net] 日本の重力の虹は上下の2冊だからダメ。 一冊にしないとバイブルのように持ち歩けない 232 名前：吾輩は名無しである [2023/01/16(月) 01:45:38.92 ID:60NLUlb6.net] 持ち歩くのか… 233 名前：吾輩は名無しである [2023/01/16(月) 01:49:24.61 ID:60NLUlb6.net] ピンチョンは「こんなの読んでる俺格好いい」って感じの小説 234 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2023/01/16(月) 04:51:40.70 ID:7yjWJIEp.net] 教典でもなんでもないんだから持ち歩く必要ない 重力の虹は電車で読み捨ててもいいような娯楽本 235 名前：吾輩は名無しである [2023/01/16(月) 06:22:42.72 ID:eqte4CXk.net] 「こんなの持ち歩いてる俺格好いい」 236 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2023/01/16(月) 07:22:44.41 ID:YH7FnF8m.net] 持ち歩く必要ないならなおさら一冊でいいんだけどな。。 237 名前：吾輩は名無しである [2023/01/16(月) 07:35:25.60 ID:eqte4CXk.net] ガムテープで2冊貼り付ければいいだろう 238 名前：亀吉 [2023/01/23(月) 22:52:07.25 ID:EAI91jj8.net] マキシンのしゃべりがつまらないし 相変わらずの意味深めかしたジャンクカルチャー話もうんざりだし こりゃもうダメだわとおもった矢先 例のDeepArcherにいってくれてようやく おっ、となったのでもうちょっと読み続けてみましょうかね anon.penet.fiとか もはや懐かしの歴史だわ 239 名前：亀吉 [2023/01/24(火) 23:19:12.94 ID:IFUVrhNp.net] レイヤー間をどう往来するか そういうことを仮想のレベルで稠密に書いて それからボンと雑にモントリオールをもってくる まあ、寒いときにはいいのかもしれんが ケベックの少年は生意気だよな 雑と書いたが リアルは大体そんなもんだと 読んでる方が妙に忖度してしまうというのはあまり健全ではないよなあ 240 名前：亀吉 [2023/01/25(水) 21:59:10.13 ID:UVZ9qfla.net] レスターが本当に死んだのかどうか 花探偵コンクリングが登場するあたりから どうも歯無は二十一世紀美術館めいてくる なにせ現場が現場だもの藁 こうなったら露西亜も油も猶太も 難でも缶でも紛争の臭いのするものは一片察袋に入れて 流行遅れのコロンと一緒に嗅がせてみるべき 241 名前：吾輩は名無しである [2023/01/27(金) 18:00:49.71 ID:75DH7iiC.net] 歌は吃らない バイデン大統領がピンチョンを読んでいると言う記事を読んでピンと来たw これは吃音繋がりと閃いた ピンチョンがインタビューやスピーチを拒否するのは吃音だからと妄想したw 242 名前：亀吉 [2023/01/30(月) 22:14:51.02 ID:5RG/N5QF.net] みなそれぞれ好きに楽しめばそれでいいと思うよ しかし最新作（といっても出版から10年の時を経た作品だ）に関してはどうもなあ ９１１の前後を扱っている割にはエッジがきいていないよなあ 父親のアーニーにインターネットのことをこちょっと言わせたりしているのも なんだか姑息な感じで引くなあ 家族の価値を言いたがっているようなボンヤリした終わり方もバツ まあ、木の名前くらいかなあ ということでブリーディング・エッジはおわりにして 来週はロトナンバー４９の叫びでも読もうかな 243 名前：亀吉 [2023/02/06(月) 23:59:18.20 ID:6IR5+IPr.net] メツガ―とエディパの情事（の発端）は楽しい 潜水艦映画の最中にバスルームでスプレー缶がジェットランダムにすっ飛ぶ 着ぶくれして倒れている場合じゃなくなるんだな ホント馬鹿馬鹿しさにも程がある藁 ただ、ところどころ真面目そうなことも言ったりするんで なんだかんだでそのくだらなさを一旦許して先に進んでしまうのであった 244 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2023/02/07(火) 00:27:57.01 ID:RExDXdcJ.net] 重力の虹読んで註釈とかも全部覚えたら頭良くなれますか 245 名前：吾輩は名無しである [2023/02/07(火) 02:23:38.85 ID:ZIN4rSQZ.net] 頭悪くなりそう 246 名前：亀吉 [2023/02/07(火) 23:07:35.99 ID:Tc9z8iKt.net] 長いのを読んでいると長いなーと思うし 短めのを読むと短いなーと思うんだけど これってすごい人たちだと長いのを短く感じ 短いのをじっくり長めに読んだりするのだろうか まあ、素人のわたしは短いのは短く読んじゃうんで ロト49の叫びはこれで終わり藁 クーリエの悲劇が拷問シーンばっかりってのが良かったかな 来来週は重力の虹でも読んでみっか 247 名前：吾輩は名無しである [2023/02/08(水) 12:25:02.50 ID:DblxFmF7.net] 藁とか今どき使ってる人いるんだ 貴重すぎて手合わせちゃった 248 名前：亀吉 [2023/02/18(土) 22:39:00.99 ID:CVIdrknj.net] 重力のレインボウ 降るもの、キーンと空を渡ってゆくもの 天翔けるもの、偶々そうであるもの それは単なる衝突であるのだが運命でもあるのだ 諄く言うと 偶然と運命とは見分けがつかないのだ 249 名前：亀吉 [2023/02/20(月) 23:07:31.35 ID:mlrYsua7.net] やっぱりピンチョンの偉大さは描写の正確さにあるんじゃなかろうか そもそも戦争は日常から逸脱した状態であるわけで たとえば性愛にしたところで更なる逸脱が求められるのは当然 もちろん逸脱というのが超越という方向性を持つか持たないかは 各人の思想なり歴史なりの条件次第なのだろうが 3人によるSMのバカバカしさひとつ取ってみても これが実にきちんと描かれていて嬉しくなるのだった 250 名前：亀吉 [2023/02/21(火) 22:18:42.68 ID:qbf1pkJz.net] 川を下るアヌビス号 タイロンがこのヨットに引きあげられるところからして無茶苦茶 でもまあ小説だから大丈夫か グレタはこの船に乗船している娘のビアンカと再会 そしてシャーリー・テンプルのキッチュな歌からスタートする退廃チェーン お尻はビシバシするわ穴という穴はどんどん繋がるわ もう倒錯の大パノラマとなるのだけれど そこに加わらない人間がひとりだけいる 日本人スパイである やっぱりねという感じで夜の航跡はスヴィーネミュンデへと向かうのだった 251 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2023/02/22(水) 19:48:04.89 ID:v/DofzPB.net] モリツリ少尉！ 252 名前：亀吉 [2023/02/22(水) 22:45:03.85 ID:HCzbygU8.net] >>251 そうそう、大日本帝国海軍のモリツリ少尉！ このあと彼の話になってグレタの子供攫いを阻止する大活躍 それにしても初めてじゃないかな ぽつぽつピンチョンスレにしょーもないコメントしていて こういう作品内容に触れてくれたレスがきたのって よかったら作品に対するあなたの感想とかも聞かせて下さいね 私のレスはほんとにしょーもないんでどーでもいいんですｗ ピンチョンについて折にふれ書いていってくださいね 253 名前：吾輩は名無しである [2023/02/23(木) 00:42:42.35 ID:Ky1ZI8JP.net] 登場人物の名前出されただけで大喜びする池沼 まもなく孤独死しそう 254 名前：亀吉 [2023/02/24(金) 23:58:59.69 ID:5CLxoGo4.net] >>253 あなたの言う通りだなあ もうすぐ孤独死するんだろうなあ 周囲に文学の話をする相手どころか友だちひとりいない 貧乏で惨めな人生の敗残者として町役場の人とかに処理されるんだろうなあ まだ生活保護は受けていないけれど 結局他人様の手を大いに煩わせて 最後まで迷惑かけてバカやろとか思われながら焼かれるんだろうなあ 豚の着ぐるみ以下の存在だなあ 255 名前：吾輩は名無しである [2023/02/25(土) 00:17:14.83 ID:bcS+mVyV.net] じゃあ働けよ卑怯者 256 名前：亀吉 [2023/02/25(土) 01:51:43.04 ID:2geUbyQW.net] >>255 働きたいけど70過ぎるとなかなか雇ってくれるとこないんだよ 257 名前：吾輩は名無しである [2023/02/25(土) 07:25:21.28 ID:r3ioB0vW.net] 亀吉が求職中。 亀吉は50前後かと思ってたが。 258 名前：吾輩は名無しである [2023/02/25(土) 07:40:08.36 ID:Ej8k/Jau.net] 70過ぎは嘘だろう 文体が若い 259 名前：吾輩は名無しである [2023/02/25(土) 07:50:10.86 ID:r3ioB0vW.net] 亀吉は年齢を逆サバ読み。 パパ活の女子中高生かw 260 名前：亀吉 [2023/02/25(土) 14:10:30.78 ID:OUUGO6ke.net] >>257 V2がどうしても欲しいのでなんとか就職したいのですが 50前後ともなると記憶力の衰えがひどく ロケットマンであったことも忘れかけてます卍 >>258 老愚慈善協会の年齢条項があるのでつい嘘を吐いてしまいました すみません でも稚拙さがときに若さと混同されるのはラッキーです卍 >>259 公衆便所で珍棒をしゃぶったり 食糞用のビチ便を直噴したりするときには 暗さのせいもあるのか年バレしないようです卍 261 名前：吾輩は名無しである [2023/02/25(土) 16:03:30.80 ID:r3ioB0vW.net] >>260 亀吉はピンチョンスレを活性化させた最大の貢献者だから、別に変態でも嘘つきでも構わない。 262 名前：吾輩は名無しである [2023/02/25(土) 22:35:40.57 ID:O1+cEO2u.net] 意味不明 無職中年ニートの独り言を貢献と呼ぶ健常者はいない 263 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2023/02/25(土) 23:02:34.69 ID:AbD/qCOZ.net] 活性化？ >>150以降、誰も読んでない駄文とそれに対する罵倒レスしかないじゃん 何の楽しみもない老人が近所の子供同士の喧嘩を「元気でいいねえ」と言うようなもんか 264 名前：吾輩は名無しである [2023/02/26(日) 15:42:03.35 ID:inYm/zZo.net] >>263 >>何の楽しみもない老人 俺は文学板どころか、日本の文学を多少は活性化させたが。 お前らのようなゴミカスが俺の気分を損ねるべきじゃない。 265 名前：亀吉 [2023/02/26(日) 15:49:49.16 ID:A92Qliz+.net] Now everybody - 266 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2023/02/26(日) 20:32:31.40 ID:B52DFMbt.net] ほれ無能がまた引用してるだけ 267 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2023/03/01(水) 19:01:59.81 ID:76VS/wtC.net] さあ、皆さん、ご一緒に！ 268 名前：亀吉 [2023/03/05(日) 21:33:55.90 ID:k1E1XPZ3.net] 今週はスローラーナーをぽつぽつ読んでみようかな 269 名前：吾輩は名無しである [2023/03/05(日) 22:44:38.31 ID:yGk0n4zJ.net] のろまな子 270 名前：亀吉 [2023/03/06(月) 21:37:24.51 ID:Lh4XPKY6.net] イントロというか自分の旧作に対するダメだしも面白かったけれど 小雨、低地、エントロピー、薔薇の下で、秘密融合 ５作品それぞれ楽しく読めたなあ やっぱりエントロピーかなあ、一番良かったのは

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