- 1 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2020/01/09(木) 21:21:19 ID:GmlOuACp0.net]
- 日本の文学とか芸術とかいいますと、たいていの西洋人がすぐに思い浮かべるのが「源氏物語」でありましょう。
「源氏物語」はまた世界最初の小説として世界のひとびとの注目を集めています。
しかしながら「源氏物語」は、日本人があまり読んでいない作品で、世界的に名を知られているほどには
日本人が親しんでいるとはいいにくいのが「源氏物語」でもあります。
「源氏物語」を語り合いましょう。
前スレ
紫式部、源氏物語スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1316926843/ VIPQ2_EXTDAT: checked:verbose:1000:512:: EXT was configured
- 2 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2020/01/10(金) 13:14:51 ID:bajS4bmy0.net]
- 1乙
1980年代は源氏物語が人気で様々な所で引き合いに出されたのに近年あまり見かけなったのが残念
- 3 名前：吾輩は名無しである [2020/01/25(土) 09:04:52 ID:e85qWGni0.net]
- >>1
乙三宮
- 4 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2020/01/31(金) 11:49:24.93 ID:tyN/cNcR0.net]
- 桐壺
- 5 名前：吾輩は名無しである [2020/01/31(金) 18:18:37.16 ID:3u7uqHWg0.net]
- >>2
いくら傑作とは言えあまりにも古すぎる、
教養的見栄的価値しかないだろうね、
まあ時間と労力に釣り合わない
- 6 名前：吾輩は名無しである [2020/01/31(金) 19:02:03.64 ID:FqrFGrQyd.net]
- >>5 そうですか？私は普通に好きですけどね。
- 7 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2020/02/13(木) 11:50:53.08 ID:izyQmISS0.net]
- 光GENJIが人気急上昇中だった30数年前50歳前後の男性に女性レポーターが
「光GENJIご存じですか？」とマイクを向けた後「源氏物語ですよね？」と
返答した映像を流していたけどこう答えるのが普通なのに悪意を感じた
- 8 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2020/02/29(土) 13:45:46.55 ID:y10jg1vy0.net]
- 外国人は京都に行っても長谷寺に行く人少ないのかな？
- 9 名前：吾輩は名無しである [2020/03/03(火) 15:23:39.37 ID:xbDYIk6g0.net]
- 「源氏物語」今と変わらぬ生の営み 現代語訳を終えて、角田光代さん寄稿
https://book.asahi.com/article/13168455
- 10 名前：吾輩は名無しである [2020/03/05(木) 13:35:00 ID:VpxNf/AGa.net]
- >>9
もののあわれも結局、エッチすることやなんな
- 11 名前：吾輩は名無しである [2020/04/04(土) 03:31:51.93 ID:8UOvuXTn0.net]
- Fateの紫式部さんはなかなかいいですなあ
十二単を半分脱がしたような彼女のエッチな抱き枕も売られてますね
土御門天皇のひいひいばあさんのひいひいばあさんに当たり
今の皇室にもこの女性の血が流れてるのですね
夫と死別し宮仕えを始めた後も彼女は公卿たちに言い寄られながらも
貞操を守っていたのでしょうかそれとも何度かセックスしたんでしょうか
下衆な妄想をしてしまいます
- 12 名前：吾輩は名無しである [2020/04/05(日) 00:13:21.52 ID:3qKfyPAXd.net]
- >>10
それ以外もあるでしょう
自分がエロすぎるだけ
- 13 名前：吾輩は名無しである [2020/04/12(日) 15:49:21.22 ID:tnPcVpp00.net]
- 平安時代いいね
- 14 名前：吾輩は名無しである [2020/04/12(日) 16:54:38.66 ID:YfkgkkNN0.net]
- >>13
一握りの貴族にとってはね、
大衆文化の開花した江戸時代の方が好き
生が開放的だよ
- 15 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2020/04/12(日) 16:58:07.24 ID:7FG7lGqd0.net]
- 都の外は北斗の拳みたいな世界だもんな
- 16 名前：吾輩は名無しである [2020/04/13(月) 09:03:29 ID:mz4QZQgF0.net]
- 江戸時代へタイムトラベルして、吉原へ行ってみたい
源氏の平安京より絶対いいと思う
- 17 名前：吾輩は名無しである [2020/04/13(月) 22:30:42.67 ID:7IaJmlIq0.net]
- 江戸時代の吉原遊びは女の質が良いと何回も通わないと本番はできない。
一度目は顔合わせのみ、以降で徐々に仲良くなっていき金払いが良く、馴染みになってから
現在のソプ遊びみたいにできるようになるから遊びたいなら金と根気が必要。
- 18 名前：吾輩は名無しである [2020/06/10(水) 09:55:44.00 ID:dbwOwEpJ0.net]
- 今昔物語に寺詣が大好きな30歳ぐらいの美しい高貴な女性が
鳥部寺にお参りする途中で強盗に犯されて衣服を剥ぎ取られる
話があるが、女性の不用心さが注意されて
男のほうは奥方様と懇ろになったのなら衣服を盗むべき
ではなかったとか妙なところが非難されてるから
平安時代てよほど野蛮な時代だったんだなと思う
- 19 名前：吾輩は名無しである [2020/06/21(日) 18:38:50.19 ID:UMklhhTX0.net]
- 源氏物語はあれだけ長大な物語でありながら、食事の場面は第26帖「常夏」の冒頭
くらいで、あとは殆どない。
「枕草子」でも食事の話の出てくる所は、第42段「あてなるもの…」、第313段
「工匠の物くふこそい…」くらい。
これは一般には、当時は貴族でも粗末な食べ物しか食べることができなかっ
たからだと言われている。
当時の貴族の女性は、男性に食事をとる所を見られるのははしたないという
こともあったみたい。
万葉集では食品を詠んだ歌が収録されている。第16巻の3825以降など。
しかし、勅撰和歌集の古今集以降は、食事のことを詠むのは風雅ではない
と、殆ど詠まれなくなった。
- 20 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2020/06/22(月) 12:10:52.77 ID:3OYazJjs0.net]
- >>19
平安時代は「食べ物のことを色々話すのははしたない」的な価値観があったみたいね。
着るものの話はこれでもかと出てくるのに、おいしいものの話はろくに出てこない。
現代と比較すると食材も調味料も少ないだろうし、四つ足の動物食べないみたいだし。
源氏の君も飲まず食わずで遊び歩いてた訳ではないでしょうけど、どんなもの食べてたのかなと想像しちゃいます。
- 21 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2020/06/22(月) 14:43:07 ID:HODAd96b0.net]
- 円地文子訳を読みたいのですが、新潮と集英社、どちらがおすすめですか
- 22 名前：吾輩は名無しである [2020/07/09(木) 05:22:21.52 ID:8garGHcW0.net]
- >>18
30歳ぐらいの美しい高貴な女性というより
30歳ぐらいの美しい高貴な「人妻」な
しかも強姦されたのはお参りが終わって休んでるときだな
こういう場合人妻さんが妊娠したらどうするんだろう？
衣服を残しておけば人妻が強姦されたことを夫に秘密にして
生まれた赤ちゃんを夫の子供ということにして育てるのかな
- 23 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2020/07/18(土) 19:35:25.47 ID:rBZUmqs/0.net]
- 本を探しています。
学生時代、源氏物語についての論文を書くために読んだ本の一文をふと思い出し、もう一度読みたいと思うのですが、タイトルが思い出せません。
六条御息所をテーマにした
本で、
「愛されていると信じる女は、男と別れることができるのだ」
という一文です。
ご存知の方がいらっしゃったら教えてください。
- 24 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2020/07/28(火) 14:42:49.56 ID:Fx5LovW40.net]
- >>23
『あさきゆめみし』でも
「あのかたがわたくしをほんとうに愛しているなら・・・・・
わたくしは都を捨てることができるかもしれない・・・・・」
という文章が出てきますね。
あさきゆめみしは田辺源氏を基にしている部分が多いようなので、もしかしたら田辺源氏関連の本か何かにそういった解説があるのかな、と思いました。
- 25 名前：吾輩は名無しである [2020/08/10(月) 20:08:15 ID:L319Z4U80.net]
- めぐりあひてみしやそれともわかぬまに
- 26 名前：吾輩は名無しである [2020/10/27(火) 13:47:46.70 ID:vN03zBWc0.net]
- 明日放送の歴史秘話ヒストリア源氏物語だね
- 27 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2020/10/27(火) 15:15:14.94 ID:eSp+yVK60.net]
- 無名草子でも女三宮に適切な名称思い浮かばなかったのかな？
- 28 名前：光 mailto:sage [2020/11/03(火) 12:07:03.50 ID:aw/AsKDv0.net]
- 音読して読んだほうがいいというけど、なら朗読されたものを聞くというのが良い楽しみ方なのかな？
- 29 名前：吾輩は名無しである [2020/11/27(金) 00:47:21.73 ID:FxcEz58Sa.net]
- 講談社学術文庫の湖月抄で読んだ方いますか？
- 30 名前：吾輩は名無しである [2020/12/31(木) 14:37:31.07 ID:cedVGLjy0.net]
- 初音の新年に送った文って現代の年賀状に相当する？
- 31 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/01/02(土) 01:55:31.87 ID:d8zvqTB20.net]
- 定子こそが『源氏物語』の原点であり、主題であったと考えている。定子の悲劇的な人生が時代に突きつけた問いを正面から受け止め、虚構世界の中で、全編をもって答えようとした。それが『源氏物語』だと考えるのだ。
こんなこと書いている頭おかしい研究者がいたんだが
なんと紫式部は高階貴子に憧れ定子の死を悼んだからこそ源氏物語を書いたらしい
どういう世界線の源氏物語なんだろうか
- 32 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/01/04(月) 14:38:43.84 ID:XKFJWc9Z0.net]
- >>30
同じ時代を生きた貴族が書き残した文例集に、新年の挨拶文もあったらしい
初音で書かれてる文が年賀状に相当するかどうかはよく知らないけど、それっぽいなと思いながら読んでたよ
- 33 名前：吾輩は名無しである [2021/04/16(金) 08:49:57.41 ID:/iEs0YaY0.net]
- >>5
登場人物が個性的な所は魅力だと思うけど
まあ源氏の個性は現代人からみると色々あれだけどｗ
それでも女性たちのこの人が好きってのは今も聞くし人によって分かれてるし
- 34 名前：吾輩は名無しである [2021/04/16(金) 08:51:23.40 ID:/iEs0YaY0.net]
- >>5
それと現代語訳を少しずつ読むならそこまでじゃないんじゃないかな
もちろん長くはあるけど、長編小説読みなれてる人にとっては充分耐えられるかと
平安特有のこととか和歌とかわからない所いちいち注釈読んで理解するのが大変だけど
- 35 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/05/17(月) 17:46:27.14 ID:W1N+tzyO0.net]
- 原典の話を長文で語りたい時はこっちに移って存分にやるといいんじゃないかしら
↓
紫式部、源氏物語スレ 二帖
mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1578572479/
「続きはこちらのスレで」って一言入れてくれたら見に行くよ
前に注意された時に移動した人がいたんだから一緒に行ってあげてよ
- 36 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/05/17(月) 17:48:05.22 ID:W1N+tzyO0.net]
- あさきスレに投下するつもりが誤爆しちゃったｗすまん
- 37 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/06/06(日) 08:34:25.87 ID:isF4dg/F0.net]
- 朱雀院は源氏のことがなければ朧月夜を中宮にしたんだろうけど、その他は義務として粛々と娶ってたのかな
藤壺の女御＞承香殿の女御って感じだったんだろうか
というか東宮の母は存命だよね？
- 38 名前：吾輩は名無しである [2021/10/05(火) 13:41:36.37 ID:4sMhkvQd0.net]
- 源氏物語でも読んでみようかな
- 39 名前：吾輩は名無しである [2021/10/06(水) 16:25:07.68 ID:NtNWrF8L0.net]
- たぶん、高校卒業以来、初めて桐壷を読んだのだけど
たったこれだけのページ数なのに
こりゃなんとも濃いわ
牛乳でいえば特濃だわ
キャラ的には弘徽殿女御がはっきり悪役でわかりやすかった
- 40 名前：吾輩は名無しである [2021/10/13(水) 10:25:25.38 ID:py9lFGno0.net]
- 帚木
これは有名な雨夜の品定めのくだりなのだが
いやいや難しいわ
- 41 名前：吾輩は名無しである [2021/10/19(火) 08:43:42.58 ID:szzVgzso0.net]
- 左馬頭の長広舌は案外おもしろい
というか、俗耳に入りやすいトピックなので
だらだらとそれなりに読める
- 42 名前：吾輩は名無しである [2021/10/21(木) 11:00:53.37 ID:CCQrNNYK0.net]
- 古典日本文学全集(筑摩書房)と少年少女古典文学館(講談社)の源氏物語を持っているが、この二つの評価が気になる
- 43 名前：吾輩は名無しである [2021/11/11(木) 14:41:36.95 ID:PVHHtnQn0.net]
- 源氏物語の現代語訳で有名な瀬戸内寂聴が亡くなったそうだ
- 44 名前：吾輩は名無しである [2021/11/11(木) 14:58:08.12 ID:sByUcpep0.net]
- 寂聴訳は読みにくかった
- 45 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2021/11/11(木) 17:11:32.24 ID:VS1D1Klud.net]
- 大塚ひかり訳はよみやすいけど、絶版
- 46 名前：吾輩は名無しである [2021/11/13(土) 21:46:19.48 ID:sLhpWS450.net]
- 語り部、平野啓子さんが原物語を朗読
https://youtu.be/-0lnvAFjQ00
- 47 名前：吾輩は名無しである [2021/11/15(月) 08:49:53.48 ID:EcJ+0XYl0.net]
- 帚木から空蝉へ
あれ、ここで話が変わるのか
- 48 名前：吾輩は名無しである [2021/11/15(月) 23:19:21.39 ID:1N0qSVdS0.net]
- 源氏物語の失われた巻とか興味ある
- 49 名前：吾輩は名無しである [2021/11/16(火) 11:32:15.18 ID:WaCNNEM70.net]
- 空蝉、ようやく読んだ
小君の右往左往ぶりが愛らしい
空蝉の心理の屈折がもう少しわかるといいんだけどなあ
- 50 名前：吾輩は名無しである mailto:c [2021/11/16(火) 19:58:50.37 ID:/w48HDW20.net]
- オペラ三木稔「源氏物語」2023年2月18日（土）・19日（日）Bunkamuraオーチャードホール
- 51 名前：吾輩は名無しである [2022/01/17(月) 01:19:52.06 ID:2aRl+E+ha.net]
- 今泉忠義の全訳版、講談社学術文庫、
第二巻、関屋、p.386
成長した小君が源氏の須磨行きに同行せずに、
「父親」の介と常陸に下ったって書いてありますが、
伊予介は姉空蟬の旦那で、弟の小君の父親ではありませんよね
間違いでしょうか
- 52 名前：吾輩は名無しである [2022/01/24(月) 21:57:55.32 ID:OGA8sede0.net]
- 登場人物が役職名や身分、源氏名など場面ごとに呼称が変わるので紛らわしい。
同一人物なら呼称を統一するとかしてかわかりやすくしている現代語訳はありますか。
- 53 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2022/01/24(月) 22:33:44.84 ID:15fWHqn10.net]
- 筑摩文庫の大塚ひかり訳はわかりやすいですよ
- 54 名前：吾輩は名無しである [2022/01/27(木) 20:34:56.70 ID:FQYtwfSD0.net]
- 田辺聖子訳がわかりやすそうなので買うことにした。
- 55 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2022/02/16(水) 08:46:49.90 ID:KIwSbYd80.net]
- 田辺聖子は高校生の頃に読んだけど読みやすかったよ
瀬戸内寂聴は相性悪いかったのか嫌になった
谷崎潤一郎で再読したいと思ってる
- 56 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2022/02/20(日) 20:27:34.97 ID:3IiGiFD40.net]
- たまたま若紫誘拐場面のネットに転がってる現代訳を読んでドン引きしたので来ました
古来より読者にドン引きされてきたんでしょうね
もっとドン引きしたいのでおすすめのドン引きシーンを教えてください
- 57 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2022/02/27(日) 14:32:33.48 ID:qordCsqE0.net]
- 末摘花へのディスり具合というか無理やり結婚（）しといて
ブスでガッカリ＆笑いものにするとかも結構ドン引きした
もしかしてこんな話ばっかりなの？
- 58 名前：吾輩は名無しである [2022/03/18(金) 23:14:47.10 ID:3ObcbHDJ0.net]
- 林望訳で読み終わった
次は谷崎訳で読んでみたい
円地文子のも興味がある
- 59 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2022/04/20(水) 20:08:55.58 ID:fvDLKD9ad.net]
- 国宝の藤原定家「源氏物語」注釈書、欠損１枚が掛け軸に貼られた状態で発見
https://news.yahoo.co.jp/articles/88e4f63d4f0160b7824ce9ed4785d15551e41202
- 60 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2022/04/23(土) 08:14:56.59 ID:paIP2i6f0.net]
- 千家流茶道と近い流派は茶道に用いる掛物では恋歌を問題視するようだけど
源氏物語の注釈書は恋歌じゃないから問題ないのかな
- 61 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2022/05/11(水) 14:55:46.75 ID:z2VgXZADd.net]
- 24年大河『光る君へ』主演は吉高由里子 紫式部役で“愛の物語”描く
https://news.yahoo.co.jp/articles/eb52f209842866b49df22827d6d89e44b494ca51
- 62 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2022/05/11(水) 15:59:49 ID:neT+PDC00.net]
- 絵巻→浄瑠璃→歌舞伎→ミュージカル→漫画→大河ドラマ→？
- 63 名前：吾輩は名無しである [2022/06/30(木) 17:33:50.49 ID:C4coeYyNp.net]
- 宇治十帖が良いと思う
ストーリーがシンプルで人間関係がわかりやすいのもある
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