【難病】慢性疲労症候群を語るパート2５【CFS】

1 名前：病弱名無しさん [2013/09/22(日) 10:30:49.13 ID:BV5I5q2e0] 慢性疲労症候群（ＣＦＳ）について、あなたのケースや体験を語ったり役に立つ情報を交換したりしませんか？ 医療関係の方からの知識やアドバイスも歓迎です。 真剣に役に立つスレッドにしたいので、誹謗・中傷、悪ふざけは御遠慮下さい。 ■前スレ 【難病】慢性疲労症候群を語るパート23【CFS】 uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1335912878/ 過去スレまとめ w.livedoor.jp/cfs2ch/d/%b2%e1%b5%ee%a5%b9%a5%ec 尚、「慢性疲労症候群」は単なる「慢性疲労」や「過労」ではありません。 書き込む前に下記 診断基準・PS値等を参照し、自分は違うと感じた方はこちら等へ書き込んでください。 疲れやすい人の生活 9日目 kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1350905941/ 2 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/22(日) 11:17:48.98 ID:j0iBJU6q0] 甘え 3 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/22(日) 23:40:04.22 ID:CbdcQEGV0] ■診断基準 【日本疲労学会診断指針 2007】 6か月以上持続する原因不明の全身倦怠感を訴える患者が、下記の前提I, II, IIIを満たした時、臨床的にCFSが疑われる。 確定診断を得るためには、さらに感染・免疫系検査、神経・内分泌・代謝系検査を行うことが望ましいが、 現在のところCFSに特異的検査異常はなく、臨床的CFSをもって「慢性疲労症候群」と診断する。 　〔前提I〕 病歴、身体診察、臨床検査を精確に行い、慢性疲労をきたす疾患を除外する。 ただし、抗アレルギー薬などの長期服用者とBMIが40を超える肥満者に対しては、 当該病態が改善し、慢性疲労との因果関係が明確になるまで、CFSの診断を保留し、経過観察する。 また、気分障害（双極性障害、※精神病性うつ病を除く）、不安障害、身体表現性障害、 線維筋痛症は併存疾患として扱う（※妄想や幻覚を伴ううつ病の場合に、精神病性うつ病と呼ばれる）。 　〔前提II〕 〔前提I〕の検索によっても慢性疲労の原因が不明で、以下の4項目を満たす 1.この全身倦怠感は新しく発症したものであり、急激に始まった 2.十分休養をとっても回復しない 3.現在行っている仕事や生活習慣のせいではない 4.日常の生活活動が発症前に比べて50%以下になっている。あるいは疲労感のため、月に数日は社会生活や仕事ができず休んでいる 　〔前提III〕 以下の自覚症状と他覚的所見10項目のうち5項目以上を認める 1.労作後疲労感（労作後休んでも24時間以上続く） 2.筋肉痛 3.多発性関節痛（腫脹はない） 4.頭痛 5.咽頭痛 6.睡眠障害（不眠、過眠、睡眠相遅延） 7.思考力・集中力低下 8.微熱 9.頚部リンパ節腫脹（明らかに病的腫脹と考えられる場合） 10.筋力低下（(8)(9)(10)の他覚的所見は、医師が少なくとも1か月以上の間隔をおいて 2回認めること） 4 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/22(日) 23:41:06.50 ID:CbdcQEGV0] >>3続き 今回、CFSに加え、「特発性慢性疲労」（Idiopathic Chronic Fatigue: ICF）という診断名が追加された。 上記前提I, II, IIIに合致せず、原因不明の慢性疲労を訴える場合、ICFと診断し、経過観察する。 従来の「CFS疑診例」に相当するものだが、ICFは国際的に通用する用語であり、ICFという病態は患者に説明しやすく、 診療報酬の観点からも有用と考えられている。 5 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/22(日) 23:42:07.38 ID:CbdcQEGV0] 【旧厚生省診断基準】 　１． 大クライテリア（大基準） 1.生活が著しく損なわれるような強い疲労を主症状とし、少なくとも6ヵ月以上の期間持続ないし再発を繰り返す（50%以上の期間認められること）。 2.病歴、身体所見、検査所見で別表に挙けられている疾患を除外する。 　２． 小クライテリア（小基準） (1).症状クライテリア（症状基準）-（以下の症状が6ヵ月以上にわたり持続または繰り返し生ずること） 1.徴熱（腋窩温37.2〜38.3℃）ないし悪寒 2.咽頭痛 3.頚部あるいは腋窩リンパ節の腫張 4.原因不明の筋力低下 5.筋肉痛ないし不快感 6.軽い労作後に24時間以上続く全身倦怠感 7.頭痛 8.腫脹や発赤を伴わない移動性関節痛 9.精神神経症状（いずれか1つ以上）: 光過敏、一過性暗点、物忘れ、易刺激性、混乱、思考力低下、集中力低下、抑うつ 10.睡眠障害（過眠、不眠） 11.発症時、主たる症状が数時間から数日の間に出現 (2).身体所見クライテリア（身体所見基準） - （少なくとも1ヵ月以上の間隔をおいて2回以上医師が確認） 1.微熱 2.非浸出性咽頭炎 3.リンパ節の腫大（頚部、腋窩リンパ節）または圧痛 CFSと診断する場合 - 大基準2項目に加えて、小基準の「症状基準8項目」以上か、「症状基準6項目+身体基準2項目」以上を満たす CFS疑いとする場合 - 大基準2項目に該当するが、小基準で診断基準を満たさない 感染後CFS - 上記基準で診断されたCFS（「疑い」は除く）のうち、感染症が確診された後、それに続発して症状が発現した例 詳細は「厚生省慢性疲労症候群診断基準」（PDF文書） www.med.osaka-cu.ac.jp/21coe/hirou_gairai/legident_04.pdf#search='%E5%8E%9A%E7%94%9F%E7%9C%81%E6%85%A2%E6%80%A7%E7%96%B2%E5%8A%B4%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4%EF%BC%88%EF%BC%A3%EF%BC%A6%EF%BC%B3%EF%BC%89%E8%A8%BA%E6%96%AD%E5%9F%BA%E6%BA%96' 6 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/22(日) 23:42:46.58 ID:CbdcQEGV0] ■PS値 疲労・侮怠の程度は、PS（パフォーマンス・ステイタス）により判断される。CFS患者は、PS値が3-9の間である。 0 - 倦怠感がなく平常の社会生活ができ、制限を受けることなく行動できる。 1 - 通常の社会生活ができ、労働も可能であるが、疲労を感ずるときがしばしばある。 2 - 通常の社会生活はでき、労働も可能であるが、全身倦怠感のため、しばしば休息が必要である。 3 - 全身倦怠感のため、月に数日は社会生活や労働ができず、自宅にて休息が必要である。 4 - 全身倦怠感のため、週に数日は社会生活や労働ができず、自宅にて休息が必要である。 5 - 通常の社会生活や労働は困難である。軽作業は可能であるが、週のうち数日は自宅にて休息が必要である。 6 - 調子のよい日には軽作業は可能であるが、週のうち50%以上は自宅にて休息している。 7 - 身の回りのことはでき、介助も不要であるが、通常の社会生活や軽労働は不可能である。 8 - 身の回りのある程度のことはできるが、しばしば介助がいり、日中の50%以上は就床している。 9 - 身の回りのこともできず、常に介助がいり、終日就床を必要としている。 7 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/22(日) 23:43:30.14 ID:CbdcQEGV0] ■関連リンク 【難病】慢性疲労症候群を語る【CFS】 まとめWiki　（過去スレまとめ） ttp://w.livedoor.jp/cfs2ch/d/%a5%ea%a5%f3%a5%af 慢性疲労症候群患者会 精神疾患への偏見を助長 toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1327717618/ --- 大阪市立大学医学部附属病院疲労クリニカルセンターホームページ ttp://www.med.osaka-cu.ac.jp/21coe/hirou_gairai/cfshome.html Co-Cure-Japan 慢性疲労症候群（CFS）に関する海外情報提供 ttp://www.co-cure.org/jp/ ttp://www.bekkoame.ne.jp/~sage-m/cfs/information-A.htm こちらには一応診ていただける病院が紹介されています。(先生の異動等あるかも知れません) 慢性疲労外来受診をご希望の皆様へ　（大阪市立大学 医学部附属病院） ttp://www.med.osaka-cu.ac.jp/hosp/information/mansei_hiro.htm 慢性疲労症候群の解説 ttp://www.bl.mmtr.or.jp/~shinjou/hiro3.htm CFS関係のチャットルーム ttp://cccfffsss.chatx.whocares.jp/ 8 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/22(日) 23:59:30.48 ID:CbdcQEGV0] ■次スレについて >>970が立てる。スレの進行が速い場合臨機応変に>>950が立てる。 >>975，950がいなければ、以降立てられる者が宣言して立てる。 また、可能であれば「過去スレまとめ」に加筆編集（できなければノータッチでOK。できる者が後日編集する） w.livedoor.jp/cfs2ch/d/%b2%e1%b5%ee%a5%b9%a5%ec ■スレが荒れない為の注意事項 ・sage推奨 ・２ちゃんねるROM経験の浅い方の書き込みはお控えください ・過度の連投、自演、釣り、叩き、煽り、粘着その他、ガイドラインやローカルルールに触れる書き込み禁止 ・情緒不安定時、精神疾患の症状が強い時、苛立っている時、空気が読めない程の疲労時の書き込み自重 ・CFSと直接関係のない話題は相応のスレへ（２ｃｈ内スレ検索が便利） ・政治・宗教・思想・エロ・差別・犯罪に関わる話題は荒れる元 ・２ちゃんねる専用ブラウザ導入推奨　[例] Jane Style等　janesoft.net/janestyle/ ・宣伝、営業活動禁止 ・各自大人の対応とスルースキルで対処 ・書き込む際は「同病相哀れむ」の精神で 9 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/26(木) 00:56:37.42 ID:mMQVMd5a0] 前スレ>>997 正直の所俺は胃を痛めた事がないので胃が悪い奴専用の食事メニューはよく分からないが、タンパク質においてはプロテインがいいだろう。 プロテインを薬か何かと思うかもしれないが、プロテインは牛乳からタンパク質だけを抽出して粉末にしたものだ。 胃が悪い場合牛乳由来のプロテインで腹を壊すかもしれない。その場合は大豆からタンパク質を取ったソイプロテインというのもあるのでそっちをオススメする。 お前はまだ俺のようにバーベルやダンベルを使ったハードトレーニングをする訳じゃないので沢山飲む必要は無いが、朝ご飯にスプーン一杯大を水や牛乳に溶かして飲むだけでも効果はあるだろう。 くれぐれも無理はせずにやっていけ小僧。 体を休め筋肉を労わる事もまた鍛錬だ!!! 俺は寝る。肩の三角筋の休息が必要だ!! 俺も昔この病気だった時は寝ても疲れが取れたのか取れてないのかよくわからん状態だったが、ウエイトを始めてから休息と活動のメリハリがついてよく寝れるようになったな 10 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/26(木) 04:21:01.43 ID:TaTHFCaC0] いちょつ やっぱり、オナ禁は大事だほ 11 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/26(木) 07:40:44.36 ID:GEIwit7q0] 車椅子使わないと病院に行けない私はどうすれば・・・orz 12 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/26(木) 07:42:40.35 ID:GEIwit7q0] 因みに前スレはこっちです。 【難病】慢性疲労症候群を語るパート24【CFS】 uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1357484677/ 13 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/26(木) 09:56:24.20 ID:50sWqouC0] 東京、神奈川で検査するならどこ？ 14 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/26(木) 13:50:23.73 ID:BU6annxUO] >>9は口が悪いが内容はいいと思うぞ。最低限の体力→筋力→有酸素運動だな。 俺の主治医も高タンパク食を勧めてくる。ただし腎臓を痛めてる場合はタンパク制限しないといけないから、定期的に基礎的な血液検査は必要だと思う。 ところで >>9 栄養ドリンクの類はどうかね。タウリンは肝臓にいいし、CFSは胃腸弱い人多いから摂取しやすさも重要だと思うんだ。 15 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/26(木) 14:15:46.85 ID:bFPXuBiY0] >>977 スレまたいじゃったけど、笑って頂けてよかったですw笑いは免疫力高めるとか言いますよね。 寝込む時は吐き気とか悪寒もしてパタンだから、電池切れで徐々によりも強制終了ポチって感覚かな。 >>13 地元の市役所や保健所に聞くと教えてくれるかもしれないよ。 16 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/26(木) 16:24:11.98 ID:cAyFDndg0] ようやく追いついた。 最低限の体力→筋力→有酸素運動 これは医者にも言われた。有酸素運動する前に筋トレしろと。 筋力がないのに歩いても、膝痛めたりする。 俺は乳糖不耐性だから、ソイプロテインとアミノ酸（BCAA）飲んでる。 ソイプロテインはお腹膨れるから、アミノ酸（BCAA）だけの時もある。 BCAAは店頭でまともに買うと高いので、オクションで海外のものを買ってる。 17 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/26(木) 16:49:21.36 ID:mMQVMd5a0] >>14 お前が飲みたいと思うのなら飲めばいい。 胃腸が悪いなら悪い奴なりのやり方を考えろ... 特に何か飲んじゃいけないとかアレコレは体に悪いから食べちゃいけないとかは無い。 ジャンクフードが無性に食べたたくなったら食べればいいし、栄養ドリンクが飲みたきゃ飲めばいい。 しかし何事も大事なのは基礎的な3食の飯と鍛錬と睡眠である事を忘れるな。 栄養ドリンクを飲んだからといって完璧ではないし、健康を害すほどジャンクフードを食いまくって3食を疎かにするのもも駄目だ。 小僧は胃が弱いから栄養ドリンクが飲みたいといったが、自分の場合は痩せ細っていたので牛乳を飲んでいた。 牛乳を一日300mlから400mlをプロテインを加えて筋トレの前後に分けて毎日飲んだ。 牛乳は200mlで大体150カロリーでタンパク質を多く含み健康的な高カロリーエネルギー食だからな。 18 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/26(木) 17:07:15.75 ID:mMQVMd5a0] 自分は牛乳を飲むと下痢をしてしまう所謂乳糖不耐性だったが、当時色々やり方考えた結果カップに熱いお湯を少し多めに注ぎ、そこへプロテインを二杯入れ、玉にならないようよく溶かしたらそこへ牛乳を入れて作った。 熱いお湯と冷たい牛乳が相殺して生温い状態にする事で飲んでもあまり下痢をしなくなった。 そして本来なら筋トレ後に飲む方がタンパク質が疲労した筋肉をいち早く修復して効果が高いが、一度に全部飲んでしまうと確実に腹を壊すので筋トレの前から最中に掛けてゆっくり少しづつ飲んだものだ。 個人差があると思うが、試す度胸があるなら真似してみるといい。 19 名前：病弱名無しさん [2013/09/26(木) 18:30:56.15 ID:MiluWNPn0] uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1380129458/ 慢性疲労症候群と線維筋痛症、合併スレ 見つけた 20 名前：病弱名無しさん [2013/09/26(木) 19:28:12.20 ID:5pwamtyy0] >俺も昔この病気だった時は寝ても疲れが取れたのか取れてないのかよくわからん状態だったが、ウエイトを始めてから休息と活動のメリハリがついてよく寝れるようになったな こんなんでも慢性疲労症候群に当てはまるの？ あと、ウエイトと正しい食事とプロテインでよくなるぞ‼︎小僧‼︎ ってのは、治りかけの人か超軽症の人にしか当てはまらないと思うんだけど。 前スレから見てるけど、そんな高圧的な言い方では、重症で苦しむ人の無力感を促すだけだと思う。 この人のレス見て、つらい気持ちになった人も多いのでは。 もっと言い方に気をつけた方がいいのでは。 食事に気を付けて、食の細い人はプロテインを導入するのも良いっていうは分かるけど… 筋トレでググれば出てくるような大したことない情報なのに… 21 名前：病弱名無しさん [2013/09/26(木) 19:33:36.35 ID:5pwamtyy0] あ、文字化けしちゃったので書き直し↓ あと、ウエイトと正しい食事とプロテインでよくなるぞ！！小僧！！ ってのは、治りかけの人か超軽症の人にしか当てはまらないと思うんだけど。 22 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/26(木) 20:24:54.84 ID:mMQVMd5a0] 超軽量だのなんだのと言っているが、俺は全て症状に対応できる治療なぞしらんぞ小僧。 少なくとも俺はここで間違ったやり方で体を鍛えて無理をして有酸素運動をし肉体を逆に破壊している者に対して助言をしただけだ.. 完全に寝たきりで死を待つだけの重症者に対して腕立てだの腹筋だのしろとは言わないぞ。 俺は完全にこの病気を理解している訳ではないから軽傷から重症までなんでもござれとはいかないな小僧。 確かにすぐ調べれば解る事かもしれないが基礎というものを理解しなければ先には進めない、筋トレの筋の字も分からない初心者にイキナリ難しい事を教えても意味はない.... それにすぐに調べれば解る事をここの連中は知らなかっただろう? だがそれは悪い事ではない。俺の助言をキッカケに自分で色々ぜひ調べてみてくれ。 23 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/26(木) 20:44:35.01 ID:mMQVMd5a0] 俺は今日22キロの軽めダンベルで上腕二頭筋をストレッチしているぞ!! だがしかし、今から5、6年前は5キロのゴム製のダンベルでさえ汗だくで持ち上がらなかった... 今のような重量を扱えるのははコツコツと腕立て伏せや腹筋の基礎中の基礎から少しづつやってきた結果だ!! 焦らずゆっくりと努力していけよ小僧共!! 24 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/26(木) 21:32:57.61 ID:1NpYXUtsP] >>23 ★中年★40歳以上の筋トレPart15 engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1378977194/ 25 名前：病弱名無しさん [2013/09/26(木) 21:48:45.04 ID:KPFlVrw/0] >>20 私の気持ちの代弁、感謝です。 筋トレするのも散歩するのも自分ができる範囲でやればいいと思うし、 それができるなら　かなり改善されているんでしょう。 >>22 前スレでもお願いしたけど、　重症と思われる症状の人には 強い口調の文字を見るだけで体力気力も奪われる。 医者にもスルーされてどこにもぶつけられない愚痴もたくさんある人も来るよ。 もうちょっと重症人に気遣いお願い。 26 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/26(木) 22:20:09.17 ID:akxfcImNP] アドバイスや提案は有難いし参考になるけど 諦めるでもなんでもなく「自分は出来ない」状態の人のほうが ここには多いんじゃないかな・・・ 上でも言ってるけど、高圧的だったりニュアンスがきつかったりすると それだけで疲れる人もいるから・・・ せっかくの発言が、荒らしと同等になってしまうと思うよ。 27 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/26(木) 22:21:20.70 ID:akxfcImNP] 「疲れる」って症状が慢性疲労症候群には一番きついの、 分かってほしい。 28 名前：14 mailto:sage [2013/09/27(金) 03:21:08.72 ID:Tl1S99prO] 22の言ってることは的確だと思うし、重症化してる人をけなしてるようには見えないよ。 俺もPS値7だから、倦怠感疲労感の苦しさは分かるよ。全く布団から起きられない日も多い。俺はまだ｢最低限の体力｣をつける段階だよ。 だけど筋力低下は健常者でも加齢と共に普通に起きること。今までの疲労感に合わせて、筋力低下で起き上がれないとかなったら本当に苦しくなるじゃん。 腕立てや腹筋が難しいなら、簡易なスクワットや遅い腿上げ、上半身なら胸の前で手を強く合わせるとかでいいんだよ。疲労感大きいときは無理しなくていい。 あと運動療法は大阪市大でも取り入れられてるよ。 このスレは愚痴だけじゃなくて、やってみて良かったことも書いていいはずだよね？ 読んで苦しい日はスルーすればいい話だよ。 >>22 アドバイスありがとう。大丈夫なら牛乳も良さそうだね。 ここには食欲低下で3食作ったり食べたりが難しい人もいるからさ。適度な栄養ドリンクとかで少し回復したときに、プロテインとか利用しながら筋力低下を抑えられないかなと思ったんだ。 29 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/27(金) 10:19:16.77 ID:H7m36V0EP] 口が悪いと言うか、口調の話 スレにあれば否応なしに目に入ってくるのが事実 ２人だけ得するスレなら２人で立てればいいのでは 30 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/27(金) 10:31:55.83 ID:H7m36V0EP] 得する、と言ういい方には語弊があった 口調を強めることをしないと書き込めないってどういうことなのかな 数人精神や体力が削がれるって言ってるのに辞めないのはどういう理由なのかな 確かに適切なのかも知れない けれど動けない患者もいるのが実態、病気長くやってればそれは参ってしまうこともあるし このスレは頑張って頑張ってその末の愚痴だって書かれるんだから そういうことを考慮出来ないのなら迷惑としか思えないよ 前向きな治療・まだ頑張る気力が残っていて改善したいっていう趣旨のスレ立てて貰えれば助かる 少しでも元気ならそっち行くから 31 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/27(金) 10:56:47.51 ID:14MYn/tq0] 疲労回復という意味ではアミノ酸（BCAA）の方がいいだけどな。 yasesoku.2chblog.jp/archives/25126425.html アミノ酸はプロテインが分解されたもので・・（面倒なので自分で勉強してね） 32 名前：14 mailto:sage [2013/09/27(金) 11:37:05.70 ID:Tl1S99prO] >>30 このスレは｢経験談｣｢役立つ情報｣を書き込むスレで ダメなのは｢誹謗中傷｣｢悪ふざけ｣。 小僧さんはダメな点に入ってないから 次からは｢疲労感の大きい人のために 書き込みの文章には気をつけて｣を付け足さないと。 ｢疲労感が増す｣って追い出すような畳み掛けは 有益かもしれない書き込みを逆に阻害してるよ。 あまり追い込むと 他に書き込もうとする人も遠ざけるよ。 口調を改めて、って要望のみ淡々と書くだけでいいじゃない。 ときどきある変な誹謗中傷はスルー出来るのに 辛い人はなぜ小僧さんのは出来ないの？ 2ちゃんの板である以上、いろいろな人は来るよ。 スレ違反してない書き込みに いちいちケチつけるなら 2ちゃん見なければいいんじゃない？ 疲労感が増すならなおさら。 33 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/27(金) 12:00:44.85 ID:NQU+R7Fa0] 別に２ちゃんにルールなんて求めていないが、野菜・蛋白質・炭水化物3食取れよ当たり前だろ小僧、とかさ、まぁ普通に嫌われるよねって感じ。 こっちも自炊すらきつい奴も多いのすら分からない馬鹿？お前何様？って気持ちになってもおかしくない。 日本語話せるんだから言い方ってもんぐらい知らないの？って感じ。 ＞辛い人はなぜ小僧さんのは出来ないの？ あの口調でいらっとする奴がいてもおかしくないだろ。 お前が言う通りここは２ちゃんなんだろ？ こういう奴にケチをつけるのも自由だって事。 ＞2ちゃん見なければいいんじゃない？ おめーも人にケチつけんなよ。 疲労感が増しても見るのは自由なんだよ。 34 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/27(金) 12:01:38.47 ID:H7m36V0EP] >>32 全体的な書き込み減ったのは気のせいじゃないと思う 何を書いてもいいんだけど、小僧さんに再三お願いしてるのに収まらないのはどうしたものか どうすればいいと思う？ 病気に攻めの体勢をとれない一部には、苦しいと思うんだ スルーするには一旦は読まなければいけないもので 35 名前：病弱名無しさん [2013/09/27(金) 14:09:43.19 ID:AAXZR8NC0] 脳が働いてないからうまく言葉が通じるか不安なんだけど、 ココに来るみんなは　治りたいっていう思いなのは一緒。 個々で改善策を練って体調良好になって、それをみんなに 教えてあげようとする心もとても嬉しい。 だからスルーするにも一文字一文字追うの。 気持ちがあるのが解るから。 全く関係ない部外者だったら　数文字追っただけで頭に入れようとはしないのよ。 たぶん、身体だけの症状の人、精神的にもきつく出てる人、それぞれで、 私みたいに　色、音、文字列、光、にもきつく感じる　ボロボロ症状だと きつく感じるのかもしれないね。 だとすると、　身体的に負けないように頑張ろう！の人たちと同じレベルで お喋りをするのは　ちょっと気が負けちゃうので、もう少しダラダラ感覚で いられる場所があったらいいのかも。 せっかくみんな　前向きにやっていることだし、誰が悪いとかはないと思う。 文、通じるかな・・・ww 36 名前：病弱名無しさん [2013/09/27(金) 14:22:37.45 ID:AAXZR8NC0] 付け足し♪ 2ちゃんを見なければ…　というのはね、　 これも私個人の意見なんだけど、　医者にもスルーされて、仕事もできず ただ、生きてるだけって感じだと、どこにすがっていいのか分からないのよ。 他に行って情報は得られるよ。だけど、そうじゃなくて　情報交換、生の声みたいのを ききたいっていうか。笑える場がほしいというか。 外にも出られなくて人にも会う気力もなくて‥の人は2ちゃんにすがるのかも。 37 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/27(金) 21:36:53.72 ID:2XPRu6Q80] 外出するとめまいというか、くらくらしてきてつらい 外出の時間が長く、気を遣う相手がいると寝込む時間が長くなる 早く働きたい 38 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/28(土) 19:58:33.98 ID:ZZR20w/c0] みなさん、漢方薬とか飲んでます？ 舌の色がもろに気虚というタイプで、今色々と漢方を試しています。 www.k4.dion.ne.jp/~yama.ph/type-kikyo.html 慢性疲労以外についに酷い不眠症になったので、交感神経が異常に優位になっていると思い、 取り急ぎ加味逍遥散を飲んでみたら眠れるようになりました。 なので次は胃腸にも効き自律神経にもいいとされている物を飲んでみようと思っています。 ただ、漢方ってこの証というものを間違って違う物を飲んでしまうと大変な事になったりもするので ビクビクしながらですが・・・ これ以上悪化したらもうどうにもならん。 39 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/28(土) 20:40:48.15 ID:RBH/DMn+0] >>38 漢方、飲んでるが。 40 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/28(土) 20:42:17.14 ID:xfuEanBD0] 漢方は確かに効果はあるけどさぁ 41 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/28(土) 20:43:30.84 ID:RBH/DMn+0] ところでお前らの幸せってなんだ？ このゆうメンタルクリニックの解説によると・・働かないで寝てる事か・・。 yusb.net/man/760.html 42 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/28(土) 20:59:49.61 ID:Yy9qQzFQ0] のどが痛いよ 43 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/28(土) 22:47:14.57 ID:RBH/DMn+0] >>42 桔梗湯。 44 名前：42 mailto:sage [2013/09/29(日) 00:45:13.64 ID:SisRWpEg0] >>43 ありがとう。試してみる。 45 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/29(日) 02:18:32.09 ID:ho2whjZ/0] ミノマイシン飲んでる人って全然いない？ マイコプラズマ説ってどうなんだ 46 名前：病弱名無しさん [2013/09/29(日) 11:07:39.95 ID:VWogGV280] >>37 このめまいってゆーか、クラクラ、出先で来るのはやめてほしいよね。 47 名前：病弱名無しさん [2013/09/29(日) 11:10:40.81 ID:VWogGV280] >>45 微熱続きだから　医者が結核を疑ってレントゲン撮ったけど なんともなかった。　 マイコプラズマも訊いてみたが、スルー。 48 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/29(日) 15:26:53.88 ID:NFox82Or0] 漢方ってみんな何飲んでるの？効果はどう？ 49 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/29(日) 18:45:22.95 ID:68/pGfsh0] 筋痛性脳髄膜炎ってなんか悪そうな別名があるんだね ここのみなさんは髄液の検査はされたことありますか？ 50 名前：病弱名無しさん [2013/09/29(日) 20:30:38.83 ID:VWogGV280] 漢方、ツムラは効かない気分（個人的に） またまた難しい名前の病気でてきましたが‥ スルーされっぱなしで　これ以上医者に問う自信がないです。 出先のクラクラ（ふわふわ）勃発したらどう対処してますか？ 51 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/29(日) 20:41:40.93 ID:kt1g7b6j0] ダイヤモンドプッシュアップでクラクラを撃破だッ!!フン!! 52 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/29(日) 21:52:52.90 ID:miOQ5W9X0] 死ぬ気で治しにかかる 53 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/29(日) 23:25:10.42 ID:RsXdoIp50] 用事切り上げられるなら、なるべく早く家に帰る 人といるならお茶に誘いつつ休憩 とは言っても、すぐくらくらしてくるから実際は我慢ばっかりだな… 54 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/30(月) 08:43:46.73 ID:3MY+1fmK0] 一応、めまい止めの薬を出してもらってます。 まぁ、結局車椅子買いましたけど・・・ 55 名前：病弱名無しさん [2013/09/30(月) 09:45:22.75 ID:1chOvJxK0] 確かにすぐにくらくら 家で雑用してても5分ででる チャリで食材足しに行ったら帰りにチャリごと転ぶし。 ここってチャットがあるけど集まってるのかな 56 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/30(月) 10:22:45.91 ID:X8QyfSgC0] チャリは危ないよ〜この病気になってからチャリに乗るの止めました。 転ぶのも危ないし、出かけるときは調子良くても帰りに具合悪くなってしまって 結局は地下鉄やタクシーで帰ってきてしまったり。 57 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/30(月) 13:20:55.97 ID:2Q1L+V+X0] 自分も凄くクラクラするわ これが直接な原因じゃないかと思ってるくらいクラクラする 眩暈じゃないらしんだけど、試しに薬貰って飲んだけどまったく効かなかった あと目の焦点が合わないのが辛すぎる 58 名前：病弱名無しさん [2013/09/30(月) 15:29:44.19 ID:1chOvJxK0] 焦点合わないねー。 電車の居眠りの後みたいな、ぼーと感。 だから文字追うのが辛いんだと思うわ。 >>56 歩いて長時間になるよりその分早い方がいいかと・・。 同じクラクラだしｗ。 もちろん、近所だけだけど。 59 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/30(月) 16:15:51.75 ID:V4/3MIa80] めまいと微熱がなくなれば、だいぶん楽なんだろうなぁーって思ってしまいます。 何で38℃まで上がるのか、毎日こんな熱出ると、本当に辛いです。 60 名前：病弱名無しさん [2013/09/30(月) 16:43:57.90 ID:1chOvJxK0] 思い切って　チャット部屋開きます。 都合のよい方、ちょっと辛いけど‥の方、くだらない事でも お話ししましょう。 気分転換になるかも。 18：00〜 ヤフーメッセンジャー　 チャット ユーザールーム 健康と医学 慢性疲労症候群　重症Only 61 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/30(月) 17:28:03.90 ID:M9MlXv7S0] へぇ〜、チャットなんてあるんですか。 参加したいんですが、食事の準備があるのでゴメンね。 またの機会によろしくお願いします。 さっき、ぼーっとしすぎてオークションの落札代金３００円を ２回支払ってしまった。どうしよう・・・。 62 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/30(月) 20:29:18.35 ID:PHHSNv5q0] 40代前半独男だけど、 www.urologist.jp/modules/newdb1/detail.php?id=4 LOH（Late-Onset Hypogonadism）症候群 ＝加齢男性性腺機能低下症候群な気がして 更年期障害の外来でも行こうかと思ってる。。 帰宅するとガックリきてシャワ、メシ、寝ころぶ、寝る って毎日。 63 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/30(月) 21:58:18.81 ID:Y16exphE0] オークションやチャットする気力はあるナマケン達 64 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/30(月) 23:44:24.50 ID:QKCNAAFK0] 2ちゃんに書き込めるじてんで 65 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/01(火) 00:12:19.43 ID:O2JQ8OGB0] 指先くらい動くだろ 飯も食わせてくれんのか？ 66 名前：病弱名無しさん [2013/10/01(火) 03:53:55.07 ID:iipqzNUG0] アリナミン錠飲んでる 67 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/01(火) 12:37:42.00 ID:AycFWpqr0] お前らもこの人ぐらい前向きに生きろｗ https://twitter.com/onshanow/status/384678651725238272/photo/1 68 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/01(火) 14:18:29.14 ID:horrqag7P] ごめん宗教団体には興味ない 69 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/01(火) 16:11:53.37 ID:AycFWpqr0] あ、壁紙見たら層化だった・・。 70 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/01(火) 17:45:38.97 ID:AycFWpqr0] www.asahi.com/shimen/articles/TKY201309300540.html 71 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/01(火) 21:44:15.71 ID:ZMn+aC1k0] 眩暈が良くなった…というか安静に安静を重ねているので症状を抑えることができるように。 自転車でも出歩ける体力は１０日１回くらい。 今日、ブレーキかけた瞬間に手首ひねった… 72 名前：病弱名無しさん [2013/10/02(水) 11:40:41.55 ID:G8+CBx4G0] ただいまチャットルームにいます。 cccfffsss.chatx.whocares.jp/ お暇な方どうぞです。 73 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/02(水) 18:58:02.21 ID:FnLtyFxz0] 今日病院だった 一通り検査した結果、慢性疲労症候群疑われたけど、やっぱりアレルギーが原因じゃないか？って言われた 別の病院行ってたとき、アレルギーの薬飲んだけど、だるさや熱っぽさは取れなかったのになあ… もうやだ 74 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/02(水) 19:11:31.36 ID:QIohJiPSP] 私も確かにアナフィラキシーに症状似てるけど、 アレルギー常に出ている状態ってことになっちゃうから 原因は水？とかになってしまう そんなわけないし 75 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/03(木) 11:27:07.19 ID:BVrb8joe0] 水アレルギーか。 怖いね 76 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/03(木) 15:31:26.87 ID:tt1xxSdA0] みんなリポビタンDって飲まないの？ 77 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/03(木) 16:21:06.08 ID:UwBXoxgI0] >>76 okwave.jp/qa/q1678902.html 78 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/03(木) 18:49:46.34 ID:x4gTJwBdP] カフェインで元気になってると錯覚する面もあるんで 毎日飲むならアマゾンとかで海外のマルチビタミン買って飲んだ方が。 79 名前：病弱名無しさん [2013/10/03(木) 21:55:48.54 ID:6FSNV3/j0] ちょっと質問 むくみ体質の人はいませんか 巷でいう立ちっぱなしで浮腫むというのではなくからだのあちこちを見て 太っている（太い）場所がある‥みたいな。 80 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/08(火) 15:22:40.32 ID:VkaqByL80] レスがないな みんな自殺していってるのか 81 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/08(火) 15:54:59.20 ID:WWMuQiI80] ここに来る人この病気についてほとんど知識無いし、煽りとかも湧くから本当にこの病気の患者の人は来ないんじゃ無い？ 頭がしっかりしてる患者のブログとか研究グループの発表とかをネットで探した方がまだ有益だと思う 82 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/10(木) 00:50:13.13 ID:Zc96DDz1O] 約17年こんな感じで ジワジワ悪くなったりちょっとましだったりを繰り返し、 劇的によくなることもないから書くことない。 全体的には下降線。 83 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/10(木) 00:52:47.39 ID:olHWSzdh0] ミノマイシン試してみる 84 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/10(木) 14:29:30.69 ID:+LpDKNKB0] 10年間くらいSSRI（パキシル120mg/dayくらい）漬けにしたら 少しだけよくなった。 85 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/10(木) 15:59:51.24 ID:3LaJ6HF30] それって薬の効果ってより時間が解決してくれてる感じでは 86 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/10(木) 16:15:01.75 ID:+LpDKNKB0] いや、悪化している方が多い中珍しいかなと思って。 87 名前： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0：5) mailto:sage [2013/10/10(木) 22:11:19.46 ID:mvNYMrZX0] 納豆いいですよ。 体がぽかぽかして、胃腸の調子がすこぶる快調になります。 免疫力も高くなる。 肌がなぜかすべすべになる。 一日１パック。試してみて。 88 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/10(木) 23:19:06.81 ID:x05Q0R/30] そこですかさずプロテイン。 卵も食べて米も食べて肉も食べて!! さあッ!仕事終わりにラットプルダウン!!!! 89 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/10(木) 23:54:38.98 ID:+vzX0cQM0] しかし、本当にじり貧だね 大量に薬ぶっこんで治らなくとも働ける位の状態になるなら多少寿命縮めても入れる価値あるけど、無いよりマシ程度で依存だけ残ってもたまらん 90 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/11(金) 09:43:12.61 ID:Rr3RUzxr0] しかしみんなよく死にたくならないな。 俺は毎日死ぬことしか考えてない。 91 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/11(金) 13:10:59.08 ID:VOkpMmrf0] ウツではないので、死にたくはならない 92 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/12(土) 15:51:57.66 ID:5VyUzuKg0] ＿ノ乙(､ﾝ､)＿ 93 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/12(土) 16:08:28.49 ID:LBI8BMFPP] >>90 メンタル耐性の差は、同じ病気でもあるんじゃないかな。 環境の差や年齢仕事もあるだろうし。 あらゆる病気とこれフルコンボだから時々自分も死にたくなることあるよ。 耐えかねることあるよね。 精神病は関係なく。 94 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/12(土) 17:14:43.10 ID:FnDLSQz70] 自分が原因で病気になったわけでは無いと思うけど、やっぱり同年代の人の生活と比べると情けなくなってくる 95 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/12(土) 17:24:38.66 ID:LBI8BMFPP] >>94 いたいほど、わかるよ ただ個人的に、自分は同年代とか常識に合わせる根性論 (なんで自分は！まだできるはず！とかの自責)で、他の病気までこじらせたので、 自分でなったわけじゃないけど、自分をいたわってあげてね 96 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/12(土) 17:46:09.16 ID:FnDLSQz70] 確かに周りに合わせて無理するタイプかもしれない 病気になってしまったのはある程度受け入れてそれを基準に生活を考えるしかないのかな 97 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/12(土) 17:49:15.94 ID:LBI8BMFPP] >>96 具合の良い時は我慢するほうが精神には毒だろうから、 具合の悪いときは受け入れて過ごして、なるべく良い時を増やして楽しんで生きるほうがいいかなと 最近やっと思ってる。 98 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/12(土) 18:13:28.77 ID:Ot8gtR9J0] おまえらどうする？ headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131011-00000044-asahi-soci 99 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/13(日) 17:28:32.26 ID:9O7O5tQVO] 死んだ方がいいかもって思うけど、死ぬ気はない 100 名前：病弱名無しさん [2013/10/15(火) 11:35:44.55 ID:YlpS4KlV0] 生きてりゃ治療法ができるかもよ。いつか

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