【雇用】70年代後半生まれ支援を　非正規対策で労働経済白書★2 [11/07/08]

1 名前：＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★ [2011/07/13(水) 20:53:37.24 ID:???] 　１９７０年代後半生まれの「ポスト団塊ジュニア」の男性は、他世代に比べて非正規雇用 から抜け出せない人の割合が高く、９０年代から本格化した派遣社員など非正規拡大のひず みが集中した―。こうした世代論を展開した２０１１年版の労働経済白書を、厚生労働省が ８日発表した。白書は職業訓練の拡充などを通じて、正規雇用への転換を支援すべきだと訴えた。 　白書によると、バブル経済崩壊後、企業が進めた非正規拡大や採用抑制が、７０年代以降 生まれの雇用を直撃。特に７０年代後半生まれの男性は、非正規の割合が１０％台半ば付近 に高止まりしたまま３０代に達したと指摘した。 ソース：47NEWS www.47news.jp/CN/201107/CN2011070801000194.html 前スレ 【雇用】70年代後半生まれ支援を　非正規対策で労働経済白書 [11/07/08] toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1310135152/ 関連スレ 【雇用】過剰感強まる正社員雇用 [11/07/08] toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1310556580/ 【労働】「若者の高学歴化、就職にはつながらず」労働経済白書2011年版　教育内容の再検討訴え★2[11/07/08] toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1310280966/ 【コラム】「労働経済白書」が中身スカスカの理由 (J-CASTニュース)［11/07/12］ toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1310450345/ 【行政】復興、生活再建に雇用充実を…労働経済白書［11/07/08］ toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1310089572/ 505 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/27(水) 20:40:38.64 ID:jHTqibDv] >>504 その頃になったら「新卒なら国籍やどこの国の大学を出たかは問いません」って言ってるよ日本企業は 506 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/27(水) 20:48:17.69 ID:3lOs90/V] >>505 ばかだなー、そのころににほんがないよーorz 507 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/27(水) 20:52:39.60 ID:4vxA8Wo0] >>503 そのとおりかもしれないと最近思う 私もこの世代だけど不安を打ち消すように国家資格をやたら取りまくった１０年だった いろんな人と出会えてリアルに充実してたよ 508 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/27(水) 21:05:20.53 ID:7ucMHd9O] >>505 年齢以外不問って奴だね。 509 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/27(水) 21:10:43.23 ID:jHTqibDv] >>508 日本語喋れなくても英語ペラペラな新卒とかね 510 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/27(水) 21:14:24.35 ID:pXDGVrbz] 俺もこの世代だけど、同年代見てて思うのは人に頼りすぎなんじゃね？と。 後、自分と違うフィールド、レベルにある人とのコミュニケーションの断絶が酷いかな。 511 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/27(水) 21:25:06.34 ID:89Qbr+cc] 職業訓練とかじゃなく景気対策しろよ 512 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/27(水) 21:43:33.68 ID:Lnw0JVUv] >>505 それなら少子化の問題は解決 どっちに転んでも損はないわけだ 513 名前：中国人 mailto:sage [2011/07/27(水) 22:02:51.03 ID:zN5QdJD/] 埋めてしまえ 514 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/27(水) 22:09:01.69 ID:2PGlgJ//] >>503 まあ、でも転換期だったって言えばそうかもね。 良い子でいれば将来安心な教育受けてきて、就職時に企業から要求されるものがダイレクトに変わってきてたのに、 理解と覚悟ができないまま氷河期突っ込んだ連中が今でも取り残されてる感じ。 そこそこな学歴なのにポシャったヤツが多いんで、不条理だったように言われるけど、 逆に言えば、ちょっとしたセンスと要領の良さで逆転できるチャンスを貰えた世代でもあったと、個人的には思ってる。 515 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/27(水) 22:15:04.23 ID:wzLcYSck] >>514 この世代、就職の話題になるとバブル世代を、受験の話題にはゆとりを持ち出す。 516 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/28(木) 02:07:32.92 ID:KC5iX3+V] >>514 >>515 そう仰るという意味で世代間闘争ってあるのかもな 517 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/28(木) 06:07:59.28 ID:OmG+gnzp] >>1　そんな事しなくても 生活保護だけしっかりくれれば良いから 518 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/28(木) 06:52:09.73 ID:OuH2FtP0] >>517 いやただでさえ厳しい生活保護の案件はこれからドンドン厳しくなる 519 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/28(木) 06:56:45.23 ID:UfJPin8o] 今の今まで放置してるんだから、今後も手が回らんだろ 女は子供ができない年に差し掛かってる 520 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/28(木) 07:05:23.07 ID:6AeW4j6H] 本来男あまりなのに、なぜか恋愛・結婚市場が圧倒的な女あまりなのはなぜ？ 521 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/28(木) 07:05:54.22 ID:k4VEexZj] 今更である 522 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/28(木) 07:08:49.95 ID:5f8+aVK7] >>520 諦めるか否かの違いか？女はしぶとく市場に・・・ 523 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/28(木) 07:34:21.07 ID:KhwzYeMz] 男はもう1人でいいかになるし 1人で良かったとなる事も多い 524 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/28(木) 07:51:09.36 ID:NFHC4/mb] >>520 選挙カーで「○○を男にして下さい」と喚いているだろ？ 男は成功して初めて男になるんであって 今の社会は男はきわめて少ないんたよ 525 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/28(木) 07:56:31.33 ID:93rSQ57x] たとえ暴れても、ノルウェー人ほど殺せる訳じゃないでしょ。 こいつらはそもそも暴れない。 選挙にも行かない、本当にしょうもないゴミだ。 選挙に行かない奴は、老害と同じだよ。 こいつらには恥の概念がないんだ。 526 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/28(木) 07:59:29.59 ID:93rSQ57x] >>478 少数じゃないのが解らないほどの馬鹿。 527 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/28(木) 08:00:36.54 ID:TEndFcMH] 支援してもヤル気ない人多すぎ。そもそも能力ないし、忍耐力ないし。 そんなヤツは要らない 528 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/28(木) 08:01:53.31 ID:TEndFcMH] 支援してもヤル気ない人多すぎ。そもそも能力ないし、忍耐力ないし。 そんなヤツは要らない 529 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/28(木) 08:03:44.97 ID:93rSQ57x] >>528 労働者のやる気を引き出すのは、経営者の仕事。 530 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/28(木) 08:09:58.84 ID:P3BQ1CJS] やる気と待遇や環境は卵と鶏の関係だと思うよ ってまあ、二度も書き込むようなことじゃないわなぁ 531 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/28(木) 08:12:34.35 ID:oMZU+lmE] ７３年生まれも助けてよ 532 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/28(木) 08:13:43.53 ID:/fCYTYQT] >>529 楽して金貰う事しか考えてないようなヤツには難しいな 仕事の組み立ては効率化で、いかに上手く儲けるかって事だが入って１週間や10日で疲れるだの思っていたのと違うだの言われてもな。 紙に書かれた事をやって、頭も体も使わないで少ない給料ってのが良いんだろな。 もしくは、洗脳かどっちかだろ 533 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/28(木) 08:16:05.31 ID:woNkzaI3] 消防なんだがこの世代はがち優秀だな 採用倍率80倍だったらしい ちなみに定年間際は1倍、27歳の俺らは20倍、今は17倍くらいみたい 534 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/28(木) 08:25:58.19 ID:BgVscdNL] 30代後半〜40代ともなればリストラ候補だろうし 年功序列で役割が求められる社会じゃ 一定水準に達しなければ切り捨てだよな 今更支援もくそもないよ とっくの昔に手遅れ まぁ、どんだけやっても無駄だからこそ 恒常的な予算獲得のネタとして使われたんだろう 535 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/28(木) 08:27:49.45 ID:93rSQ57x] >>532 それは金を払わない事の言い訳だろ。 インセンティブがないのに、人間が行動するわけ無いだろ。 お前は死ね。 536 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/28(木) 08:30:49.09 ID:+HN4XbDC] うちの部署も若手が28〜30歳、その上がいきなり42歳くらい。専門職なので他部署からは異動して補充はできない。あと数年したらどうなるのか…。 537 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/28(木) 08:40:35.11 ID:KhwzYeMz] 俺もこの世代だな 当然無職で親の資産で食ってる 親の金で生きていくから別に国に 迷惑はかけんよ きちんと税金も年金も払ってるしね 支援もいらん 今みたいな失業率が高くて仕事無い人が 多い時代は俺みたいなゆとり有る人は労働市場に 入らない方が良いんだよ 俺の代わりに本当に困ってる人が職に就けるから 国もそろそろ方針転換すべきでは無いのか 538 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/28(木) 08:41:43.15 ID:wbpdszJO] 70代後半だが、子育て支援もやってくれよ。 マジで保育所が空いてなくてみんな困ってる。 1人目は産んだけど、こんなに大変なら2人目はいいやって感じになってる。 539 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/28(木) 08:46:56.63 ID:KhwzYeMz] 本来なら第三次ベビーブームが来てるはずなんだよ 来てないとおかしい この世代むちゃくちゃ人多いんだから でもそんなの来てないしマスコミも無かったことにしてる これがこの世代の苦境を表してるな 俺も大学出てるし 俺の時なんて今とは全然受験難易度違うのに この扱いだからな　 540 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/28(木) 10:21:44.68 ID:QFRdhvaJ] 日本の経済モデル・社会システムは、氷河期世代を生み出したことによって破綻に向かった。    就職氷河期の四大卒の就職率：文部科学省の統計より    （以下は、最も酷かった時期）    2000年　男性55.0％、女性57.1％    2001年　男性55.9％、女性59.6％    2002年　男性54.9％、女性60.0％    2003年　男性52.6％、女性58.8％    2004年　男性53.1％、女性59.7％    2005年　男性56.6％、女性64.1％    卒業年度　　　　求人数    1991年3月卒　　840,400 2000年3月卒　　407,800 2003年3月卒　　560,100 ※現在 （2011年3月卒　581,900) 例    JR西日本の年齢構成    www.realcom.co.jp/report/vision/vol6/yoshida1.gif 氷河期世代は雇用の調整弁に使われたことにより困窮疲弊した。    それが消費低迷、年金破綻、財政破綻、社会不安、少子化猛進などに繋がったのである。 総合研究開発機構(NIRA)の報告書によれば、氷河期世代放置によって77万4000人が生活保護受給者となり、 そのための追加的な財政支出が20兆円にのぼると指摘している。問題の先送りが、より悲惨な様相を呈して来たのである。 541 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/28(木) 15:32:34.09 ID:a9kJyDGi] 昨日、精神病院に行ったが おばちゃんが「若い人は40、50のあほな上司でかわいそう」 「上司は楽な時代やったんやで」 と言ってくれた… 本当に、もう日本はダメかもね、 氷河期、世代間の生まれの不平等すらこのザマでは 未来なし、出口なし 542 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/28(木) 15:56:38.31 ID:6ODt1A39] >>540 右肩上がりで成長がつずいてたなら、 これまでの日本型社会主義が維持出来たかもしれないが バブル崩壊しても相変わらず改革をしないで既得権の 延命だけしていればこうなるのは当然のこと。 非正規や中小を調整弁にするのは経営戦略としては全う。 そもそも資本主義なんだから共産党みたいに国家が経営にクチ出すのはおかしい。 543 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/28(木) 16:22:15.05 ID:fsSDaAZn] 御託は良いから同窓会行って大恥かいてこいよ負け犬 544 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/28(木) 16:40:21.10 ID:dL8PhNZG] 若者は意欲や希望、能力はあるが、経験がない。 知恵がない。 老害は老獪に、団結している。 70年代〜平成産まれが団結すれば、ナチスドイツのように、復興できる。 問題は若者が分断され、知恵がないから、内輪揉めやってる点。 助け合わねば、やがて日本船は沈む。 超絶円高＋20年もデフレ地獄スパイラル。 545 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/28(木) 16:56:42.81 ID:inJzxU63] >>9 あ〜、俺のバイト先の社員の３、４０代のほとんどが９１卒と９８卒なのはそういうことか 546 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/28(木) 17:45:26.47 ID:6ODt1A39] >>543 負け犬はお前だろw貧乏人 547 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/28(木) 17:56:24.55 ID:Z4kcL4rH] だから、2CHとか、スマフォとか、ましてや例えばプレステやスーファミ この辺の価値観が解る＝若者 テレビ・新聞の三次元しか理解しない＝老害 団結はできる。若者でつぶしあい、老害が高みの見物が最悪手。 とりあえず、元祖氷河期世代〜下と 団塊の世代〜バブルで、 大きな格差がある、これが原罪。 ベーシックインカムは？ 548 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/28(木) 20:10:18.60 ID:RlPhJhr1] まあ、現実にはこの世代の大半は正規雇用で働いて、 それなりの生活送ってるんだけどな 一部の落ちこぼれの声がデカイ、デカイ（但しネット限定で） 549 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/28(木) 20:20:35.07 ID:WjHS/XtG] >>548 最近は新聞やTVも似たような論調がちらほら 世代人口の多いって得だよなｗ 550 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/28(木) 20:27:06.36 ID:0Q62e7fV] >>539 その発言を出来るのは、学生時代に普通に彼女がいたり、 今も「子供つくるとお金かかるから、結婚は先送りにしようか」と言える段階の恋人がいる人だけ そうでないなら、モテない奴が言いわけ探してるだけだな 551 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/28(木) 21:27:27.89 ID:fsSDaAZn] だから同窓会行ってここと同じような恥ずかしい主張して絶縁されてこいよ。 あ、もうとっくに見捨てられてるか。 552 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/28(木) 22:53:07.80 ID:fDTxNJE+] 一部の落ちこぼれだけじゃこんなグラフにならないんじゃないか？ www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je10/10f22010.html 余裕こいてないでちゃんと考えないと日本ヤバイ気がする。 553 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/28(木) 23:15:40.33 ID:dL8PhNZG] 特定世代に利得、または不利益はあってはならない。 日本国憲法にある。 世代間の全てをフラット化する・・・。 完全なベーシックインカムしかない。 老人の既得権益と、氷河期世代の不利益は現実。 国としての全体に関わる問題。 554 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/28(木) 23:44:25.65 ID:kr3wQWkv] フリーター世代だろ 言葉にはやし立てられて その日暮らしを選んだ世代だ 就職先が極端に少ない時期じゃなかったはず 自業自得だな まぁユトリ世代が面倒見てやれや 555 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/28(木) 23:48:24.12 ID:dL8PhNZG] 政治家、経営者の自己責任 政治家、経営者の努力不足 政治家、経営者の甘え 老害が、本当に逃げ切るまで、弱者で叩き合うのか？ 弱いものが、さらに弱いものを叩く。 東電役員で年収7400万円・・・。 若いリーマンは、やってられんね。 556 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/28(木) 23:48:36.65 ID:ZNQD7UA9] はやし立てる方にも不況による業績不振って理由があったわけで。 まあアレだ、負け組でも負け組なりに 自分の人生プラン考えられる程度に景気が回復してくれる事を祈る。 557 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/28(木) 23:58:34.12 ID:0Q62e7fV] >>552 いや？別にやばい情報じゃないだろ？ 558 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/29(金) 00:00:00.21 ID:t98xV5JY] >>555>>556 確かに後の若者にしわ寄せが行ってるな 企業は絶えず淘汰しあって頑張ってると思うが 若い世代ほど泣く日本かぁ 何がそうさせてるのかが問題やな 559 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/29(金) 00:05:05.15 ID:0Q62e7fV] ×後の若者にしわ寄せが行ってるな ○負け組にしわ寄せが行ってるな 昔はネットがなくて黙殺されていた底辺が 声を出せるようになっただけ そういう意味じゃ、同じ底辺でも昔よりもずっとマシ 560 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/29(金) 00:06:32.14 ID:bz/XTMpQ] 今の30〜50歳は日本の癌だよ ゴミクズ 561 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/29(金) 00:08:35.43 ID:0+48BaFY] 選挙に行かず、通り魔も起こさないクズ世代。 562 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/29(金) 00:11:55.64 ID:t98xV5JY] >>559 なるほどな 見方を変えれば本質ついてるな 俺も同じ年代だが 16歳から仕事初めて出来る事からしないと 生活できなかった 俺の周りは底辺だらけだった 今じゃ、俺も当時の友達も独立とかしていい暮らししてる 政府が悪いとか会社が悪いって言う時代じゃなかったな 563 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/29(金) 00:18:09.73 ID:keEI53eW] 就職して他の世代と比べて無気力・「薄い」とか言われることが多いが、同世代から見てもそのとおりだと思うｗ 564 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/29(金) 00:23:51.03 ID:vHoDyvXz] >>557 それなりの生活送ってるはずなのに消費能力がマイナスなのはなぜ？ 565 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/29(金) 00:28:25.32 ID:7YK6CULd] 全体としてみると、若くなるに従って無気力になり熱気が薄くなる 本人達はクールを気取って居るのかも知れないがな 566 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/29(金) 00:30:26.37 ID:t98xV5JY] >>564 横だが このグラフは当然の結果だぞ 若いうちは給料が少ないのと子育ても始まりだして 高校と大学で出費がかさむ 借金が多いのもこのあたり 50代は子供が手を離れて貯蓄する 60代は退職金が貯蓄に回って子供や孫や夫婦の娯楽で消費 567 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/29(金) 00:32:39.84 ID:q5r7eZne] 20年くらいまえの同じ統計が欲しいな。 比較すればどっちが正しいかわかるだろ。 568 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/29(金) 00:36:40.67 ID:t98xV5JY] 20年前なら25で結婚、30までに2人目出産 30代で子供の小学生になるのにあわせて家って雰囲気だったかと 40才以下のグラフが5年分ずれるかと これ想像な 569 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/29(金) 00:44:10.74 ID:Z3RndOpq] >>564 こういうのは10年前20年前の調査結果と比較しないと何の意味もない 結婚が遅いから消費してないだけかもしれないしな（消費できないから結婚できないのではなく、結婚しないから消費しない、ね） 570 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/29(金) 00:46:08.86 ID:nRI8oPXG] www.bls.gov/news.release/tenure.nr0.htm アメリカの平均勤続年数は２０１０年の最新統計で４．４年。 ２００２年次には３．７年だったので不況で職を移らない人が増えたと 思われる。年代別平均勤続年数は２０１０年の統計で、２５〜３４歳で ３．１年、５５〜６４歳で１０年である。 571 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/29(金) 00:52:01.62 ID:MBCLbiEe] 無かったこと世代を作ると 内需もボロボロ、移民だの反日国に頭下げる経済も続くって事 資格もないリーマンは・・・ 572 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/29(金) 02:15:54.74 ID:2ti2SUGZ] >>564 >>それなりの生活送ってるはずなのに消費能力がマイナスなのはなぜ？ 60歳以上の世帯のみ世帯数が増え続け、60歳未満の世帯数は減少し続けているから。 573 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/29(金) 05:23:38.59 ID:9s8OdzMX] >>554 それは７０年代前半 後半は「企業は新規採用しないけどベンチャーでも立ち上げて自力でなんとかしろや」って言われてた世代 574 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/29(金) 09:10:08.77 ID:leD4YdOE] 助けてなんかやらない、自力でどうにかしろって言われた世代で 今生き残ってるのは、できる範囲でやってきた人たちだから 冷酷で人を殺せそうなのがいっぱい 底辺層ほど酷いのは過酷だからと保身が喪失気味だからだろうな 潰しあってくれると楽なんだが 575 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/29(金) 09:23:54.43 ID:ZW8V2w14] >>554 ？？？ フリーアルバイター(1985年の造語)が持て囃されたのは20年〜25年前なんだが。 そのとき70年代後半生まれは小学中盤から中学生に上がる頃。 10年前にはフリーターが持て囃されることは無く、 だからこそ少ないパイを求めて就職地獄戦争を戦う羽目になった。 イメージや憶測だけで何も知らないんだな。 576 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/29(金) 09:26:46.57 ID:ZW8V2w14] 加えて求人数も>>20をみて分かるとおり、現在の方が圧倒的に多い。 577 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/29(金) 09:49:42.66 ID:j6kyai1m] ＞助けてなんかやらない、自力でどうにかしろって言われた世代で ＞今生き残ってるのは、できる範囲でやってきた人たちだから ＞冷酷で人を殺せそうなのがいっぱい 同意見だな。 578 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/29(金) 10:06:00.07 ID:2ti2SUGZ] >>576 求人数自体は少子化もあって高卒求人＋大卒求人で見たら今の方が減ってるぞ。 95年の高卒求人は50万人あった。去年の高卒求人数は20万人割ってるよ。 579 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/29(金) 11:09:38.70 ID:Ybtkf+fo] >>578 >>333の・高卒時は、いわゆる「いざなみ景気」で新卒限定売り手バブル 580 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/29(金) 17:31:23.60 ID:giMbq2nG] 新卒って就職があるのは「朝鮮・日本」だけ 他の全世界、全ての歴史上において、こんな 精神異常な制度は、朝鮮・日本だけ。 騙されていることに気づけ！ 581 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/29(金) 17:33:50.05 ID:cyp6mHFH] >>580 学生時代にインターンやって卒業後にそこに就職、なんてアメリカでも普通だろ 582 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/29(金) 17:36:15.09 ID:0214J1CG] >>581 全然違うじゃん。 ちなみに俺、アメリカの田舎の大学生だったが、もう 日本の大学と入り口からして違うぞ。 卒業がクソ難しい 583 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/29(金) 17:57:25.80 ID:A0TzVSV3] アメリカも大部分はおバカ大学 584 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/29(金) 19:42:00.49 ID:gBHorvVk] 非正規は会社に切られまいと必死になって働くから、正社員登用の仕組みがあっても、会社はいつまで経っても非正規のまま扱う。 585 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/29(金) 20:36:13.02 ID:oFyhJo9S] 70年代後半生まれ ＝ 負け組み ってことにしたがってるヤツがいるな 現実には一部の落ちこぼれだけなんだけどな 586 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/29(金) 22:14:29.91 ID:5B5sULA4] >>585 ソイツ自信が親が貧乏な負け犬なんだよ。 どの国でも親が金持ちなら生まれた時点で勝ち組な構図が 自分の親が貧乏だから見えてない。 587 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/29(金) 22:24:49.71 ID:e2XX1+68] 大卒が多すぎるって・・・ じゃ大卒が減れば雇用問題は解決するんですか？ 高卒の受け皿がないのに 588 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/29(金) 23:45:53.41 ID:x0fpsLDk] 観点がおかしいよ。 誰も全くわかってないんだね。 雇用問題は製造業の海外移転が進みすぎたことが 原因として非常に大きい。 この２０年の間に５００万人も製造業の就業者が減少した。 能力がなくても単純労働の仕事にありつけた人は 海外の安い人件費を狙って海外移転シフトがされていくに従い 職に困る人が段々増えてきた。というかかなりの人数だ。 それとバブルのころは公共投資でごまかして建設業の求人は非常に多かったが それも無くなり、倒産企業が続出したのが９０年代から。 内需の面では、上記に挙げたように主に製造業の雇用が減り失業者、低所得者 が増えたことと、海外移転は外人に給料を払っているようなものなので 国外にお金が出ている。国内生産して日本人に払っていれば内需は落ちこまないのだが。 少子高齢化で高齢者の割合が年々増加している。定年で引退すると老後のために お金は浪費せず溜め込む。日本の金融資産は１３００兆円だがその６０％は６０歳以上 の高齢者の所有である。お金を最も使うのは子供を育てている家庭を持つ所帯 であるが、収入格差拡大による未婚率の上昇、少子化で家庭を持ちづらくもなっている。 高齢者がお金を溜め込んでいるのでお金が回らない経済になってしまっている。 かといって色々なものが安くなっているので、それほど使わなくてよいし使い道 もそんなにない社会になっているんだよね。 589 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/29(金) 23:47:16.01 ID:nKPB2ZG+] 無職ニートホームレスから人権剥奪して処分できるようにして、 社会を効率化すればまだまだもち直すはず 障碍者とかのコスト要因を排除すれば、 それだけマトモな経済活動に資金を回す余裕が出来るし 590 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/30(土) 01:15:49.79 ID:9d7nCRvN] 日本には金融が根付かなくて、製造業に代わるものが生まれなかったのが 痛いな 非正規増やすことで、一時しのぎをしたけど、結局全体的な所得の低下に つながったしな 591 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/30(土) 01:16:08.08 ID:oAhKSqvF] まだ甘いな 1年以内に完治の見込みの無い傷病者や 働けない高齢者も切り捨てるべき 他にも事務手続きや運送の機械化など 効率化できる事は多い 店頭販売とかも無駄が多いな 592 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/30(土) 02:09:40.19 ID:5419T2v+] 最後には日本国と日本人が不要になるな 大バカ揃いか？団塊の世代は・・・ 593 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/30(土) 04:39:02.51 ID:q8J03fZX] 逃げ切り必死の団塊なんて何も考えてないだろう 自分の息子世代の生活破壊さえ放置してるんだからね 594 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/30(土) 04:59:55.19 ID:LFFq9aTv] 70年代中盤生まれぐらいまでは、学校推薦で確実に一流企業に入れたから ぶっちゃけ就職無くて困っていたのは勉強していなかった学生だけ。 勉強していたのに一流企業に入れず、転職して今は一流企業にいるし、 技術では誰にも引けはとらないと思うけど、中途だと人間関係築きにくいのよね。 マジ負け組みだわ。 595 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/30(土) 06:28:56.14 ID:0N1P9zNP] 無職は働け！ 無職なんか雇えるか！ 転職する奴は信用ならねぇ！ 非正規は働いたことになんかならねぇ！ 時給300円なら1年365日、1日16時間働かせてやる！ おい年金・健保やべぇって… ___ クズ労組www 596 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/30(土) 06:32:41.89 ID:iyGMqLCE] 　 ／￣￣＼　　　 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！ > 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。 > 　　　　|　⌒(（ ●）（●） > 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l > 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ > 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　 > 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（ > 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・ > ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’ > 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て > 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（ > 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_| 597 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/30(土) 07:27:50.58 ID:M1osi2K6] 他の世代の大半も政府が無理やり延命してる会社に勤めてるわけで正規の身分維持するためにこの世代よりコストかかってるだろ 598 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/30(土) 07:40:08.76 ID:vg3IUHQH] 要するに団塊の世代の労組の守る為に、この70年代を犠牲にしたツケが 今まわってきたわけだね 599 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/30(土) 07:42:03.58 ID:JCCncQLA] >>590 金融は、勝手に金が増える産業だから 基本的に人手は入らない。 金持ちが、人手をほとんど使わずにさらに金持ちになるだけ。 それが金融。 600 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/30(土) 07:43:48.85 ID:m07dDJ1V] >>599 おおうそ　(´･∀･`) 601 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/30(土) 07:53:26.45 ID:JCCncQLA] また、金融には投資先が必要。 どういうところに投資するかといえば、 基本的に、産業発達のために資金を必要としているところ。 金融産業には、膨大なフロンティアの存在が不可欠でもあるよ。 602 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/30(土) 07:56:42.00 ID:5hThjZvJ] >>520 女は自分以下と思ってる男は、結婚・恋愛対象外だから。 男女の仕事の待遇が平等になるにつれ、対象になる男の数が激減してる。 603 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/30(土) 08:12:18.84 ID:kq7Eo3Rr] 職業訓練と同時に雇用生まれるように 正規雇用増やす企業優遇してあげないと とはいえ人手いる産業は途上国に勝てないし 高度な知識や技術は一朝一夕では身につかないし 604 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/30(土) 08:36:35.25 ID:JCCncQLA] 高度な知識や技術がいる仕事というのは、 少数精鋭だからね。 高度な知識や技術が必要で、大量の人員が必要なのはIT産業ぐらい。 605 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/30(土) 08:37:58.74 ID:M1osi2K6] >>604 インドに勝てないなぁ・・・ 606 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/30(土) 08:56:08.18 ID:foSeIoph] >>598 バブル崩壊後だろ？ 戦中世代が兵隊の団塊を叱咤激励して弱兵をリストラで置き去り必死の撤退戦の真っ只中だ 足手まといの新兵なんか夜中にぶん殴って麻袋に詰め込みメコン川に放り込んだベトナム戦争末期と同じだよ 戦局がどうなろうが部隊がガンシップに辿り着く方が大事、だめなら皆死ぬんだからな 607 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/30(土) 09:02:25.54 ID:JCCncQLA] ガンシップというのは、年金生活のこと？ 608 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/30(土) 09:19:08.28 ID:m07dDJ1V] >>604 ＩＴ産業も高度な知識や技術が必要なのは、ごくわずかでいいし ほとんどは人足　決まったことを、淡々とやってるだけ 609 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/30(土) 11:23:11.05 ID:vNMuh4f1] >>607 そりゃあ捕虜収容所だ 610 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/30(土) 12:42:52.19 ID:l/U9rmQy] >>598 70年代、別に犠牲にされてないよ 被害妄想はやめようよ 611 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/30(土) 13:35:34.68 ID:M1osi2K6] >>610 だな、正確には2000卒以降数年間だけだな 612 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/30(土) 15:54:21.34 ID:wtBUlalP] 94年以降は05年卒くらいまで殆ど犠牲だ。 613 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/30(土) 16:01:48.52 ID:+MkmCH15] >無職は働け！　 >無職なんか雇えるか！ まあ、日本社会の病理はこの象徴的な言葉に尽きるな。 614 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/30(土) 19:36:13.73 ID:4Dg8C6pw] >>612 さりげなく９４年とか入れるなよｗ 615 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/30(土) 19:58:37.83 ID:YG+Na+9O] 今さら内定辞退も出来ないだろうし、ネタバレしておく。 ボーナス下がる前の額面は二年目で400万から500万 30歳で課長代理で700万で、40歳は課長で900万 ボーナスさがって哀れ。 郵便はダメとして、金融も預金残高保有契約高が激減。 利益はしばらく増加するかも知れないが(理由は省略)、 本来的な利益は激減中で、長期的には赤くなる。 上がりで食ってる持株、局もダメ。 モヤモヤするのは、公社化で人が足りなくて地方から連れてきた 高卒やＦランが今管理職についていて、みんなの上になるハズ。 (持株以外は本社も低学歴だらけ) こいつらが定年までは会社も持つだろうが、その後を考えると給与は敗北確定。 階級も上が詰まって同期も多いので、抜けない可能性も高い。 国内企業はどこも変わらんかも知れんが、かなり 616 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/31(日) 10:41:35.46 ID:MZ24hHhd] もう貧困はニッポンのデフォルトなのだから、生活保護を遠慮なく受けて  お金持ちの皆様に御負担をお願いするのが常識。  それでお金持ちの皆さんが困ると思うならば、貧困層を救って自立できる生活  （昔風の中流家庭）を増やす政策なり改善をとらなきゃダメだろ。  貧困層は益々増えて、ニッポンを喰い潰すぞ。  617 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/31(日) 11:24:36.56 ID:u56Wy1YS] それでいいんじゃないか？ だからこれ以上の支援なんて不要 618 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/31(日) 11:45:29.14 ID:Zjt2bsDC] これ以上の支援って、今まで「支援」と呼べるようなモノてあったっけ？ 天下りジョブカフェとか形だけのものは全く役立たずだったし。 619 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/31(日) 18:37:50.43 ID:u56Wy1YS] >>618 役立たず？成果ゼロだったの？ 一人でも成功した人が出たのなら、「他と比べてどうなのか」の視点で比較しないと全くのナンセンス 620 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/31(日) 20:05:02.81 ID:WlP1QBYf] >>619 税金の無駄遣い その金で生活保護にした方が多く救えた程度なら 621 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/31(日) 20:28:16.44 ID:aBOqQ4uC] >>616 なあ、何で自分でどうにかしようとしないわけ？ 同世代の皆は努力努力して頑張ってるわけじゃん 622 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/31(日) 22:18:35.60 ID:u56Wy1YS] >>620 んじゃ試算を出してみようか 「役立たず」と断言するならできるだろ？ 623 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/31(日) 22:45:07.04 ID:MshoZIZg] ジョブカフェに全然人が来なかったって話は 聞いた気がするな 624 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/31(日) 23:47:39.16 ID:fl4Wkfng] 特定世代に支援すると、また歪な金の流れになる。 ジョブカフェ、ジョブカード、わたしの仕事館・・・ 散々天下りと金の温床に。 完全にずれていたよ。現実、現状と。 仕事館は場所も中身も最悪手。 解決策はベーシックインカムしかない。 625 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/31(日) 23:53:49.42 ID:u56Wy1YS] >>623 なんだ求職者側の問題か 626 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/01(月) 03:35:20.88 ID:4LOGxngP] >>624 こども手当が破綻してる現実を見る限り、支持も成果も得られないだろうな やるとしても現物支給だな、米とか 627 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/01(月) 10:24:09.21 ID:UfX5hJN+] >>625 【就職】 景気回復は就職氷河期世代に恩恵を与えていない、彼らを救う施策は・・・  news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173452929/ 【労働環境】「就職氷河期世代の年長フリーターの固定化、社会負担増」　労働経済白書[060808] news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1155042366/ 【労働】キヤノン、派遣・請負の正社員化を後回しに…「新卒採用を優先」に方針転換 news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171773711/ 【社会】 「正社員と同じ仕事なのに待遇が違う」 依然厳しい氷河期世代…高齢フリーターは増加 news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174831434/ 【格差社会】 「３０代フリーターが正社員になれるような対策を」 世帯の所得格差、過去最大に…厚労省調査の０５年ジニ係数 news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187968532/ 【就職格差】取り残された「超就職氷河期」世代【3/21】  【就職格差】取り残された「超就職氷河期」世代★２【3/21】  【就職格差】取り残された「超就職氷河期」世代★３【3/21】  【就職格差】取り残された「超就職氷河期」世代★４【3/21】  【就職格差】 取り残された「超就職氷河期」世代…「私たち未来はないのか」★５  【就職格差】取り残された「超就職氷河期」世代★６【3/21】  【就職格差】取り残された「超就職氷河期」世代★７【3/21】  【就職格差】 「超・就職氷河期」世代（３０前後）、悲惨な職場の連続…「私たちに未来は？」★８  【就職格差】 「超・就職氷河期」世代（３０前後）、悲惨な職場の連続…「私たちに未来は？」★９  【就職格差】 「超・就職氷河期」世代（３０歳前後）、悲惨な職場の連続…「私たちに未来は？」★10  【就職格差】 「超・就職氷河期」世代（３０歳前後）、悲惨な職場の連続…「私たちに未来は？」★11  【就職格差】 「超・就職氷河期」世代（３０歳前後）、悲惨な職場の連続…「私たちに未来は？」★12  【就職格差】 「超・就職氷河期」世代（３０歳前後）、悲惨な職場の連続…「私たちに未来は？」★13  【就職格差】 「超・就職氷河期」世代（３０歳前後）、悲惨な職場の連続…「私たちに未来は？」★14 （URL略） 数年前のスレ。 とても求職者側の問題とはいえないし、支援があったとも考えられないな。 628 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/01(月) 10:44:53.11 ID:5pZPSzzi] >>23 この年代って円光ガングロルーズソックスとかが産まれた時代だぞ 結婚とか金のあるなし以前の問題だわ 629 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/01(月) 22:30:24.35 ID:iFRale3K] 日本国民だったら誰でも利用できる公的な金融支援もあるのに年齢を理由にグダグダ言ってる奴を黙らせてほしいな。 630 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/01(月) 23:35:37.53 ID:Pa6aASxq] 氷河期世代が国のメインエンジンの世代だった。 団塊の世代の雇用を守り、氷河期は無かった事にして、問題を先送りした。 もう間に合わない。現状維持が最悪なんだよ。 痛みは「年長者」かつ「高所得者」に必要で、 未来の子どものために氷河期世代以降は、 雇用＋教育の再編成が必須だった。 学歴とか、年齢を完全に無視した就職ラインを引くしか無かった。 完全に政治家と経済界の失策だ。 631 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/01(月) 23:37:32.24 ID:DaaqE1TI] >>629 年齢を理由にグダグダ言って雇用しない奴をまず黙らせてくれ 632 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/01(月) 23:39:50.25 ID:PNxliWNE] わざとやってるんだから大成功だろ 上と下のベビーブーマーを同時に削る荒業さ 633 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/02(火) 00:57:26.40 ID:EiPCoSL8] >>627 どう見ても何もせずに愚痴っていただけに見えるが？ 634 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/02(火) 05:58:54.11 ID:Hr8BSFV6] 支援が必要なのは景気がいい時期にも企業が正規で採用しなかったからだろ 当時２０代だったのに今や３０代、自暴自棄になって大事件を起こすやつが何十人と出てもおかしくない 635 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/02(火) 06:07:34.30 ID:4vt9q1bg] これはどうなの？ 【教育】たとえ「9月入学」導入しても…　大学国際化を阻む壁 英語ができない教員たち、教員の国際化、ギャップイヤーの解消[11/07/19] toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1311076764/ 【社会】次代担うリーダー育成方法を話し合う「産学協働人財育成円卓会議」設置 toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1311427848/ 【IT】情報通信技術系の人材育成、東大と経団連がスクラム [11/08/01] toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312205285/ 636 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/02(火) 06:52:59.44 ID:sq3Ym1FH] 今の不況は自民党が派遣労働を拡大したせい 637 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/02(火) 06:59:01.85 ID:uarclCSN] イマドキ派遣なんてねえよｗｗｗ　全部請け負いｗｗｗ　　派遣労働拡大なんて意味ねえｗｗ 638 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/02(火) 12:43:02.38 ID:dR02Fg+5] >>636 それもあるけど、景気をよくするにはカネため込んで景気悪くしてる奴らからもっと税金取って ため込めばため込むほど損させる必要がある そのためには共産党を与党にするしかない 639 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/02(火) 15:35:16.80 ID:rv82CZXL] 結局、デフレ地獄が最悪、唯一の問題なんだな。 若肉老食の老人王国の諸悪の根源はデフレ。 20年間もマイナス成長なのは日本だけ。 ベーシックインカムとインフレしかない 640 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/02(火) 15:38:09.62 ID:S44wiBua] いまさらおせーよ 641 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/02(火) 17:03:52.09 ID:Txo634Kn] 全ての元凶は一票格差だよ 人口が糞少ないくせに政権を左右してきた参院の１人区、衆院の過疎県区のための政治がやられてきた そういう県は老人が多いからいくら都市部で若者が選挙に行っても勝てない 642 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/02(火) 17:08:12.52 ID:mIBMltFJ] 憲法がね・・・ やはり憲法改正しかないのか。 歴史上、明治維新・敗戦GHQ改革と同じ、もしくはそれ以上の既得権益破壊が必要。 投票しても制度が形骸化してるし、65年間も憲法改正しない精神病国家は日本だけ。 643 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/02(火) 18:30:08.37 ID:ZlgNBkis] >>638 貯め込んでる金は箪笥にでもしまってあって一切流動してないのか？銀行に預けてあれば個々の分では見えないが全体としては流動してるだろ。 644 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/02(火) 18:39:45.72 ID:Txo634Kn] >>643 日本 タンス預金でググれ びっくりする桁が死蔵されてるから 645 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/02(火) 19:19:08.05 ID:Ny1m+BFb] 銀行だって国債ばっか買って金なんかめったに貸さない 財務内容が悪くなるからな、そこそこの企業でも一寸とした傷を負ったらオシマイ 貸し剥がしにあって体力を失ったところに禿タカが群がる だから借り入れを返済して必死に留保を貯めて居る 老人は社会保証が揺らいで居るから金は使えない 預金の保証は一千万あとは自己責任と強調されたので 仕方が無いから床下に穴でも掘って埋めておくしか無い ビックバンのあと一直線で熱量死しちまったようなもんで 金なんか流れようが無い、誰だこんな事したヤツ 646 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/02(火) 19:38:36.56 ID:Txo634Kn] >>645 あれ？ペイオフって１金融機関あたり１０００万円でしょ？ まさか１人あたり１０００万円なんて誤解したままの人がそんなにいるかねぇ 647 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/02(火) 19:42:35.94 ID:/jLEb7FR] そろそろ爺さん婆さん肥やしても国は急速に衰退するだけと気づけよ 648 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/02(火) 19:52:06.26 ID:OMa4xUZG] 貧乏人・・・悲しくなる。。。 649 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/02(火) 19:53:11.57 ID:mIBMltFJ] まさに老害。老人王国日本。 若肉老食。 簡単に言えば、老害はタバコ屋でテレビ見て年金たんまり。 若者はコンビニで100倍の労働と中韓と時給争いさせられてる。 世代間の格差、少子高齢化の歪んだ現実。 団塊の世代はなぜここまで醜い既得権益に群がるのか。 650 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/02(火) 19:56:30.89 ID:Ny1m+BFb] >>646 近所の年寄りに聞いてみるしかないな オレオレ詐欺とかで疑い深くなって居るから「あいつは俺の金を狙っている」と思われても知らんが 651 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/02(火) 20:03:59.43 ID:Ny1m+BFb] >>649 中韓に勝って年金払えよ そうしたら年寄になった時に受給権という既得権が手に入る 老人達もきっとそうして来た 652 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/02(火) 20:19:16.66 ID:Txo634Kn] >>651 老人達が若かった頃は固定相場だったし１人の老人を何人もで支えられた これからは２人で１人の老人を支えながら他国の低コスト産業と競争するという人類史上まれにみる地獄がやってくる 653 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/02(火) 20:22:53.81 ID:ZlgNBkis] >>645 銀行が顧客の預金で買わされた日本国際だろ、国際買わせた政府は銀行からの金で何やってるんだ？ 654 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/02(火) 20:23:04.98 ID:Vgdzdkiq] 老人を支えないといけないという、古い価値観から脱却しよう 655 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/02(火) 20:24:13.53 ID:ZlgNBkis] >>654 お前の親や血縁者の年金受給者、寝たきり老人、ロジン医療費はテメーで全部背負え 656 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/02(火) 20:28:02.03 ID:FpPtinWK] 正直言って、大半の氷河期世代にとってどうでもいい話 新たな利権が欲しい連中と、一部の落ちこぼれだけがギャーギャー喚いてるだけ 657 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/02(火) 20:36:14.07 ID:nCyYY8LY] 氷河期という言葉は、怠けてた奴の言い訳 658 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/02(火) 20:41:14.90 ID:Ny1m+BFb] >>653 政府以外に金を使う馬鹿は居なくなってしまったからな 公共事業なりに必死に金を使った そんなモンで完全防御の亀さんになった日本人が金を使うようになるわけも無く 企業の儲けは借り入れ返済金や留保として銀行へ戻り、銀行はまた国債を買った で、振り出しに戻る 659 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/02(火) 20:45:34.35 ID:ZlgNBkis] >>658 公共事業で発生したキャッシュフローで市場は潤うはずなんだけど誰が悪いんでしょうね 660 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/02(火) 21:26:55.27 ID:pM2QuObM] 時代が、団塊の世代の時代が楽すぎた。 公務員が底辺の時代、でもしか先生の時代。 冷戦とアメリカのマーシャルプランで、甘やかされ、核武装も、自国の軍備すら アメリカに甘えてきた。 国を守る責任を逃げて、中韓に幻想を抱いて学生運動。 後の世代を育てる努力が不足してたんだ。団塊の世代の甘え・自己責任・努力不足。 661 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/02(火) 21:37:22.38 ID:4n6/OPh8] いい加減世代叩き止めたら?w 政治家や官僚がお前らに 「悪いが犠牲になって苦しんでくれ。お前らが礎となって未来の好景気の基礎を作るんだ!」 って言われて大多数が納得するかどうか まあ拒否するわな 好景気時代にも「不景気に備える」なんて自己犠牲をお前らと同じく拒否もしくは無視してきた 好景気時代の団塊も、不景気時代の氷河期も 「信用出来ない政治家や官僚が、俺が稼いで納めた税金をいつ来るか分からない(不景気･好景気)に備えるな!!!」 って意見だよなwwwwww 662 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/02(火) 21:51:54.28 ID:4n6/OPh8] 今、二十歳以上なら考えられないくらい 国費による景気刺激の為のバラマキを受けてるんだがね たとえ幼児のころであってもね もちろん民間からの恩恵は好景気より遥かに少ないが、国民がまだ支払っていない税金を先にばらまいたから巨大な財政赤字と国債になった で、財務省や日銀は「ばらまいても無駄だ。一時しのぎにしかならない」 って結論を出して、デフレになりすぎないよう最低限緩和して 後は不景気の底を打つまで粘ろう こういう結論出しただけ 早く不景気から脱出し国も民間も積極的な支出させたいなら、まず無理やりでも稼がないと 稼いだ事実を見て民間資本家も国も積極的に行動し景気の良循環になる 税金による刺激では無理 純粋な儲けじゃなくて税金に支えられた利益なんて、真似しようがないだろ 皆が真似して税金に頼ったら財政破綻するの見えてるんだから 663 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/02(火) 21:52:04.89 ID:FpPtinWK] >>661 氷河期世代は犠牲にされてないからね 少なくとも当の氷河期世代は犠牲にされたなんて思ってないから ※但し一部の落ちこぼれを除く 664 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/02(火) 22:00:02.27 ID:fLJjoH6M] 小泉・竹中のせい 665 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/02(火) 22:01:22.12 ID:4n6/OPh8] >663 ん、間違いだったか まあ言いたいことはわかるだろ 好景気の恩恵受けてる市民 不景気の苦しみを受けてる市民って比較だ 親(国)に小遣い(税金など支援)もらい続けながら起業してなんとか暮らしてるビジネスを真似ようとするバカはあんまりいない 皆が動かないなら景気は回復しない 簡単な理屈だ 民間需要からのスタートを無視したいなら、世界中共産化目指したらいい 666 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/02(火) 22:01:35.85 ID:j7dOxKdH] 税収減、社会保証費増なるのは目に見えてるからなんとかしたいって話だろ 悪くなるのが織り込み済みじゃなくて先送りしてる状態だからな 人数があまりにも多いから棄民政策でもしないと辻褄あわなくなる ２ｃｈの極論君はそれをやればいいとか言うけどそれはありえないからな 巡り巡ってみんなが等しく貧しくなっていってることを理解してない 667 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/02(火) 22:17:25.00 ID:yGN8LX6E] 氷河期以下を棄民する政策は結果的に今、まさに実行中じゃん。 デフレと円高、20年以上マイナス成長。 逆に言えば、経営者、政治家の「逃げ切りメンタリティ」。 ただ、あの世まで金は持っていけない。 死の間際、本当の恐怖が訪れる。 人間は必ず死ぬ 668 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/02(火) 22:21:38.74 ID:9Phvt4Uq] >>662 膨大な国費を投じたが「小学生の失敗朝顔日記」だったみたいだからな 水と肥料をやってはまだ芽は出ないかとほじくり返して 結局、弦が右巻きだか左巻きだか分からん内に成長軌道に乗ることも無く枯れ果てたんだな 669 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/02(火) 22:28:39.63 ID:oD3RRcVb] つーかこの手の話って 「真実はこうだ、昔と大して変わらん」ってキャッチな ウソデタラメ本がくさるほど出てるよな ああいうのを読んで洗脳されちゃった奴が結構いるみたいだ 670 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/02(火) 22:37:07.51 ID:4n6/OPh8] >668 最大の甘いバラマキである 株式会社なら目的問わず1000万円まで無担保で政府保証つけて企業融資なんて前例ところか世界中ありえない融資をやったんだからなwww ビジネス用途限定でこれ以上現実的実行可能な政策はない こんなのアメリカやドイツでやろうとしたら政権が「共産主義」と罵られるわ 671 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/02(火) 22:38:44.11 ID:FpPtinWK] >>667 > 氷河期以下を棄民する政策は結果的に今、まさに実行中じゃん。 この発想がまずおかしい 自分を救ってくれるは自分 他人の金をあてにしないで 一部の同世代が乞食の真似事していることに、憐れみより怒りを覚えるよ 自分で自分を救うことは一切せず、他人に自分を救えと命じる どんだけ恥知らずなんだ 乞食どもせいで同じ世代の人間がどれだけ不快な思いをしていることか 672 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/02(火) 22:41:55.30 ID:cn0qxDBR] >>671 全ての人間が、同じ能力と環境に産まれるわけではない。 673 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/02(火) 22:41:55.51 ID:oD3RRcVb] >>671 会社やめて自分が体感すれば考えは180度変わるかもな 674 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/02(火) 22:46:02.80 ID:FpPtinWK] >>672 なに当たり前の事、言ってるんだ？ >>673 今年の2月から6月半ばまで無職だった 残念ながら考えは変わらなかった 675 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/02(火) 22:46:34.68 ID:4n6/OPh8] >670の融資が世界のITバブルと相まって株ブームが起こった 融資を個人的に使い込んだら犯罪だが投資は合法だからな しかも株式利益は減税･損失は三年合算で企業利益と差し引き出来て、ビジネスで多少稼げたら実質損はしない あのバブルは完全に官僚と政権が無理矢理作り出したもの あれが不景気時代の人工的バブル目一杯なんだよ あれで結論は出た バラマキはちゃんとした景気回復の起点にならないとね 676 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/02(火) 22:48:35.60 ID:8HyyBqKF] ×会社辞めて ○会社辞めさせられて 677 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/02(火) 22:52:06.50 ID:oD3RRcVb] >>674 生涯プランは築けたかい？ それとも今も不透明なままか？ 678 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/02(火) 22:56:34.91 ID:oD3RRcVb] まあこの記事自体？だけどな 支援をってそれおかしいだろと こんなもん構造の問題なわけで 679 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/02(火) 23:02:37.00 ID:bkN6GMZb] 大体の人は同じぐらいの世代の人と結婚して 家庭を築くものだから 人口の再生産サイクルが失敗した以上 俺は勝ち残ったとか言ってる人も 世代でまとめられて不良品扱いされるのも致し方ない 680 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/02(火) 23:03:47.74 ID:8GwBceuW] 安楽死の支援 681 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/02(火) 23:13:08.42 ID:laiUwUNQ] 心配すんな、ダメになったら生活保護申請っすからｗｗ 十分社会の底辺で貢献してきたらか、受ける資格もあるしな ダメなら相応の代償を払ってもらうだけの話だよ 今更失うものないしなｗｗ >>75 お前が自ら手を下せよｗｗ 相手になってやんよ。殺しにこいよーｗ 682 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/02(火) 23:16:30.68 ID:FpPtinWK] >>681 口先だけ 683 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/03(水) 00:16:07.05 ID:5BhJKRb7] 視野の問題。 マクロの視座に入れば、支援、サポートがいかに重要で、情けは人の為ならずになるか分かる。 自己責任で放置するなら、国、市町村長など必要ない。 ムラ、イエ社会も必要ない。 金と力だけの自己責任社会で満足か？ 翻って、今までの世界史を俯瞰すれば、分かる話。 684 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/03(水) 00:23:56.32 ID:rafYD7Ub] そりゃー、大卒年齢25歳以下、で経験5年以上でTOEIC900点以上の人間を基本給18万で探す国だもの 685 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/03(水) 01:07:23.42 ID:ImQH0KUN] アムウェイでおk 686 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/03(水) 01:13:32.67 ID:D5xwh3HB] アムウェイとかアホすぎる。そういうアホが近寄ってくるのがウザい。 687 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/03(水) 01:28:39.24 ID:TK6FnM4+] >>683 で、視野を広げてみればいたって普通の努力をしていれば普通以上の生活ができることに気づくと。 688 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/03(水) 02:01:55.11 ID:5BhJKRb7] 普通って何？いやマジで。 689 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/03(水) 02:47:10.12 ID:TK6FnM4+] >>688 何か努力したか？と言われても「特に何も」と答える ではサボったか？と言われたら「いや違う」 そんな感じだな 数字でいえば最終的に卒業した学校で、上位半分より上にいれば普通 あくまで所属しているコミュニティ内での順位な 余所と比べての偏差値が高いかどうかよりも、そっちの方が重要 690 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/03(水) 04:40:36.69 ID:Fi2JT4mg] >>689 「コミュニティ内の順位」の基準は一体何？ 自分の身の回りに関してのみいえば、女子は学歴関係ないな。 代ゼミ偏差値60前後の地方国立大文学部出身で 役所の非正規嘱託員や非常勤教員として働いて独身だったりする人間がいる一方、 中卒のキャバ嬢が結婚して専業主婦になってたりする。 691 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/03(水) 06:59:05.81 ID:5Djn7hU+] 氷河期世代の救済なくして景気回復なし 氷河期世代の救済なくして少子化改善なし 氷河期世代の救済なくして日本の未来なし 692 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/03(水) 07:13:01.62 ID:G8EbHMLQ] もう何年もずーっと掛け声ばっかで何もしてないよね 693 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/03(水) 07:19:50.11 ID:ZdoifmRI] 政治家が氷河期世代の問題に取り組もうとするとマスコミがその政治家を叩き出す 694 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/03(水) 07:40:00.00 ID:rlitwGh/] 怠け者救済なんかで景気回復なし　　ほっとけ 695 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/03(水) 07:40:41.63 ID:0Ua1LDz6] 氷河期ど真ん中の俺が言うのもなんだけど、もうこの世代は切り捨てて ゆとり以下を助けてやれよ。 今から貧困30代を支援しても結婚もできなきゃ、大きな生産性を作る こともできないだろう。 10代20代に投資してやってくれや。 696 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/03(水) 07:41:20.61 ID:rlitwGh/] 損きりって大事だよな　(´･∀･`) 697 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/03(水) 07:45:27.70 ID:ngjs3foS] なんという怠け者だ 698 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/03(水) 07:45:51.80 ID:TK6FnM4+] >>690 学力に限らず、スポーツでも周囲の人気でもいい 「あいつ何の特徴もないよね」「・・・いたっけ？」となる奴はダメ それと俺の書いたこと理解していないぞ 最終学歴がどこか、ではなく、その学校での順位だ 偏差値が高い学校でもそこの平均以下ならば、所詮はその程度だ 699 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/03(水) 09:52:10.62 ID:yOG2QL5n] >>695 >>333以上にさらに優遇するの？ 700 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/03(水) 10:42:19.17 ID:MD916OBH] 可哀想だがもう遅い。 中国人に使われていく世代になる。 701 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/03(水) 11:25:07.50 ID:SHF//fGv] >>700 中国人でも優秀な人は優秀からね、中国人だけじゃないよ、インド人も忘れるなよ 民主主義的に争っても絶対人数が多いから、日本人は従うしか生き残る道はないな 702 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/03(水) 11:45:34.47 ID:1CZ3gdDE] >>701 優秀でない中国人でももはや普通の日本人ができる事はこなせるぐらい 生産過程がオートマされてしまった･･･ 703 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/03(水) 11:54:59.60 ID:SHF//fGv] >>702 移民を受け入れる何て上から目線で考えるより 被災移民として受け入れてもらった方がいいんじゃない？ 704 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/03(水) 12:23:27.95 ID:5Djn7hU+] >>694 分かりました。生活保護費の財源負担よろしく頼んます。 705 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/03(水) 18:34:55.54 ID:2NdphJwq] 団塊や、ゆとりの狭間で、時代が時代なんだ。 視野狭窄なバカは、個人の問題にして、逃げ切ろうとするだろうが。 震災の被災者と氷河期の被災者は何が違うのか。 違いは津波は自然だが、氷河期は完全な団塊の人災だ。 棄民となるが、この先、中堅の人力を失って日本人は立ち行かぬ。 中国、インドに経済、政治、軍事で敗北する。確実に。 氷河期世代以降にリカバリをしないなら、もう日本的雇用は完全に崩壊する。 ベルサイユ体制のドイツみたいに。 706 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/03(水) 19:11:14.69 ID:rlitwGh/] >>704 健常者の生活保護は全面廃止でＯＫ 707 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/03(水) 21:03:46.71 ID:ZtDMEP/I] >>692 どっちの話？ 政府のこと？氷河期の落ちこぼれ組のこと？ 708 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/03(水) 22:00:49.94 ID:61wWO8x4] >>692 安倍首相の、ニート救済詐欺は酷かったな。 救済する詐欺に、何回もだまされるとか、あり得ないね。 709 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/03(水) 22:29:49.58 ID:TK6FnM4+] 要するに「就職の支援をします」では動かないんだよ、あれこれ難癖付けてね 「ある日ポストに年収3000万で休み放題で完全終身雇用で人間関係最高で残業ゼロの簡単なお仕事」の採用通知が入れられない限り「救済が不十分」と言い続ける 710 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/03(水) 22:37:09.57 ID:nv2GToZ0] >>709 黒髪美少女の押し掛け女房も無いと少子化対策としては不十分 711 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/03(水) 22:40:53.30 ID:5BhJKRb7] もう、モデルが無いんだよね。 日本人の「しあわせ」な仕組みが。 全部、無理なんだよ。 仕事＋結婚、専業主婦＋終身雇用・年功序列＋年金。 で、家と車は30年ローンとか。 むしろ、狂人じゃね？こう言った戦後の仕組みが。 712 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/03(水) 22:44:09.01 ID:rlOB5OWl] 役所の人とかなら ローン通るんじゃね 713 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/03(水) 22:46:12.77 ID:yC5gb7bU] バブル世代なんか、何の努力もしてないのに 苦労してる70年代後半生まれより はるかに恵まれてる 714 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/03(水) 22:49:32.49 ID:kWY5TZ3T] 共産主義じゃあるまいし、何でも税金使って保障与えりゃ解決って阿呆か。 助成金貰ってるような企業は全部潰して、開いた穴を若い起業家に与えれば良いだけ。 競争力無くしたゾンビ既得権益者は死ね？そう、それが資本主義。 715 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/03(水) 23:13:00.71 ID:Nox6GUKs] 文句があるなら 暴動起こすなり テロ起こすならやれば良いじゃない どうせやらないんだろ いいから黙って自殺しろって 716 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/03(水) 23:20:25.59 ID:4f58f5su] みんなサイレントテロやってるじゃん 717 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/03(水) 23:33:33.58 ID:ZtDMEP/I] >>713 そうやっていつも後ろ向きでろくに努力もしないような連中が少なからずいたから、 氷河期世代である意味ラッキーだったと思ってるよ。 少なくとも特別不利だったとは思っていない。 718 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/03(水) 23:34:51.57 ID:AL+UK8B7] サイレントテロだよな。 一番効くんだよ。既得権益に、寄与しない。 これも団塊〜バブルの連中の「自己責任」だよな。 失われた20年間のツケだ。 首相と言い、本当に無責任だな。老害〜バブルは。 責任とれよ、この20年間のマイナス成長、つまり経営、政治の完全な失敗を。 下に押し付けて逃げ切ろうってメンタリティが、醜悪だ。 人は必ず死ぬ。地獄に堕ちるな。 719 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/03(水) 23:38:30.64 ID:+AnoWmxa] この手のスレになると沸いてくる ただの努力不足だろ、俺は違うけどｗ みたいなレスして悦に浸ってる奴は何がしたいんだろ 720 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/03(水) 23:39:29.07 ID:jRQT0lk2] >>642 何故憲法に行くのか俺には理解できないな。 他の国では少子化は進んでいるのかな？ 721 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/03(水) 23:40:57.12 ID:jRQT0lk2] 現在の仕事が無いのは オートメーション化、機械化が原因の一つだと思うけどね。 その流れで仕事が減って結婚をしたくても 出来ない人が多くなったと思うけどね。 今の時代は逆に結婚なんてしない方が良いけどね。 722 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/03(水) 23:56:06.03 ID:NZlH5Pcu] >>721 確かに、清書だのガリ版だの書類届けだの、といった事務が、今は一人で出来るからな。PCとメールで。 工場にしてからが工員なんかは殆んどいなくて、計器の数値を見ているのが主だ。 高給取りで生産性の低い、ポスト団塊世代の50歳台の無能どもを整理すれば、ある程度、綺麗になるかな。 723 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/04(木) 00:05:13.14 ID:lIJbyCEL] >>721 オートメーション化、機械化で効率が良くなったのに 仕事が無いのは、有り余る時間や人材を活かせない企業の警衛者の怠慢だろ 経営者側が無能だから労働者にしわ寄せされ、雇用も頭打ちになってるんだろ 効率よくなって時間も人材も余ってるから新しい仕事取ってくる、それが経営者側の仕事だろ 時代の所為にして結婚しない方がよいって思うしかないよな。 俺もそうか 724 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/04(木) 00:05:33.18 ID:nV8qKQnt] ダメな奴は市場からも人生からも退場してもらう 若いからとか生まれた年とか一切関係なし負け犬は負け犬 市場以外は誰も公平さを担保する義務は負わない金のある年寄りは 札で横面ひっぱたいて若いのに自分のウンコを拾わせる それが出来ない年寄りは死ね！これで良いんだろ？言い訳無用 725 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/04(木) 00:11:04.07 ID:aqxy28b3] 昔は結婚しない人は変な人扱いだったけど、 時代が変わっているし、逆に結婚なんてしない方が良いんだよ。 俺は少子化は賛成だね。 結婚して子供を作っても、その子供に仕事がある 保証がないからね。 >>723 効率化すると仕事が増えたりとか、 それだけ商品が売れる訳じゃなかったよね？ 726 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/04(木) 00:26:16.11 ID:VvCVuGts] >>724 病気の昔の上司が同んなじ感じだった。 精神的に大丈夫か？ かなり異常な当たり方してるな。 727 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/04(木) 00:47:55.97 ID:lIJbyCEL] >>725 >>効率化すると仕事が増えたりとか、 >>それだけ商品が売れる訳じゃなかったよね？ 当たり前。 オートメーション化、機械化で効率が良くなったのに 仕事が無いのは、有り余る時間や人材を活かせない企業の経営者側の怠慢だろ 経営者側が無能だから全ての労働者にしわ寄せされ、雇用も頭打ちになってるんだろ 効率よくなって時間も人材も余ってるから新しい仕事取ってくる、それが経営者側の仕事だろ 製造でも研究でも開発でも教育でも販売でも運輸でも土木でも建築でも営業でもあらゆる業種に共通してるだろ パナソニックはハイアールと三洋くっつけて巨大なマーケットに挑んでるよ 728 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/04(木) 01:12:21.16 ID:hSNULhXn] >>727 だから実際に仕事は減ってないし求人はある 機械にできない仕事が、人間と接するタイプの仕事（営業や介護）か、以前よりも高度な仕事なので、 前者が嫌な奴は選択肢の幅が減って厳しくなる そんだけのことじゃないか？要は選り好み 729 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/04(木) 01:21:19.96 ID:VvCVuGts] 求人＝雇用＝消費者が、減ってない？ 本当かなあ？ デフレの需要ギャップが40兆円ぐらい？ 今はもっと？なのに。 ただ雇用のミスマッチは極大化してるね。 完全に大学が無駄。東大も中味は老害のサヨク教育。既得権益の温床。 高等教育を、グランゼコールぐらいに適応させるか、 ギャップイヤーを果てなく導入するか。 大前提として、「大学制度廃止」「ベーシックインカム強制導入」だけど。 第三次大戦前に間に合うか。 730 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/04(木) 01:35:31.40 ID:MD3vhb0i] 定時退社で週休2日きっちり休み20代で庭付き新築一戸建てに新車が2台、最新家電、 子供2〜3人を塾と大学に入れ、ホリデーシーズンは4週間海外でバカンスというのが欧米の暮らし。 731 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/04(木) 01:41:25.78 ID:S7RTkqN5] 戦争してくれりゃ雇用は埋まるんじゃないかな 消費は拡大するし兵員は消耗するし 昔から兵士は底辺層の就職口だ 732 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/04(木) 01:41:55.52 ID:6S2PHyIO] >>728,729 そりゃ話の裏表で同じ現状認識に立っているのではないかな。 ミスマッチだから仕事にありつけない。 733 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/04(木) 01:42:09.00 ID:lIJbyCEL] >>728 オートメーション化や機械化が進み仕事が減ってる話じゃなかった？ 人は対偶が悪い仕事を進んで選ぶほどバカじゃないよ 皆が避ける仕事は見合う報酬が得られなければ誰もやらないのが常識 734 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/04(木) 02:04:06.93 ID:hSNULhXn] >>733 ん？だから減ってないでしょ？ >皆が避ける仕事は見合う報酬が得られなければ誰もやらないのが常識 それでいいんじゃない？ その結果の不利益を他人に押し付けて救済しろとか喚かなければ、自己責任で自由に選べばいい 皆がやりたがる仕事は相応の力がないとつけないことなんて、ガキでも知ってる常識 735 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/04(木) 02:09:57.78 ID:lIJbyCEL] >>728 東日本大震災の時の避難映像見て思ったんだが、 介護職で働いてる方って、近所に住まれてる主婦やアルバイトの女性がほとんどで一家の主である男の姿は見られなかったよな あれって、賃金が安すぎてパートなら成立するが、仕事として成立しないからだろ。 ニーズはあっても賃金安すぎて仕事として成り立たないから誰も行かないだけ、 介護職で働いても生活できないなら、他の仕事やアルバイト探すのが常識だろ。 736 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/04(木) 02:20:08.49 ID:lIJbyCEL] >>734 機械化、オートメーション化が進み、効率よくなり、誰でも良い状態まで貶められてるんでしょ、正規雇用の賃金も増えてないでしょ 経営者側がもっと仕事取ってきて働かせるないと会社もジリ貧だよ、ジリ貧にならないように人件費の安い外国人労働者使うのかもね 効率化、マニュアル化された仕事するだけで働いてる側はどんどんバカになって何のメリットも無いんじゃないの？ 737 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/04(木) 02:25:54.42 ID:jfM/gMBJ] 結局、今の日本には不要な人が多過ぎるんでしょ 最後の人口ボーナスを逃した政府は馬鹿とか言う奴こそ本当の馬鹿 結果的に日本の内需が減る結果になってしまっても、それが本来の身の丈 なのだから仕方ない 738 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/04(木) 02:45:00.15 ID:lIJbyCEL] >>737 少子高齢化で子供の数は減っているが生産年齢人口と老人の数は多いって考えると 国内消費の中心になるはずの生産年齢人口の所得が減ったため国内消費も減ったのではないかと思います 老人の人口は多いが元気な方も多いし、生産年齢人口に負けない消費の担い手になってないでしょうか 739 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/04(木) 03:25:48.92 ID:x1CoE27p] >>732 東大と経団連が何か始めるみたいだがどうなのかね？ 【IT】情報通信技術系の人材育成、東大と経団連がスクラム [11/08/01] (194) toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312205285/ 　東京大学と経団連は１日、情報通信技術（ＩＣＴ）系の人材育成で協力すると発表した。 近くワーキンググループ（ＷＧ）を設置、求められる人材像や、育成に向けた産学協力のあり方などを議論する。 年内に協力内容の詳細をまとめる。 　ＷＧに参加するのは東大院情報理工学系研究科と経団連の高度情報通信人材育成部会の主要メンバー。 同部会にはパナソニックや日立製作所、キヤノンなど電機・情報大手、トヨタ自動車、 三井住友銀行など国内主要企業32社が参加している。 　ＷＧはカリキュラムの共同作成や企業による学生の教育指導への協力、 インターンシップ（就業体験）受け入れなどを検討。学生が企業関係者や行政担当者らと議論する場の設置を目指す。 www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E2E3E2E09F8DE2E3E2EAE0E2E3E39797E0E2E2E2 740 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/04(木) 03:37:11.77 ID:aI7ep8KB] >>586 学校がそういう家庭間の経済格差を一切隠すような 教育してて、みんな平等という建前ばっかり教えてるからな 実際はものすごい格差があって、先生もそれ知ってるんだけど 絶対に教えない そして大学卒業して気づく 金持ちの家の子供は親がセーフティネットになってることに そして貧乏な家の子供はそれがないから仕事にしがみつくしか無い 741 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/04(木) 03:54:00.09 ID:pZM5wLw8] チョベリバ世代w 742 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/04(木) 03:55:59.11 ID:hSNULhXn] >>736 だから誰もができる単純作業は安いかほとんどない 残りは人でないと出来ない仕事（介護や営業など）や、機械やマニュアルを作る側の仕事 経営者側はちゃんと仕事を用意している 選り好みの問題だよ じゃーどんな仕事がしたいんだ？と聞くと、 内勤のルーチンで高待遇とかそんなんじゃん 高度成長期やバブルの頃ですら「モーレツ社員」「24時間戦えますか」のノリだったのにな 743 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/04(木) 08:32:14.64 ID:S3EqFET4] >>735 去年介護の説明会で聞いたけどもう介護もよっぽど通勤の不便な場所とか以外は女性利用者の入浴とかの問題で男は採用してないってさ 男を採用する場合は将来の施設長にさせるとかそういう適性がある人材だけ 744 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/04(木) 08:35:54.22 ID:S3EqFET4] 補足すると上は正規採用の話ね もう介護も期間的な人手不足は派遣でまかなわれてる時代なんだぜ 745 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/04(木) 08:36:51.96 ID:rmN/89Uf] >>1 これもう今さら遅いだろ・・・・ 746 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/04(木) 09:28:29.30 ID:LXVvP+pm] 政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき12 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1310794117/ 747 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/04(木) 09:55:53.65 ID:14tcPkBH] >>742 > だから誰もができる単純作業は安いかほとんどない 幾らでもあるのにえり好みしてやらないってのが正しい 震災直後に放射能怖さに大量の中国人就学生たちが逃げ出したが 連中がやってたのは文字通りの単純作業だぜ 748 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/04(木) 16:12:37.34 ID:IwP3BRv1] 氷河期世代が車、結婚出産育児、家と「消費」をする国なら 少子高齢化も年金も、あらゆる諸問題が一気に「解決してた」。 23年前に、団塊〜バブル世代をパージして 雇用と金を氷河期〜子どもにシフトすれば、日本は助かったのに。 強欲な現老害が阻害して、私利私欲、特有のプライドに逃げて、 若者を搾取する甘えにシフトしてしまった。 間に合わん。手遅れだ。 749 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/04(木) 16:32:22.19 ID:4JtJFDSg] >>748 バブル崩壊のまっただ中じゃねぇか リストラで残した精鋭部隊を外して得体の知れないガキと入れ替えられるわけ無いだろ 750 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/04(木) 17:00:03.38 ID:IwP3BRv1] 社内の人口構成が歪になる。 じゃあ数年前のゆとり大量採用は、何だったんだとなる。 40〜50代とゆとり大量、中核が居ないから育成にも手が回らない。 やはり、氷河期切り捨て、既存の年寄りを温床に甘やかしは、 間違いだった。 751 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/04(木) 17:00:21.26 ID:S7RTkqN5] >>749 バブル崩壊の時点では 人口ボーナスを持ってたベビーブーマーは高校生のはず また態勢がある程度整った時に拾わなかったからな 752 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/04(木) 17:08:42.33 ID:4JtJFDSg] 何とか次の決算を乗り越えれば良いだよ 今だって同じ、まだ予備役の団塊が何とか動く 明日のことを思い煩う環境じゃ無い 753 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/04(木) 17:14:27.90 ID:S3EqFET4] もう雇用保険は７日以上の雇用見込みでつけさせて実家暮らしでも基金訓練受けれるようにでもしなきゃだめだろ まあ、もちろん訓練の内容が一番問題なんだが 754 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/04(木) 17:45:28.51 ID:lIJbyCEL] >>753 基金訓練って受けたことある？ 俺はフィナンシャルプランナーの基金訓練受けようと思ったが、怪しくて受講を辞めた事がある。 コンピュータ関連の基金訓練なんか受けても、今は案件も無いからね。業務経験なしのもので基金訓練探しても、 めぼしいものが無いんだよな。 755 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/04(木) 17:50:52.95 ID:Z6KbEhBV] この世代あたりから未婚率が上がってるんじゃない? もう手遅れだよね。 756 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/04(木) 17:51:56.42 ID:lIJbyCEL] >>755 加糖茶さんを見習え！ 757 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/04(木) 17:52:40.52 ID:HYpEeGZC] 今の年代もこんなだぞ。 みんなで支えよう！ 大卒２割、進路決まらず＝就職率は６１．６％−文科省 www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011080400684 758 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/04(木) 18:38:09.67 ID:okSsVFqf] 自己責任だったんじゃねーの？ 759 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/04(木) 18:39:15.61 ID:ZJoueGNp] 多分、元祖氷河期以降は年収とか、雇用内容とか、完全に崩落するよね。 特に年金制度。 絶対に旧来の標準的に結婚、正社員で家と車とか、維持されない。 潮目は氷河期の始まり、90年代から変わったんだ。 新しい産業は嫌う保守老人天国だし、 若者は、違うパラダイムに目覚めとるよ。 サイレントテロ、ニート、むしろ環境適応能力が高いかも。 異常にネットの力やムーブメントに強い？ ベンチャーなGoogleやAppleは新しい日本人に出来るかな。 760 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/04(木) 19:01:53.85 ID:3QzGuIBB] 非正規雇用拡大へ舵をきったのは小泉時代 761 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/04(木) 19:24:30.64 ID:E1lIZXeU] アメリカでは、1980年代以降、組織に属さず、「個」を重視した「雇われない生き方」 が増えはじめ、今や社会変化をもたらす大きなトレンドになっています。 allabout.co.jp/gm/gc/296962/ 762 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/04(木) 19:36:54.51 ID:S3EqFET4] >>754 受けたことは無いよ 今みたいに資格学校救済のためにやってる訓練が全く受講者のためにならず、むしろ貴重な２０、３０代の期間を奪ってるだけの糞みたいなシステムだってのは同意 だからちゃんとした職業訓練政策を議論改革しなきゃいけないと思う 763 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/04(木) 19:38:30.86 ID:z6F4VINc] >>756 露骨な財産目当て 764 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/04(木) 20:09:24.78 ID:IjZE+7uk] >>757 >>9 >>167 要熟読 765 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/04(木) 20:14:52.67 ID:lIJbyCEL] >>760 小泉に非正規雇用へ梶を切らせたのは、それまで当たり前だった正規雇用を絞って就職難を作り出した経済界 766 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/04(木) 20:37:10.59 ID:uDYPdZLq] 小泉さんのお陰ですごいことになっちゃったねｗｗｗ 767 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/04(木) 20:48:32.39 ID:U5fk6ano] 製造業にこだわった結果がこれ。 潰しが利かないから元製造業とか人材としても価値がない。 馬鹿な政治家が製造業を守った結果日本は滅びる 768 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/04(木) 21:01:34.00 ID:IwP3BRv1] 小泉・竹中は中途半端。 ブッシュ、サッチャーなど新自由主義は、バブルを起こせるが、そこまで舵を切らず 正社員制度を残して、結果、日本特有の雇用で身分制度が残った。 たんまり儲かったトヨタも、この燦燦たる有様。 で、民主党がトドメと。 新自由主義以外、ベーシックインカム導入しか、代案がないし。 今のまま、死滅か。 ベーシックインカムで分け合うか。 第三次大戦か。 769 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/04(木) 21:05:16.22 ID:U5fk6ano] 身分制度維持にこだわったのは自民党だろ 770 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/04(木) 21:12:21.02 ID:lIJbyCEL] >>767 小泉が首相だったころに、 一部の特殊な仕事にのみ許されてた派遣という高級な職種を製造業をふくむ全業種にまで拡大してここまで貶めたんだぞ 知らないだろ、無知は困るよ。 771 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/04(木) 21:20:04.22 ID:Drm6ND5X] ベーカムなり戦争なり期待するのはいいが目先の稼ぎ方考えろよw ワープアやるくらいなら体力あるうちに自営業でもやればいいのに 便利屋みたいな仕事小まめに仕事拾い集めたらワープアよりは稼げるだろ 間に合わせ仕事やってくれる奴は不景気ほど需要高い 好景気なら間違い無い会社に頼む仕事を拾える 772 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/04(木) 21:36:13.68 ID:3P5Y6Bo3] 非正規から正社員になれても中小ブラックなら待遇も変わらん。 将来不安定な使い捨てで信用もなく担保なしでは高額ローンも組めない。 ロスジェネは数もそんなに多くないのだから10ねんごはナマポ貴族でおk。 文句は言わせない！ 773 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/04(木) 21:42:16.31 ID:lIJbyCEL] >>772 俺も正規雇用を辞めて開業してるけど、家も買ったし、車のローンぐらい簡単に通せるから全然問題無し 年金も国民年金全期間納付してるし、厚生年金だったこともある、国民年金基金にも入ってる 仕事が無くても稼ぐ手段はいくらでもあるから正社員になるメリットがあまり感じられないんだよな 774 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/04(木) 21:45:40.64 ID:Drm6ND5X] 氷河期年代の正社員が今まで職場での細かな経験や技能や知識を何千何万と積み重ねてる 何もやってこなかった奴にそれに負けない援助なんて出来るわけない せいぜい契約社員や派遣でも正社員に負けないくらいのものを身につけた奴の手助け援助くらい で、お前らそんなもの持ってるの? んで援助受けたらそれをどう返すの? 社会にそれを言って要求しなきゃ賛同得られないだろ 「いままで不運に負けずに○○をやってきました。でも少し力が足りません。税金という社会からの援助が少しあれば、社会に○○という恩返しが出来ます」って説得力ある要求しろよ 「助けないと社会潰れますからw生保よこせよwワーシェアしろよw老害死ねw」 こんな要求はただの脅迫だろ 775 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/04(木) 21:49:41.97 ID:+LJVdRhq] 説得力ある要求すれば 社会がそれを出すだろうなんて さすがに氷河期でも思ってないぞ 776 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/04(木) 21:50:41.49 ID:lIJbyCEL] >>774 どんだけ高級な事が出きるのが売りなのか語ってくれ 777 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/04(木) 21:56:06.50 ID:lIJbyCEL] >>774 面接だったら、もう帰されてるよ。 778 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/04(木) 21:57:50.14 ID:lIJbyCEL] >>774 もう帰っていいよ。 779 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/04(木) 21:58:08.30 ID:uDYPdZLq] 小泉さんのお陰で今の日本すごいですｗｗｗ 780 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/04(木) 22:04:43.44 ID:oOBv4o7T] >>779 企業も個人も一斉に守りに入ったからな 金融なんかはお上の御意向だったので徹底していた 781 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/04(木) 22:07:47.75 ID:E1lIZXeU] ダニエル・ピンク-Daniel Pink-が｢フリーエージェント社会の到来｣を語るNo.1〜No.4 www.youtube.com/watch?v=9DyEttXRBFU www.youtube.com/watch?v=i8PhjuJh394 www.youtube.com/watch?v=Umj4G2lK4lM www.youtube.com/watch?v=njLiCCnVHBM 782 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/04(木) 22:08:10.28 ID:6GNJSdwi] 企業に命令したって景気悪けりゃ無意味なんだよｗ 783 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/04(木) 22:11:12.95 ID:Drm6ND5X] >778 三連投するほどのことかw 自営業だから面接とかあまり関係ないよ まともな企業に相手されるような職歴でもないし 身分証明書を背広の裏地内側に縫い込まないとマズイ業務とか 祖国に帰ったら死刑もあるアラブ系元軍人とかの管理とか そういう経歴は普通の会社ではアウトだからなwww 784 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/04(木) 22:18:18.33 ID:lIJbyCEL] >>783 >まともな企業に相手されるような職歴でもないし 上場企業で電力会社の発電に関する仕事や 元公社の仕事も郵政相の仕事もやったよ 裏話もあるけど教えてあげない >祖国に帰ったら死刑もあるアラブ系元軍人とかの管理とか >そういう経歴は普通の会社ではアウトだからなwww 想像力逞しいな、何言ってるの？ 785 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/04(木) 22:20:30.41 ID:lIJbyCEL] >>783 三連投されて悔しかった？ どんだけ高級な事が出きるのが売りなのか語ってくれ 786 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/04(木) 22:28:28.69 ID:V7Fst4sL] >>783 ＞自営業だから面接とかあまり関係ないよ ＞まともな企業に相手されるような職歴でもないし ＞身分証明書を背広の裏地内側に縫い込まないとマズイ業務とか ＞祖国に帰ったら死刑もあるアラブ系元軍人とかの管理とか ＞そういう経歴は普通の会社ではアウトだからなwww 何だこの馬鹿ｗ 787 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/04(木) 22:38:43.50 ID:IwP3BRv1] 現状、現場の実体は、やはり氷河期世代から、 人数が極端に絞られてる。雇用、金も多分、分配比率は非常に少ない。 で、小泉時代にゆとりが異常に増えてる。 今が、二次氷河期世代か。 新卒制度って、韓国・日本特有らしいね。 やはり、新卒制度がおかしいんじゃない？ 支援を特定の世代に、は絶対あり得ないが、 全世代に採用の門戸を開放して、＋ベーシックインカムを全世代に分配、解雇を自由になら、 日本の奇跡の復活もあり得るね。 まず新卒制度廃止から？ 788 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/04(木) 22:42:25.26 ID:9xboAfWp] >>740 何でも平等の世の中なんて無いよね？ 今の指導層を見ていると 平等主義に走っているよな。 789 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/04(木) 22:43:18.91 ID:9xboAfWp] >>787 新卒制度は別に問題ないよ、 転職がしにくいのを何とかしないと駄目だよね。 790 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/04(木) 22:43:54.57 ID:U5fk6ano] 制度なんて新しい産業を興せば自然と変る。 金融やるべきときに製造業を優先して機を逸し ITやるべきときにNTTを保護して機を逸した。 もうこのクラスのイノベーションはありえないから もう日本にチャンスはないよ 791 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/04(木) 22:46:15.30 ID:uDYPdZLq] >>787 言いたいことはわかるけど、廃止しようにもそんな制度はないんだよ 単に企業が新卒を好んでるだけで・・・ そういう企業の言わば好みを新卒制度って呼んでるだけだから なんか特定の法律や制度があるならそれを廃止すればいいけど、 そういうものではないからね・・・ 792 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/04(木) 22:50:36.14 ID:+LJVdRhq] >>790 イノベーションした奴らが自爆すれば いいんじゃね 793 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/04(木) 22:54:09.01 ID:IwP3BRv1] 大学だな。教育基本法を変えて、大学制度を 欧米諸国のように、入学をFREEに、特定の技能教育に単位を得る 柔軟な労働教育にシフトするべきだ。 転職も、FREEな大学で技能単位を得て、数ヶ月で転職システムに 循環出来るようにする。 30.40でも大学制度にシフトできる。 欧米諸国は、失業率高くとも 社会保障があるから保たれてきた。 日本人もベーシックインカム＋FREEな大学で、労働教育が柔軟な媒体になり、 ベンチャーの土壌も産める。 794 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/04(木) 23:56:52.09 ID:lIJbyCEL] >>793 年令制限なし入試なしで入学可能な大学あるよ、四年制大学卒業に必要な講座を受講して試験に合格すれば大卒経歴が手に入る 特定の科目のみを学ぶこともできるよ。政治経済の科目を見ると結構勉強になるし、数学の講座をみると社会にでると如何に 高校で学んできた事を忘れてるか痛感させられるよ。放送大学でググってみな。 795 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/05(金) 00:01:55.37 ID:IwP3BRv1] そうじゃない。 「学歴システム」を無効にすること、 卒業を廃止する事に意義があるんだ。 高卒〜定年まで、好きな時に単位をとり、卒業は一切なし。 卒業が存在しない世界。 ゆえに、学歴も、新卒も、人事も無くなる。 常にベーシックインカムがあるから、働きたい場合、単位→仕事を、するだけ。 あとは、消費者なり、芸術、文化、結婚、なんでもすれば良い。 理想郷だ。 796 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/05(金) 00:15:37.71 ID:/9sg4niy] >>795 それを目指した共産主義は破綻し、こども手当は大批判を受けて崩壊 その程度の理想郷 797 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/05(金) 00:30:57.04 ID:xUvaDCGs] >>794 放送大学もいいんだが、あれは教養学士というわけわからん学士号にしかならんので、 やるなら他大学編入前提でやらんと意味がない。 3年次編入できれば学業専念期間が2年で4年生大学卒業できる。（夜間主コースでもいいし） 798 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/05(金) 00:52:35.66 ID:alvqX/17] 共産主義と資本主義、どちらも等しく間違いだった。 サブプライム問題で、アメリカが今から失われた20年に突入寸前、 世界恐慌、第三次大戦前夜の恐怖。 新しいネットの広がる、携帯でいつでもオンライン化される時代に、 ようやく人類史上初の、理想郷が必然的にできる。 食料生産、エネルギーも、再分配すれば完全に日本人に行き渡る。 問題は、外患、軍備、戦争、核兵器 799 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/05(金) 01:33:34.98 ID:OxG+T/yA] >>789 なんで新卒一括採用なんて制度ができたかを調べるといいよ 転職させないために作られたものだから 800 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/05(金) 01:37:00.17 ID:NRNW501C] >>797 10年間学割有効も大きいぞ 801 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/05(金) 06:22:10.70 ID:9v5tqKEk] >>791 言葉遊びはいらないよ 「制度改革」が無理なら「慣習矯正」だ 802 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/05(金) 06:44:28.13 ID:AIktQyE7] >>787 そうだな。この国の新卒就職で最も重要なのは 卒業した年度の景気＞学歴や努力 だからな、ほとんど運任せ…w 803 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/05(金) 08:08:53.81 ID:I0zFewNn] >>802 会社が無くなりでもしない限り毎年新卒は採るけどな 西瓜の食べやすい所だけ食うか、底の方まで削っても食うかの違い位だろう どうしてもナマゴミは出るんだが、最近はナマゴミが増えた 804 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/05(金) 08:24:19.55 ID:OTqIw2xD] >>791 つまり変えるべきは新卒主義じゃなくて解雇規制の緩和だよな。 解雇規制を緩和すれば中途採用も増える。 805 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/05(金) 08:36:27.83 ID:ZwFptOpl] >>804 > 解雇規制を緩和すれば中途採用も増える。 絶対増えない 増える理由がないからね 806 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/05(金) 08:40:20.79 ID:OTqIw2xD] >>805 別に増えなくてもいいんだよ。企業としては新卒で採った社員の中から 無能を間引いていく事ができるんだから。そしてその利益は社会に還元される。 807 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/05(金) 08:54:08.00 ID:8a56XKto] 無能を間引いていく事は会社の利益になるが、それ以上に社会の不利益になる。 808 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/05(金) 09:12:13.39 ID:1DwscIKX] どうしても使えないネジは間引くけどな それい以外の、我社が素材から削り出したネジは 外に落ちている古釘よりは遥かにマシなんで 簡単に捨てるのは勿体ない 809 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/05(金) 09:24:28.53 ID:dnbZixIQ] |＼　　　|　|　　／／　　U　　/＼　｀,　　＼　　＼　　／  　;;;|　　＼　|　|　／／　,　　　　/　　/ヽ　、=＝＼　　＼(  　;;|＼　　＼|／／　ｌｊ　ｌ　ｊ　　/　　/／＼ヽ　　　＼　　＼）  　｜ｕ＼／／|ヾ||　　　ｌ|　　||´　//　　　＼、　　(　＼　（  　|ｆ゛／.へ|　|　　||　ｌｊ　　　ｉ||　/　　　　　　　　　　|　　ゝ）　消えていた・・・・・・・・・・ 　|／／　　ヽｉヾ､;||　　　　　ﾙ/　　　　　　　　　　　|　　（　 ／／　　　　　　　ヾ）゛　　　≡　　　○　　　　　　/　　　)　　氷河期世代は消えていた・・・・・・・・・・・・・・！ 人|　　　　　　○　/　=　　　ニ=_　　　　　_=--W　　　（　 　ヽー､　　　　　/　=　Ｕ　　　U-==_　　（　　ｕ　ｊ　　　）　　  ＼　ｌｊ　し-､　ノｉ　=　　　ｉ　　　　　　　し　ヽ　　　　　ｉ´　　　　　国民たちが振り返った時 　＼　　　ｕ)　ｉ/　=　　ｕ　ｌｊ　　　　　　ゝ　　）　U　　ｌ　　　　　氷河期世代の姿は既になく・・・・・・・・ 　　|｀ヽｕ　ゝ／　=　　　　　　　　　　　ゝｰ´　　　　　ゝ　 　　|　　|　　/　　=　__?＝ニニ￣￣￣ー?￣￣￣）　　　　結局政府は救えない  　ノ　ーーニニ＝＝-￣　　　).￣￣ｰ???￣￣/　　　 ?￣ー７　=　ｌｊ　　　=〓ヽ　/　　　　　(⌒)　　　　　（　　　氷河期世代へ送る・・・ ?￣　/　=　　　　　　　　　　ｌｊ　　　　　｀¨´　　　＿_　　）　　再生の機会を・・・・・・！ 　　　｜　　／　　ｕ　U　Ｕ　　　　　　＿?,?￣|　　｀/　　　  　　　　｀Ｔ　ー,　　　　　　　　＿?-,　　　｜　　｜　/　　 　　　　　|　|　　|￣|￣￣|￣　|　　　|＿＿ｌー?+ー（　　　　  　　　　　｜トー+?ー?+ー-+￣￣　　　　　　　　　）　 　　　　　　|｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　　　　　｜|　　　　　　　　　　　　　　○??　／ 　　　　　　｜|￣￣￣￣￣と￣￣￣　　　　　/  　　　　　　　|.匚匚匚匚匚匚匚匚匚匚匚匚（  .　　　　　　　|　　　　　　ｕ　　　　　ｌｊ　　　　　　ゝ  政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき12 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1310794117/ 810 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/05(金) 10:07:52.84 ID:WQi4TYdg] この世代はちゃんとナマポ、精神障害年金と自立支援法、刑務所、自己破産がセーフティネットを受け持ってくれるよ。 偏見を捨てて利用してみると良い。人間らしい暮らしがしたければな。 811 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/05(金) 10:25:13.77 ID:8a56XKto] 自分が70年代後半生まれだが、 木金休みで土日出勤の業界で、正社員で働けてるよ。 25の時、派遣から正社員に転職したけどね。 （ちなみに全く違う業界から） 会社の採用を見ると、俺らの世代より新人の世代の方がきついんじゃないか？ 採用激減だし、採用しても外国人ばっかり・・・。 812 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/05(金) 10:25:25.67 ID:/9sg4niy] >>801 言葉遊びじゃないだろー 強制されてるから新卒を採っているのではなく、 新卒の方が価値があると判断しているからとっているのだから、 「新卒制度の撤廃」とやらをしても意味がない 813 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/05(金) 10:33:29.90 ID:eOIVCqKo] 何かの因果関係ありそうだよな。親の団塊て無知な奴ら多いし、 814 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/05(金) 10:41:49.72 ID:WQi4TYdg] >>811 それで欲しい新車家電不動産が手に入ってやりたい趣味が出来て 結婚して子供がいるか貯金が毎年年齢×10万円ずつ増えているなら ありじゃねーの？ それが出来ないなら、正社員という肩書きと引き換えに人生を棒に振っているだけ だとわからないかな？ 815 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/05(金) 11:26:00.44 ID:Xb1dXOXE] >>811 >>333参照 人類史上最強の厚遇 816 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/05(金) 11:37:08.87 ID:/9sg4niy] >>814 いいねーその必死っぷり 817 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/05(金) 12:05:29.09 ID:NRNW501C] もう、日本経済だけでなく世界経済も行き詰まり始めてるから、 既成の概念で考える止めるしかないかもな 国難に直面して国も当てに出来そうも無いしな。 政府に的確な情報やプランをあげる役割を果たすはずの官僚は日本を滅ぼしても気にしないとしか思えない。 国民が選んだ政府に楯突いてる官僚に、日本国と国民は滅ぼされるだろうな 818 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/05(金) 12:14:53.27 ID:DxkaORYp] >>817 ＞国民が選んだ政府に楯突いてる官僚 政府の側に、こういう意識があると思う。 官僚も人間なんだよ 利口ぶってて嫌な奴と思うかもしれないが 819 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/05(金) 12:20:02.94 ID:/9sg4niy] 「選んだ」と「今も選ばれている」は違うしな 流動性を高めて、とっとと解散できる体制にすべきなのかもなw 820 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/05(金) 12:25:40.73 ID:NRNW501C] >>819 官僚はテストに合格した頭のいい人かも知れないが、国民からの選択を一度も受けたことが無い、 国民が官僚に直接Noを突き付けることは不可能だよ。殺すぐらいしか手は無いだろうね。 821 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/05(金) 13:54:39.97 ID:alvqX/17] 官僚＝偏差値のみのエリート ほぼ、東大慶應。 ここにヒントがある。 偏差値は、ママに褒められる、答えのあるテスト。 そのメンタリティは、褒められる体質 つまり、中国のママ、パパに褒められる体質、外に対象が必然的に欲しい 822 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/05(金) 13:57:48.90 ID:zK/Aecg7] もう手遅れだよ せめて単純労働の外国人労働者を追放してくれよ 823 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/05(金) 14:13:34.22 ID:QX0es/AN] 役人の問題じゃないだろ。どーみても政治の問題。 824 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/05(金) 14:26:59.98 ID:ZwFptOpl] >>821 慶応出身の官僚なんて殆んどいないよ 実は慶応より早稲田のほうが国�T合格者数は上だったりする 825 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/05(金) 15:38:04.96 ID:VDB5Dov/] 社名に産業、興行、興業、総業、日本、ジャパン、創の文字が付いたり 社名がアルファベット三文字の会社はほぼ確実にブラック あと応募の電話した時、出る事務の女性が若い。 事務所内がスリッパ。 社長の車がセルシオ(初代、二代目)。 営業車が白の軽自動車。 事務所に神棚。 事務所に趣味的なモノ(模型、和風の彫刻等）が鎮座してる。 古株がいない。 休憩時間の社員の話題がサブカル・風俗。 社長のスーツがダブル。 社長より部長、参謀の方が年上。 やけにフットワークの軽いチビ(低身長)がいる(工場系) 事務所の壁に模造紙に書かれた社訓(社歌) トイレに男女区別が無い。 女性事務員がキャバ嬢化。 田舎勤務なのに地元民ではなくて地方出身者がいる。 日本人に見えるが日本語が変な奴がいる。 事業所としてある程度の歴史があるが未婚者が多い。 近くに部落がある。 近くに底辺高校(低偏差値)がある。 廊下の壁にISO＊＊＊＊取得と張ってある。(もしくは会社のトラックの側面) 人事がスポーツ馬鹿。 会社の駐車場にヤンキー車。(旧セドリック・グロリア系)。 飲み会が強制。 補助金目当てなのか池沼が居る。 経理担当が一人だけ。 社長の学歴が不明。 826 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/05(金) 15:50:37.13 ID:PqTjAI6C] 生活に困れば生保があるから問題ないんじゃないか。 その為の生保だろ。 働かなくていいんだよ。 827 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/05(金) 15:53:50.05 ID:NRNW501C] >>826 あれほど批判してた生活保護をあてにするなんて、すげーダブルスタンダードだな 生活保護は怠け者食わせるためにあるんじゃねーよ 828 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/05(金) 16:22:36.56 ID:8a56XKto] 日本は、官僚のおかげで、政治がボロボロでもやってけてるんだがな。 ただ自分の使命と自分の利益がぶつかった時に、自分の利益を選択してるだけ。 こんなのは、官僚に限らず誰でもそうだが。 とはいえ、扱う金額がでかいから、自分の利益ばかり選択してもらっちゃ困る。 そこを制御するのが政治の役目なんだが政治家が駄目。 >>814 必死になってる814へ 70年代後半＆25歳から正社員の自分は、25歳から貯め始めて1,300万、車有り、家なし（寮・社宅あり） ちなみに地方在住。 25歳で転職できてホント良かった。 1年景気が回復するのが遅れたら人生終了してたかも知れんな。 俺等の世代は運が良かったと思うぜ。 829 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/05(金) 17:05:44.18 ID:ZwFptOpl] >>826 > 生活に困れば生保があるから問題ないんじゃないか。 生保なんてそんな簡単には下りないぞ 830 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/05(金) 19:02:14.38 ID:twmsZ0SP] だからお前らみたいなネットでしかいきがれない無能根性なし負け犬は 同窓会に行ってマヌケなこと言って大恥かいて現実見ろって。 同窓会がゴミ置き場になってるような低学歴なら練炭でも共同購入すればいいし。 831 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/05(金) 19:06:27.13 ID:efuHrGYE] >>830 そんなに自分を責めるなよ。 どうせ社会が悪かったとか言い訳してんだろ？w 832 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/05(金) 19:07:11.41 ID:KeH6bluB] >>829 生保なんて１人住まいで死亡保険金の請求手続きがありえないのに 平気で販売するからな。 833 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/05(金) 19:07:48.79 ID:oIw1rbWw] ゴミの分際で天下の文一卒の官僚様にたてつくとか恥知らずもいいとこだな。 お前らの価値なんかエリート様の鼻息一つで吹き飛ぶ程度なんだよ、歯車にすらならない失敗作が生意気過ぎるぞ。 普段マスコミ嫌いなくせにこういうところは奴らのなんちゃって弱者の味方扇動に乗るんだよな、さすが低学歴。 834 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/05(金) 19:09:13.47 ID:efuHrGYE] >>833 お、ここにも自分を必死に責める奴が… 835 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/05(金) 19:10:04.35 ID:twmsZ0SP] >>831 日本語すら不自由な低学歴と話す許容はないから後はチラ裏にでも書いておいてね。 836 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/05(金) 19:12:59.30 ID:efuHrGYE] >>835 とかいいながら、一生懸命話しかけようとする低収入負け組君w お前に唯一勝ちがあるとしたらケツの穴くらいだろうな。 837 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/05(金) 19:14:04.74 ID:lVZ/tPCB] >>833 早くバイトに行け！クビになるぞ？ 838 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/05(金) 19:15:22.00 ID:oIw1rbWw] よっぽど低学歴ってワードがしゃくに障るみたいだな。低学歴の特徴でも貼ったら卒倒するかな。 839 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/05(金) 19:17:24.68 ID:efuHrGYE] >>838 俺も含め、お前より高学歴なんて五万といるわカスw 840 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/05(金) 19:21:09.81 ID:twmsZ0SP] 氷河期負け組珍発言集 ・俺は優秀だけど氷河期だから無職、就職できた奴はコネ ・時代が違ってたら一流企業就職は間違いなかった ・今の新卒より優秀であろう氷河期無職を雇った方がいい、新卒主義は歪んでいる ・そろそろ人事担当に氷河期が配置されるだろう、そうしたら優秀ながら無職の氷河期を採用するはずだ ・これからまだ氷河期が来る、いずれ日本が滅亡する ・政府の発表ではいくらなんでもそこまで無職がいるのはおかしい？政府の発表など捏造に決まっている ・と言うより俺らの優秀さ、他の世代の無能さを否定する発表は全て捏造 ・氷河期は○○から××まで→いや●●も入る→それなら□□もいれてくれ ・氷河期で一番辛かったのは○○卒→いや●●だ→いやいや、俺の周りからして□□が最悪 ・同窓会行ったけど皆負け組だった、俺に女が寄ってきたけどスイーツ脳だから避けた ・俺より年下で就職できてる奴らは教育とか関係なくゆとり ・むしろ俺の気に入らない発言をする奴は全部ゆとり ・ゆとり世代の東大は俺らの日大くらい ・年寄りの団塊連中などどうでもいい、将来性ある俺たちの保護をしろ ・氷河期無職批判はゆとり、団塊、バブル、非リア充、経団連、韓国人による分断工作のいずれか ・氷河期に生んだ親が悪い、こんな教育をした教師が悪い、何も支援しない政府が悪い ・人を見る時はまず世代、学歴を見て自分の大学とどちらが偏差値が高いかを考える ・なぜ学力、学歴よりコミュニケーション能力が大事だと教えてくれなかったんだ ・ブラックに勤めるのは無職より恥ずかしい ・これ以上放っておいたら暴動だ ・無職がダメだとはわかっている、わかっているからいちいち文句を言うな ・イチローや中田英を見ろ、ああいう人材を輩出する氷河期は素晴らしい、だから俺も素晴らしい ・氷河期のせいで童貞 ・この世代はロボットアニメ全盛で正義感が強くなった、だから会社ではうまくいかない ・この世代は素晴らしいアニメ、ゲーム、漫画と共に育った、だから優秀 ・今は無職じゃなくて転職中 ・国は税金で氷河期の起業の支援をするべき 841 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/05(金) 19:45:36.85 ID:Tt6vT96u] 人数が少ない世代は、優秀な人間も相応に少ないかもしれない。 氷河期みたいに人数が多い世代は、優秀な人間も相応に多いかも しれないが、優秀な人間が就くべきポストまで膨れあがる訳では ないから、必然的に割りを食う 人間が増え、さらにはろくに生活すら出来なくなる人間まで 続出してしまう。嗚呼。 842 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/05(金) 20:01:07.27 ID:WfJarWtr] 団塊は余裕ある奴は隣の奴を助けるという 群れる性質だけは最後まで捨てなかったから数のパワーが活きたが 氷河期世代は名前の通りクールでバラバラだからな 下手打つと弱った奴には襲いかかるナンチャッテ草食獣のユトリ世代に狩られるぞ パンダはウサギも食うんだよ油断するなよ 843 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/05(金) 20:06:49.87 ID:Tt6vT96u] >>842 昭和50年代中盤生まれ氷河期世代の悪い所はその一点に尽きるな 勝ち組と負け組の格差が激しく、勝ち組は、「弱肉強食」「自己責任」 の一言で、上から目線で溺れた犬を棒で叩くような気質の人が どの世代よりも確実に多い。 受験もそこそこ厳しかったし、何より就職が無茶苦茶厳しく 他人を蹴落としてナンボという雰囲気な学生時代だったもん 844 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/05(金) 20:24:59.92 ID:jBbzRmLN] >840 起業支援してるがね 中小企業診断士を納得させるだけの事業計画がある 起業しようとする業種の経験や実績がある 担保や担保ある保証人がある 上記のどれかがあれば他国では考えられないくらいの甘い起業融資が受けられる 商工会に行って確かめたらいい もちろん自己資金0じゃ話しにならんがね 845 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/05(金) 20:40:45.03 ID:jBbzRmLN] 診断士を納得させる頭脳 業種実績という技能や経験 担保という信用や過去 自己資金という覚悟や総合力 どれも無いなら起業以前の問題だよ 副業や内職もどきの小遣い稼ぎにしたほうがいい 取引先や従業員という社会の一部を背負う資格がない 846 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/05(金) 20:42:30.46 ID:CytWTbfh] 反応が無いからと言って連レスは甘え 847 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/05(金) 20:47:28.96 ID:ppT2yP/W] 79年生まれが現在32歳。 今からこの年代の雇用対策の話し合いしても実施される頃には 結婚、出産、住宅購入などといった社会貢献はほぼむりぽなわけだ。 少子化も景気対策の効果も期待できない世代救うよりも まだ現在就職難の新卒を救うほうが将来的に重要なわけだ。 現状に不満があるこの世代の奴。国に期待するような時間があるのかい？ 死に物狂いで這い上がってやるって気概で行動を起こしている以外の奴は、もうあきらめれ。 848 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/05(金) 20:50:18.28 ID:EMnK/nzP] >>844-845 以前粘着してた奴がまた現れたのかと思った まぁそう思っても間違いないようなレス内容だが 849 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/05(金) 21:07:10.07 ID:xVAqYD3G] 疲れた、追浜が懐かしい・・ 850 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/05(金) 21:24:15.04 ID:M5E+eIg5] 　　　　　　／" ￣￣￣ "＼　　　　　２ちゃんごときで何言ってもムダムダ 　　　　 ／　　　　　　　　　　＼ 　　　俺ら多数派はTVぐらいしか見ねえよ 　　　／/　団　塊　世　代　ヽ＼ 　　TVじゃ民主になって良くなったって言ってたぞ 　　///　 ／＿＿""＿＿＼　ヾヽ 　　 　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi 　それとネットで底辺世代が暴れるのは勝手だけど 　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ| 　民主政権も多数派の俺たちのことしか頭に無ぇよ 　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ| 　 民主政権で鳩山とか菅とか俺ら世代大活躍だろ 　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、　 　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　結局おまえらは団塊の奴隷なんだよ 　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 　　　 　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／ 　貧乏で結婚も出来ない底辺世代は 　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 　　 おとなしく人生諦めて俺らに奉仕しろよ 　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　お前らの代わりなんか外国人でつとまるんだからな 　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／　　　　　 　　　　　 ＼＼　　　　　／／ 　　　　　年金も払えよたくさん払えよ！ 　　　　　　　 ＼＿__＿_／ 　　　　　　　６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！ 851 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/05(金) 21:24:42.44 ID:Tt6vT96u] >>847 各世代で無事な人員がバランス良く一定数揃えばいい、という スタンスなら氷河期切り捨ては止むなしだな 852 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/05(金) 22:11:26.07 ID:OxG+T/yA] 企業内の世代別の人口構成を見てみろ 氷河期の所だけへっこん出るから 853 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/05(金) 23:07:49.20 ID:ppT2yP/W] 確かに企業構成で氷河期世代が極端に少ないかもしれない。 だけど中途採用でその年代を取ったからって、企業側からすれば問題は解決しないんだよ。 30代を採用したからっていきなり中間管理職にできるわけじゃないんだから。やることは新卒と同じ。 70年代不足の問題が現実味をあびてきたとしても、 それくらいなら若手の育成と定年者の再雇用で対応できるしね。企業側の問題としてはね。 この年代が企業に少ない。そのデメリットは？ この年代を雇用することでそれが解決するのか？ デメリットがあって解決法があって、それに政府が気づいて施行されるのは何年後か？ ちょっと考えてごらん。現状のままでチャンスが回ってきそうかどうかわかるから。 今の日本の現状を見て70年代の雇用確保っていう問題が 政府の頭の片隅にでもあるとは到底思えないのよ。 政権交代してから二年がたって、今度の震災の対応を見て それでもまだ政府に期待してる人間が哀れでね。 震災　節電で、非正規でも職があったから 職が全く無いに変化しようとしてるのに この年代を特別扱いするわけ無いでしょ。 時代のせい、政府のせいだと他人の責任にして何年過ぎたかい？ あきらめるか這い上がるか、この二択しかないんだよ。 854 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/06(土) 00:20:09.02 ID:2EfzKE2j] ３３歳、正社員だけど 大卒１年目の頃の年収のほうが高かったｗｗｗｗ 人生間違えたな。 結婚は無理だから、まぁプライベートはのんびり生きて いつか来る死を待とう。 ただ、両親にはごめんなさいって言いたい 855 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/06(土) 00:42:14.73 ID:RuCn8J0w] いつになったら年収が600万超えるんだろう・・・ 856 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/06(土) 01:11:03.01 ID:25LDG/BZ] ■■■史上最悪の搾取といわれたアメリカ南部の奴隷制度で搾取率33% 産業革命絶頂のイギリスで40%と言われている。 ■■■革命を起こさない日本人は家畜以下。 857 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/06(土) 02:17:46.84 ID:kXCeKHt2] >>855 給与の通貨を変えてもらうしかないだろうな。 858 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/06(土) 03:29:07.33 ID:1yZHoEGh] 結局何もかも時代が変わって、少数精鋭の時代になりつつあるんだろうな >>842>>843とか見てると 社会の奴隷として使い物になりそうなのは何とか生き残り、奴隷としても 不要な人間は切り捨てられるのみ、という冷酷な社会・・・ 859 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/06(土) 03:33:19.80 ID:VGIPPYq0] 死ねやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 860 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/06(土) 03:42:12.49 ID:ybdhUSqS] 昭和55年生まれの31歳。5月で会社首になったんだけど、 地元に顔の効く在日ヤクザ一家の小学校同級生が なまぽの段取りぜんぶやってくれたわ。 861 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/06(土) 03:44:14.51 ID:Uwlpa4mY] 生産拠点を海外移転させた企業の法人税とそこで働く社員の所得税の税率を99％にして生活保護の減資にすればいい 862 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/06(土) 06:21:10.00 ID:490j2YJ9] フリーターでとりあえず働いてますって奴で年収３００万超えてるやつっているの？ 863 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/06(土) 09:40:13.91 ID:VMbqMrJE] >>847 >>333の上に、さらに厚遇すると言うの？ そこまでゆとり世代を徹底的に甘やかす必要あるか？？？ 864 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/06(土) 09:50:01.40 ID:Onb+kFwy] 彼らが税金を納めてくれないと 老人が社会保障を受けられない 865 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/06(土) 11:42:42.83 ID:EYKuvPY0] バイト収入が額面で年95万円位しかないので、消費税位しか納税できません。 所得税も住民税も非課税です。国民年金も全額免除。 下手に働くと国保とかアホみたいに高くなるから しばらく今のままでいいや。 主婦パートが働き過ぎない理由がよくわかった気がする。 半日働いて後は自由時間。 866 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/06(土) 11:49:35.82 ID:XBLEm8El] >>862 > フリーターでとりあえず働いてますって奴で年収３００万超えてるやつっているの？ ワタミの社長や例のＯ１５７騒動を起こした焼肉酒屋えびすの社長は フリーターまがいの事して企業資金を貯めたらしいから 探せば他にもいるんじゃまいか? 867 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/06(土) 12:23:53.54 ID:1qSu1g1X] 氷河期世代のスレだと一気に数スレ埋まるのに  ゆとり世代の場合だとすぐ息切れして盛り上がらないな  同じ雇用問題でもゆとりの方が圧倒的にぬるいからな  868 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/06(土) 12:27:17.84 ID:Kt/5eQoA] 職業訓練受けました 介護系です でも、正規雇用は断られまくりです 現場は若い人材しか正規雇用したがりません ぶっちゃけこの政策で正規雇用は増えません 869 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/06(土) 12:30:59.25 ID:XBLEm8El] >>868 介護系なら幾らでも人を募集してるだろ？ まさか｢休みは週２回くれ！｣とか｢給料は○○以上じゃなきゃイヤだ！｣ とか逝ってないよな？ 870 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/06(土) 12:40:49.54 ID:Kt/5eQoA] いやね 何一つ言ってないよ　夜勤も全ぜん構いません　の条件で言ってるさ　当たり前のこととして でも正規雇用は断られた　これ現実 介護系でも。 介護系の現場は、確かに人手足りてないらしい。　求人はだいぶある。　事実だ。 でも、現場の戦力は30台半ばていどの男性か、幅広い年齢の女性という場合がほとんど ここに、70年代以前の男性が新人で入った場合の現場人員の反応を想像してほしい 　　とっつきにくいらしいんだよ(´･ω･｀) どう接していいかわかんない、的な比較的内向的性格のstaffが多数を占めるのかもなあ 中年男を受け入れる奇特な企業がなかなか無いってことだ 871 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/06(土) 13:08:52.07 ID:Ki8Lgz85] >870 こんなの支援する詐欺だよ。 872 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/06(土) 13:10:42.34 ID:Ki8Lgz85] >>853 でも政権交代をしなくても、 政府にはそんな頭はなかっただろ。 そもそも、労働者派遣法を通した事が、自民の凋落を招いたんだ。 自業自得だよ。 873 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/06(土) 13:12:50.24 ID:QY4tEXYG] >>870 きちんとして年相応の経験があれば断れないよ、同一職種に限るが・・・ おまえさん、人並みのスペックはあるんだよね？ 874 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/06(土) 13:23:45.13 ID:Kt/5eQoA] >>870 他業種勤続10年ちょい 非正規雇用だけど職務経歴書書ける業務内容 いちおー非正規でなら前職の系列からスカウト来るレベル 経歴書出したら「これ・・・何でしょう？」て言ってたな。施設の担当。 この紙じたいを知らなかったらしい。 875 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/06(土) 13:24:12.80 ID:Kt/5eQoA] 自己安価した 察してくれ 876 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/06(土) 13:27:59.67 ID:QY4tEXYG] >>875 今までやってた業種で働く気はないの？ 10年の経験を捨ててしまうのはあまりにもったいない 877 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/06(土) 13:33:46.00 ID:Kt/5eQoA] >>876 正規雇用されるなら行くがね 非正規と正規の格差はあるんだよ 介護業界なら正規雇用有ると思ったんだがねえ だから結論、　 介護の職業訓練受けても、正規雇用の可能性は決して高くない 878 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/06(土) 13:50:37.00 ID:QY4tEXYG] >>877 10年のキャリアがあって正規雇用されないって、どんな業界よ？ 879 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/06(土) 16:48:44.93 ID:98AOVm60] >>867 単なる世代人口の差だろ 880 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/06(土) 17:04:00.15 ID:xea6IQiy] 今は若くて素直な大卒がいっぱい余ってるからなー たとえアルバイトでも、老いぼれてひねくれた70'sを雇う理由がどこにもない かといって原発に送り込むには若すぎるし 881 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/06(土) 19:43:41.83 ID:Szf/hwVA] >>879 2ch人口も一番だしな。無職、ニート率も高く暇人も多いしネットでは政府高官になれるゴミの多いこと。 882 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/06(土) 19:46:44.19 ID:h11KEVdH] 行動を起こさない日本人は狂ってる！と大声で叫んで扇動しておいて当の本人は絶対に行動しない。 うまくいけばそれにのっかかり、悪くいっても他人が犠牲になるだけで自分に火の粉は降りかからない。 そんな浅ましいことを考える根性なしの卑怯者が負け犬集いスレには本当に多いね。 883 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/06(土) 19:53:06.14 ID:w2izbVq7] こういった支援って何を意味してるんだろな 正社員雇用？ →もはや正社員と言えども非正規と比較して解雇しにくいだけであって定年まで安泰って訳ではない 収入？ →収入は法律で最低基準は決まっているが、いくら払うかは過去の職歴や現在のスキルに依存するもの 　　生保水準に毛の生えた水準にしたってたかが知れてるよ いずれにせよ、高学歴→大企業に新卒で入社の基本レールから外れた人間がまともな人生を送るのは不可能 タイムマシンが発明されてゲームのリセットボタンのように何十回も新卒に戻って就活するのであれば話は別だけどｗ 884 名前：トイレの紙さん [2011/08/06(土) 19:53:14.49 ID:NBWt8yuz] 何か私のこと言ってる　ご近所さんとはうまくいってますよ。 885 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/06(土) 19:54:38.59 ID:CLYjzw1Y] まー日雇いで１万もらってる自分はまだマシな方か いつ解雇されるかしんねーけどｗ 886 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/06(土) 21:32:13.86 ID:Gl9OTAtc] >>883 ベーシックインカムか安楽死施設でOK 後顧の憂いが無くなればいいのさ 887 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/06(土) 21:56:40.43 ID:obIZAwVU] >>>>843 この世代に近いけど、老練じゃない。叩いたらいずれ損するのにって思うケースも多い。 888 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/06(土) 22:50:49.03 ID:aZ0R2tJf] そんなに文句があるなら デモでもテロでも起こせばｗ どうせネットで愚痴を書き込む以外 何も出来ないんだろうけどｗ 889 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/06(土) 22:55:23.51 ID:XseBWhCa] デモとかテロとかクールじゃないから みんなでサイレントテロやってるんじゃね 890 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/06(土) 23:05:02.54 ID:aZ0R2tJf] サイレントテロねぇｗ ニートでも社会と関わって何かやった気になれるワケか。 実際には何もやってないし何の影響も無いのにね。 自殺すればいいのに 891 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/06(土) 23:36:48.27 ID:XseBWhCa] 何もやってないし何も起きないからこそ 企業も国もどうしようもないってのがウリなんだよ 婚活だのSNSだの的外れな事やるけど やはり何も起きないし何の影響も無い 892 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/07(日) 00:12:01.65 ID:E3f84rZx] >>883 今や、高学歴→大企業に新卒で入社の基本レールに乗って経営陣に気に入られて出世した友人が、年収下がったって嘆いてたよ 893 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/07(日) 00:28:45.49 ID:a7faLclU] 国なんかどうでもいいだろ 子孫もいないし、嫁もいない 赤の他人の老人やガキがどうなろうが知ったことか 自分さえ良ければ良くね？ なんでこんな目にあって日本の将来考えなきゃいけないのよ そういうのは、大企業正社員か、公務員様が頑張ればいいじゃない ぶっちゃけ放射線で子どもがガンになろうが関係ないね 滅びろ日本 894 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/07(日) 01:27:58.06 ID:Fd0+gdEe] 国は、７０年代前半生まれ（36歳以上）を完全に見捨てた。 だから、該当する人は、開き直って起業して欲しいなと思う。 895 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/07(日) 01:51:07.36 ID:YS0YYtfj] >職業訓練充などを通じて、 職業訓練なんて、厚労族の下請か直轄事業でしょ。 省益、事業の拡大でしょ。 >正規雇用の創出への転換を支援 職業訓練ぐらいで正規雇用になれるわけ無いでしょ。 せいぜい資格取得支援程度で、ハイスキルの派遣スタッフになるだけでしょ。 派遣規制と、直接雇用の義務化の強化、景気・経済の成長が無けりゃダメだわ。 896 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/07(日) 02:19:18.35 ID:j4BphyCr] 70年代前半生まれはいなかったことに。 897 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/07(日) 02:31:36.25 ID:sm5Kimh6] そういや派遣が製造業に拡大してからホント奴隷路線まっしぐらになったな ちょっと前までは派遣社員と言えば特定業務のみで本当にハイスペックな人員を 高給与で短期間契約雇用ってのが普通だったのに 898 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/07(日) 07:30:51.11 ID:WciNtSIl] >>894 >>9を見ろ、36歳は氷河期でも何でもない 899 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/07(日) 09:45:12.40 ID:sBmJnGRj] 35才超えたらもうニートじゃないからね ただの無職 自殺したけりゃどーぞって対象だからな 900 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/07(日) 10:06:29.26 ID:E3f84rZx] 　今、実施されている職業訓練の多くは、職業訓練を実施する企業や団体が国から支給される金を目当てにやっているだけの 子供だましが多すぎる。参加者集めれば職業訓練を補助金が実施する企業に毎月補助金が支給され、職業訓練の内容までは 国のチェックは行われていない。仕事が無い会社が会社を延命させる為に国を騙して補助金を搾取しているのが実態だ。 901 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/07(日) 10:52:33.76 ID:RgTTIiDm] 今、実施されている職業訓練の多くは、 職業訓練を実施する企業や団体に国が金を配るための仕組み 902 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/07(日) 10:54:33.01 ID:niSxUBml] >>770 じゃあ問題ないじゃんｗｗ　イマドキ製造業で派遣なんかねえよｗｗ　　全部請け負いだｗｗｗ これだから無知は困るｗｗｗ 903 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/07(日) 12:00:55.57 ID:E3f84rZx] >>902 問題点としては違法な覇権ビジネスが蔓延りすぎて、企業が本当に欲しい人材が手に入らない点もあるよ 企業は派遣として雇った人にも正規雇用と変わらない賃金を支払っていたが、雇われる覇権職員が受け取る賃金は低すぎて、 低い賃金では満足な労働者が集まる訳もなく、企業は賃金に見合う労働力が集まらない為、賃金を落として、 頭数揃えて数でこなそうとするから派遣労働者の対偶はますます悪くなる。 インターネット上の求人サイトでも求職者に支払われる賃金の３割をせしめてる悪質なところもある。 904 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/07(日) 12:03:34.83 ID:niSxUBml] >>903 だから、イマドキそんなレベルの労働力を派遣では集めないってｗｗ　　全部、請負契約ｗｗ 905 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/07(日) 12:03:57.60 ID:n6Fcuhcx] >>902 なら下請法守れよ 906 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/07(日) 12:05:34.94 ID:n6Fcuhcx] >>904 なら下請法守れよ 907 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/07(日) 12:06:16.94 ID:niSxUBml] >>905 守ってないと思ったなら裁判所に駆け込めばいいんじゃね？ｗｗ どうぞご自由にｗｗ 908 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/07(日) 12:07:29.26 ID:n6Fcuhcx] 公正取引委員会にチクってるよ。ただあまりにも数が多くて焼け石に水。 909 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/07(日) 12:14:07.48 ID:niSxUBml] 問題があると判断したら、速攻で対応するよ 無視されてるは、アホの戯言と判断されただけのことｗｗ 910 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/07(日) 12:20:04.72 ID:oyPUOVG5] 当スレも残り少なくなって参りました 続きは以下のスレなどで・・・ 就職超氷河期【2000〜2004年卒】はどうすべきか？２ yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1299070097/l50 政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき12 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1310794117/l50 911 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/07(日) 12:21:31.45 ID:n6Fcuhcx] >>909 今働いてる人がチクらないと効果が弱いらしいからな。証人が居ないから。 912 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/07(日) 12:25:21.21 ID:E3f84rZx] >>904 >>905 請負の実態知らないなら黙ってろよ、派遣だと違法になるから、覇権よりさらに対偶が悪くなるのが請負だ、馬鹿が。 913 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/07(日) 12:32:44.41 ID:JwZZAWbl] 御手洗が無理って言ってたじゃんｗ 914 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/07(日) 12:57:05.40 ID:24ix2orh] >>9 の見ると卒業学生数が増えてる。 バブル期前は20万台で、最近は40万台だもの つまり進学率が高い弊害が出てる。 高卒は大卒と卒業年でズレが有るから一概に言えないけど、 あえて進学しないで就職した方が良かった世代も有るだろう。 915 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/07(日) 13:04:02.84 ID:hdS1C5tC] >>914 ２ｃｈでは景気良い時に高卒就職した人って叩かれがちだけどさ、 高卒就職した人って彼らなりに苦労してる事も多いと思うんだ。 916 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/07(日) 13:15:23.53 ID:24ix2orh] >>915 もちろん進学したくても経済的に出来なかった人も居るだろうね。 俺も高卒だし、卒業年はプラザ合意後の円高だったから一律扱いには違和感は感じる。 917 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/07(日) 13:16:13.55 ID:pGRUUrf1] >>915 > 高卒就職した人って彼らなりに苦労してる事も多いと思うんだ。 同年代が大学で遊び惚けてた４年間汗水たらして働いてたわけだからな その報酬が“安定職”っていうのはある意味当然だ 918 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/07(日) 13:18:33.90 ID:6XsWbXY9] 白書は施策を淡々と述べるものであって 政策の必要性を訴えるものではない。 厚生労働省、しっかりしろ！ 919 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/07(日) 17:25:21.52 ID:n+N3tNhy] >>917 博士課程に行くと人生終了 【雇用/コラム】博士課程：一握りの勝者を作るために、膨大な敗者を作り出して良いのか？[11/08/07] toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312692317/ 博士課程が大学教員を養成するのに役だつことはある。 企業研究職の一部にもなれるだろう。しかしながら、博士の大半は、専門とは何の関係もない職に就く。 その知識は、彼らの頭の中に死蔵され、世の中の役に立つことはない。 言い換えると、博士になったことで、その他就職組の生涯所得は減少してしまう。 このメリットとデメリットを比較衡量すると、 デメリットの方が大きいので（大学教員の所得はさして高いものではないので、その他就職組の所得減少を補うことはできない）、 博士課程そのものを無くしてしまった方がましだろうというのが私の主張だ。 この問題の背後には、年齢制限に厳しい雇用慣行がある。 たかだか、5年程度就職が遅れただけで、「2階」に上がれなくなってしまう理不尽さは理解しているが、 変える方策がないので、受け入れるしかない。 学部教育の大半は無駄だが、学部を修了したからといって、 就職が高卒より不利になるわけではない（機会費用を計算すればマイナスかもしれないが）。 しかしながら、大学院博士課程を出ると、確実に、学部卒や修士卒よりも、就職が不利になるのである。 920 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/07(日) 19:47:47.92 ID:biKWXNG6] >>919 理系の場合、博士もってないと採らない所もある。 もちろん給料も高い。 921 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/07(日) 23:51:19.57 ID:ENZWDAaV] 高等教育に、日本は失敗した。 末は博士か大臣か、何て時代は80年代で死んだ。 大不況新卒の東大より、バブル新卒ニッコマが就職できる、し易い現実。 失われた20年の真相が、これ。 922 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/08(月) 00:00:37.21 ID:VvXzRVhE] 失われた20年とはマスコミが作り上げた幻想 失われた20年の真相が、これ 923 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/08(月) 03:55:28.93 ID:OFnIIoxW] そうそうデフレも少子化も計画通り 困ってる企業や人は努力不足 どうにかして欲しいなんて甘え 辞める人も辞められる会社も自己責任 買えないのも買ってもらえないのも自業自得 924 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/08(月) 05:55:41.90 ID:H4Plily9] >>920 独法の場合、基本的に博士持ちしか採用しないね。 925 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/08(月) 06:07:27.24 ID:X9zuQ6rR] 最近、博士はプロジェクト毎の非正規採用に移行してるよね 926 名前：428 [2011/08/09(火) 19:34:12.94 ID:o0iTU2ts] 日本っていうか世界が海の底に沈むようですね ウォーターワールドって映画を思い出しました 927 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/09(火) 19:35:16.52 ID:kZ4uqmpN] 団塊２世ピンポイントｗ 928 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/09(火) 22:11:37.05 ID:m1oQmfBf] 親の因果が子に報い 929 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/09(火) 23:10:26.86 ID:FsWk/7Mq] 銀行に金ぶち込んだ顛末やら大企業優遇した時、一般(特に地方)がどうなったか見れば結果は明白だなｗｗ また景気回復に伴い生活が苦しくなるとかいう不思議な現象が再現されるｗｗ 930 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/10(水) 00:10:38.95 ID:Hr6sc4/Q] 団塊世代が退職したら公共事業の雇用増えるんじゃないのか？ 自分がドカタしてたとき若者ほとんどいなかったよ？今どれくらいいるんだろ 931 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/10(水) 01:05:08.96 ID:khg+7dqB] >>925 任期付きをどうするかが問題になっている。 5年で「はい、さよなら」するか。 932 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/10(水) 10:05:44.03 ID:iPThkrMA] 「今年の就職活動を漢字一文字で表すと?」 ・・・ 1位は 『楽』 hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312867169/ 933 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 23:03:08.98 ID:s/3aYjIz] 俺は７７年生まれで役所で生保担当してるが マジで保護費ってほんともったいないと思う 毎月○○億もの金がうんこ製造機に流れる現実のむなしさったらない でもこいつらに金を渡さなきゃ犯罪者大量発生→裁判、収監費用発生で 結局税金が多くかかることになるんだよな 934 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 23:08:55.05 ID:b0M+A42w] >>1 おれは80年生まれの30歳真性童貞だが、 ＪＫとｾｸﾛｽできるようにして欲しい。 935 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 23:15:56.60 ID:q02xin7p] 安「楽」死。 936 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 10:41:30.94 ID:Ig69512H] >>933 役所の人間は潰しがきかない。 特に10年も経験すると普通の職場では通用しない。 もし失業することになったらあなたもナマホの世話になる可能性大だよ。 937 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/13(土) 13:42:53.08 ID:QE/S7Zug] 実は、現在が就職氷河期ということ自体が事実無根のウソである。 「老人たちに正社員枠を独占されている」「低成長時代に入り、 年配層が定年になった人数分の雇用が生まれていない」という話は、 なるほど、理があるように聞こえる。しかしデータを見てみれば、 採用総人数も求人数も減っていないことは一目瞭然だ。 文部科学省の「学校基本調査」によると、 四年制大学・新規卒業者の正社員就職数は、 1980年代後半のバブル時代に29万4000人だった。 それが2008年には約39万人にまで増えている。 リーマン・ショックの影響があった2009年でも約38万人、 次年も約30万人の就職が見込まれている。 リクルートワークス研究所による「大学新規卒業者求人数」からも、 同様の結果が見えてくる。バブル期の求人ピークは84万人だったのに対して、 2008年には94万人となった。同じように不況だった1994年と今年を比べても、 前者が39万人の求人に対して、後者は58万人。 ちゃんと景気の山と山、谷と谷を比べて長期トレンドを見れば、新卒雇用は増えているのだ。 　 付け加えるならば、バブル時代と比べ、22歳人口は、三割弱減っている。 同世代の人口が三割減っているのなら、 採用数も同じように三割減っていたとしてもおかしくない。 しかし、求人も、採用数も増えているわけだから、AO入試などのせいで誰でも進学できる昨今、 「今の新卒はかわいそう」どころか、「ゆとり世代の方が得をしている」と言うことさえできるのである。 これで現在が就職氷河期なら、比較対照に挙がる氷河期世代は「永久凍土世代」とか「エターナルブリザード世代」となる。

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