【コラム】大阪百貨店戦争に苦戦するJR大阪三越伊勢丹の誤算[2011/06/27]

1 名前：依頼＠芋の煮っ転がされφφ ★ [2011/06/28(火) 19:50:55.51 ID:???] 「黒船がやって来る」。この春から始まった大阪百貨店戦争の主役と見られてきた ＪＲ大阪三越伊勢丹だが、開業後に客の支持を得たのは、無名に等しかった隣の 専門店ビル「ルクア」のほうだった。三越が出店を決めた6年前には、さざ波程度 だった専門店ビルの台頭という消費の新しい潮流に流された面もある。 5月、ＪＲ大阪駅上に高々とそびえ立つ新北ビルが誕生し、大阪百貨店戦争の火 ぶたが切られた。話題の中心は常にＪＲ大阪三越伊勢丹だった。 今春から始まった百貨店の出店と増床で、大阪市内の百貨店の売り場面積は従 来の1.5倍に膨張するという前代未聞のオーバーストア状態になる。その引き金と なったのが、2005年に三越が決定したＪＲ大阪駅新北ビルへの新規出店だった。 これに対抗して梅田エリアの阪急本店と大丸が増床を決めると、それがミナミにま で波及し、高島屋と近鉄本店も増床に乗り出した（下図参照）。 diamond.jp/mwimgs/6/b/599/img_6b8721e8751d565d963e9007cf1f6aae71251.jpg 大阪では今春から本格的な百貨店の出店と増床が始まった。2014年には近鉄 阿倍野本店が10万平方メートルという国内最大の広さになる。結果、大阪市内 の百貨店売り場面積は従来の1.5倍になる さらにその後、三越は伊勢丹と経営統合し、店づくりの主導が伊勢丹になるとい うどんでん返しまでついてきた。ライバルが三越からファッションに強い伊勢丹 に変わったとあって、東京からの“黒船来襲”にもたとえられ、大阪市内の百貨 店は警戒心を強めてきた。 ところが、5月にオープンしてみると様子は違った。好調なのは三越伊勢丹では なく、開業までは無名に近かった隣の専門店ビル「ルクア」のほうだったのだ。 オープン初月の売上高は、三越伊勢丹が45億円、ルクアが41億円。売り場面 積は、三越伊勢丹5万平方メートル、ルクア2万平方メートルと、2倍以上の開き があるにもかかわらず、初月の売上高がほとんど変わらなかったのだ。 初年度売上高の目標は、三越伊勢丹550億円で、ルクア250億円。12ヵ月で割 って月換算すると、それぞれ46億円と21億円で、ルクアが絶好調なのは確かだ。 しかし、百貨店が新規に開業する際はオープン特需が見込めることから、「初 月の売上高は年間目標の12分の1ではなく、その1.2倍は欲しい」（アナリスト）。 つまり、三越伊勢丹でいえば55億円がボーダーラインだが、これに届いていない。 ※以下3ページを省略します。続きはソースを御覧くださいませ。 ■ソース 週刊ダイヤモンド( diamond.jp/list/dw )[2011年6月27日] diamond.jp/articles/-/12866 diamond.jp/articles/-/12866?page=2 diamond.jp/articles/-/12866?page=3 diamond.jp/articles/-/12866?page=4 682 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 09:10:09.29 ID:RLSlQ3/n] >>681 嘘つくなｗ 大阪市・神戸市・京都市に限っても京都市内だけ高額納税者が少ない 大阪の北摂地域や兵庫の阪神間と比べると更に酷い所得の差がある 京都は企業もブラックしかないからな 683 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 09:13:22.23 ID:QAihbcQi] >>682 無知すぎ 京都で金持ってるのはどのへんか知らんのか そいつらは税金払わないってこともな 684 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 09:15:27.94 ID:RLSlQ3/n] >>683 あー税金払ってない特権階級の方々かｗ 確かにマルハンの社長とか京都だもんな 685 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 09:46:26.09 ID:NSpAaVb4] そうそう伊勢丹の店員は態度わるい。 大きなサイズの服売り場も今そのサイズありませんばかりで価値無し 気持ちよく買い物できないので金を落としたくないという気持ちになる。 686 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 10:03:40.09 ID:aqPTDZVg] >>656 数字が滅茶苦茶だなｗ ゼロが1つ多いんだよ。 大阪駅という日本有数の巨大ターミナル駅直結のターミナルデパートである大丸梅田は、 暇潰しのウインドウ・ショッピングが多いのは東京駅直結の大丸東京店と同じ現象なんだよ。 それこそ東京みたいな大都会になると、ターミナルデパートの集客数は半端ないから客単価は下がる。 西武、小田急、東武のそれぞれの本店がまさに典型例で客単価は非常に低い。 田舎で選択肢の少ない都市ほど客単価が高い。 鹿児島や熊本の老舗デパートの客単価が高いのがその典型で、高価の物はデパートしか置いていないから。 大阪で見ても、梅田より難波、難波よりも阿倍野の方がデパートの客単価は高くなる。 神戸と京都は田舎だから・・・・・ 687 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 10:03:59.77 ID:pGJw58Dk] >>684 無知な人ですね、税金払わないのはパチンコぐらいしか浮かばないとは。 京都は金持ち本当に多いよ、金持同士の内輪で金回してるし、まさに特権階級。 彼らは洋服なんか買わない、資産になるようなものを買うんだよ。 688 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 10:06:10.34 ID:UBCDfeXP] 京都で、税金払ってないのは 寺社関係やん！ 689 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 10:07:02.86 ID:RLSlQ3/n] >>687 部落と在日だろ まあ京都はその辺が特権階級だな 690 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 10:13:00.65 ID:QAihbcQi] 部落やチョンしか思い浮かばないとはｗｗｗ ホント無知だね 京都で特権階級、富裕層といえば白足袋に決まってるだろ 691 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 10:13:12.89 ID:tOFFxgt5] 京都伊勢丹の話になるけど。紳士服がいいって聞いてたので 小柄で服のサイズがないじいさんにオーダーシャツをプレゼントした。 採寸に付いてきてって言われたので一緒に行ってよく分かった。 向こうはプロだから、いろいろ相談しながら決めようとしているのに 「襟の形もあらかじめ決めてないのかよ。うちはそんな客相手にしてませんからｗ」 みたいな態度でかなり憤慨した。 東京の「お客様のニーズに応える」とか「客を選ぶ」というのは 「この雑誌に載っていたこの商品が欲しい」と言われたら出してくるとか 商品知識があって確固としたスタイルのある客と話ができるスタッフがいる とかいうことなんだろうなと思った。 昔から、着物や家なんかはプロと相談してオーダーで作るという 文化基盤がある古い町では、東京的な接客は評価されにくいよ。 オーダーシャツなら、河原町の谷口シャツ一択と再認識した。 692 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 10:17:10.09 ID:AcGjEsWx] >>678 あと、無印良品も成功事例としての東京商売かなあ。 元々はPBみたいなものだったのにいつのまにやらちょっとしたブランドに。 あの発想は関西の企業じゃあできないわ。 693 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 10:22:47.71 ID:RLSlQ3/n] >>690 そんなもん一握りだろ。しかも富裕層じゃないな 京都のＢや在日の多さを考えろ 694 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 10:23:06.17 ID:bXp4boZr] 三越伊勢丹、中国最大級の百貨店　国内大型店の３倍 台湾合弁通じ、14年に 2011/7/2 2:05 日本経済新聞　電子版 三越伊勢丹ホールディングス（ＨＤ）は台湾の合弁会社を通じ、 2014年に中国・成都（四川省）に同国最大級の百貨店を出店する。 店名は「新光三越」。店舗面積は約22万平方メートルと 日本国内の大型百貨店の約３倍で投資額は約300億円。 三越伊勢丹本体は中国で「伊勢丹」の出店を進めており、 ２ブランドで成長市場に攻勢をかけ、新たな収益源に育てる。 大阪もそうだけど、合弁というのは責任の所在が曖昧になるね。 だから本体からの出向者も腰掛けみたいな気分になる。 本気で中国市場狙うなら単独でいかないと駄目。 どちらにせよ大阪テコ入れが先だろって。 695 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 10:27:37.01 ID:RfA8jPLD] >>692 全部、中国産の安かろう悪かろうだけどね。 696 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 10:30:05.45 ID:x6FAWOv7] >>694 お前バカだろｗ 新光三越は台湾最大のデパートチェーンなんだぞｗ 大阪は三越伊勢丹本体とは別 あくまでJRとの合弁企業だからリスクが小さい 697 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 10:43:14.71 ID:bXp4boZr] だからなんだよ？ 300億のうち44%出資するんだぜ。 新宿日本橋も改装するって言うのに。 身の丈超える投資してませんか？ってことだよ。 わかったかアホ。 698 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 10:47:32.40 ID:x6FAWOv7] >>697 他の百貨店は伊勢丹対策でもっと金出してるっつーの 高島屋は200億、大丸は心斎橋だけで300億以上 で、売上はろくに伸びてない 心配すべきなのは在阪百貨店だろｗ 699 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 10:49:44.19 ID:bXp4boZr] 書き忘れたけど大阪だって40％出資してるんだからな。 赤字になったらすくなからず被るんだ。 日本と台湾の最大チェーンが組んでも駄目な時は駄目。 700 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 10:50:54.56 ID:bXp4boZr] あ、お前三越伊勢丹擁護したいだけだったんだｗｗｗｗｗｗｗ あほだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 701 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 11:09:06.73 ID:7u+x3UbJ] まあ日本より中国の方が見込みはあるよね。基本的に百貨店は発展途上国でウケる商売だから。 2014年までに伊勢丹と三越で10店舗まで増やすらしい。 702 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 11:21:03.28 ID:xXPiY106] >>698 >高島屋は200億、大丸は心斎橋だけで300億以上 >で、売上はろくに伸びてない 具体的な数字知ってるみたいだから、ぜひ教えて！ 703 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 11:24:53.71 ID:CkzzJVet] 本領発揮は梅田貨物ヤードの開発後だろうな 西梅田ってソフマップ以外行くところが無いからな 704 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 11:37:51.89 ID:t+i3jqXu] >>678 インクとかプリント用紙とか乾電池とかSDカードとかの小物が 交渉で値引き出来るわけじゃないからなあ。 ポイントってそういうのの値引き効果もあって、 例えば同じ店で10％ポイント還元ってのをずっと使ってれば 一年後には場合に寄っちゃ数千円くらい貯まってて 大物買うときに値引き代わりに使えたりするからね。 705 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 12:24:29.98 ID:Gp6x8tts] >>698 両社ともダメなら撤退ってわけにはいかないから必死なのは ある意味当然。伊勢丹とは立場が違う。 特に大丸は心斎橋自体を背負ってるわけだからね。 706 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 12:45:29.73 ID:91rlJXVm] >>5-6 大阪ネタをみると地域対立を煽る 在日工作員ってだけだろ。 連中は放射能ネタとオワコンも好きだよな。 707 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 12:52:56.75 ID:uqjUCixm] >>647 因みに会社登記上は、丸物は現在の「近鉄百貨店」として残っていたりする 「丸物」→「京都近鉄百貨店」→（旧・近鉄百貨店と合併）「近鉄百貨店」 形式上は小が大を飲む合併だったけど、これは京都近鉄は上場企業だったのが理由。 708 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 12:57:18.97 ID:uqjUCixm] 書き忘れていた。 丸物も勢いが良かった頃は、東京池袋にも出店したのだが・・・・ （池袋パルコ本館が元「東京丸物」） 709 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 12:59:31.52 ID:WnGkOPAj] ろくすっぽ自力資産もない伊勢丹って出店閉店繰り返している自転車操業の ヤマダ電気とイメージが被るのだがなw　数打ちゃ当たるの延命作業中w 絶賛インフレ中の中国に高額百貨店進出かよ。 710 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 13:02:03.89 ID:uqjUCixm] >>673 大丸と高島屋は旗艦店クラスを複数持っている強みがあるからな あと、この二つのもう一つの強みが「外商」　大丸心斎橋店（「しんさいばしみせ」と読む）は外商の売上がとんでもないレベルとか・・・ 711 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 13:03:18.33 ID:uqjUCixm] >>687 「白足袋衆」という言葉、京都の人間なら一度は聞いたことあると思うが・・・・ 712 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 13:03:25.90 ID:XuDVFGo6] 三越、高島屋、大丸以外は安っぽくてつまらん。 713 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 13:04:32.57 ID:Sjfbf2pV] いまどき外商なんてバカだね。 714 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 13:12:52.29 ID:WnGkOPAj] 政治+経済+文化の中心だと思っていた東京が今回の震災の不手際続きで ブランド価値が崩壊したのよ。東京って役に立たない事が全国民の前で 露呈したの。ハッタリだけで築いたトランプタワーが崩れたので今後は 微妙に人口や企業が流出していくでしょ。 信用なくした地域で金や時間を使いたくないもんな。伊勢丹はその先兵。 715 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 13:14:34.23 ID:QAihbcQi] >>693 コレだからイナカモンはｗｗｗ 部落やチョンが富裕層てｗｗｗ 716 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 13:19:15.16 ID:CRjEA004] 大阪民族主義者にとって 東京の匂いのする三越伊勢丹には反発心を持ってしまうから とても金を使う気にはならない。 717 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 13:20:27.48 ID:PRrzFHWd] >>470 ＞井の中の蛙 まさに今回の伊勢丹のことだな。 関東ローカルの百貨店。 それに阪急は新規店舗は成功してるよ。 718 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 13:24:27.21 ID:n1hUhsg6] でも京都は上場企業多いから富裕層も多かろう 任天堂、日本電産、村田、オムロン、ワコール、マルハンその他 719 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 13:26:31.18 ID:n1hUhsg6] マルハンは非上場だが大企業ということで 720 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 13:30:13.80 ID:QAihbcQi] >>718 京セラ島津ジーエスユアサ佐川急便とかもあるね 伝統文化とハイテク産業の両方あるのが京都という土地 721 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 13:32:34.76 ID:uqjUCixm] >>713 バカなのはお前 三越日本橋本店の年間売上は2729億円。　その3分の2が外商売上って言われているのだが・・・ むしろ三越の日本橋本店は外商顧客のためのショーウインドウ的な存在って言っても過言ではない 722 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 13:34:54.04 ID:uqjUCixm] >>720 元々京都人の本質は「新物好き」 でなきゃ、明治維新までの約1000年にわたって文化の発信地にはなっていない 京都の伝統産業の代表格である西陣織も、明治期に西洋からの機械織（ジャガード）を導入して大量生産に成功している 723 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 13:36:12.46 ID:XuDVFGo6] 高級店って普通そうなんだけどね。 ＮＹ５番街でも、百貨店・ブランド店がたくさんあるけど、 売上のほとんどは富裕層による外商。 ティファニーもプラダもみんなそうだから。採寸して全てオーダーメイドで作るのが本業。 既製品を買ってるのは観光客か庶民だけ。 724 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 13:37:23.37 ID:Gp6x8tts] >>717 阪急は、百貨店を最もわかってるといわれる椙岡会長がトップだから 経営陣に恵まれたよ。東京の店舗も大井町や有楽町は身の丈に合った 業態に変えるし、旧東芝ビルの建て替え後に入居しないと決めるなど 先ず間違えない。 725 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 13:41:37.72 ID:WG4nMN9c] いい商法を教えてやろう 西の野菜西の魚ばかり置く 関東東北のものをいっさい置かない そうすれば、今血眼になって西の野菜を探している関西人が 買いに来てくれるよ 間違っても東北支援なんてやらないように 726 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 13:42:41.19 ID:NIqIxkgn] 入ってるブランドがどうこう以前に、店員に売る気が感じられないな。 伊勢丹以外選択肢のない地方ならともかく、阪急大丸その他ありの梅田では厳しかろう。 727 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 13:44:13.66 ID:WG4nMN9c] >>722 なるほどな たしかにキム兄とかいうのは何回も結婚してるなｗ 728 名前： 【関電 80.0 %】 mailto:sage [2011/07/02(土) 13:47:00.89 ID:TgnXsM9s] 伊勢丹の泣き言は聞くに値しないな 向かいの大丸が絶好調なのだからな 729 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 13:48:38.40 ID:Gp6x8tts] >>721 その顧客には、あの鳩山のお母さまもいらっしゃって、 たまに店に訪れると、「そこの棚全部」って買い方をされるそう。 それを知人にあげたりするんだってね。 三越にはそういうスケールの顧客が結構いて、伊勢丹もその辺は とても敵わない。 730 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 13:49:16.03 ID:O3Qcwwm/] はっきり言って、大阪駅は橋上駅の標高が高杉 だから、みんな今まで通り、プラットホームから１階に降りて、地下街に入っていく 駅の北側なんてヨドバシ以外何もないのに、ヨドバシと直結してないから地下から行った方が早い となると三越伊勢丹は人の動線からは完全に離れてるんだから、客が行くわけない 731 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 13:53:11.06 ID:F6/Ucc3j] 北九州では撤退してるし、北海道での丸井今井の支援も上手く行っていない。 伊勢丹商法って東京以外では通じないのかなあ？ 732 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 13:53:14.66 ID:BMvUmBlX] >>730 確かに。 南側からだと二回もエスカレーターに乗らないといけないし、ふらっと時間を潰すならその途中にある大丸にいくわ。 733 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 13:53:56.98 ID:n1hUhsg6] 鳩山の親かあ 親の資産の株で遊んで暮らせるから羨ましいね 734 名前： 【関電 80.0 %】 mailto:sage [2011/07/02(土) 13:54:12.24 ID:TgnXsM9s] >>729 大丸はスーパーのピーコックも使って宣伝と売り込みに非常に積極的 地味だけど顧客開拓にはかなり力を入れているね 購入の原動力が主婦層なのをよく知ってるから 735 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 13:57:55.67 ID:O3Qcwwm/] >>732 ヨドバシと直結させてからオープンしたら全く違ったよね 736 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 14:03:15.66 ID:BMvUmBlX] >>735 うん、そう思う。 あと、あの辺りを自転車で通りががった時、北側のバス乗り場の作りの空気の読めなさ振りに泣いた。 ものすごく大回りしてヨドバシに行く羽目になった。 なんで有った横断歩道無くすんだよ…。 737 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 14:05:03.17 ID:sykRKbXF] そもそも百貨店で物を買う習慣がない、３Pストッキングだってスーパーで買えば980円で 百貨店で全く同じ商品が1050円だったりするしね。 738 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 14:21:16.23 ID:F6/Ucc3j] ＞736 「うちの客層は、ヨドバシごときとは違います」という、伊勢丹の自己主張か？ 739 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 14:33:30.58 ID:WnGkOPAj] 5年経っても梅田の百貨店最下位だろうな。 で、伊勢丹はダサイっていう印象だけが刷り込まれる。 740 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 14:34:16.80 ID:uRNqvuN8] >>715 東京もんの認識なんていい加減なもんだよ 川沿いは貧民の巣窟とはいうが、東京の地主さん （例えば瀬田家や宇田川家）は川沿いが多いよｗ 741 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 14:36:59.60 ID:rQ2tSi0W] 単純にオバーストアなのでは。大阪は圏域の人口も少ないのに 商業施設を造り過ぎた。他の店も早晩苦戦したり閉店が出るだろう。 広域的商圏だと近場に名古屋もあるし東京も遠くは無い。西は広島九州で福岡博多 と距離が相当あるし、買い物に来る人はあまり多くは無い。 742 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 14:37:11.59 ID:WnGkOPAj] 伊勢丹の生鮮食品、百貨店にしてはスーパー並に安いって聞くけど、 どこ産なのw関東圏だし出自が怪しく感じるわ。 743 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 14:37:59.14 ID:xmozs27m] >>715 京都の富裕層ってそんな奴ばっかりだろｗ まあ京都の金持ち＝他の中流だけどな 744 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 14:40:16.60 ID:xmozs27m] >>722 千本部落民は新し物好きってことかｗ 745 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 14:40:29.13 ID:NAp2eixX] >>738 なんでもヨドバシがある場所は以前三越が狙ってたけど、より高値でヨドバシに買われてしまったそうだ。 746 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 14:41:17.41 ID:Zm/coszS] オーバーストアではないかなあきらかに関東のいなかくさいデパートてかんじする あそこだけ関東地区みたいなキタが異様な感じする東京いったときみたいな 客層とかもまず阪急にはいないなみたいな ルクアはキラキラ雑貨とかあるからまだひといたりやけど明るい感じするし でもやぱデパートで買い物するよな層は阪急大丸きれいになったしそちにいるかなみたいな 747 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 14:42:30.24 ID:zafGJoIr] 三越伊勢丹はババ臭い 748 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 14:46:31.70 ID:Zm/coszS] 服がな変な関東ファッションみたいなやろ 買うものがないねん キタで買い物するよな関西きれい系のおなのひとが 上品すっきり系やったは阪急やしかわいい系やったら大丸やしみたいな あとはヤング系みたいなんはHEPにｴｽﾄで十分みたいな 749 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 14:52:53.11 ID:Zm/coszS] デパート以外もディアモールにイーマもあるやろブリーゼに ハービス ミナミいったらまるいに高島屋に商店街に大丸に道頓堀にパークス 阿倍野近鉄みおに天王寺ヒョウ柄やったら天神橋船場千林 ふつにイオンやダイエージャスコ ときょとかよりじつは小売てかなり充実してるんちゃうかな大阪て わりとおんなひと天国みたいな それをみんないき分けてるいうか用途により やぱちょと関東のんはきついんかなみたいな 750 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 14:53:57.90 ID:NeCRJ5BB] >>745 確か三越・パルコの値付けが600億のところ、ヨドバシが1100億で落札して皆(ﾟДﾟ)になった。 なにせ当時のヨドバシの年商が2000億程度と言われてたから、無謀ととるのが普通。 まあ結果的に梅田だけで年商1000億超えで日本橋を壊滅させた。 まあ株式非公開のワンマン経営だから出来る芸当だわな。 751 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 14:55:10.36 ID:Zm/coszS] あとザラやらH&Mとかベネトンギャップ ブランド系ショップ まユニクロもやけど OPAもあるやろ京阪モールに 752 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 15:00:25.52 ID:Zm/coszS] ホワイティに三番街 なんばちかとかさ 753 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 15:00:26.54 ID:rNnOhPzG] >>736 あれは上から行ける事を前提にしてたのに 北ヤードの開発が遅れたからじゃなかったっけ？ 754 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 15:03:05.40 ID:Zm/coszS] ロサビアとかミングとかなエキナカとか あるやん たしかに新規で買い物しるとこそんないらんかもかなみたいな 755 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 15:04:26.23 ID:uG2tM6Z0] 東も西も関係なくデパートという業態が終焉を迎えているということでは？ ぼくがかんがえたさいきょうぎょうたいは「地上は専門店街にデパ地下」。 756 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 15:04:34.33 ID:MO0Y6olc] >>731 福岡天神はプチ東京っぽい所があるし、九州各地から購買力のある層が 来るから成功した面はある。福岡都市圏のジモティだけでは限界があるよ。 だから北九州や札幌では上手くいってない。 757 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 15:07:48.26 ID:WnGkOPAj] >>ID:Zm/coszS まずお前は作文の書き方からやり直せ。 終わったら直ぐカウンセリングに行くんだw 758 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 15:14:51.08 ID:WnGkOPAj] デパート業界は斜陽産業で店舗数は現状の半分になるだろうけど、 社会構造上なくなる事はない。で、その消える半分はどこ？っていうスレで、 梅田では生まれたばかりの伊勢丹が筆頭、ミスりやがったバカ。ってだけの話。 759 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 15:17:35.53 ID:vTvfzEqU] 「うめきた」って、残りの土地もアカンのとちゃう? 天王寺動物園の移設とかどう? 760 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 15:19:20.11 ID:QAihbcQi] >>750 しかもヨドバシはまだ土地半分しか使ってなくて、残り半分は 遊んでる状態だからな グランフロントの進捗みて何か建てるんだろうね 761 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 15:23:35.48 ID:RGhn4MLk] >>756 福岡もオーバーストアだよ。 新幹線開業効果や都市規模を過大評価しすぎて商業施設やオフィスビル建てたけど 熊本鹿児島からの流入がいまいちで明らかにだぶついてる。天神も影響受けてるし。 762 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 15:24:57.67 ID:PkLMQQme] アベノや天王寺には見えない壁が有り、 普通の一家庭に育った人は中々入る事の出来ない特殊な社会。。 763 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 15:38:11.65 ID:dt7mkrkk] やっぱ阪急が落ち着くわ 764 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 15:41:37.21 ID:WnGkOPAj] 阪神と阪急が空中廊下でつながる計画って実現するのか？ まー阪神も老朽化だし阪急阪神で防衛強化するわな。 どんな絵かくんだろうな？ 765 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 15:52:30.69 ID:beMY2Mxh] >>762 松崎町あたりは、お前なんか「所得の壁」で住めないだけだろ 田舎者は「阿倍野あたりって、庶民的すぎる町だろ。やっぱの北摂、阪神間」としか言えない 766 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 16:05:54.46 ID:WnGkOPAj] >>765 松崎町って知らないんでググマップ見たけど、あそこ高級なの？ やだよあんなゴミゴミした高架下ばっかりのゲスな場所w おまえらはあびこと一括りだから気にすんな。立ちんぼババアと遊んでろ。 767 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 16:09:48.76 ID:PkLMQQme] >>765 松崎町ｗ 常盤小学校へ超境通学するのに親が家を買ったわ 768 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 17:37:07.98 ID:eX5BPhgD] >>764 阪急って百貨店じゃないよ 769 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 18:25:53.11 ID:xXPiY106] 「アベノや天王寺」って具体的にどことどこを指してるんだろ？ 普通はそんな並べ方はしないｗ 770 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 18:29:09.19 ID:WnGkOPAj] 阿倍野って言ってくれなきゃ。 天王寺ってけっこう広くて谷九も天王寺区だしな。 どちらか言えば阿倍野西成か阿倍野住吉だろ 771 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 18:29:55.00 ID:PRrzFHWd] >>769 阿倍野区と天王寺区だろ。 772 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 18:37:47.27 ID:xXPiY106] とすると帝塚山も含むから、やっぱり>>762は所得の壁で住めないんだな。 773 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 18:43:22.37 ID:vTvfzEqU] 不動産屋に勤めたら阿倍野や天王寺が認識できる。 ただ、阿倍野と天王寺は道一つだが、長い間高校の学区も違い、 文化も違う。ターミナルとしては一つと見てもよいが、 区域の話は全く別の話として語るべきだ。 774 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 18:45:54.39 ID:AwibEHG4] >>773 大阪でも北の方に住んでたら一緒の認識だな。 775 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 18:51:23.22 ID:xXPiY106] 南の人間は高槻も茨木も区別つかないからお互い様かなｗ 776 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 18:57:07.03 ID:WnGkOPAj] この前ミナミ行ったけど死臭漂ってたわ。平日とはいえ17時頃なのに 人が少なくガラガラ。服買いにいったんだけどアメ村、堀江、船場は 空き店舗だらけ。北大阪＆阪神の優良客が梅田でストップしたからだろな。 ホストとかのゲスい奴らばっかりがチャリンコでウロウロしてたw なんかキモイから梅田に戻ってHEPで買った。 777 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 18:58:41.62 ID:AwibEHG4] 隣同士のJR天王寺駅と近鉄阿部野橋駅で区が違うなんて 地元の人間しか知らないかもしれないｗ 阿倍野区と阿倍野橋駅の「べ」の漢字が違うこともｗ 778 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 18:59:06.73 ID:t/ni1cRV] 堀江周辺は、市内でもっとも人気の高い居住地になってるから、平日でも人が少ないことはありえないわ。 779 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 18:59:41.28 ID:AwibEHG4] 阿倍野区と阿部野橋駅ｗ 780 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 19:12:22.23 ID:vTvfzEqU] 天王寺高校(阿倍野区)に天王寺区から行けるようになったのは、 学区が変わった数年前の話。 781 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 19:19:14.20 ID:q8XcTwze] >>716 その割にヨドバシやビックや北関東系家電量販店は 関西を蹂躙しまくりですけどね・・ 782 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 19:22:11.28 ID:WnGkOPAj] >>778 それただの住人w。文脈からみて購入客層ってわからんか？ ちなみに堀江の店舗も人減少で売り上げボロボロだぞ。 来店で賑わってる店あるか？2次会の飲食店でたまに見るだけだろ。 10年後にはもとの立花家具通りに戻ってるよw

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