【コラム】大阪百貨店戦争に苦戦するJR大阪三越伊勢丹の誤算[2011/06/27]

1 名前：依頼＠芋の煮っ転がされφφ ★ [2011/06/28(火) 19:50:55.51 ID:???] 「黒船がやって来る」。この春から始まった大阪百貨店戦争の主役と見られてきた ＪＲ大阪三越伊勢丹だが、開業後に客の支持を得たのは、無名に等しかった隣の 専門店ビル「ルクア」のほうだった。三越が出店を決めた6年前には、さざ波程度 だった専門店ビルの台頭という消費の新しい潮流に流された面もある。 5月、ＪＲ大阪駅上に高々とそびえ立つ新北ビルが誕生し、大阪百貨店戦争の火 ぶたが切られた。話題の中心は常にＪＲ大阪三越伊勢丹だった。 今春から始まった百貨店の出店と増床で、大阪市内の百貨店の売り場面積は従 来の1.5倍に膨張するという前代未聞のオーバーストア状態になる。その引き金と なったのが、2005年に三越が決定したＪＲ大阪駅新北ビルへの新規出店だった。 これに対抗して梅田エリアの阪急本店と大丸が増床を決めると、それがミナミにま で波及し、高島屋と近鉄本店も増床に乗り出した（下図参照）。 diamond.jp/mwimgs/6/b/599/img_6b8721e8751d565d963e9007cf1f6aae71251.jpg 大阪では今春から本格的な百貨店の出店と増床が始まった。2014年には近鉄 阿倍野本店が10万平方メートルという国内最大の広さになる。結果、大阪市内 の百貨店売り場面積は従来の1.5倍になる さらにその後、三越は伊勢丹と経営統合し、店づくりの主導が伊勢丹になるとい うどんでん返しまでついてきた。ライバルが三越からファッションに強い伊勢丹 に変わったとあって、東京からの“黒船来襲”にもたとえられ、大阪市内の百貨 店は警戒心を強めてきた。 ところが、5月にオープンしてみると様子は違った。好調なのは三越伊勢丹では なく、開業までは無名に近かった隣の専門店ビル「ルクア」のほうだったのだ。 オープン初月の売上高は、三越伊勢丹が45億円、ルクアが41億円。売り場面 積は、三越伊勢丹5万平方メートル、ルクア2万平方メートルと、2倍以上の開き があるにもかかわらず、初月の売上高がほとんど変わらなかったのだ。 初年度売上高の目標は、三越伊勢丹550億円で、ルクア250億円。12ヵ月で割 って月換算すると、それぞれ46億円と21億円で、ルクアが絶好調なのは確かだ。 しかし、百貨店が新規に開業する際はオープン特需が見込めることから、「初 月の売上高は年間目標の12分の1ではなく、その1.2倍は欲しい」（アナリスト）。 つまり、三越伊勢丹でいえば55億円がボーダーラインだが、これに届いていない。 ※以下3ページを省略します。続きはソースを御覧くださいませ。 ■ソース 週刊ダイヤモンド( diamond.jp/list/dw )[2011年6月27日] diamond.jp/articles/-/12866 diamond.jp/articles/-/12866?page=2 diamond.jp/articles/-/12866?page=3 diamond.jp/articles/-/12866?page=4 782 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 19:22:11.28 ID:WnGkOPAj] >>778 それただの住人w。文脈からみて購入客層ってわからんか？ ちなみに堀江の店舗も人減少で売り上げボロボロだぞ。 来店で賑わってる店あるか？2次会の飲食店でたまに見るだけだろ。 10年後にはもとの立花家具通りに戻ってるよw 783 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 19:22:24.00 ID:uRNqvuN8] 阿倍野に進出した東急は天王寺や阿倍野がどういうところかわかってて進出してるからな。 阪急と食い合わない範囲でエリアマーケティングに成功した例。 784 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 19:28:28.90 ID:AwibEHG4] >>783 関西のデベロッパーがどこも手を挙げたなったんだろうな。 成功かどうかはこれからだろう。 あそこがどうなるか、場所を知ってる人間ほど興味があるだろうｗ 785 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 19:29:38.12 ID:q8XcTwze] 天王寺は南大阪・和歌山の住民にとってのターミナルという印象 淀川以北の大阪人はまず行くこと自体が少ない 長期的に見たら一番きついのは心斎橋だと思う ターミナルですらないし、微妙に場所が中途半端だし 786 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 19:44:19.59 ID:Y9FvgFSw] >>776 いまどきアメ村なんか誰も行かないよ。 不良外人ばっか。 787 名前：苅田人 [2011/07/02(土) 19:45:43.18 ID:qCM1QpxG] >>756伊勢丹が福岡伊勢丹にせず、岩田屋の暖簾を残したからじゃない。 その岩田屋も三越と合併させられて岩田屋三越に。今季は７億円に赤字らしい。 福岡も上手くいってないような気がする。今後、阪急もどうなるのかな？ 小倉伊勢丹の時と同じで現地採用が非常に多く、大阪からの出向者が少ないのが気に なる。小倉伊勢丹の時と同じやり方。いざ撤退となった時、岩田屋に押し付ける のか。 小倉の場合は地元デパートの井筒屋にいっぱい食わされたような気がする。 そごうに散々ひどい目にあわされたので、提携関係の伊勢丹誘致。これでライバル 関係の高島屋出店を阻止。その為か提携関係にあった小倉玉屋が廃業。 その伊勢丹も人気ブランドを誘致させず、売り上げが伸びずに撤退に追い込ませる。 それで、旧そごうの店舗をゲット。北九州の独占デパートに成った。 788 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 19:46:47.22 ID:OKQGvl2+] 東京だと調子乗った伊勢丹のファッションが大ゴケしている 出店側に聞くと客単価他と変わらない癖に、出店料も規則も厳しいらしい デパ地下食品は、ライバル店の委託卸やるようになって完全に制覇した模様 元は伊藤忠とか商社系だっけ？ 三越は、チープな伊勢丹が混じらなきゃ高級で良い店なのにな 789 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 19:49:47.44 ID:WnGkOPAj] 俺の予想では今後20年間で北区と福島一部分が異常に発展する。 北大阪や阪神、京阪の良客は梅田でほとんどストップ。 天王寺は近鉄ビルオープンから数年は投資されるだろうけど フェスティバルゲートのように沈んで低空維持。 さらなるネットの発達で雑居ビル弱小店舗集合体のミナミは 大きな進化や進歩もなく客減少衰退化。ヤクザ権利複雑すぎて 大規模再開発不可、治安も悪化。大丸も売り上げ減少に歯止めが 掛からずに2020年前後には閉店。高島屋は南海パワーで健在。 長堀から千日前は老朽ビルと空き店舗だらけで風俗街＆三国人の 街になる（現島之内が拡大）当然治安も悪化する。 790 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 20:55:12.87 ID:lP+jNvdd] >>557 ヤマギワは照明専門店、中川ムセンは心斎橋のギャル向け雑貨店として生き残ってるよ・・・ 791 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 21:05:21.82 ID:j/KbTc0J] 難波の高島屋をヨドバシに代えたら難波も復活しそう 792 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 21:06:35.52 ID:7WUDei3B] 三越は伊勢丹とくっついたのが最後、あとは沈んでいくのみ。 三越も負け組伊勢丹じゃなくて別の百貨店とくっつけばよっかたのに。 793 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 21:10:47.45 ID:RFb6nwRM] >>792 合併当時は伊勢丹の方が好調で三越を食ったくらいの勢いだったのに まあ在京のデパートは、他は鉄道系がっちりで合併する余地もないし いずれにしても三越は伊勢丹と組むしかなかったんじゃね 794 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 21:12:13.21 ID:d3k7UtJV] >>791 そんなんより日本橋にヨドバシつくって 日本橋復活させる方が成功率高いよ。 795 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 21:16:49.49 ID:eX5BPhgD] 日本橋に作っても失敗しそう。 大阪駅の目の前にあるから繁盛しているわけであって・・・ 796 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 21:30:18.85 ID:7WUDei3B] もともとキタの人間はあんまりミナミにはいかない。気分転換がてらたまに行く感じだからキタ の人間が梅田でストップ→ミナミ衰退にはつながらないと思う。むしろミナミの人間がキタに流れて その結果ミナミ衰退につながると思う。あとは天王寺の台頭。人口がキタでは増えているのにミナミでは人口 減少がヒドイ地域が多い。まあキタは安泰、ミナミはちょっとやばいかもしれんがが、ミナミとキタは 全然中身が違う街だからうまいこと共存するだろ。 797 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 21:34:33.71 ID:lP+jNvdd] >>796 地元民はキタ、観光客はミナミって傾向が更に定着しそう 798 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 21:36:26.42 ID:ntpiVqeA] >>796 奈良や和歌山の人口が減ってるのもあるだろう 799 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 21:37:27.53 ID:jidAAblu] デフレ内需破壊の経済劣化政策を続けている限りは失業者は増加するし 賃下げは恒常化するではデパートの業績回復なんて夢だろうに・・・ 経済のクビを絞めているイカサマ経済屋や詐欺師みたいな政治屋ゴロを 放置している訳だから自業自得だろうに・・もう、20年経つぜ。 800 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 21:56:34.41 ID:8V97vktM] 三越伊勢丹ってバスターミナルのせいで1Fが極端に狭すぎる。 そのせいか阪急や阪神に比べて貧相な感じがしてしまう。 バスターミナルを北口広場（建設中）あたりか3Fに造ればよかったのに 広島そごうが入居している広島バスセンタービルのバスのりばを当初は1Fに造る予定だったのだが 表玄関といえる1Fの売場面積が減少することを嫌ってなかなか百貨店のテナントが決まらなかった。 そんな中、そごう側は3Fをバスのりばにすればいいと提案した。 これが奏功していまや広島一の売上高を誇る百貨店になった。 （昔、図書館で読んだそごうの社史に書いてあった。うろおぼえだが） 801 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 22:19:14.45 ID:lP+jNvdd] >>800 ここにして、エコタクシー乗り場を今のバスターミナル使えばよかったのにねｗ ttp://gorimon.com/blog/log/eid1448.html 802 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 22:34:41.54 ID:t+i3jqXu] >>787 博多阪急は追い出せるほど失敗でもない。 控えめとは言え予測は上回ってるという話だし、 当分そのまま行くんでないかと。 しかしそういう話を読むに、井筒屋は地元でやりあってる間に 博多を追い出されたって感じだな。 あと熊本・鹿児島は、実は郊外型SCが強くて都心部の地価下落傾向に歯止めがかかってない。 これは数日前の路線価発表ではっきりした。 これが意味するのは、別に両県とも地元のデパートが頑張ってるとかでなくて 「休日は郊外型SCでクルマで買い物」 というスタイルに完全になってるということ。特に県民レベルでは。 「電車に乗ってデパートで買い物」というスタイルが再び浸透するには 相当の時間がかかるだろう。 803 名前：苅田人 [2011/07/02(土) 22:35:26.73 ID:qCM1QpxG] >>800そう言えば福岡三越もバスセンターは３階に、電車の駅は２階にあった ような気がする。西鉄も一階にはバスセンターを造っていない。 小倉駅は３〜４階にモノレールが乗り入れてるが、一階をメインにせず、３階を メインにしてる。人が集まる導線をメインにしないとダメみたい。 804 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 22:57:08.53 ID:i0ZeXlyZ] 南大阪からの客は阿倍野 北大阪からの客は梅田 ミナミがやばい 805 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 23:00:35.41 ID:PRrzFHWd] >>804 北摂に住んでる俺が、ミナミよりも阿倍野ばかり行くようになってる。 環状線は地下鉄に比べて安い。 806 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 23:24:31.11 ID:v9p3WKK+] 天王寺／阿倍野初心者だな。一度環状線で人身事故で遅延を味わえばよい。 北摂に住んでいる人間はＪＲ西の糞さを知らん。 807 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 23:27:46.67 ID:lP+jNvdd] >>806 茨木高槻の辺りの人はよく知ってるよ 新快速の時間覚えて「速く行ってXX分に乗らないと」とか言ってるのにギャップを感じたことがある 808 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 23:33:06.40 ID:v9p3WKK+] >>807 京都線・神戸線も遅延や人身事故は糞多いと思うが、この２路線と比べて違うのは、 環状線・大和路線・阪和線にはＪＲ西が投資してないって点だ。 いまだに環状線を走っている電車を見ればわかると思う。 経験だと、普段は阪急などの私鉄に乗ってる人はＪＲ西を避けたほうがいいってのが、 理解できてないように思える。 ＪＲ西沿線住民にとっては、 ・いったん遅延しだしたら益々遅れる。遅れ始めたら早くＪＲから脱出して他路線に乗り換える。 ・遅れてはならないときは、たとえ金銭面で負担になってもＪＲは極力避ける。（例：関空に行くときとか） というのが身に染みて教訓になっている。 809 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 23:35:23.21 ID:9NVyDRMU] ミナミは阪神直通で三宮から来てんじゃねーの？ 実際行くのにかなり楽になった。 810 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 23:40:54.64 ID:JmbZex7Z] 阪神電車で三宮から難波にわざわざ買い物に行く客なんていないよ 811 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 23:42:40.22 ID:F6/Ucc3j] 伊勢丹は熊本でも、岩田屋との共同出店という形で進出したけど、結局失敗して岩田屋に後始末を押し付けて撤退したからな。 812 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 23:47:29.69 ID:lP+jNvdd] >>808 買い物・レジャー目的なら遅れも「こんなもんかな」で済む面があるから 普通券客を取り込めて収益的には私鉄線よりよさそうだけどね。 >>809 慎重さで有名な阪神が神戸から難波行の本数あまり設定してない(3本/h) 奈良方面ならこれで充分と思うけど、難波行と考えると貧弱 813 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 00:06:15.40 ID:eL805OyZ] JR大阪三越伊勢丹って名前が長過ぎ じじい達のセンスか？ 814 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 00:12:47.74 ID:qCVEVDBT] >>802 博多阪急の予測は上回ってるけどほとんどが福岡都市圏内の客なので 天神の百貨店と潰しあいしてるだけ。天神は数値的に結構な影響が出てる。 熊本鹿児島は地元百貨店のブランドが半端ないし、どちらも繁華街が賑わってるよ。 熊本は郊外SCの攻勢もあるが、鹿児島は大型のイオンこそあるけどそこまで深刻な状況にはなってない。 815 名前： 【関電 73.0 %】 mailto:sage [2011/07/03(日) 00:19:09.42 ID:sIznYFus] 普通に極力JR回避 昔あった二重事故でさすがに懲りた 816 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 00:19:33.67 ID:xrd5HBAH] 国鉄が不便な時代は奈良や和歌山の人は近鉄や南海で一旦ミナミへ出て乗り換えてたのが、 今はJRで直接キタへ出れるようになったからね。 817 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 00:28:33.60 ID:cNoBROFl] あとは市営地下鉄が民営化すればおそらく運賃も下げてくると思う。 もし梅田〜なんばが１８０円になれば、梅田に行くのに抵抗感はさほどないだろう。 そうなれば鶴橋のある近鉄はともかく、南海は結構食われるんじゃないか？ だから大幅な難波再開発に乗り出すんだろう。 818 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 00:37:31.77 ID:4ML9Keop] とりあえず最新データ（2010国勢調査1％抽出速報）参考までに貼っとく 順位 都道府県 高齢化率 平均年齢 01位　秋田県　　30.2%　　　49.5歳　　　　　25位　佐賀県　　25.0%　　　46.2歳 02位　島根県　　29.2%　　　48.4歳　　　　　26位　群馬県　　24.8%　　　45.7歳 03位　山形県　　28.9%　　　48.3歳　　　　　27位　福井県　　24.6%　　　46.0歳 04位　岩手県　　28.6%　　　48.2歳　　　　　28位　山梨県　　24.4%　　　45.7歳 05位　山口県　　28.2%　　　48.0歳　　　　　29位　岐阜県　　24.3%　　　45.4歳 06位　高知県　　28.1%　　　48.2歳　　　　　30位　静岡県　　24.0%　　　45.6歳 07位　鹿児島　　27.2%　　　46.9歳　　　　　31位　広島県　　24.0%　　　45.1歳 08位　新潟県　　27.1%　　　47.4歳　　　　　32位　京都府　　23.9%　　　45.2歳 09位　長野県　　27.0%　　　46.9歳　　　　　33位　石川県　　23.8%　　　45.4歳 10位　和歌山　　26.6%　　　46.9歳　　　　　34位　奈良県　　23.3%　　　45.1歳 11位　愛媛県　　26.5%　　　46.8歳　　　　　35位　兵庫県　　23.0%　　　44.9歳 12位　鳥取県　　26.3%　　　46.8歳　　　　　35位　宮城県　　23.0%　　　44.9歳 13位　徳島県　　26.2%　　　47.6歳　　　　　37位　茨城県　　22.7%　　　44.8歳 14位　宮崎県　　26.2%　　　46.9歳　　　　　38位　栃木県　　22.4%　　　45.1歳 15位　富山県　　26.0%　　　47.0歳　　　　　39位　大阪府　　22.3%　　　44.1歳 16位　大分県　　26.0%　　　46.7歳　　　　　40位　福岡県　　21.6%　　　44.2歳 17位　熊本県　　26.0%　　　46.6歳　　　　　41位　千葉県　　21.0%　　　43.6歳 18位　福島県　　25.8%　　　46.5歳　　　　　42位　埼玉県　　20.6%　　　43.6歳 19位　青森県　　25.6%　　　47.1歳　　　　　43位　滋賀県　　20.5%　　　43.0歳 20位　三重県　　25.3%　　　46.0歳　　　　　44位　東京都　　20.4%　　　43.6歳 21位　香川県　　25.2%　　　46.4歳　　　　　45位　神奈川　　20.4%　　　43.4歳 22位　長崎県　　25.2%　　　46.3歳　　　　　46位　愛知県　　20.2%　　　42.9歳 23位　岡山県　　25.1%　　　45.8歳　　　　　47位　沖縄県　　17.0%　　　40.5歳 24位　北海道　　25.0%　　　46.5歳　　　　　　　　全国平均　 23.1%　　　44.9歳 819 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 00:56:19.01 ID:/SoIyx0V] >>818 人口60万弱の鳥取を県として表記してもいいのか？ 今後100万人以下の県はどう処理していくんだろう？ 820 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 01:01:26.65 ID:81v6afCn] >>819 実際に、参議院選挙などでは 100万以下の県では、「一票の格差」の関係で一人区の維持さえ 難しくなってきているらしいね。 821 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 01:13:21.15 ID:9MGAM43+] >>813 そのうち、略されてくるよ、それは。 大阪人得意のひらがな呼称で「みついせ」とか。 822 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 01:16:20.31 ID:mPeU4Bax] 「みせたん」が言いやすいかも 823 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 01:19:28.27 ID:3THVc9Jr] >>811 高崎伊勢丹というのもあったな。 あれも中途半端だったな。 824 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 01:49:53.06 ID:RQxVTGUc] >>820 アメリカ合衆国上院みたいに人口関係なく1都道府県ごとに2人(改選1人)でいいのに。 その代わりが衆議院の小選挙区の「+1」は廃止。 これで衆議院との差別化も図れて一石二鳥。 825 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 01:57:11.57 ID:OcfaEF1x] >>824 一票の格差が問題になってるのに、そんなことするわけないだろｗ 826 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 01:58:30.81 ID:/SoIyx0V] >>796 キタとミナミは共存は出来ないと思う、昔とは違う。 ミナミはこれから一人負けだろう。特に心斎橋周辺は家賃との整合性が 取れないまま撤退＆新規店の減少、小中規模はあっても梅田の様な 大規模投資がされないまま自然衰退して今後10年間で地獄を見ると思う。 観光客や近隣住人だけで成り立つ規模の街じゃないし割と目に見えて わかりやすく衰退していくと思うわ。 827 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 02:09:37.99 ID:3gOV7YtL] >>818 なんかの本で20年後には、東京が今の秋田とか島根になるらしい。 ただ人口が多いから、財政に与えるインパクトは強烈らしい。 そのころには、今の平均年齢が高い地域は、老人みんな死んで、逆に 平均年齢若くなるらしい。 東京にいたころ、独身がやたら多いのにびびった。もはや独身が多数派。 828 名前：窓際暇人 ◆DQN9UGUNko mailto:sage [2011/07/03(日) 02:14:12.03 ID:gQZPhXdB] （　´�D｀）ノ＜>>7と>>11が代弁してくれた。 829 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 09:01:53.85 ID:uRlFht4A] >>827 東京は地方からの流入で持ってるだけで自身は何も生まない都市だからな 830 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 09:02:38.79 ID:feXh13t7] 大丸心斎橋店は残って欲しい あの美しい建築様式は大阪の財産 831 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 09:09:13.02 ID:XsMMCM/V] >>829 福岡や広島と違って、質の悪い人口の増え方だよな、首都圏は 832 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 09:10:35.30 ID:PRwHhTPR] 心斎橋は残ると思う。まず堀江地区の観光用再開発が必要。道路を石畳にして街路樹を植えるとか 公園をバリ島風のリゾート公園にするとか。 833 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 09:16:29.85 ID:1WQmIy5y] 田んぼにして稲うえるとか。 834 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 09:27:47.31 ID:OcfaEF1x] >>829 何も生まないどころか、個人あたりの生産性を縮小させる。 日本のブラックホールとはよく言ったもの。 去年あたりからその歪が露骨になった。 あとは落ちるだけだと思う。 835 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 09:31:46.39 ID:XsMMCM/V] >>814 南九州って、 閉店間際レベルの売上なショボい三越が１つだけだろ 836 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 09:36:42.08 ID:gruM7anU] >>835 情報古っ。あんた書き込まない方がいいよ。 837 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 09:44:30.83 ID:PRwbZaI/] >>808 遊びに行くのに安い環状線って言ってるだけなのに、遅延で使うなとか何言ってるんだ？ 梅田で環状線乗換時に確認すりゃいい事だろ？ ここは鉄道オタクの知識披露大会ではない。 838 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 10:00:51.72 ID:MuLY3I8m] 大阪市バスで梅田→難波に乗ると、南へ下るにしたがって車窓に映る人間のキャラが 変わっていくようで面白かったりする 中央大通りあたりまでは勤め人ばかりなのが、伊藤忠本社ビルを通過するあたりから 少しづつ変わっていって・・ 839 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 10:11:35.85 ID:xJnC8gyX] >>837 たまに遊びに行く程度ならなおさら地下鉄使えよ。 １００円程度の差で、時間と安全性と定時性を犠牲にしてどうする。 840 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 10:14:51.94 ID:hOrw94ju] 梅田⇔天王寺の移動はPitapaを持っていればバスが一番安上がりだったりする（180円） まぁ、便数少ないし定時性は言う間もがなって感じだけど 841 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 11:10:54.36 ID:St+F7czK] 大阪は活気があっていいなぁ＾＾ 842 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 11:19:24.97 ID:OG3DD0Ty] >>814 ただ、今はそうでも秋口から天神は新しいビルとか建つからねえ。 H&MとFOREVER21が同じビルに入るとか。 バーニーズも福岡の天神に来るという話だし、周辺含めて盛り返す可能性は結構あると思う。 最近の天神再開発は中国や韓国辺りからの買い物需要も睨んでるそうで。 中国は空港の枠が国内線で一杯だから船で日本に来る観光客が結構多いそうで、 となると東京は遠いし時間もかかるから近くの福岡でという感じらしい。 あと博多駅は駅ビル以外にショッピングゾーンの伸びしろがないんだよね。 売上的には大丈夫とは思うけど 今後は回遊性と町全体での品揃えを売りにするらしい天神に対し 駅ビルだけでは集客で限界があると思う。 843 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 11:24:32.39 ID:XsMMCM/V] 九州のド田舎土人はスレタイも読めんらしいｗ 844 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 11:28:05.79 ID:XsMMCM/V] >>836 　↑ この土人を筆頭になｗｗ 845 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 11:35:49.54 ID:1/R8Fm91] 別にいいだろ 京都や神戸の田舎もんも来てるんだし 846 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 11:36:05.09 ID:TzrKd2QB] 熊本とか鹿児島なんて半世紀前の人口より少ない県じゃんｗ 福岡以外はそんな衰退県ばっか つまり九州全体で人口は全然増えてない 九州＝ただの僻地ゆえの衰退地域 島内の大流出の一部が福岡に流入してるだけで福岡もたいしたことない 847 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 12:07:48.16 ID:1/R8Fm91] 関西も大阪とそのおこぼれを拾う兵庫、滋賀以外は人口減ってる 848 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 12:16:49.01 ID:FRfK97Oh] >>845 間違い。 神戸京都は根っからの都会人。 大阪もそうだったが、最近は全国から人間を 集めているので田舎人度が上昇しておる。 849 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 12:18:13.63 ID:1/R8Fm91] ん？ 神戸なんか明治まで寒村だったんだが どう見ても田舎モン 850 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 12:24:29.45 ID:5NDp0e5R] >>832 心斎橋はなくなりはしないけど死ぬ。心斎橋を中心としたミナミの良さは 良いも悪いも雑居ビルの個人店や弱小店舗の面白さ。アメ村堀江東心斎橋 南船場の小規模店のその魅力が集客を生んでいたけど扱っているメインの 衣料雑貨の嗜好品はネットの普及で全滅。一部チェーン店以外の個人店は この5年で儲けていた金を赤字で吐き出して青息吐息だろう。家賃高いし。 そこにキタの発展で購買客の減少なんてされたら泣き面に蜂。もうだめだろう。 それにミナミ界隈は小規模の雑居ビル大杉。この不景気の中小箱埋めてくれる 新規個人店は激減するだろうし、老朽化したビルと空き室だらけの街では デートスポットにもならんしな。一年もすると埋まらない空き室に焦った家主は 怪しい連中にまで貸し出してさらにイメージ悪化。問題なのは劣化しても賃料が あまり下がらないこと。ターミナルでもない心斎橋は人の流動性も徐々に薄れて いき、今後10年で発展する梅田の引力に負けて反比例で廃れていくだろうに。 だめ押しは10年後あたりに起こる減収による大丸の閉店。20年後には一巡して 原宿のように復活するかもしれんが、今からの5〜15年間で商業地としての 心斎橋周辺は崩壊すると思うわ。 堀江や船場行ってみ現地点で空き店舗いっぱいだから。退転届けは通常3ヶ月前。 一等地は閉店と同時に借り手付くから張り紙なんて張られないの。張り紙 されてる地点で3ヶ月間次の借り手は見つからなかったってこと。一等地なのに。 851 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 12:25:01.40 ID:uRlFht4A] >>849 神戸は平安時代からの貿易港なんだけど 寒村てｗｗｗ 無知な田舎者はこれだから 852 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 12:32:46.12 ID:FRfK97Oh] というか過去の歴史どうのこうのを持ち出してくる 時点で現実が何もわかってない証拠。 現在神戸人ほど洗練された意識を持っている日本人は おらん。 関西の人間はそれでも都会的なセンスをもっているほうだが、大阪は最近しょうもない行列に並んでみたり、 脇の甘さが目立つ。 853 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 12:35:17.48 ID:PRwbZaI/] >>849 それ横浜w 854 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 12:44:53.94 ID:HExlnr3j] >>849 先祖が朝鮮半島かよほどの土田舎モンは逝ってよしｗｗｗ 明治維新直後の開港した神戸は勝ち組武士と欧米人が創った都市 日本で最初の中央郵便局は東京、大阪、神戸。 商工会議所も東京、神戸、大阪。 日本最初のシティホテルは神戸オリエンタル、帝国ホテルは２０年後 オリエンタルホテルの歴史 ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%AA%E7%A5%9E%E9%96%93%E3%83%A2%E3%83%80%E3%83%8B%E3%82%BA%E3%83%A0 現オリエンタルホテル www.orientalhotel.jp/ 855 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 12:46:24.45 ID:7Kx0mqD5] >850 アメ村とか見る影も無いし、堀江バブルも崩壊したし、寂しい限り 梅田なんて何が楽しいの？ 田舎のイオンモールに毛が生えた、薄っぺらい街なのに 856 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 12:49:20.71 ID:CQ4JQ9+N] 梅田は大箱ばかりでミナミみたいな個人店の面白さがない 天神橋筋商店街とかとんでもなく安くてびっくりする ロングブーツ1000円とかキャミソール199円とか 857 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 12:51:37.41 ID:Re4C0+Cn] さっき大阪の三越伊勢丹に飯を食いに行ったんだが 全店舗行列ができているのはどういうことだ 858 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 12:53:26.54 ID:Yl5pxZkR] 梅田は当時の地主だった吉本が土地を売ったから繁華街になった。 859 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 12:53:31.37 ID:1/R8Fm91] >>854 神戸みたいな辺境のド田舎に国の金使うなって批判されたそうだがｗ 860 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 12:55:43.48 ID:r6jAE+EM] まあ、使い分けて好きな所へいけばいいと思うよ。。 今日は夕方からノソノソとお出かけします 861 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 13:06:42.53 ID:+gqFK2aI] 昨日、本当に久しぶりに道頓堀に東京から来た友人と一緒に行ったんだけど、 笑っちゃうくらい観光地になっていて泣けたわ。 ロクでもないたこ焼きやだとか串かつだとか土産物専門店とかもううんざり。 そりゃ人は来るかもわからんけど、関西地元の人間はわざわざ行こうとは 思わない街造り。そりゃ対梅田でなんば周辺が劣勢に立たされるわけだ。 862 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 13:11:23.89 ID:r6jAE+EM] 道頓堀は新世界になりかけてると思う。。 たこ焼きなんか、みんな近所の美味しいお店で買って食べてると思うぞｗ 863 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 13:44:07.75 ID:5NDp0e5R] >>855 梅田は確かに面白くない。量販型の大規模店のテナントばかりで個性もないし。 でも今は昔と違って客はバカじゃないし知識も高いから効率が優先される。 特に時間管理。一番貴重なのは時間だと皆気付いてるし商店街が廃れて メガストアの高効率が発展したようにネットや車所有率高で選択肢の増えた現代では 昔のように街をウロウロして小さな発見する楽しみは日常速度と合わない。 無駄な金も時間も使いたくない目の肥えた人間にとって大規模投資されたところは 信頼感もあり安心して金を落とせる仕組みだしそれが不景気社会の序列だと思う。 良い悪い関係なく地域衰勢、地域間格差は今からがスタートだと思うわ。全国一緒。 これから人口流出、流動性減少の割りに高負担が襲う東京は20年遅れで大阪化する。 良く言えば大阪は最先端。放射能被って価値下がった東京は今から阿鼻叫喚するだろうな。 伊勢丹大阪はその最先端の先っぽの犠牲者。 864 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 13:57:31.02 ID:Nes+hDSY] >>816 でも、奈良の住宅密集地（西奈良とか生駒）からだとJRは選択肢にならないんだよな。 和歌山と違って、奈良は未だに私鉄優位だよ。 865 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 13:58:37.99 ID:r+HvJBTS] >>846 実は熊本は半世紀前より増えていたりする。 鹿児島や長崎は一貫して減り続けているけど。 866 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 14:00:33.34 ID:pV2o8xds] >>848 全国から人間が集まるのが都会なんだから、 神戸京都が大阪と違うとすれば、神戸京都は田舎だろ。 867 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 14:01:35.14 ID:21vHeU5b] ここでずっと九州の話してる奴何なの？ 868 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 14:02:33.89 ID:FRfK97Oh] >>866 認識が間違っている。 なぜ東京がバカでかい土田舎なのかを わかってない。 869 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 14:06:26.34 ID:ywEjf2dz] 福岡は大阪以上にオーバーストアだろ 中国韓国の富裕層頼みというのが脆弱するぎるわ 870 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 14:08:22.56 ID:QLwKD70K] >>839 地下鉄ってつまんないんだよ。 871 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 14:10:03.43 ID:NExKUYa3] >>868 都会ってのはそういうもんだからね。 京都人とか神戸人とかで括れる時点で田舎者だし、それでいいんだよ。 872 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 14:18:46.84 ID:rVdpj2M4] >>433 自分は某辺境の地方生まれで東京在住だけど 873 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 14:32:26.69 ID:dMgOpDVh] >>433 東京在住で大阪に避難？２ちゃんで話題のエア被災ですか？ 874 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 14:34:09.78 ID:1/R8Fm91] >>868 気質で言えば京都は田舎な気がするけどな 企業も内輪で固まって他地域の会社には嫌がらせ 商売やりにくい土地らしい。クレーマー率も全国トップみたいだし 875 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 14:36:17.08 ID:1/R8Fm91] 京セラの会長も九州出身だから京都では嫌がらせに苦労したという話があるな 京都の住民も陰湿で閉鎖的、他人のゴミまで調べるというし 876 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 14:42:18.96 ID:5NDp0e5R] >>875 ゴミは知らんけど陰湿なのはマジ。観光客には優しいけど 新規住人には陰湿な対応なのは沖縄もそうらしいな。移住しても 一年持たない人が半数らしい。観光地特有の体質なのかな。 877 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 14:42:55.20 ID:HExlnr3j] 　　　 ■■■■■■■■■■■■■ 　　　　　 ■■■■■■■■■■■■■■■ 　　　　■■　　　　　　　　　　　　　　　 　■■ 　　　　iiiiiii　　　　　　　　　　　　　　　　 iiiiiii 　　　　iiii　　　　 ＿＿　　　　　　　　＿＿　　　　iii 　　　 　　　　ii　 　　／　　　　　　　　　 　　　　 ＼　　　ii 　　　｜　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　 　　　｜ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜ 　　　｜　　　　 　＼　　　　　　　　　　／　 　 　　｜ 　　　　 　　／ 　　_ _ 　　　　　 　　　　　　　　　　　　_ _　　＼ 　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　← 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ 　 　 ｜ 　　　　　　　　　　　｜　 ｜ 　　　　　　　　　　｜ 　 オオサカに多い朝鮮顔（笑） 　　＼　　　　　　　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　俺たち日本人と違って顔全体が薄くのっぺり顔（笑） 　　　｜　　　＿＿／　　　 ●　　●　　 ＼＿＿ 　 　　　　 しかも釣り目が多いのが特徴、たこ焼きが主食、 　　　｜ 　　　　　　　＼　　　　　 　／　　　　　 　 ｜ 　 　　これらを総称してハンゴク人顔（阪獄人顔）と云う　　 ｜　　　　　　　　　＼　 　　／　　　　　　　 ｜ 　　　 　　　　 　　　 |　 　　　　　　　　　　＼／　　　　　　　　｜ 　　 　　　　 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿／ 　　　　　　　　 　　　　　　　簡単に見分けることができます（笑）！ 878 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 14:44:15.80 ID:1/R8Fm91] >>877 神戸でよく見る顔だなｗ 879 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 14:47:44.55 ID:Nes+hDSY] >>876 大学生に対しては、4年間しか住まないから少し甘くなるらしいｗ 880 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 14:56:26.18 ID:5aiNoOTk] 京都人にとって学生さんはいちばんおいしいんやで。 4年で入れ替わり、礼金違う人から取れるし・・・ 観光客はお金やから。 881 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 15:00:05.87 ID:B02NwMgT] >>877 トミーズの雅みたいな顔だな 阪神間では見ない顔だ 882 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 15:23:35.42 ID:nMrEygu6] 【阪急・ハンズ】JR博多シティ☆２【アミュプラザ】 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shop/1306733238/ 883 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 15:30:02.14 ID:5NDp0e5R] >>877 今となっては空気中のチョン濃度は関東の方が高いんだけどな。。 884 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 15:37:16.00 ID:OcfaEF1x] >>861-862 道頓堀と新世界は酷いな。 一種のテーマパーク化してる。 生活臭が全くしない。 以前のたかじんの番組の調査どおり、地元の人間は殆どいない。 885 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 15:47:28.34 ID:r6jAE+EM] >>884 もはや、「人間動物園」ですお 886 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 15:48:56.72 ID:UHhKEJkd] >>881 えー芦屋によくいるだろ パチンコ店の社長も多いし阪神の選手もいっぱい住んでる。金本とかｗ 887 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 15:52:01.06 ID:r4U5qAUH] ID:1/R8Fm91 これが大阪人の典型? 888 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 15:56:55.40 ID:Yl5pxZkR] 阪神間は阪急のイメージ戦略で他所から移り住んだ人が多いんだろ。 元からいるのは夙の子孫とか。 大阪は大阪で、特定の地域には百済渡来人が多いんだろうけど。 889 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 15:58:44.30 ID:UHhKEJkd] 阪急沿線なんて殆ど部落だろ 西宮宝塚なんて部落集中地帯で有名 890 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 16:06:01.97 ID:34mLBJqN] 福岡から大阪にしょっちゅう遊びや仕事で行ってるけど 福岡には阪急は馴染まないと思うな 今はまだ新しく話題があるけど 品揃えもイマイチなんだよね 福岡三越は狭いし 伊勢丹は北九州、熊本で失敗してるし 博多大丸は本家大丸直でないし やっぱり大阪の方が楽しいな遊ぶなら でも住むなら断然福岡 891 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 16:35:03.75 ID:OcfaEF1x] >>885 だな。 ステレオタイプの大阪人を演じている店員ばっかでひいた。 ディズニーとかUSJのアトラクションみたいだった。 892 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 17:35:29.19 ID:Q0OJP+xm] >>693 反論の内容が２ちゃんねるの書き込みの引用。 京都に住んだことや、 仕事で来たことがないでしょう。 893 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 17:49:11.43 ID:Zhet5OE3] >>855 ＞>850 ＞アメ村とか見る影も無いし、堀江バブルも崩壊したし、寂しい限り ＞梅田なんて何が楽しいの？ ＞田舎のイオンモールに毛が生えた、薄っぺらい街なのに アメ村良い感じに脱皮したやん。 梅田は、西、東、茶屋町、駅前ビル、新地、各種デパート、各種地下街 と色の違う街区を把握した奴だけが 面白い街。 東京の地方利権のキー局制度が、梅田の面白さを周知させないから 田舎者と京阪神の人間をフィルターかけれる。 894 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 17:58:18.87 ID:RPZACpLM] 大阪市には百済という地名があるぐらいだから、、なかなか強烈 895 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 18:01:12.88 ID:UHhKEJkd] 上のほうに書いてあったが京都のコールセンターって神戸や大阪と比べても時給高いんだよな 理由はキチガイが多いかららしいｗ クレーマーがハンパ無く多い 896 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 18:52:40.71 ID:n69ZBjDP] momi6.momi3.net/sw/src/1309361389784.jpg 897 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 18:52:53.89 ID:ZIsoHV69] >>890 博多阪急の中身は阪神だったような気がする。 898 名前： 【関電 83.4 %】 mailto:sage [2011/07/03(日) 19:42:39.51 ID:efQR/DMe] >>894 百済とチョンは人種的に民族的に一切つながり無いぞといっておく あいつらが勝手に百済人の祭りと称してイベントやってたりするだけだ 899 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 20:08:14.17 ID:U6I4fUYk] 関東にも高麗郡があったからな 今の朝鮮とは何の関係も無い 900 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 20:10:54.23 ID:Yl5pxZkR] 倭＋百済（＋任那）→日本 新羅→・・・・・・→韓国・北朝鮮 唐・高句麗→・・・→中国 901 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 20:29:58.18 ID:8GuuI0Ll] 韓川県は関係ないだろ！ 902 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 20:35:38.41 ID:8nxJYXaR] 百済は日本 903 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 20:51:08.72 ID:7epQsEmn] スレタイと違う方向に来ているぞ。 地域の悪口は、お国自慢スレでやれや。 904 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 21:50:09.28 ID:U6I4fUYk] 大阪関係のスレは必ず関東の奴が来て大阪の悪口書くスレにしかならんぞ あと異常に粘着するのが神戸部落民 905 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 22:20:31.66 ID:NI6Htsw9] 茶屋町も大規模再開発が計画されてるよ。Ingsとかヤンマーとかあの辺の一等地。 906 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 22:31:11.33 ID:YqmsmUoO] >>897 客単価も低めに設定されてるから、阪急というより阪神に 近いのかもしれないね。 907 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 22:53:20.40 ID:8nxJYXaR] 伊勢丹よりも三越のほうがよかった。 高齢者向きだから梅田にあってるのに。 908 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 23:31:22.28 ID:OG3DD0Ty] >>906 というか一番吹いたのが阪神のデパ地下にあるという イカ焼き屋さんが博多阪急に来てたこと。 ちなみに今も営業中。食べたことないけどあそこ美味しいの？ あとイカの産地でやっぱり味違う？ 東北のイカ使ってたけど東日本大震災で産地変更するので味変わるかも云々 書いてあったんで気になってるんだけど。 909 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 23:44:56.13 ID:gPe+21Ia] >>875-876 おまえ、田舎に住んだことないやろ。（苦笑）　京都なんてまだヌルいほうやで。 京都の嫌がらせは相手を見る為の手段。どこに行っても、見ず知らずの奴にやさしくしてくれる所なんてあらへんよ。 910 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 23:49:02.93 ID:/PGOMnUR] >>890 福岡の百貨店てどれくらいの大きさなの？ 阪急は小さいみたいだけど？ 911 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 00:05:00.48 ID:xNkQaX8v] 京都は村社会 人の出入りが殆ど無いから同じ奴で固まって余所者は白い目で見る まあ普通に田舎ですな 912 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 00:06:55.62 ID:qEWbMPXN] 大丸も博多に進出してるが 実際は大吉と華丸という２つのデパートに分かれてる 913 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 00:10:56.65 ID:i5M+NXg+] でも実は華丸は神戸生まれ 914 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 05:53:21.20 ID:+j6ouDTB] 最近、阪神地下のイカ焼き屋はドサ回りに出てるのかも・・ 尼崎のココエにも短期間いた様な気がする 915 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 07:52:01.39 ID:MgPTGlQH] >>908 たぶん阪神のイカ焼きやの息子とかじゃね？確か系列は一緒だったと思うわ。 あそこは美味い不味いの判断じゃなくて、学校帰りの買い食い感覚や間食を 楽しむとこ。期待してたらマズいし期待してなければ食ったら美味い。 916 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 08:24:09.52 ID:w40FJ5Cn] >>915 阪神梅田駅に通じる階段に座り込んで食べてるものなあ・・・ 917 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 09:02:08.45 ID:TPfD2Eeo] >>915 阪急阪神になったからなぁ…。ほんと、あの合併はつまらんわ。 独自色なくなって、「統一して経費削減」が広告とかでもアリアリだし。 あのファンド野郎のおかげで、大阪の百貨店の魅力の一つは失われた。 話変わって、JR大阪三越伊勢丹は、今からでも遅くないから「大阪三越」として、 組み直した方がいい。あの中途半端さは、ほんと半端ではない。 918 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 09:07:45.31 ID:f/D9cIbO] 阪神経営陣がアホすぎたんだよ。 しかしあの時京阪が阪神買ってたら、デパート戦争も違う展開だったかもな。 個人的には中之島線不信とダブルパンチで経営傾いてた気がするけどw 919 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 09:19:15.00 ID:58/B9Cf1] 阪神・京阪とも高島屋が買ってたら良かったんだけどな で、大阪三越として組み直すメリットって何？ 売り場の大半が伊勢丹だから中途半端さを取り除くには 三越をスッパリ切ったほうが早い 920 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 09:57:45.02 ID:EkBIjHV4] 伊勢丹は三流 921 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 10:13:53.92 ID:f/D9cIbO] ここの論調だと｢伊勢丹何それ美味しいの？｣状態で、 逆に入口にライオンが鎮座する伝統の三越色を出した方が良いみたい。 実際世間がどう考えてるかは知らんが。 922 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 10:42:32.82 ID:DPv1u4D0] まぁ、三越は大阪で長い間商売してたのも事実で 三越ができると期待してたのに フタをあけると、そのまんま伊勢丹だったことに がっかりする年配の客なども多いはず 923 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 10:51:02.46 ID:QNCOzDVQ] 東京人には絶対わからんかも知らんが、こっちでは伊勢丹なんか 東京の地方百貨店扱い。中高年以上では名前すら知らん人多数。 阪急阪神と勝負にもならん。 結局、駅直結の大丸と分け合うことになるんとちゃうか。 924 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 10:58:35.82 ID:58/B9Cf1] >>921 ここの人間は阪急でも三越伊勢丹でもなくヨドバシで金を落とす層だからｗ 伊勢丹と言えば高いファッション性で全国的に有名だし>>923は極端すぎ 925 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 11:22:17.40 ID:ztwfUTZh] >>924 いや、京都が出来る前までは本当に「全くの無名・知名度ゼロ」だったよ>伊勢丹 「全国的に有名」だからそのご威光で地方民はひれ伏すもの…と頭狂人は思ってるのかもしれないけど、 西武とかマルイがイオンと同レベルの扱いしてる上方の人間からすれば、今の苦戦は至極当然のこと 歴史や品格という点からしても、東京資本は五歩も十歩も「格下」という認識だから そこがガマンならない頭狂の人多そうだけど、それが現実 例外は「宝塚歌劇」や「東宝」で成功した阪急ぐらいなもん 926 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 11:32:57.02 ID:TPfD2Eeo] 「東京で有名＝全国で有名」という、思い上がりは改めるべき。 ソフト麺も、ミルメークも、「懐かしい給食の代表」なんかじゃないよ、 食べたことない。 927 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 11:36:17.11 ID:58/B9Cf1] >>925 お前ネットのやりすぎだよｗ 友人は皆伊勢丹と聞いて楽しみにしてたぞ 若い世代は格なんてもん気にしてないって 928 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 11:37:26.88 ID:1A54R0Wp] 大阪育ちの自分は東京で勤務する前は 伊勢丹とイトーヨーカドーの区別がイマイチ曖昧だったわ 929 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 11:59:12.07 ID:rTOesfZH] 博多阪急は狭いよ 所詮駅ビル内 福岡三越も西鉄バスセンター駅ビルだし狭い 東京の伊勢丹→大阪で知名度低いが 大阪の阪急→福岡…阪急？昔の野球？って知名度 っていうか百貨店ってさ どこも女性モノばっかりでおんなじような所ばっかりで 目新しいものないよね全国的に 大阪は高島屋とか大丸が三越伊勢丹対抗なのかメンズ強化したね 阪急メンズ館の人が西の伊勢丹って呼ばれますからって自慢気に以前言ってたよ(笑) 930 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 12:15:03.00 ID:sYgbyhXJ] >>922 中年だけど、三越がくると思っていたのに、ふたを開けて みれば、伊勢丹で三越は名前だけだった。 伊勢丹が三越を吸収し、伊勢丹主導でやるのなら、伊勢丹三越の ほうがよかったのではと思う。 931 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 12:19:39.29 ID:QNCOzDVQ] >928 だから大阪も半端ない高齢化なんだよ。 ネットなんか見れない中高年以上が百貨店で金使ってんだよ。 そりゃネット見るようなやつが伊勢丹知らんことはありえないやろ。 でも、梅田百貨店で大金使う連中はネットとか知らん 歳いった連中が多いということ。 932 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 12:20:48.24 ID:QNCOzDVQ] 931だが、アンカーミスったわ >927 933 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 12:21:52.85 ID:J8Zj56yr] じじばばにターゲットを絞らないとwww 若者は金を使えないし持っていない。 三越でお買い物はばばあとか爺の喜びｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 934 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 12:23:46.87 ID:P2wOS2Xa] 大阪人のイメージ 高島屋・阪急・三越＞＞大丸＞＞近鉄・そごう＞＞阪神＞＞松坂屋＞＞伊勢丹・マルイ＞＞西武＞＞京阪 高島屋難波、阪急旧梅田、大丸心斎橋、三越旧北浜、そごう建替前は、建物に風格があった。 935 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 12:59:56.01 ID:UnwNWAfY] >>927 自分もどんな店になるのか楽しみにしてたけど、正直ガッカリ感パネェww まぁネットとかスーパーで買う日用品はともかく、百貨店で買い物するんだったらやっぱ"格"は大切。 贈答用にしても、実態はどうあれ阪急のあの包み紙で戴く以上"間違いのない品"だという感じするし。 936 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 13:00:27.78 ID:Nm5aBxgj] まあ、伊勢丹は実質新宿本店だけでやってるようなところだから 「東京の地方百貨店」で正しい。 その東京地方店のセンスが梅田で受けるのかどうかは知らん。 937 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 13:12:51.97 ID:LvKLdfzZ] >>935 まあ阪急の包装紙も今のに変わった頃は、「なにこのそばぼうろみたいの？」で評判悪かったけどな。 938 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 13:23:42.75 ID:+j6ouDTB] 「そばぼうろ」ワラス 阪急と伊勢丹、元々共同し入れ会社やってた位なんだから、 もうちょっと仲良くしろよｗ 939 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 14:24:48.03 ID:MgPTGlQH] さっき行ってきたぞ。ありゃダメだ。ただのステーションモールだな。 上に書いてある皆の意見どおりの貧弱さだったわ。百貨店である必要のない 昭和の企画レベルの見飽きたタイプ。図面敷いた上司にダサイ奴いるんじゃね。 店舗内配置も印象に残りにくい量産型タイプ。お中元で珍しい包み紙欲しいから 今期はまだ売り上げあるだろうけど長続きはしないな。俺も大丸で買い物したわ。 940 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 14:37:52.57 ID:srunlcto] 伊勢丹は阪急完成する前になんとかテコ入れせんとマジ潰れそう 阪急阪神大丸の関係者はザマァwwwって思ってるだろうけど 利用者としては賑わってる所が多いのは嬉しいんだから頑張ってくれよ 941 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 17:00:31.80 ID:MgPTGlQH] 伊勢丹=ヤオハンみたいに自爆がお似合い。。 942 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 17:03:27.42 ID:GyosiF63] 所詮はJRの駅ビルだろ。 土産物と弁当だけ売ってりゃ良いんだよ。 943 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 17:09:04.07 ID:HH3glrQW] >>939 包装紙とか手提げ袋はジェイアール京都伊勢丹と共通だから、包み紙の目新しさもないんだよな。 せめてオリジナルにしてくれれば、そういう需要だけはあったかもしれないけど。 噂によれば、ギフトの包みは三越のものにもしてくれるらしいけど。 944 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 17:34:03.29 ID:f/D9cIbO] 店舗の作りがまるで｢これが関東の伊勢丹ですよ〜｣ ってショールームなんだが その規模・品ぞろえが中途半端かつ誰も求めてない内容。 業態違いとはいえ、隣のヨドバシが高目でも売れちゃうのは、 行けばどんなマイナーな部品・商品・色でも買える品揃えなんだよな。 本気で文化の違う関東を売り込むなら、 新宿メンズ館の品揃え丸ごともってくる位の本気見せないと。 中途半端に既存百貨店と違う土俵で勝負しますって姑息さしか見えない。 そうじゃないなら、関西の文化勉強して出店しなさい。 まあ阪急を叩きたくてたまらない親会社JRが、 インフラに頼ったスピードアップ以外何一つ阪急超えられないのに 子会社に阪急超え求めるのが無理な話かw 945 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 18:10:10.86 ID:58/B9Cf1] >>944 分かったこと言う前に、ブランドは阪急が囲い込んでるから新宿と同じラインナップなんて無理ってことを理解しような 946 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 18:24:35.35 ID:MgPTGlQH] 関東ではどうか知らんけど、関西のJRって役所仕事の延長だから、 JRの駅前周辺なんて老朽ビルばかりでどこも閑古鳥。運賃も高いし。 関西圏ではJRとくっついてもイメージダウンだけで得がないよ。 947 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 18:29:48.49 ID:YAdG64V5] >927 いやぁ、楽しみにはしてないよｗ でもターゲットはババァだな、伊勢丹。 17番街にでも行ってくれ、と思った 948 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 18:33:15.06 ID:DJmDByB9] そのターゲットの関西のおばちゃん層に、伊勢丹のブランド力なんか皆無 三重の方のデパートかしら？ってなもんや 949 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 19:03:33.73 ID:KaHrKgGR] 伊勢ﾀｿ、どこから来たの？ww 950 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 19:10:30.86 ID:1A54R0Wp] ところで伊勢丹って伊勢志摩と何か関係あんの？ 951 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 19:15:24.94 ID:sYgbyhXJ] >>933 店としては、じじばばがメインターゲットではないけど、 ふたを開けてみれば、若者が少なくて、じじばばが多かったと いうことではないかと思う。 952 名前：名刺は切らしておりまして mailto:age [2011/07/04(月) 19:24:11.83 ID:6f+8qLNx] ＞８８９、＞９０４ Ｂ落人口日本一は大阪。 大阪は兵庫と同世帯数プラス１６の未集計地区人口。 953 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 19:26:11.12 ID:GyosiF63] >>945 囲い込み以前に阪急にあるようなブランドをわざわざJRの駅ビルで買う理由が無いしねｗ 954 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 19:35:22.55 ID:+6cGV+mk] 伊勢丹は東京の有力百貨店だってことは当然知ってるが、知ってるからブランド力を感じるかと言えばそりゃまた別物だからな。 新興百貨店よりは上だという程度の感覚。 西武とそう変わらないイメージ。 実際店に行けば西武よりは上だとわかるが、そういう意識から入るわけだから、リピートするには何か大きなインパクトがないと。 駅ビルだから撤退とかはさすがにないと思うが、存在感としては大丸と同程度、もしかしたら下でもおかしくないくらい。 正直、伊勢丹が東京以外でやっていけるのはごく限られたところしかないんじゃないか。 京都なんかは良かったと思うが。 955 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 19:36:03.46 ID:qEWbMPXN] >>950 創業者が小菅伊勢守丹治 956 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 20:05:06.79 ID:JkKANvB0] >>940 大丸はともかく阪急にそんな余裕あるの？ 建て替えの新ビルただでさえ遅れてるのに、また遅れるらしいじゃん。 新装開店の体制が整う前に大丸やルクアに固定客つかまれたら、 何かときつくならんか？ 957 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 20:15:40.39 ID:Kv2FtepZ] 大阪の北エリア利用者は貧乏人が多いんやな 958 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 20:18:45.18 ID:Kv2FtepZ] ようするに　共倒れ百貨店ということかあ 北のミニマーケットを奪い合い自滅梅田？ 959 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 20:20:28.24 ID:vxf4KuzU] 首都圏の高額消費者層に助けられてるだけで 伊勢丹自体にブランド力があるわけじゃないってのが これで露見してしまったな 960 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 20:28:55.35 ID:Kv2FtepZ] 小東京！虚飾村・梅田オタ！ 小東京！真似村・梅田喝采！ いずれにしても、地場百貨店も痛恨には違いない・・・プラスよりマイナス開発！ 死骸地化も近いな梅田墓地！ 久しぶりに2chを見たが、相変わらず冴えないなあ日本！ 961 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 20:45:37.42 ID:iJ+cnTsk] 今日のNG推奨ID:Kv2FtepZ 962 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 21:06:28.04 ID:CdtOu7Ny] 大阪・兵庫だけじゃなくて奈良や和歌山まで商圏に入ってるんじゃないの 京都・滋賀の客はJR京都伊勢丹で堰き止められて、大阪までは流れてこないだろうけど 963 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 21:07:14.58 ID:MsvpvDvw] むしろ三越単体だとキャラ的に大丸とかぶると思うんだけどね・・ 964 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 21:18:18.85 ID:Kv2FtepZ] 日本全国！カブリまくり 日本民衆！カブリまくり 965 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 21:20:30.98 ID:Kv2FtepZ] カブリまくりで　本日も安心安堵！ アホ臭！仕事でもするわ 966 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 21:30:32.33 ID:ln//2dv3] >956 阪急阪神の顧客層はまさに固定客 年間買物額が50万円以上あるような客が急に大丸に移ったりしない。 逆も言える。大丸顧客が急に阪急顧客になったりしない。 決して余裕があるわけでもないが、伊勢丹が顧客を獲得した結果 阪急阪神百貨店が潰れるということはあり得ない。 それが大阪での百貨店ブランドというもの。 ルクアとはそもそもかぶらない。 阪急百貨店は工事が続いていてアクセスもしにくく、仮店舗状態。 それでも休日はめちゃめちゃ混んでる。 967 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 21:35:06.64 ID:a4otPfO0] 伊勢丹は過去の提携相手の阪急に遠慮してあんなんで抑えといたのでは？ 968 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 21:39:10.95 ID:ln//2dv3] >967 株主がいるのにそんなことするはずないやん。 けど、再々編はあるかも知れんな。 969 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 21:40:40.78 ID:8wGUwii1] >>966 そうは言ってもそごうは実質潰れたからな お得意様はあっても殿様じゃ商売は続かないよ 970 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 21:41:36.42 ID:ehotThZ/] >>952 同和地区数　 北海道０、山形０、秋田１、青森０、岩手０、宮城０、福島８ 東京２０、埼玉２６３、神奈川３１、栃木１０４、群馬２６２、茨城５７、千葉３９ 山梨２３、長野３３３、静岡５２、愛知３５、岐阜２１、福井６、石川４７、富山２３３、新潟５９ 三重１９３、和歌山１１１、大阪１０５、奈良７７、滋賀６７、京都１４７、兵庫３４１ 岡山３７３、広島４２６、山口１５４、島根１４７、鳥取９７ 香川４８、愛媛４６３、高知６９、徳島８６ 福岡６１５、佐賀２０、長崎６２、熊本４５、鹿児島５４、大分７１、宮崎９、沖縄０ 【同和地区人口】 兵庫県　１６万３，５４６人 福岡県　１１万４，４８２人 岡山県　５万８，６３５人 奈良県　５万６，１３０人 三重県　４万８，２３８人 和歌山県　４万６，３１６人 愛媛県　４万４，６８５人 高知県　４万３，５５２人 埼玉県　４万１，４９６人 　 16地区足したとしても兵庫は大阪の3倍の同和地区がありますｗ 兵庫は全域部落みたいなもの 971 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 21:41:58.12 ID:RimD04no] >>945 要するに、そういう状況なのに伊勢丹色を出そうとしたこと自体が間違いってことか。 972 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 21:43:49.92 ID:qEWbMPXN] だったら東急みたいに天王寺で商売しろって 973 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 21:44:36.81 ID:RimD04no] >>955 伊勢守とな！？！！ 974 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 21:49:44.45 ID:TtaN2Nbo] あんだけ休日混雑していて苦戦とか。売り方ヘタクソなだけじゃねの 975 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 21:52:54.44 ID:ln//2dv3] >969 殿様商売なら潰れるには同意。 いまのところ大丸・阪急阪神が殿様商売しているようには見えない。 但し、若者向けではない部分が出てきてるのは懸念材料ではあるが、 中高年層と比較して購買力が小さいので戦略としては問題無いのか? そごうの破綻原因は身の丈に合わない無理な拡張路線が原因。 976 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 21:54:27.52 ID:Kv2FtepZ] イマドキ浮浪世界　顧客だけで成り立つなら・・・揺るがない年功序列と終身雇用？ 軽薄貧感の浮浪キャラに対応するんのも・・・しんどい脳！百貨屋！ 977 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 22:01:10.74 ID:+79sN3rt] 単に不便で入りにくくて品揃えが中途半端なだけだろ 978 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 22:01:48.07 ID:Kv2FtepZ] じっとしとれん現代企業体質・・・自滅や 979 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 22:06:16.75 ID:iZ1TD65p] >>966 固定客＝日本有数の富裕層 てところが阪急の強みかも。 多少ピンキリはあっても、基本的に阪急宝塚線や神戸線沿線民は住んでる家からして庶民とは違う。 また人口9万の芦屋市内にあるスーパーの品揃えは、4000万首都圏のどのスーパーよりも充実してるのが、 このあたりの街の特異性を如実に物語っている。 阪急自身は、食堂でソーライスを提供するとか元々そんなに高級色は出して商売してなかったはずなのに。 顧客の望むものを敏感に捉え、真面目に追求していった結果が今の繁栄なんでしょうね。 やっぱ、これも見る目の肥えた大阪のお客さんに「育ててもらった」って部分なのかも。 980 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 22:13:46.13 ID:7z6X3ZS6] だから20年後には斜陽業界の百貨店は半減するだろうけど、 梅田に関しては伊勢丹撤退が客導線やブランド信用力で最有力候補なんよ。 よっぽど面白いもの出来るなら客は梅田西側に流れるけど今建築中ヤードも ただの中規模の箱物件でしょ無理無理。六本木ヒルズみたいな大規模レベルじゃ なきゃ今時興味湧かんわ。現計画なら阪急村がまだまだ勝つでしょ。 981 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 22:21:29.91 ID:MsvpvDvw] 正直、いまの阪急梅田駅の使いづらさに、あの「いらち」の大阪人が 耐えられるとは思えん・・ 人の流れの悪さは犯罪級だぞ・・あのコンコースは 982 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 22:24:33.50 ID:2c4CCqMV] やはり「ステーションデパート天王寺」に対抗して、 「ステーションデパート大阪(または梅北)」。 大鉄対天鉄の争い再び! 983 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 22:37:49.24 ID:iZ1TD65p] >>981 大昔国鉄との兼ね合いで、一夜にして高架駅→地上駅の切り替えをやってのけた会社だ。 いま客に不便をかけていることぐらい、百も承知だと思う。 現在の民鉄日本一の規模を誇る高架駅に切り替える時だって、そうとう「使いづらかった」はず。 あんなことそんなことが色々あっても、今や大阪…というより西日本の地域一番店。 いらちな大阪人が、それでも支持しているのが阪急。 まぁこれからはどうか分からないけど、伊勢丹と比較されるほどには多分落ちぶれないと思う。 984 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 22:38:45.70 ID:KDsax/lO] 阪神は地下だけ残って後は撤退 985 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 22:45:55.90 ID:IzDyXFpt] 阪神そればっかり言われとるｗｗ 986 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 22:46:15.07 ID:ln//2dv3] 先週に伊勢丹いってみようと思って、阪急方面からJR大阪駅に上がって・・・ なかなか新鮮な店やなと関心してたんだが、伊勢丹ではなくルクアだったorz 気がつくまでかなり時間かかった。 まさか、伊勢丹で買物したつもりが実はルクアだったって落ちはないよなw 伊勢丹の品揃えにも問題あるかも知れんが、やっぱり場所が悪くないか？ 987 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 22:46:39.14 ID:+79sN3rt] 伊勢丹のあの場所にはイオンかダイエーかイズミヤなどのスーパーメインで ダイソーとフードコート必須、残り店舗をアウトレットモールにして温泉付ければ 家族連れが憩える梅田のオアシスになり人が溢れること間違いない 988 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 22:49:14.46 ID:iZ1TD65p] ミーハーなことを言わせてもらえば、建て替え前みたく阪急はまたビヨンセとかモデルとか アチラのセレブにお買いものに来てもらえるような百貨店であって欲しい。 通行規制かけられたり、報道関係者に邪魔されても、手を振ってさっそうと歩く彼女たちを ナマで見るあの華やかな感じは何ごとにも替え難いww 連投スマソ☆ 989 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 22:50:35.87 ID:a4otPfO0] イオンモールOSAKA ヤマダ電機日本総本店梅田 いろいろ後継店舗が浮上してまいりました。 990 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 22:51:29.84 ID:HLjmB+XW] とりあえず、大事な客に贈り物をするときは、 東京なら三越、名古屋なら松坂屋、大阪なら阪急で買えばいいってことはわかった。 991 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 22:54:04.77 ID:3so+Fz2w] レストラン街みて幻滅 別に伊勢丹じゃなくても食えるものばっかり しかも東京で有名とかじゃなく、大阪で有名な店ばかりｗｗｗ とりあえず名の通った店呼べばなんとかなるとでも思ってるんだろうな 992 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 22:59:36.05 ID:0h+jxbII] 思い切ってSF小説に出てくる近未来都市にすれば良かったね。 993 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 23:01:26.14 ID:ZM0uek8s] 大阪でも、阪急にこだわる必要はない。 自分が気に入ったら、三越伊勢丹で買ってもよいのでは… 994 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 23:04:21.50 ID:ZM0uek8s] 993は990あてです 995 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 23:04:54.50 ID:t9ro3wDK] 「大阪ステーションシティ」をウロウロ www.youtube.com/watch?v=4iAJy-zj8So 996 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 23:08:25.13 ID:ln//2dv3] >>990 客がみどり会系なら阪急もしくは高島屋 そうでないなら大丸・三越 特に理由がないなら近鉄・京阪は避ける 997 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 23:10:52.41 ID:kh8qRj/1] 【梅田】阪急･阪神･大丸・三越伊勢丹5【百貨店】 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shop/1309673422/ 【大阪】大丸・高島屋・近鉄 総合スレッド【南部】 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shop/1248161301/ 【新宿】伊勢丹･小田急･京王・高島屋【百貨店】 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shop/1307780506/ 998 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 23:26:03.34 ID:+79sN3rt] ルクアと大丸は何度か行ったのになぜか伊勢丹に行ってない 屋上には行ったとてもよかった 999 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 23:30:10.79 ID:pWH7qk77] >>979 御堂筋口のいかりスーパーでその一端を見ることができるよな 1000 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 23:30:17.70 ID:b2om8FQq] 三越伊勢丹逝ったあああああああああああああああああああああ 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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