【コラム】大阪百貨店戦争に苦戦するJR大阪三越伊勢丹の誤算[2011/06/27]

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1 名前：依頼＠芋の煮っ転がされφφ ★ [2011/06/28(火) 19:50:55.51 ID:???]: 「黒船がやって来る」。この春から始まった大阪百貨店戦争の主役と見られてきた
ＪＲ大阪三越伊勢丹だが、開業後に客の支持を得たのは、無名に等しかった隣の
専門店ビル「ルクア」のほうだった。三越が出店を決めた6年前には、さざ波程度
だった専門店ビルの台頭という消費の新しい潮流に流された面もある。

5月、ＪＲ大阪駅上に高々とそびえ立つ新北ビルが誕生し、大阪百貨店戦争の火
ぶたが切られた。話題の中心は常にＪＲ大阪三越伊勢丹だった。

今春から始まった百貨店の出店と増床で、大阪市内の百貨店の売り場面積は従
来の1.5倍に膨張するという前代未聞のオーバーストア状態になる。その引き金と
なったのが、2005年に三越が決定したＪＲ大阪駅新北ビルへの新規出店だった。

これに対抗して梅田エリアの阪急本店と大丸が増床を決めると、それがミナミにま
で波及し、高島屋と近鉄本店も増床に乗り出した（下図参照）。

diamond.jp/mwimgs/6/b/599/img_6b8721e8751d565d963e9007cf1f6aae71251.jpg

大阪では今春から本格的な百貨店の出店と増床が始まった。2014年には近鉄
阿倍野本店が10万平方メートルという国内最大の広さになる。結果、大阪市内
の百貨店売り場面積は従来の1.5倍になる

さらにその後、三越は伊勢丹と経営統合し、店づくりの主導が伊勢丹になるとい
うどんでん返しまでついてきた。ライバルが三越からファッションに強い伊勢丹
に変わったとあって、東京からの“黒船来襲”にもたとえられ、大阪市内の百貨
店は警戒心を強めてきた。

ところが、5月にオープンしてみると様子は違った。好調なのは三越伊勢丹では
なく、開業までは無名に近かった隣の専門店ビル「ルクア」のほうだったのだ。

オープン初月の売上高は、三越伊勢丹が45億円、ルクアが41億円。売り場面
積は、三越伊勢丹5万平方メートル、ルクア2万平方メートルと、2倍以上の開き
があるにもかかわらず、初月の売上高がほとんど変わらなかったのだ。

初年度売上高の目標は、三越伊勢丹550億円で、ルクア250億円。12ヵ月で割
って月換算すると、それぞれ46億円と21億円で、ルクアが絶好調なのは確かだ。

しかし、百貨店が新規に開業する際はオープン特需が見込めることから、「初
月の売上高は年間目標の12分の1ではなく、その1.2倍は欲しい」（アナリスト）。
つまり、三越伊勢丹でいえば55億円がボーダーラインだが、これに届いていない。

※以下3ページを省略します。続きはソースを御覧くださいませ。

■ソース
週刊ダイヤモンド( diamond.jp/list/dw )[2011年6月27日]
diamond.jp/articles/-/12866
diamond.jp/articles/-/12866?page=2
diamond.jp/articles/-/12866?page=3
diamond.jp/articles/-/12866?page=4
319 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/29(水) 20:20:14.32 ID:L4dOIal0]: イオンモール、三井不ららぽーと、アピタウォークはテナント系のトップ御三家
最近の店舗はまず外しがない

あべのが成功したから大阪に攻めてくるぞ
320 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/29(水) 20:22:35.88 ID:NxWU0LMv]: >>319
イオンモールは大日にあるよ
321 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/29(水) 20:22:36.97 ID:gYInmlc6]: >>319

阪神間は、モールが供給過剰状態。
北摂にモールつくったら、阪急がキレる。
作るなら、京橋あたりかな～。
322 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/29(水) 20:23:21.95 ID:cUhuUFxw]: 百貨店できてもはなから行く気ないし
323 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/29(水) 20:23:55.67 ID:isoeMoSA]: ルクアの成功は三省堂のおかげ。
梅田民の本屋好きは異常。
324 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/29(水) 20:26:00.09 ID:gYInmlc6]: 阿倍野みたいなところに来てくれてありがとう、と地元のひとも思てってるだろうね。
十三、鶴橋、京橋とかどうしようもないエリアにこ綺麗なモールを作ると成功すると思う。
今は淡路が高架工事中で狙い目だよ～。
325 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/29(水) 20:28:01.48 ID:NxWU0LMv]: >>323
三省堂は15年くらい前にディアモール開業時に梅田に進出したけど
失敗してんだよな
326 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/29(水) 20:28:01.67 ID:d8dmdOBD]: まあ正直、伊勢丹が新宿で強いように梅田は阪急が定番で根強い。
上品な阪急、庶民的な阪神、老舗の大丸に対し、伊勢丹は中途半端。
品格、老舗で凌駕する三越で勝負するのは素人目でも解るし、後は大阪人の三越ブランドへの期待を裏切ったんだろうな今の店は。
327 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/29(水) 20:29:23.34 ID:gYInmlc6]: 大阪の人は、マジで三越は、眼中にないよ。
328 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/29(水) 20:30:44.68 ID:rpXYFNPm]: 三越の入り口、香水臭過ぎるわ。
あんなコーナーは店の奥に置いとくれ。
329 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/29(水) 20:31:18.73 ID:gYInmlc6]: 大丸は大塩平八郎の乱で襲撃されなかったけど、三越は襲撃されて全焼したらしいw
330 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/29(水) 20:31:23.29 ID:e0zQLFP8]: >>イオンは京セラドームに出店するけどね。
いい立地はある程抑えられてるからね。うめきたに大型ショッピングモールは資金的に無理だろうし。
JR尼崎、西北、JR高槻、阪神西宮、樟葉、大日とここ数年で主要駅の再開発や大型ショッピングモールの出店が
相次いでいるからなかなか出店する余地がない希ガス。あるとしたら堺とか南のほうだと思う。市内だと南港とか
湾岸地区かな、弁天町あたりはねらい目だと思うがそれに見合う土地がなかなかないのでは？
京都は規制が厳しいし、阪急洛西口は確か再開発の計画があったから来るかもね。
331 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/29(水) 20:32:16.59 ID:4f4IiJXc]: 大阪人がバーゲンでもないのに百貨店で買うわけがない。
332 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/29(水) 20:33:13.08 ID:NxWU0LMv]: >>330
北花田には阪急がテナントに入ったイオンモールがあるんだよな
333 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/29(水) 20:36:13.80 ID:+H9JdquR]: なんか読んでると、阪神というのは新宿で言うところの京王みたいな感じなのかね。
何があるわけじゃないけど、おしゃれじゃないおばちゃんからの支持はすごいあついという。
あ、でも京王には駅弁と古本というキラーコンテンツがあるか。
334 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/29(水) 20:37:30.47 ID:NxWU0LMv]: >>333
阪神は地下食料品売り場が全て
335 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/29(水) 20:37:55.67 ID:e0zQLFP8]: >>LUCUAの三省堂は他のと比べてちっこくて人を引き付ける要因にはなってないような気が・・・
LUCUAのうまいとこは微妙にHEPやらESTとか既存の店とテイストが違う店を集めたからだと思う。
あとはうえのレストラン街。いままで梅田になかった店も多く出店していてかなり新鮮。
叙々苑は意外にやすくておいしかった。
336 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/29(水) 20:38:07.00 ID:gYInmlc6]: 小さいとき、日本橋の三越にいくときは、ウールのズボンとかはいて、ピアノの発表会に行くような服装をさせられていた。
日本橋の三越はそういう場所。
大阪の百貨店は、そういうフォーマルさは全くない。
337 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/29(水) 20:39:16.53 ID:NxWU0LMv]: >>335
そもそもルクアは実質ギャレのリニューアルだからな
338 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/29(水) 20:39:33.05 ID:+H9JdquR]: >>334
俺が出張帰りにいつもひろたのポン酢を買ってるのは、あれはどこなんだろう。
すごい狭いから、たぶん阪急なんだろうな。
339 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/29(水) 20:40:00.66 ID:vJHil3Cq]: 北浜にあった三越はまさにピアノ発表会のメッカではあったけどな
340 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/29(水) 20:41:58.93 ID:NxWU0LMv]: >>338
これか？
umeda-hankyu.jp/Food/foodfloor/2007/11/20071105_213000_5012.html
341 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/29(水) 20:42:17.38 ID:gYInmlc6]: 大阪、神戸人は、モダンな文化が好きなんだよね。
京都人は、モダンには全く興味がないんだよね。
プレモダンとポストモダンが融合したような感性を好む。
342 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/29(水) 20:42:40.84 ID:M9zroSzl]: >>310
>札幌って最近東急西武と閉店ラッシュだったから

ちなみにそこもダウトｗ
西武は潰れたけど東急は残ってる。閉店したのは「さっぽろ東急ストア」
そごう・西武・ロビンソンが潰れて大丸が開店。
丸井今井と三越が合併して同じ会社に。
343 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/29(水) 20:43:15.27 ID:gYInmlc6]: ポン酢は、馬路村か旭ポン酢の２択だな。
344 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/29(水) 20:43:17.41 ID:/5zNFitT]: >>330
衰退激しい糞田舎の糞袴なんか終わってるじゃん
何が主要駅だよ、地元の貧民以外は誰も寄り付かない
345 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/29(水) 20:43:22.14 ID:NxWU0LMv]: >>336
大阪の百貨店がどうこうじゃなくて
既に百貨店の存在意義がなくなってきてるから
今じゃどこの地域でもフォーマルさなんて出せなくなってるよ
346 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/29(水) 20:43:29.12 ID:AgowW8Vs]: ヨド方面に行く場合、
２階に上がらせるなら、そのままヨドバシに入らせろやクソが
347 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/29(水) 20:44:49.39 ID:4PFU+1uX]: 【梅田】阪急･阪神･大丸・三越伊勢丹4【百貨店】
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shop/1304681616/

【新宿】伊勢丹･小田急･京王・高島屋【百貨店】
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shop/1307780506/
348 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/29(水) 20:44:57.93 ID:/5zNFitT]: ああ糞袴ってまいかた（笑）の樟葉のことね
349 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/29(水) 20:45:29.96 ID:+H9JdquR]: >>340
まさにそれだ。
350 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/29(水) 20:46:42.38 ID:TYIJsfXb]: 371　名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/27(金) 22:02:11.42 ID:27f/hikU
>>1
こういう調査でいつも東大阪は無視されてるよな
北大阪人やインチキ政令市の連中は東大阪のことなんて全く考えないから知らないんだろうが
東大阪のことを知ったら誰も東大阪以外の都市に住もうなんて思わなくなるだろ
西宮は人口急増してるそうだけど東大阪や八尾の良さを知らないスイーツ（笑）のアホが増えてるだけだな
アホが増えて勘違いして政令市になってしまったのがインチキ政令市の
さいたま（笑）　千葉（笑）　堺（笑）　相模原（笑）

372 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/27(金) 22:05:09.72 ID:F0Afu2YJ
北河内や中河内近辺に住む下流階級の人生の負け組と東京や政令市の住民じゃ
南イタリアと北イタリア、いやアフリカとヨーロッパなみの格差がある。
いくら大阪市内より怖い！民度低い！田舎！と喚いてもﾆﾔﾆﾔしながら( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝって返されるだけｗ
なんで必死なんですか関東コンプの東大阪市民ｗ

374 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/27(金) 22:08:47.06 ID:w4XRIsH1
北摂住みだけど、確かに政令市と東大阪じゃ民度違い過ぎるｗ
政令市でも大阪市は民度低いが、東大阪なんてガラの悪い所に何で住まなあかんねや
まあ河内泉州はポイだな、文化程度、知的、教育水準の面で。あと勘違いしてる奴が多いが
寝屋川とか東大阪とか泉南みたいな糞田舎と違って政令市は普通旧国名では言わない。
川崎市を武州とか言ったりしないだろ？堺もしかり神戸もしかり。よって政令市はは河内泉州に含まれない
東大阪八尾大東門真守口松原和泉岸和田泉南枚方寝屋川奈良など南の方と政令市
日本から消すなら前者のほうに決まってんだろ

376 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/27(金) 22:17:47.38 ID:XebLYsX/
やっぱり河内はバカのイメージなのかｗ寝屋川とか門真とか東大阪とか松原とか掃き溜めだもんな
そりゃあ捨てるなら後者だよなぁ。治安も悪い。人間の質も悪い。
三重や奈良の人も東大阪を嫌ってるよ。横浜や堺や千葉や福岡の人も東大阪人とは絶対関わりたくないだろ。
大阪府内の近鉄沿線はガラも治安も悪いからなぁ。生駒山以西の近鉄電車は日本一下品な所を走ってる。
351 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/29(水) 20:48:18.18 ID:e0zQLFP8]: >>336 関西圏では百貨店は大衆化されて生活に浸透していて客層も東京よりも若い人が多い。
だからみんな気軽に行く場所であって、特別な日にしか行くわけじゃない。東西の
文化の違いだと思う。大阪にだって難波の高島屋、梅田の阪急、心斎橋の大丸みたいに
伝統と気品を兼ね備えた日本橋三越に匹敵するレベル百貨店はあるが？
一個人の経験だけできめるのはよくない。
>>淡路は確かにねらい目だが地元の商店街の反発が凄そう。確かにJRも開業するし
今後市内でも注目のエリアだけどね。
352 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/29(水) 20:48:24.49 ID:TYIJsfXb]: 258 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。投稿日：2011/05/27(金) 23:02:01.07
ﾍﾞｯﾄﾞﾀｳﾝ政令市（横浜、川崎、千葉、相模原、さいたま、静岡、京都、堺、神戸、北九州）の連中
特に東京の金魚の糞の千葉人と埼玉人と、関東に媚びる裏切り者の京都人と堺人と神戸人が
東京に媚びて寝屋川等の北河内や大阪市内は民度低い、治安悪いと言ってるが
糞政令市より泉州東大阪などの大阪の南や北摂のほうがええわ
東京人やバカの関東人、政令市の連中は見下してるかもしれんがな
あんな連中市名で読んでやることあらへん
神奈川北部（北神奈川）、兵庫東部（東兵庫）、大阪南部（南大阪）、静岡西部（西静岡）、埼玉東部もしくは旧国名（例：武州）表記で充分やｗ

260 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。投稿日：2011/05/27(金) 23:04:23.54
>>258
朝鮮では政令市を都道府県＋（方角）や旧国名で表す風習があったのかw　
つーか川崎を神奈川北部とか武州とか言ってる奴見たことねぇｗ　埼玉県民だが京都や神戸や堺の人はなぜか関東コンプレックスの池沼に粘着されて気の毒だな
政令市とそれらの郊外では欧州とアフリカなみの知的、教養、収入、カーストの格差があるぞ

157 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/05/27(金) 23:11:24.86 ID:uPIhvH34O [1/2]
東大阪市民だがシャープ工場は南部最大の都市（当然政令市は南部には含まない）のうちに作るべきだったな
2chやﾆｺﾆｺ動画では東大阪や八尾などの大阪の近鉄沿線はガラが悪いとか怖いと思われてるのか人気がないが
おらあかかってこいや関東人ども！滅びろ！

159 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/27(金) 23:14:56.37 ID:f6kcNhTC0
>>157
東京都民だが東大阪なんてヤバイ人外魔境に誰が行くんだｗ　人間の住むところじゃない
すまんが近鉄ってガラ悪いイメージしかないわｗ
日本一ガラの悪い阪神沿線に輪をかけてにガラの悪いところばかり通るからなｗ
電車の客層が悪い、頭が悪い、おまけに顔も悪いから誰にも相手にされない
そんなとこに住んでるのは死んでも全然惜しくない国益に影響がない人間がほとんどだから
まともな人間は誰も住みたがらない。お前アニオタだそうだがお前の好きそうなアニメキャラとは絶対縁のない街だよな東大阪近辺はｗ
353 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/29(水) 20:48:49.82 ID:inbLqjVF]: >>341
わかるわかる。京都は超絶和風かあるいは
ちょっとぶっとんでるくらいの最先端を好む。
極端なんだよな。大阪神戸は保守的と言えば
保守的なんだけど、完成度の高さ、まとまりのよさ、
そして自分の個性を表現できているかどうかに
こだわる。
354 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/29(水) 20:51:23.61 ID:+H9JdquR]: 伊勢丹のファッションフロアって、基本田舎もん向けだからな。
新宿のバーニーズと伊勢丹メンズには、おしゃれな客は寄り付かない。

ただ、改装前の地下食料品売り場はよかった。
マイシティーのスーパーと並んでち重宝してたんだが、
今となってはおもかげないなー。家賃が上がったんだろうが、
どこにでもあるような店しかなくなっちゃった。
355 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/29(水) 20:55:23.27 ID:OxHWm0a1]: 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/16(月) 04:04:47.33 ID:bXsq/rZx
堀江アナ「大阪府の中でも、まあ治安ワースト一位って
　　　　　　枚方の方申し訳ないんですけど、イメージ悪いですね
　　　　　　まあデータとしてこういう記録のようなんですけけども・・」
→大阪府治安ワースト１市町村は枚方市
　www.youtube.com/watch?v=IW4zSVWulCM （ムーブ）

5 風吹けば名無し[sage] 投稿日：2011/05/31(火) 03:07:41.06 ID:nvhIz5Zl
北河内民は人格破綻してる（ ´∀｀）最低最悪のカス
関東に来るな田舎者のゴミクズ
356 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/29(水) 21:05:20.84 ID:e0zQLFP8]: すれちだが難波の高島屋外観はほんとに美しいと思う。うまいこと新旧がミックスされていると思う。
これぞ日本を代表する百貨店だと思う。
阪急ももう少し伝統を大切にしてほしいね。
あの美しい建築物をいとも簡単につぶしてしまって少し残念。
新しい建物もなんかいまいちだし、内装はましだが。
357 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/29(水) 21:08:46.47 ID:Sg3R6xvM]: おっさんは目もくれずに素通り
358 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/29(水) 21:08:50.49 ID:3ozc4Kvy]: 確かに地下の生鮮食品売り場は、休日でも人が心なしか少なかったな＞三越伊勢丹
359 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/29(水) 21:10:29.42 ID:LbnyfHwQ]: ルクアは場所がいい。JRから阪急への動線真上。
通り抜けもできる。用事がないのに入ってしまうw
隣のはずなのに伊勢丹が遠く感じるんだよね。
オープンするまでルクアは伊勢丹別館だと思ってた。まさか奥だけとは。
360 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/29(水) 21:11:42.42 ID:Mze+lTXN]: ルクアは微妙だと思ったんだけどなー

判らんものだ
361 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/29(水) 21:24:46.94 ID:dr5tGmhm]: >>318
関西ローカル番組にもゲストで東京芸人は結構出てるからな。
朝ドラにしても、ＡＫ（東京）制作は最初は数字は低いけど
内容が良ければジワジワ数字上げるのが関西の特徴。
362 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/29(水) 21:28:35.15 ID:+H9JdquR]: 百貨店もだけど、それ以上に専門店の顔ぶれが
東京と関西でぜんぜん違うんだよな。

たとえば手芸のユザワヤ、画材の世界堂、文具の伊東屋あたり。
東京ではほとんど一強って感じだけど、関西ではどんな店で
置き換わってるのか想像もつかにゃい。
363 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/29(水) 22:27:48.41 ID:hKw8YWZd]: 手芸は「ABCクラフト」、画材は「カワチ」、文具はこれといってないが、
紀伊国屋や三省堂の書籍併設とか、丸善とか百貨店。
ユザワヤは千日前にあるよ。
伊勢丹は期待してたけど、梅田といっても場所が・・・。
目的がないと行けない。
学園前も梅田も一口に言うけど広すぎ・・・
364 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/29(水) 22:38:56.85 ID:a4zALyS3]: 京阪沿線の人間には梅田も難波も天王寺も無関係だな
あっ、大都会樟葉があったかｗ
365 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/29(水) 23:24:03.28 ID:hKw8YWZd]: 京阪には「シティーモール」が天満橋と京橋に。
千林商店街・守口には京阪百貨店・枚方市に近鉄と松坂屋、
くずはモールもあるぞ!
366 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/29(水) 23:24:30.40 ID:gcql2ktH]: うめだ阪急はギネスブックに掲載される世界最大のデパートですからね。
367 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/29(水) 23:25:36.45 ID:TnGMgzHp]: >>365
すごぉい（棒読み）
368 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/29(水) 23:26:44.50 ID:fmPm28Hm]: >>334
阪神の外商がタイガースグッズ、食料品売り場、年に一度の質流れ品放出祭が三本柱やって言うてたな
369 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/29(水) 23:51:33.57 ID:2Hg7pL6K]: ルクアは大手セレクトショップの旗艦店が入っているのが、２０代～３０代の男女に受けているんだと思う。
高価格帯のブランドは阪急で買えばいいしね。伊勢丹のメンズ売り場は買いのものしやすそうで悪くはないと思うが、あえて伊勢丹で買おうという気にならない。
370 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/29(水) 23:54:44.82 ID:H3bx2uYY]: >>305
貴重な情報ありがとう、
人から貰うワイシャツ、あちらのカラーシャツが多いんよ
スーツ着て、それに合うネクタイ探すのは中々大変

みんな目が肥えてるし
371 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/30(木) 00:10:41.64 ID:OfsJOoBL]: ノースフェイス梅三小路に移ったんだ
成城石井も出来てる
www.albiosaka.com/floor/
372 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/30(木) 00:12:17.86 ID:fCxt5RF2]: 3流百貨店にはいってるブランド巡り好きだわ。
MK Avv 45RPM indivi バーリー eastboyとかw
373 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 00:48:22.69 ID:KWpsC4GE]: 単純に三越ファンがいてうれしかった。
どうもありがとう。
374 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 02:21:09.20 ID:RIhSkGOG]: 京橋にも何か作ってくれ
375 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/30(木) 02:25:45.67 ID:Oe32iV/J]: 三越は近鉄に金払って近鉄三越の暖簾を出させてもらえばいいのに

JR大阪伊勢丹と阿倍野近鉄三越のダブル出店こそ大阪を制する
376 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 03:03:05.70 ID:/tKy3w9r]: >>375
三越になんの得があるのそれ
377 名前：名刺は切らしておりまして mailto:　　　　　　 [2011/06/30(木) 03:09:59.63 ID:XKIdOyC+]: JR大阪伊勢丹の後釜は某最大手の家電量販店だと思う。
ヨドバシと行き来しにくくしたのも
建物が安っぽいのもそれを見越していたから。

新宿もいつのまに大型店出してきてるし。
378 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 03:18:55.37 ID:QtutEZPh]: 無理してでもヨドバシとつなげるべきだったね
両方行こうとは思わないんだよ　近いのに
379 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 03:31:43.22 ID:MITXIVjB]: >374
京阪があるでしょ
380 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/30(木) 04:42:57.26 ID:Oe32iV/J]: >>376
スケールメリットです

>>377 >>376
2年後にはヨドバシと連絡通路でつながりますよ
381 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 05:51:03.60 ID:QtutEZPh]: >>380
遅いな・・・
382 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 06:09:46.22 ID:ssxA13wZ]: >>24
今更だが、それは在京マスコミが作る「テレビの中の大阪」な。
アニマル柄は大阪より東京の方が所有率が高い。
383 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 06:26:46.15 ID:RMof0eTf]: >>382
おばはんのヒョウ柄着用率だけに絞ればぶっちぎりで大阪だと思う
若い子のアニマル柄全般なら地域差無いんじゃない？
384 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 06:39:16.83 ID:NzKdmLpA]: >>383があまり・若・く・は無いという事だけはよくわかったよ。。
385 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/30(木) 07:25:28.09 ID:nruRHPmV]: 今月の三越伊勢丹の売上はどうやら京阪にも負けそうだというウワサ…
386 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 07:39:28.83 ID:1i/yCMrP]: >>383
逆に在京メディアのテレビに映るような極端なファッションのおばちゃんは
特定の場所(天神橋筋商店街？)にしか居ないか、タレントがやってるとしか思えないくらい
遭遇することはないな
387 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/30(木) 08:01:42.46 ID:leeTFJ62]: petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps28962.jpg
388 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/30(木) 08:05:34.08 ID:Pxi5rEzZ]: 関西のファッションって原色使いの派手好みって聞いたけど違うの？
昔、こっちの学校に赴任してきた女の先生が真っ赤なスカート穿いてて
みんな驚いたんだけど、「神戸からきた先生だからね～」って担任が言ってたのを思い出す。
389 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 08:06:58.74 ID:Oe32iV/J]: >>381
あんたが童貞捨てるのとどっちが先かね
390 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/30(木) 08:14:43.87 ID:J8POugcN]: >>380 ヨドバシ側はとどうやってつなげるんだろね。
三越伊勢丹はおそらく年間売上400～450億ぐらいだろうね。大幅な赤字は確定だろうね。
テナント料も立地的にかなり高額だろうに。撤退も時間の問題だろうね。
三越伊勢丹の跡地はLUCUAの増床かな。
391 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 08:29:31.30 ID:eiC3a1C4]: 917 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2011/05/08(日) 16:50:43.95 ID:55Q1C15A [1/2]
LUCUAの男性用トイレは、女性に比べると人権抑圧レベル。
もうね、女性に優しいとかいうのを通り越して、男性の人権を侵害する格差。

918 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2011/05/08(日) 16:53:01.19 ID:p4Zyo/11
>>917
大阪ステーションシティの映画館もレディースデーだけでメンズデー無いもんなぁ

924 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2011/05/08(日) 17:51:53.16 ID:79IdBplL
女から見ても、男の扱い酷いなと思う。
思うけど、女尊男卑！女は～ってレス繰り返してる男のために
わざわざレディースデーやってる店とかに｢女尊男卑はやめるべき！｣
なんて言わんかと。
おかしいやつ過ぎるしw
そもそも、女が女を優遇しろ！って言ってるやってるわけじゃなく、
企業側の戦略なわけで。
こんな差はなくていいとおもってるけどね。
あと離間工作やろね。
TVはほんまにそう思う。
男を馬鹿にした内容多すぎるし。
女から見てても不愉快になるレベル。
392 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 08:52:43.20 ID:W9kauRQt]: >>388
神戸で原色はむちゃくちゃレア。

そういうマスゴミ偏向報道レベルの思い込みが伊勢丹社員に浸透してるから惨敗なんだろうね。
上から目線、東京がスタンダードで関西はキワモノ。
393 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 09:19:21.77 ID:QtutEZPh]: >>389
意味不
394 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 09:55:42.85 ID:+YPc5pTH]: 関西流の東京イジメですね
異質な東京スタンダードは、関西から叩き出されるんです
395 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/30(木) 10:00:19.81 ID:6+X6g9t2]: 独りよがりな売り場編成といい、今の越丹見るに頭狂ではこの程度で商売成り立ってるのかと、
あまりものレベルの低さにむしろ驚きを禁じ得ない

3.11の地震の日、従業員同士お手手つないで逃亡＋客を追い出してブランド品を金庫にしまった新宿伊勢丹、
客を店内の安全な場所に避難させて、帰宅難民を一晩中店に泊まらせ非常食配った有楽町阪急

ナメ過ぎなんて言葉じゃ、到底追いつかんわ
396 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 11:11:38.74 ID:FqrHKICF]: 正直東京資本は格が低いイメージあるからなあ
そりゃ失敗するわ
397 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 11:39:25.36 ID:ghNBoJoZ]: >>395
マジなの？
阪急最強ですな。
398 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/30(木) 12:46:46.27 ID:iB+MvV0y]: 伊勢丹が悪い事にしたいんだろうが、大阪がショボすぎるだけだろw
399 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 12:49:24.36 ID:n/a1X1z4]: たこやき臭い駅だから何をやっても失敗する
400 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 12:57:04.50 ID:NNEoXPWI]: 京都も大阪も失敗してる伊勢丹、大丈夫か
401 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 13:15:00.45 ID:9Wwk8tDo]: 東京の百貨店って東京らしく下品だしイメージも悪いからな
前から失敗すると言われてただろ
402 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 13:17:29.27 ID:9Wwk8tDo]: >>399
あんまり報道されてないルクアが成功して隣の伊勢丹が失敗するのはおかしいだろう
やっぱ東京資本のブランド力が低いんだろうな
東京ってだけで汚そうだし阪急と比べると数段落ちる
403 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/30(木) 13:23:21.22 ID:9UCrYRUk]: 東京はセンスのイイ１部の人間いるが、
多くは田舎もんの集まりだから自分に自信がない、
雑誌とか他の人のと全く同じモノを欲しがる、
安心するからだ、
だから同じモノばかりを並べときゃドンドン売れる
関西、大阪は洋服屋で溢れてる環境で育った、
人と同じモノを極端に嫌がる
伊勢丹など東京系は関西の環境・文化が分かってないのだろう
404 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 13:31:33.91 ID:9Wwk8tDo]: センス無いよな伊勢丹ｗ
なんか安っぽいし
そりゃ阪急メンズ館に人集まるわ
405 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 13:34:17.03 ID:GVe6/lJ2]: 東京だからダメって訳じゃなく
伊勢丹が失敗しただけだね
開店前は少し期待してたけど想像以上に何もなかった。
レストランフロア増やせばいいのに。
406 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/30(木) 13:36:47.01 ID:GSi2Bnep]: >>398-399
頭狂チェレンコフワールドへようこそ♪
407 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 13:41:29.74 ID:NNEoXPWI]: >>405
ヨドバシも東京だけど成功してるし、マルイも最初ヤバかったけど
ちょっと良くなってきてる

伊勢丹だけはダメだ。京都がダメなままだもん。京都は隣に他の
百貨店がないからいいけど、大阪は持たないと思うよ
408 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 13:47:34.67 ID:29jRhlWi]: 伊勢丹より牛タンがいいーー
409 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 13:49:36.44 ID:mHJFWvpx]: JR大阪三越伊勢丹じゃなくて、大阪三越で開業していたら、かなり
違っていたと思うんだよな。なんだか、三越って感じでもないし、
伊勢丹って感じでもないっていう、実に中途半端な店舗。
がっちりと、「高級お誂えの三越」って感じしておけば、金持ち層が
来たろうに。改装後のそごうは、若者主体の心斎橋という場所柄、
高級路線が合わなかっただけで、梅田は年寄りも多いから、差別化
出来たのでは。
410 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 14:06:56.25 ID:kbvRvmUE]: JRとか伊勢丹とか三越とか雑魚が寄り集まったところで阪急阪神どころかヨドバシにさえ勝てんよ。
スイーツにしてもルクアの赤福に勝てん。

>>395
あの日は新橋の第一ホテルのロビーで泊らせてもらった。
あそこも阪急系だよね。
411 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 14:13:43.29 ID:kbvRvmUE]: >>409
心斎橋だと高級ブランド品は長堀通と御堂筋あたりの路面店に人が集まる。
百貨店ではダメ、これは神戸も同じ。
412 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/30(木) 14:13:50.66 ID:PJhirl1z]: >>395
銀座三越も間口広げて救済した。あの時の百貨店の対応の差で
今後10年間の信頼は確定したな。
413 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/30(木) 14:26:19.63 ID:PJhirl1z]: >>409
俺もその意見には同意する。
関西圏はどこも歴史があるので由緒正しいブランドしか相手にしない。
由緒正しいかどうかが重要。昭和発足のロフト、ハンズは受け入れるけど
百貨店クラスになると目は厳しい。大阪は面白がられてるフリしてるだけで
地場がしっかりしているのでスルーの余力がある。実は東京より厳しく怖い。
414 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 14:42:39.37 ID:nYe+vm4D]: 三越メインに押し出して金ぴか重厚なインテリアを採用
入口には２体の大きなライオン像
メンズ用品だけ伊勢丹を売りにする
・・・でよかったんじゃ
415 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 14:47:55.67 ID:Oe32iV/J]: >>414
それがいいかもしれませんね。ライオン像が無いのは痛い。
416 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 15:20:20.60 ID:n/a1X1z4]: >>409
そうだよな
三越ブランドのほうが成功しただろうな
かつては北浜や枚方にあったから馴染みもあるし外商さんも頑張ってたから

三越は包装紙には伊勢丹には無い圧倒的な価値があるんだよなあ
417 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/30(木) 15:51:55.80 ID:D2VvgWJ9]: >>409
改装後のそごうは、高級になりすぎて我々には遠い存在になってしまった。
三越伊勢丹もそうならないように…
私が思うに、百貨店といえども高級になりすぎては、客に逃げられる。
いいものをより安く、だけど、スーパーよりは一ランク上のものを揃えたら、うまくいくと思う。
阪急なども高級化しているから、気軽に買い物しにくくなったと親は言っている。
418 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/30(木) 16:04:19.14 ID:yH3VzOPQ]: >>395
お手手つないでww これですよね？

３月１１日　東北太平洋沖地震　新宿伊勢丹5F
www.youtube.com/watch?v=FW3335kSY-Y

京都は観光地ゆえ、エスカレーターも東京方式(＝大阪や世界標準とは逆の左立ち)だし
伊勢丹の頭狂ローカルの売り方が「たまたま」まかり通っただけなんだよね

でも梅田は世界一見る目が厳しい客が集まる大阪の中心地の一つ
ミスドやユニクロの社長をして「大阪で成功したら、世界中どこへ行っても通用する」
とまで言わしめる、ある意味小売商売の登竜門のような場所

そんな場所に、宣伝打てばホイホイ買い物してくれる財布のひもも頭のネジもゆるい
頭狂客相手の店と同じような売り場作っても、そりゃ客入りませんてwww
事実、売上げとか客の入り見たら「出直してこい」って言われてるようなもんだし

◯Ｉも初期は完全にそっぽ向かれてたけど、最近は少しだけ分かってきたようだし、
頭下げて上手に大阪の人に育ててもらいながら、商売のイロハ一から学んでおいで
419 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/30(木) 16:30:25.69 ID:PJhirl1z]: 百貨店が落ち目なのは皆知ってるから、そんな斜陽業界で
カネ落とす気ないな。20年以内に壊滅するわ。
ステイタスとして残るのは三越、高島屋、阪急のみが黒字。
そごうと大丸は20年で規模半減輸血状態でギリギリ。その他死亡。
420 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 16:34:56.41 ID:kbvRvmUE]: >>417
阪急は本店だけじゃなくて、メンズ館（ナビオ）だのファイブだのNu茶屋町だので
全世代対応してるけど、そんな中に単騎で突っ込んでも無理だろうなあ。
421 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/30(木) 16:36:11.44 ID:5hg2iQZj]: 俺は20年後でも阪神でイカ焼き食ってそう・・・・・・・・・
422 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/30(木) 17:06:09.72 ID:yyEdORvO]: パルコも東京だよ
423 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/30(木) 17:08:20.75 ID:TtqnWUuH]: >>419
堅実主義な阪神はしぶとく生き残ってると思うぞ、　本店だしな
424 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 17:10:14.23 ID:w7VG01lj]: >>419
近鉄も阿倍野だけは生き残っていると思う。
ターミナル店だけにな。
425 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 17:11:15.97 ID:NNEoXPWI]: >>423
恐ろしいことに、20年後の阪急大丸越丹など想像もつかないが、
阪神のイカ焼きだけはイメージできるもんな
426 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/30(木) 17:27:04.51 ID:PJhirl1z]: >>419だが
阪神百貨店は植物だからあそこ根付いてるし潰れるわけがない。
427 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/30(木) 17:54:19.64 ID:Jvp/fr3k]: 伊勢丹も阪神のイカヤキを買収したらウケたのにな。
集客効果抜群やで。
果物のミキサージュースもセットで・・・
428 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/30(木) 17:59:06.43 ID:HlZU0G4h]: >>419
小売りのトレンドなんて消費者の流行さ。また流行は繰り返すよ
永久に続く不況も無いしね
429 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/30(木) 18:00:36.70 ID:CY+9TtzQ]: ヤマダ電機西日本総本店梅田になると思う。
430 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/30(木) 18:08:01.13 ID:1DPVqj72]: >>429の書き込みが冗談じゃなくなりそうな売上だね
自分は東京生まれで東京育ちだけど
大阪府民になったらやっぱり阪急梅田で買うんじゃないの
JR三越伊勢丹には行かないと思う
431 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 18:27:45.90 ID:kbvRvmUE]: 雑魚の寄せ集めはどれだけやってもダメ。
ビックカメラにした方が良かったんじゃないの？
432 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 18:28:29.37 ID:QTYXbUw5]: 百貨店いうけどホンマにいいものは少ない。
なんていうかな高級ブランドでも本当にいいのは入ってこないというか、路面店というか日本に入ってこないというか。
それこそ創業発祥の店だけにしか売ってないようなもの。

国内の工芸品でも超絶な職人技のものなんて百貨店なんかにおいてないけどw
433 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/30(木) 18:37:59.47 ID:CY+9TtzQ]: 自分は某辺境の地方生まれで東京在住だけど
震災で一時的に避難した、大阪で震災の募金活動や募金状況、通行人の態度を見てたら
関西人ってこんなに東日本、東北、東京にあからさまに冷たいのかと驚いた。
あんなに大変な被害に遭ったのだから、もう少し協力的になってもいいと思うのに。
関西人の東京嫌いは異常だな。
434 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 19:07:53.52 ID:yUeCqYy0]: 誤爆ｽﾏｿ
435 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 19:10:13.51 ID:malza33o]: >>25
ウィメンズってな～に？？
436 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/30(木) 19:12:57.78 ID:PJhirl1z]: >>433
好き嫌いとかあんまり深い意味はないと思うわ。そっちは深刻かも
知れんけどこっちは経験済みだし皆冷静なだけと思う。
経験上、日本国内ならば近隣圏だけで大体は対処出来るの知ってるし（放射能以外）
これで西日本東日本は大災害経験したから第3回目大震災はどこかわからんが
あんたも冷静に対処出来るのでは？遊びで大阪東京の犬猿言ってるけど
日本人同士でそんなことありえんだろうに。。
437 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 19:16:22.00 ID:kbvRvmUE]: >>433
詐欺に騙されにくい土地柄だしね。
街頭での募金活動なんてとてもじゃないけど信用出来ない。
438 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 19:22:48.76 ID:CNHisFDk]: ブランドを阪急阪神に抑え込まれたからねえ。
439 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 19:24:34.89 ID:CNHisFDk]: >>433
募金してますよ。
ただ、街頭募金は詐欺の可能性があるので避けているのです
440 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/30(木) 19:25:29.89 ID:ovJUZOeM]: >>433
＞自分は某辺境の地方生まれで東京在住だけど

このパターンの人が典型的な関西嫌いの多いタイプ
で、私は関西が嫌いです、、て言いたいだけでしょ
以下の文は適当に書いてるだけだろ？
「大阪で震災の募金活動」と東京嫌いと全く関係ない話し
を無理にこじつけてる辺り読めば明白
そうだろ？
441 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/30(木) 19:36:41.70 ID:0Xnqkanf]: 頭狂チェレンコフワールドへようこそ♪
442 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 19:40:35.94 ID:4KBDT77K]: やっぱ大阪の人間にとって百貨店て特別なのな。
関東で百貨店についてそこまで語れる奴おらんわ。
443 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/30(木) 19:46:49.89 ID:WJ6nj+67]: >>441
それってどんなワールド？
全然浸透してないけど。
444 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/30(木) 19:47:36.39 ID:Jvp/fr3k]: 高島屋て、大阪の会社なのにすんなり東京で
受け入れられているのは不思議やな。
445 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/30(木) 19:56:47.38 ID:gaefHnh9]: 大阪人は、モダンなものが好き。
446 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 20:02:11.11 ID:dkrQ3h9t]: 首都圏→大阪移住組だったもんで新宿伊勢丹クラスを期待して行ったら、
なにこれ？に思えた。すんげえ期待はずれ。
品揃えもこれはどうかなあ？って感じだし、屋上にファミマとかもうね。

三越伊勢丹が何を考えてあんな店作りをしたのか分からないけど、
ちょっと梅田を舐めすぎてるように思えた。
既存の百貨店から乗り換えたくなるようなものにしろや。
447 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 20:19:43.59 ID:Zh9jmqfT]: 三越伊勢丹はホントに謎な店だよなぁ
あれで真剣に既存店舗と渡り合えると思ってたんだろうか…？

>>424
上本町なんとかしてやれ
あそこも施設古くなってるし死臭漂うもうだめオーラがすごい
せっかく周辺が盛り上がってるのに
448 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 20:31:57.63 ID:dRlBeHs4]: >>446
人気店は周りに悉く抑えられてる八方塞がりな状態だから仕方がない
食品ですらまぁまぁ安いのにアノ状態
現時点では落ち目の三越の売場を無くして伊勢丹一色に変えるべき
誤算は誰がどう見ても三越だろ
あんなので阪急の年配客が流れるわけないだろｗ

どうせ一からの歴史作りなんだし
三越伊勢丹ではなく海外の百貨店と提携したら面白かったと思う
ハロは無理としてもさ

三越伊勢丹も捨てて百貨店部分もルクアにしてルクアで再出発かな
ありえないけど南海百貨店(高島屋)に変えて欲しいわ
449 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/30(木) 20:33:38.71 ID:J8POugcN]: >>447 上本町はYUFURAができて近鉄がテコ入れしてんじゃないの？
あそこは市内でも有数の文教地区だからそんなに発展しないほうがいいと思う。
難波近いしね。

伊勢丹の跡地はもし百貨店ならそごうとかがはいるんかな。
とりあえず伊勢丹は撤退でおｋ
450 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 20:41:35.81 ID:mY9ibvdH]: バーグドルフグッドマン梅田とか、
ボンマルシェ大阪とか、いっそのこと
そのくらいまで行っちゃえばいいのに。
451 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 20:41:46.16 ID:malza33o]: >>443
青白い光がピカピカ輝いている
452 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 20:53:58.48 ID:QxNVgCb1]: 伊勢丹のあれは服を見に行くところであって買うところじゃない
三越に土下座して仕切りなおしてもらったほうがいいのではないかねえ
453 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 21:05:29.04 ID:1i/yCMrP]: >>444
日本橋店は大阪店と同じくらいの歴史があるからな
454 名前：以心伝心 [2011/06/30(木) 21:19:21.70 ID:UrwVnxc6]: ＭＩ組合執行部は、自己保身の腹黒の汚い奴等が多数在籍。
実は、人事部長と組合委員長は陰で結果を既に取り決め、組合員を誘導するやり方が実態。
何と組合委員長の人事評価者は人事部長だから絶対に逆らえない訳よ。
ああ世の中には正直者ではなく、憎まれっ子だけがはびこるのね。
455 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/30(木) 21:22:02.78 ID:It+dPLoW]: モダンつても関東みたいに垢抜けてたらいいとかそういうのでもないんだよね
わからないんだよね
関東人て文化がないところやん元から
456 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/30(木) 21:27:18.54 ID:FLywl7o4]: テナント配置と客動線、エレベーターやエスカレーターの配置についてはＪＲ名古屋高島屋が日本でダントツ、圧倒的にいい。駅ビルやるならあれを参考にすればいいのに。レベルが違うよね
伊勢丹をあれを梅田につくれてたら客を独占だったのにな。快適に買い物ができるような客動線は本当に重要

かといって新宿の高島屋の客動線は死んでるからな、名古屋のあの凄まじい客動線のつくりはなんだったんだろな。
457 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 21:47:41.35 ID:bTxzecLF]: 寄付しても税金を取る国の体勢が悪い。

安藤なにがしが、大阪は寄付が少ないとかほざいたらしいが

大阪駅のリニューアルに関われなかった腹いせだろ。
国連関係もあしながも寄付関係は全部国の天下り団体じゃないか。

現地の人間に金が届かないことをよく知っているんだよ。
信頼しないとこに寄付はしない。特に国関係には。

これ常識。
458 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/30(木) 21:55:27.05 ID:J8POugcN]: >>450 プランタンとかもいいだろうね。

とりあえずあの伊勢丹は構造、内装、テナントすべて微妙の失敗作であることは間違いない。
あの中途半端な吹きぬけはいらなかった。結局圧力かけても阪急からは一店舗も引き抜けなかったんだねｗｗｗｗｗ
しょせん頭狂にしか伊勢丹信者(失笑)はいないもんなｗｗｗ
459 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 21:56:15.16 ID:6CF5l6jf]: ファッションの伊勢丹とか伊勢丹ブランドとか
伊勢丹はすごいって報道のされ方しているけど実際行ってみるとスカスカ感がするんだよなぁ。

大阪の人に取っちゃ三越にブランド力は感じても伊勢丹にはないんだよ。
460 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/30(木) 22:05:38.69 ID:Jvp/fr3k]: 「三越劇場」復活させて!
461 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 22:14:22.79 ID:jDcNmWbA]: 関西ではＪＲそのものが関東と違ってイメージが悪い
462 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 22:31:55.83 ID:Uauafjgo]: 別に東京もJRの印象なんて良くないが？
463 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 22:36:49.01 ID:Jy8HbG4J]: 東京の駅ビルはゲロ臭い
464 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 22:51:29.13 ID:O+FKlKNg]: >>449
個人的には高校生とマンション住民とお寺の町のイメージ＞上本町
465 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/30(木) 22:55:38.26 ID:yuxIzwje]: JR西伊勢のJRと伊勢丹の出資比率はどれくらいなの？
466 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/30(木) 23:01:24.54 ID:CzQuTir1]: >>465
ＪＲ６割
467 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/30(木) 23:07:13.15 ID:ZBEj5Pg4]: 大阪は本当にJRのイメージは悪いな。
昭和の頃は賑わったダロなぁ・・っていう劣化した駅前や町並みばっかり。
阪急はトータルコーディネートで資産価値も上げていくから富裕層が多いな。
沿線の客筋が綺麗なので百貨店も信用を勝ち得る。阪神は阪急のおこぼれ。
南海、京阪、近鉄はフィクションです。
468 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/30(木) 23:13:57.46 ID:+rKHNLOb]: 伊勢丹は新宿のセンス今東京でセンスのいいのさ青山赤坂
469 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/30(木) 23:14:44.74 ID:pa9xP/mr]: 関西人の自意識過剰コメント笑える！阪急も梅田だけ。伊勢丹も新宿だけ。社員はお互い身の丈分かってるよ。今回も三越の敗戦処理を伊勢丹がやらざるを得なかっただけ。業界全てどこも負け組ですよ。ネットとＪＲがこの10年の勝利者。
470 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 23:15:52.11 ID:IUMlJT0u]: 井の中の蛙だな
関東じゃ阪急百貨店なんか眼中にない
所詮電鉄系だもの、高島屋や三越みたいな呉服系百貨店には勝てないよ
471 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 23:17:26.14 ID:CHScVlWS]: >>470
高島屋は古着系ｗ
472 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/30(木) 23:19:19.10 ID:9VYEGtXW]: 西武なんて関西じゃゴミ同然だが
473 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 23:19:49.70 ID:IUMlJT0u]: 世田谷の玉川高島屋は芸能人御用達
474 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/30(木) 23:20:04.52 ID:OfsJOoBL]: 伊勢丹探したけどわからなかった
混んでたからかな？
475 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 23:21:50.16 ID:ggMSZUxF]: 阪神は地下食だけ残す
476 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 23:22:18.94 ID:5APUGsF7]: 所詮伊勢丹など、「下らないもの」でしかなかったということだ。
477 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 23:23:53.40 ID:IUMlJT0u]: 東京コンプレックスの塊だなここｗ
478 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/30(木) 23:27:08.54 ID:lzjmzw4B]: 君は大阪コンプレックスの塊のようだねｗ
479 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 23:30:22.84 ID:9SBHGqS1]: >>470
高島屋は大阪の会社で、難波の本店は電鉄の店子なんだが
480 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/30(木) 23:34:55.52 ID:+rKHNLOb]: 東京でも電鉄系といわれる西武百貨店は強いですよ
481 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 23:34:59.38 ID:hpp8LiCG]: たしかに「伊勢丹」って言われても、
何のブランド力もないな関西では。
482 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 23:35:22.81 ID:GVe6/lJ2]: 東京と比べるスレじゃないぞ
期待してたのにあまりに何もないからがっかりしてるだけ
483 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/30(木) 23:36:26.91 ID:ZBEj5Pg4]: 阪神地下食の弁当屋とその近所のKYK＆サンマルコ持ち帰りで3000円は使ってしまうな。
不思議と阪急大丸では使わないわ。
484 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/30(木) 23:36:44.28 ID:CY+9TtzQ]: 建物の建築中から安普請臭がプンプンしていたのだがな。
485 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/30(木) 23:39:00.18 ID:ZBEj5Pg4]: 俺には見えるわ「伊勢丹10年間ありがとう＆さよならセール」の横断幕が。。
486 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/30(木) 23:39:05.12 ID:CY+9TtzQ]: 高島屋はもともとその名の通り滋賀の高島の会社だ。
難波に出店する前は京都が本店だったんだろう？
487 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 23:39:25.88 ID:GVe6/lJ2]: 赤福氷はそのうち食べたい
伊勢行った時すでに氷の季節終ってて食べられなかった
488 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/30(木) 23:40:42.79 ID:ZBEj5Pg4]: でもヨドバシの横に何が出来るかで伊勢丹も勝ち目が変わるかもな。
489 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 23:42:12.23 ID:puG5wvHV]: >>488
新阪急ホテルじゃないの？
490 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 23:44:30.72 ID:yumwwSHt]: >>485
跡地に「JR大阪スーパー玉出」開業ですかね
491 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/30(木) 23:47:18.58 ID:u/AAVd2Q]: 金ないから用事がない！
492 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/30(木) 23:47:49.52 ID:9Pdo5C5Z]: まあ大丸に回せば良かったと思う。
新店を梅田北店で既存店を梅田南店と。
493 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/30(木) 23:48:17.97 ID:yuxIzwje]: 質問！
大阪三越伊勢丹の初年度売上目標５５０億円って、今年の５月から来年３月までの
１１ヶ月間の売上のことなの？
494 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/30(木) 23:49:23.16 ID:ZBEj5Pg4]: >>489
今調べた。複合ビル群グランフロート大阪で
インターコンチホテルだって。ダメダこりゃ。
10年前の企画もんだな。こんな箱ばっか造っても
大阪にそこまで自力商圏ないわ。新規客も呼べないな。
やっぱさよなら伊勢丹だなw
495 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/30(木) 23:49:35.68 ID:hg/VyPQk]: 跡地は玉出とコーナンとジョーシンが入れば完璧や
496 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 23:54:03.52 ID:NzKdmLpA]: >>495
大阪の玄関口にそんな気色の悪い貧乏くさい店ばかり・・

ご勘弁
497 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 23:56:36.38 ID:TLnCbCCl]: >>485
10年も持つか？
498 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 23:57:26.22 ID:gkC5MUrk]: ルクアを運営しているのも伊勢丹出身者なんだよね。
499 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/30(木) 23:58:18.69 ID:3RzqznUe]: 跡地はヤマダで確定だろうな
通路を寸断されたヨドバシピンチ
500 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/30(木) 23:59:14.85 ID:nruRHPmV]: >>493
多分そう

三越伊勢丹のＨＰにも「初年度」って書いてるし
501 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 00:04:28.51 ID:ZBEj5Pg4]: >>490
マルハンパチンコタワーみたいな玉出タワーも見てみたいな。
レジではウォンと中国元も使用可能w

10f　アコムレイク武富士
9f　　東組
8f 　蓬莱
7f　　ジョーシン
6f ジョーシン
5f スーパー玉出
4f スーパー玉出
3f　　スーパー玉出　
2f スーパー玉出
1f　　コーナン
B1　　コーナン
B2　 JR乗り場
　
502 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 00:05:13.06 ID:lQro3VQd]: JR大阪ヤマダ電機西日本総本店
503 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 00:16:35.11 ID:7CCqkCJq]: ここのウェブサイト見たけど、全体的に何を売っているのかわからん。
テナントの名前はあるけどどんな店か全く書いていない。

ルクアの方はきちんとテナントの説明があるし、検索もできる。
買うものがはっきりしている人間はルクアに行くだろうな。
504 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 00:17:58.22 ID:aYw1aXWX]: 跡地はヤマダでいいわ
ヨドバシ一人勝ちすぎるし
505 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 00:20:14.91 ID:R8ILwEaF]: blogs.yahoo.co.jp/d107324/folder/1470481.html

読売新聞　06年9月22日
photozou.jp/pub/484/64484/photo/1453446_org.jpg
難波にマルイ開店・・・１０００人が行列

　首都圏を地盤とする大型小売店、丸井の大阪初出店となる「なんばマルイ」が２２日、大阪・難波にオープンした。
　午前１０時の開店前には南側の入り口前から御堂筋にかけ、
　午前７時から並んだ人を含めて約１０００人が列を作り、急きょ、開店を１０分繰り上げた。
　２０～３０歳代の若者を狙った店作りが特徴で、ミナミの活性化への期待が高まっている。

　なんばマルイは、旧南街会館を建て替えた「東宝南街ビル」（１２階建て）の地下１階から７階部分で、売り場面積は約１万７０００平方メートル。
　店舗数は主力店の新宿や渋谷を上回る１５８店で、大阪初のブランドを５３そろえるなど、最新のトレンドを楽しめる構成だ。
　カップルでの来店を見込み、若者に人気のスポーツカジュアルや紳士衣料も充実させた。

　先頭近くに並んだ大阪府堺市の主婦柏原妙子さん（５３）は「難波から心斎橋までゆっくり歩くのが好きなので、新たな楽しみができそう」と期待。
　母親と和歌山市から来たというパート小坂真生さん（３０）は「店内は都会的であか抜けている。大阪っぽくないところが気に入った」と笑顔を見せた。

　丸井は、若者が多い戎橋筋商店街や、ＪＲ、私鉄のターミナル駅に近い立地が、同社の狙う客層と合致すると見ており、浅田恭平店長は「丸井にとって久々の都心での出店。
　これまで大阪になかったカップルで楽しめる店で、大阪全域からお客様を集めたい」と話す。
（2006年09月22日読売新聞）

（引用終り）

別に、マルイという店舗をことさら貶（おとし）めるつもりはない。
ただ、どう考えても、マルイが
「都会的であか抜けている。大阪っぽくない」
「これまで大阪になかったカップルで楽しめる店」という存在であるとも思えないのである。
506 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 00:22:29.10 ID:NAKrL+jJ]: 玉出玉出って連呼してる馬鹿は大阪コンプの関西のあの街の住民なんだろうなｗ
507 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 00:22:55.79 ID:3Mi1ykFN]: 誰か教えて！！！

雑誌ZAIの　情報の　精度を！

プリーズ
508 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 00:37:05.74 ID:RYQKux0P]: 大阪の女が伊勢丹の服を着こなすのは無理だろうな
509 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 00:39:16.47 ID:Gz1niKHQ]: >>507
ＺＡＩは子供の読む絵本。。
月刊誌に情報の精度を求める事、事態間違ってるお

テクニカル、ファンダメンタルズ、
バリエーション等々の基礎的な知識の収集に止めるに限った方が良いと思われまする
何百円かの雑誌を買い、儲かるのならば誰も苦労はしないと思われ
510 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 01:03:27.39 ID:cwJ9qlu4]: >>509
>ＺＡＩは子供の読む絵本。。
真面目に答えろ。

>>508
銘柄選びに自信がないのなら参考資料の一つにはなると思う。
俺の場合は長期で投資する銘柄選択の参考にしてる。
511 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 01:11:51.72 ID:lQro3VQd]: 阪急百もこんなんに恐れをなして、
伝統ある建物壊して新築建替えしなくても問題なかっただろうにな。
512 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 02:38:22.03 ID:Bglcuh8h]: 俺が伊勢丹に行くのはバンコクだけ、
大阪では用がないな。もう少し浪花のテイストを勉強しなさい。
東京そのままでは売れません、私らは拒絶反応を起こします。
513 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 03:05:26.25 ID:NAKrL+jJ]: >>508
伊勢丹って買い物袋からしてダサイから、ファッションセンスも同様にダサいから大阪の女性にとって着こなすのは至難の業。
514 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 03:10:38.15 ID:mdgYeJxZ]: >>511
お前アホかｗ
恐れをなして取引先のアパレルメーカーに伊勢店へ出店させなかったんだぞｗ
だから伊勢丹のラインナップがマイナーブランドばっかなんだよ
阪急がやったことは褒められたもんじゃない
515 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 03:15:43.11 ID:BLbs1NtY]: 伊勢丹って、あの程度で「わざわざうちに来てくれる」と思ってるのかね
土臭いDNAを持った首都圏の皆様を相手にしてるのが分相応だろ
516 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 03:37:31.43 ID:4yvO+MCF]: 阪急本店も長年の増築と改築でツギハギと段差だらけだったからなあ。
いつかは建て替するしかなかっただろうな。
ただ、世界初のターミナルデパートだから、産業文化財として
外観だけでも保存して欲しかったけど。

阪神本店も元々２つのビル（１つはオフィスビルだった）を無理矢理１つにしたから
色々と問題あるよ。長い目で見て、立替はやむを得ない。

戦前の百貨店黄金期のクラシックな外観を持つデパートは、日本中で、難波の高島屋、
心斎橋大丸、日本橋三越、日本橋高島屋の４軒だけかな。。
大阪には梅田阪急と北浜三越があったんだけどなあ。
517 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 03:47:38.64 ID:4yvO+MCF]: クラシックな外観と言えば、あと大丸神戸があったな。
518 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 03:56:20.80 ID:wx+8PWMD]: >>514
それでいいのでは？
阪急と同じモノ売るんなら大阪人にとっても関東から来て貰っても意味ないやん
519 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 04:17:08.53 ID:IM1gzP9i]: >>518
そういう外様を受け入れない体質って地域を衰退させるよ
520 名前：名刺は切らしておりまして mailto:age [2011/07/01(金) 04:24:27.27 ID:l0AYgHbY]: スーパー伊勢丹ってイメージだね。
三越って名前にすれば良いのに
521 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 04:46:38.86 ID:ISAN8nN9]: >>505
今回の大阪駅絡みの在京キー局の報道もめちゃくちゃだったな。
伊勢丹が大阪に初出店！という論調で、大丸やルクアはほとんどスルー。

在京キー局に散々宣伝してもらってこのザマか。
522 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 05:09:56.60 ID:jBBkEZtK]: 所詮は伊勢丹
三流デパートだな
523 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 05:15:37.43 ID:mBsbHFZj]: 371　名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/27(金) 22:02:11.42 ID:27f/hikU
>>1
こういう調査でいつも東大阪は無視されてるよな
北大阪人やインチキ政令市の連中は東大阪のことなんて全く考えないから知らないんだろうが
東大阪のことを知ったら誰も東大阪以外の都市に住もうなんて思わなくなるだろ
西宮は人口急増してるそうだけど東大阪や八尾の良さを知らないスイーツ（笑）のアホが増えてるだけだな
アホが増えて勘違いして政令市になってしまったのがインチキ政令市の
さいたま（笑）　千葉（笑）　堺（笑）　相模原（笑）

372 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/27(金) 22:05:09.72 ID:F0Afu2YJ
北河内や中河内近辺に住む下流階級の人生の負け組と東京や政令市の住民じゃ
南イタリアと北イタリア、いやアフリカとヨーロッパなみの格差がある。
いくら大阪市内より怖い！民度低い！田舎！と喚いてもﾆﾔﾆﾔしながら( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝって返されるだけｗ
なんで必死なんですか関東コンプの東大阪市民ｗ

374 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/27(金) 22:08:47.06 ID:w4XRIsH1
北摂住みだけど、確かに政令市と東大阪じゃ民度違い過ぎるｗ
政令市でも大阪市は民度低いが、東大阪なんてガラの悪い所に何で住まなあかんねや
まあ河内泉州はポイだな、文化程度、知的、教育水準の面で。あと勘違いしてる奴が多いが
寝屋川とか東大阪とか泉南みたいな糞田舎と違って政令市は普通旧国名では言わない。
川崎市を武州とか言ったりしないだろ？堺もしかり神戸もしかり。よって政令市はは河内泉州に含まれない
東大阪八尾大東門真守口松原和泉岸和田泉南枚方寝屋川奈良など南の方と政令市
日本から消すなら前者のほうに決まってんだろ

376 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/27(金) 22:17:47.38 ID:XebLYsX/
やっぱり河内はバカのイメージなのかｗ寝屋川とか門真とか東大阪とか松原とか掃き溜めだもんな
そりゃあ捨てるなら後者だよなぁ。治安も悪い。人間の質も悪い。
三重や奈良の人も東大阪を嫌ってるよ。横浜や堺や千葉や福岡の人も東大阪人とは絶対関わりたくないだろ。
大阪府内の近鉄沿線はガラも治安も悪いからなぁ。生駒山以西の近鉄電車は日本一下品な所を走ってる。
524 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 05:18:20.14 ID:mBsbHFZj]: 258 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。投稿日：2011/05/27(金) 23:02:01.07
ﾍﾞｯﾄﾞﾀｳﾝ政令市（横浜、川崎、千葉、相模原、さいたま、静岡、京都、堺、神戸、北九州）の連中
特に東京の金魚の糞の千葉人と埼玉人と、関東に媚びる裏切り者の京都人と堺人と神戸人が
東京に媚びて寝屋川等の北河内や大阪市内は民度低い、治安悪いと言ってるが
糞政令市より泉州東大阪などの大阪の南や北摂のほうがええわ
東京人やバカの関東人、政令市の連中は見下してるかもしれんがな
あんな連中市名で読んでやることあらへん
神奈川北部（北神奈川）、兵庫東部（東兵庫）、大阪南部（南大阪）、静岡西部（西静岡）、埼玉東部もしくは旧国名（例：武州）表記で充分やｗ

260 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。投稿日：2011/05/27(金) 23:04:23.54
>>258
朝鮮では政令市を都道府県＋（方角）や旧国名で表す風習があったのかw　
つーか川崎を神奈川北部とか武州とか言ってる奴見たことねぇｗ　埼玉県民だが京都や神戸や堺の人はなぜか関東コンプレックスの池沼に粘着されて気の毒だな
政令市とそれらの郊外では欧州とアフリカなみの知的、教養、収入、カーストの格差があるぞ

157 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/05/27(金) 23:11:24.86 ID:uPIhvH34O [1/2]
東大阪市民だがシャープ工場は南部最大の都市（当然政令市は南部には含まない）のうちに作るべきだったな
2chやﾆｺﾆｺ動画では東大阪や八尾などの大阪の近鉄沿線はガラが悪いとか怖いと思われてるのか人気がないが
おらあかかってこいや関東人ども！滅びろ！

159 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/27(金) 23:14:56.37 ID:f6kcNhTC0
>>157
東京都民だが東大阪なんてヤバイ人外魔境に誰が行くんだｗ　人間の住むところじゃない
すまんが近鉄ってガラ悪いイメージしかないわｗ
日本一ガラの悪い阪神沿線に輪をかけてにガラの悪いところばかり通るからなｗ
電車の客層が悪い、頭が悪い、おまけに顔も悪いから誰にも相手にされない
そんなとこに住んでるのは死んでも全然惜しくない国益に影響がない人間がほとんどだから
まともな人間は誰も住みたがらない。お前アニオタだそうだがお前の好きそうなアニメキャラとは絶対縁のない街だよな東大阪近辺はｗ
525 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 07:05:33.85 ID:475w2bMH]: 三省堂は梅田で一番雑誌が立ち読みしやすい本屋だと思うｗ
526 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 08:36:09.12 ID:To02rFeT]: >>524
JR三越伊勢丹があのガラの悪い阪神電車の梅田駅からすこし距離が
あるのがなによりの救い。阪急よりですし。
ガラの悪い阪神梅田と選別化をやればいいじゃない。
527 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 09:27:04.27 ID:Bglcuh8h]: 東京都民なんて地味な田舎もんの集まりが何を言っても笑えるだけ。
528 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 09:37:13.27 ID:+VYoNeGf]: 跡地に「スーパー玉出」梅北店進出!
あの照明をLEDに変えて躍進
529 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 09:44:26.55 ID:q4MHDCrN]: DQNショップは、ドンだけで十分です。
530 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 10:25:38.23 ID:W5jPQhmk]: 関西での伊勢丹の知名度のなさはすごいなwww
531 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 10:33:37.99 ID:W5jPQhmk]: 大阪駅が新しくなってから、
それまでグルメといえば「焼肉、粉もの」だった大阪のテレビ番組が
急に「おしゃれなランチ」だのやりだして違和感バリバリだ

フォーマットそのままだから、いままで「安い」「うまい」いってたオッサン芸人やオバチャンが、
「春キャベツのペペロンチーノクリームおうどん１200円」なんかを食べて
「おしゃれ」「おいしい」とかいってる図は滑稽

そんなの紹介するなら、関東のグルメ番組みたいにかわいくて若いが安いタレントでいいだろ

東京並の価格が定着するのかね？
532 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 10:35:32.38 ID:VVGdht1y]: はじめは、三越って言ってたのに、いつのまにか伊勢丹がくっついたという感じ。

例えば「高島屋イズミヤ｣っていうのと同程度の印象だな。
533 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 10:35:35.05 ID:ZoUckeR8]: >>433
阪神大震災の時の東京のリアクションを知らないのか
534 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 10:38:48.80 ID:K+79SrS6]: 京都にあるし、名前くらいは聞くがカウカウの人が着てる服みたいな
センスの無い紙袋の店ってイメージ。
あのセンスのなさはビックカメラと双璧。

>>519
ヨドバシも流行ってるし、まともな店があれば流行るよ。
ヨドバシだって梅田のジョーシンと同じ品揃えで同じ値段だったら誰も買わないわけで
外様だからどうって話ではない。
535 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 10:40:43.91 ID:IM1gzP9i]: >>534
外様に妨害工作するような企業があるのはどうなの
536 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 10:43:28.79 ID:RZAV4HpS]: どうしても大阪が外様企業に冷たい事にしたい人間が居るな
ヨドバシ梅田が全家電量販店の単独店舗売上日本一なんだけどって言ったらもう反論してこないのが笑える
537 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 10:44:25.03 ID:VVGdht1y]: >>535
何処の企業もライバル企業には対抗手段を取るだろうよ。
538 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 10:57:58.34 ID:+SRTTRbs]: 上の方に「大阪の客から商売のイロハ学んで育ててもらえ」てあったけど、まさにそんな感じ
最初は総スカン食らった丸井や西武も、そうやって何とか生き残ってる

東京資本てホテルとかもそうだけど、「ウチは一流なんでそんなことやりません」てな空気が
濃厚過ぎなんだよね
希望は全て述べつくして、それを叶えるのがサービス業の基本なはずなのに、「困ります」とか
客に言い放ってみたり、いったいおまえ何様？？？って思われるのは仕方ないでしょ

歴史も品格も関西系より二歩も三歩も格下が言うセリフじゃないよ
もう少し身のほどを知りなさい
539 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 11:04:59.60 ID:K+79SrS6]: >>535
同じ地域に同じような店何個も置いても共倒れになるからどっちか選べ。
というのは妨害工作なのか？
だとしたら、百貨店が何店もあるところに新規に建てるのも妨害工作になりそうだなｗ
540 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 11:12:01.83 ID:q4MHDCrN]: 上新電機の宣伝で、「唯一関西資本」って一々出るんだけど、
買う人にとっては、別に関係ないだろうと思う。
そもそも、俺は巨人ファンだから、上新では買えないし。
上新は、阪神ファン専用家電販売店らしい。
関西には、オリックスもあるのだが。
ttp://dist.joshinweb.jp/contents/tigers/tigers_201101_200.gif
541 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 11:19:05.78 ID:RZAV4HpS]: >>540
俺阪神ファンで大阪人だけど上新なんて行かないよ
日本橋の上新接客最悪だし別に安くもないし
何にもいいところない
542 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 11:20:09.92 ID:K8AtZ5Ix]: 伊勢丹は新快速で30分の京都駅にもあるからなあ…
543 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 13:10:35.16 ID:ISAN8nN9]: >>433
少なくとも上四行から、そのラスト一行に行き着く思考回路が謎。

やっぱ東京に長く住むと感覚が狂うんだろうな。
東京を中心にしか考えられないというか、世間知らずというか。
今回の震災での東北に対する報道でも節々にそういうところが見えた。
544 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 13:25:46.61 ID:4X1CT0Um]: >>543
ぶっちゃけ、街頭募金なんてしないよな。
どこに渡るかわからないんだぜ。
545 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 13:32:59.82 ID:ETffpj68]: >>514以下のデパートとアパレルブランドの関係読むに、
阪急の建て替えが長引いた場合、抜け駆け的に伊勢丹に出店するブランドもあり得るわけか。
建て替え完了は2013年だっけ。それが例えば2015年に延びたらどうなるか。
アパレルブランド側もいつまでも待ってられんだろうからな。
546 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 13:34:15.78 ID:OUV0qusR]: 伊勢丹って実は浦和店が最高なんだが
547 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 13:36:51.85 ID:Bfg7eQId]: 野菜も肉も調味料も、すべて量り売り主体の食料品売場を作ればいいのに。
少なくとも俺は通うぞ。
548 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 13:38:07.93 ID:+SRTTRbs]: 浦和にゃ、七つの駅がある♪
549 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 13:45:32.81 ID:+ef1Z/e7]: >>540
唯一の関西資本ってでるが品揃え悪すぎ。
グループ店舗内での商品融通も無し。

立地もさることながらヨドバシが栄えた要因の一つ。
550 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 13:47:44.20 ID:Gz1niKHQ]: >>547
阪神がそれに近い感覚

客にしてみれば、伊勢丹でも阪急でもどっちでもいい
今は阪急や大丸の方がずっといいと思うけど・・
品揃えを、東京や京都並みにしてくれれば、また覘く事も有るとは思うけど
今の所は屋上の「ファミマ！」と喫煙所以外は用事なし、伊勢丹。。
551 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 13:50:18.65 ID:Bfg7eQId]: 新宿の伊勢丹の地下も、見た目ばっかで内容は大したことない気がするけどな。
あれならクイーンズの方がましというか……。
552 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 13:50:44.82 ID:14FcMwKi]: 433 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/06/30(木) 18:37:59.47 ID:CY+9TtzQ
自分は某辺境の地方生まれで東京在住だけど
震災で一時的に避難した、大阪で震災の募金活動や募金状況、通行人の態度を見てたら
関西人ってこんなに東日本、東北、東京にあからさまに冷たいのかと驚いた。
あんなに大変な被害に遭ったのだから、もう少し協力的になってもいいと思うのに。
関西人の東京嫌いは異常だな。

440 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/06/30(木) 19:25:29.89 ID:ovJUZOeM
>>433
＞自分は某辺境の地方生まれで東京在住だけど
このパターンの人が典型的な関西嫌いの多いタイプ
で、私は関西が嫌いです、、て言いたいだけでしょ
以下の文は適当に書いてるだけだろ？
「大阪で震災の募金活動」と東京嫌いと全く関係ない話し
を無理にこじつけてる辺り読めば明白
そうだろ？

543 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/07/01(金) 13:10:35.16 ID:ISAN8nN9
>>433
少なくとも上四行から、そのラスト一行に行き着く思考回路が謎。
やっぱ東京に長く住むと感覚が狂うんだろうな。
東京を中心にしか考えられないというか、世間知らずというか。
553 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 14:02:04.16 ID:ISAN8nN9]: >>545
建て替え完了は来年秋。
もう鉄骨見えてきてるから、前倒しはあっても延期はない。

伊勢丹の食料品売り場は一目に駄目だと思った。
ショーウィンドウだらけでとても食品売ってるって雰囲気じゃない。
食品売り場で食品と客をガラスで遮るって・・・
554 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 14:02:04.47 ID:XQKTn8x7]: >>549
俺は北大阪でヤマダやコジマその他いろいろあるけど、ヨドバシ梅田まで車のって
買いにいくもんな。品揃えもいいし店員教育もけっこうがんばってると思う。
千里中央のLAVIヤマダは広いだけで店員バカばっかりで500円くらいの消耗品しか
買わない。1万円以上の買い物は労いを込めてヨドバシで使うようにしてる。
555 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 14:05:52.59 ID:ETffpj68]: >>553
何か遺跡か遺構か出てきたって聞いたけど
影響ないのかね？
556 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 14:11:07.88 ID:ISAN8nN9]: >>555
既に解体済み。
当初の予定より遅れて建設が始まってる。
building-pc.cocolog-nifty.com/map/2011/06/20110625-df6c.html
557 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 14:11:17.71 ID:gZgnu99J]: >>549
今でこそ唯一だけど、みんな潰れたんだよ。

マツヤデンキ・中川ムセン・和光電気・ニノミヤ・ヤマギワ・・・
558 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 14:15:46.10 ID:aj29zcuz]: 関西では三越、伊勢丹のブランドは通用しないよ。
高島屋や阪急じゃないと高級感が無い。
559 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 14:16:48.03 ID:ETffpj68]: あーこれだこれ。
【大阪】梅田阪急、全面開業延期へ　地下に構造不明の建設物が埋まっていたため
blog.livedoor.jp/omoidesokuhou/archives/2610745.html

そんで>>553曰く来年の秋か。間に合うのかねえ。
560 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 14:21:18.93 ID:+ef1Z/e7]: >>554
ヨドバシの店員は「とりあえずちゃんと対応しなきゃ」って意志が感じるな。

それ以外の量販ってそーいうのも感じられんわ。
直近ではミドリ電化で最悪な対応、過去には上進も。ヤマダ電機は最大限に頭に来たので論外。
561 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 14:26:35.81 ID:KffRUpie]: 自転車停めるとこあらへんがな
562 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 14:28:23.08 ID:Gz1niKHQ]: 南じゃあないんだから、自転車なんかでウロウロしちゃあ駄目ｗ
563 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 14:33:08.54 ID:Bfg7eQId]: やっぱまだ自転車の地位低いのか。東京はまだマシになってきた気がするが。
むかしのユニクロのCM出てきたようなおばちゃんの威力だろうなｗ
564 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 14:37:47.74 ID:6dQMD+SG]: 【三越伊勢丹】OsakaStationCity【ルクア・大丸】
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shop/1303835295/
565 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 14:39:09.62 ID:Gz1niKHQ]: 只でさえ人どうり多くなってんのに、歩道では通行人の邪魔
車道に出れば車の邪魔、
566 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 14:49:00.65 ID:gZgnu99J]: >>564

5 名前：おかいものさん[] 投稿日：2011/04/30(土) 18:56:18.05
オープン初日に行ってくる！

伊勢丹より、ルクアの方が興味あるな。

6 名前：おかいものさん[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 20:13:00.42
三越なの？伊勢丹なの？どっち？

7 名前：おかいものさん[] 投稿日：2011/05/01(日) 08:43:27.12
大阪で伊勢丹ブランドは通用しない
567 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 16:01:04.94 ID:cwJ9qlu4]: そういや東京の知人が

「大阪では伊勢丹ブランドは難しいのかなぁ。低価格なほうがいいのかなぁ」

って言ってたのを思い出した。大阪では高級な伊勢丹はあわないらしい。
568 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 16:20:27.26 ID:Gz1niKHQ]: >>567
紳士物に限って言えば、名も無いイギリスのブランドが２つだけ、その内一つは阪急にも有るし
後は定番何処にでもあるマーニーだけで、いつたい何を買え！と言うのか？

屋上近くの祭事会場で大声だして売ってた「２着５万のスーツ」とか入りませんから・・
恥ずかしくて、恥ずかしくて着れないし
569 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 16:24:40.59 ID:XQKTn8x7]: >>567
高級低級じゃなくて歴史があるかないかの問題なんでは。
東京でも地場生まれの中流以上は三越と高島屋だけでしょ。
伊勢丹その他は百貨店ぽい真似のスタイルで田舎者相手にハッタリで
売り上げ出してるだけ。伊勢丹もたまたま新宿の場所が良かったから
単店がんばってるだけでブランド価値自体は低いしな。
570 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 16:33:11.36 ID:BIX/yLDv]: 地下の食料品売り場はスーパーの感覚で販売しないと
東京もんはそれが理解出来ていない
571 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 16:33:13.53 ID:mdgYeJxZ]: >>569
新宿伊勢丹の場所がいいって正気か？駅から1番遠い立地だぞ
572 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 16:33:16.30 ID:ISAN8nN9]: >>567
伊勢丹が高級って、どういう感覚してるんだ東京人はｗ
573 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 16:45:41.50 ID:XQKTn8x7]: >>571
でも新宿単館が全売上の6割だぞw。
残りの10店舗以上は何してんの？
支持されてないから客が来ないだけでしょ。
あと出す店を閉店しすぎだって。ブランド軽すぎる。
資産低いくせに負債も多そう。
ある日突然・・・。がよく似合うわ。
574 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 17:19:58.46 ID:Y7UnzmzW]: >>572
東京の人の購買力が相当落ちてるんだろうね。
そりゃ有楽町の阪急も上手くいかないわけだわ。
575 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 17:28:14.72 ID:K+79SrS6]: 三丹なんて所詮こんなもん弱小小売。
www.imhds.co.jp/ir/pdf/settlement/hds/2011/fy11_full_consol.pdf
576 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 17:29:12.12 ID:cwJ9qlu4]: >>568
>紳士物に限って言えば、名も無いイギリスのブランドが２つだけ
リチャードジェームスなら名もないことはないぞ。
577 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 17:32:05.23 ID:cwJ9qlu4]: >>572
>伊勢丹が高級って、どういう感覚してるんだ東京人はｗ

大阪でも歴史の浅い阪急を高級ってういうから同じでしょう。
578 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 17:32:10.76 ID:Bfg7eQId]: ファッション業界自体が今はダメだからな。
まるっとアバクロにでも貸せばいいんじゃね。
579 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 17:33:14.06 ID:Nu4ZATuO]: 百貨店で高級があるなら、そう言えるのは三越、高島屋、大丸だけだなあ。
阪急（笑）、伊勢丹（笑）　レベルだぞ。
580 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 17:38:50.06 ID:mdgYeJxZ]: >>573
なんか無茶苦茶頭悪そうだけど大丈夫？
同じく本店依存度が高く神戸と京都閉めた阪急は何なんだよ
しかも伊勢丹は新潟、浦和、福岡、JR京都も優良店舗だろ
581 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 17:39:42.21 ID:Gz1niKHQ]: >>576
>>576
でもあんまりメジャーでもないし、
開店２週目のセールでは祭事会場、入り口近く端の方で一着５～６万で売ってたよ。。

そのすぐ傍では２着で５万の安物売ってたしｗ
582 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 17:39:53.28 ID:XQKTn8x7]: >574
百貨店大杉。今後百貨店業界はステータス用に
150万人に1軒で事足りるだろなぁ。
583 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 17:41:53.51 ID:Y7UnzmzW]: >>577 >>579
>>567の彼は値段の話をしているんだけど・・・
584 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 17:42:35.88 ID:lbcgV5VV]: 大変だな
自民党系企業なら税金で救済しないとな
585 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 17:44:33.79 ID:QmttLVfI]: >>526 一番がらの悪いJRに接しているから意味ないｗｗ
586 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 17:48:57.16 ID:hr3njWPX]: >>582
ﾊｧ？うちの県には一軒でも多すぎって言いたいのか？
587 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 18:02:07.88 ID:N3gDQ5wr]: >>574
経済的な地盤沈下がすごいと言うし、もう駄目なのかな？
588 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 18:03:00.35 ID:QmttLVfI]: >>580福岡は直営じゃないんじゃなかった。支援してるだけで。しかも博多阪急の開業でかなりやばい。
JR京都は成功であることは間違いないけど、あとのは微妙。
阪急も最近出店した西宮と博多は大成功、本店集中からの脱却を果たしつつあるよ。
河原町阪急はそもそも規模が小さすぎて近くの大丸、高島屋とくらべてお話にならないレベル。
神戸は交通の便が悪すぎてどんな百貨店がやってもやっていけないほど。
これに阪急は懲りて最近出店している店舗ははずれなし。そこが伊勢丹とは大違い。
>>586 もうすぐ百貨店のない県も出てくるだろうね。秋田あたりがそろそろやばそう。
589 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 18:03:37.37 ID:5u5PMDUw]: >>567
むしろ伊勢丹の安っぽさが問題なんじゃ…
イオンレベルだろｗ
590 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 18:04:02.62 ID:RZAV4HpS]: むしろ百貨店の無い県が存在しないってのを初めて知った
591 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 18:04:46.11 ID:5u5PMDUw]: 東北なんかは何も無いイメージだが
592 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 18:07:43.51 ID:Gz1niKHQ]: 和歌山はもうないんじゃないの？
593 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 18:11:44.19 ID:5u5PMDUw]: >>577
歴史の浅さは問題じゃないな
高島屋や大丸は地元大阪だし歴史も古いが阪急は独特の雰囲気がある
伊勢丹はイオンと大差ない。しかも東京資本
594 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 18:12:23.42 ID:Bfg7eQId]: 伊勢丹も新宿じゃ高級扱いなんだよ。
595 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 18:16:47.73 ID:QmttLVfI]: >>596和歌山は近鉄と高島屋がある。
596 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 18:18:23.62 ID:XQKTn8x7]: >>580
京都は阪急の終点なので景気付け。最初から小規模で
もともとあまり人気なかった。神戸は地震。
本店依存はどこも一緒。でも6割はひどくないか？
これ見てみ。
ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E5%8B%A2%E4%B8%B9
閉めすぎ。みっともなく笑うわ。ダイエーか？ブランドなり損ね。
20年後、経営規模で阪急は残るが伊勢丹は消滅。三越は救済される。
関西人は最初に鼻で笑うと二度と来ない。10年目に残るか消えるかの節目だろ。
597 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 18:24:11.84 ID:Gz1niKHQ]: >>594
俺は東京に一時期いたから、それは知ってる
期待もしてたのに・・・

それがこの体たらくでは残念です＞＜
なにか若い頃の思い出を汚されたような気持ち。。

今の大阪駅の三越伊勢丹は「三越」と「伊勢丹」の名前に泥をぬる為に出来たような物だと思う
598 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 18:24:50.00 ID:jtrw0pzX]: >>580
梅田でコケた伊勢丹と博多でも好調な阪急
まあ元からブランド力に差がありすぎだよね
関東ローカルが全国に通じると勘違いしたんだろう
三越だったらまだマシだったろうに
599 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 18:28:06.70 ID:aYw1aXWX]: 新宿伊勢丹がそのまま来てたら
こんな言われようにはなってないよ
600 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 18:32:29.64 ID:WX4sMsqy]: 梅田の三越伊勢丹はてっきり三越主導かと思ってたが違ったのか。銀座のと似てると思ってた
601 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 18:32:46.13 ID:ZoUckeR8]: >>598
博多で阪急にブランド力はなかったけど
綿密な調査をして作った店だから健闘してる

伊勢丹は梅田のどんな客層を呼び込もうとしてるんだろう
その辺がボヤっとしてる気がする
602 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 18:33:25.73 ID:Gz1niKHQ]: >>599
早く良くなってね

客は何時までも待ってはくれないよ。。
603 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 18:35:17.80 ID:drfD6oDK]: 逆に、新宿に阪神がきたら案外やりそうな気がするのは気のせいか
604 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 18:35:40.50 ID:M0sapwiY]: 百貨が高級ってもう古いって。

百貨店のビジネスモデルがすでに発展途上国型で日本にとってはもうだいぶ前から時代遅れ。

高い家賃代、販売員なんかの経費全部上乗せしたアホみたいな単価で、「舶来高級品ありますよ」ってもう誰相手？って感じ。

こんだけ専門店があればみんなそっち行くって。

逆にルクアがいいのはそういうこと。

百貨店は都会のいくつかは残して、あとはいらん。
605 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 18:37:28.34 ID:NvtTD5jA]: もう「百貨店」という営業スタイル自体が明治時代のカゴ屋か刀屋
今はもう買い物に梅田に電車でなんか行かないの
いいかげん気がつけ
606 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 18:47:20.53 ID:wKJyRkxJ]: 伊勢丹は高級感ではなく、気取らないスマートさが売りだろ。
高級感なら阪急や大丸の方が伊勢丹よりも格上。
607 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 19:00:53.22 ID:2hsKiLYA]: えーっ、でも百貨店大好きだわ
同じ物買っても、百貨店で買ったという満足感が重要

百貨店好きな人はいくつも百貨店をはしごするから
大丸にいても阪急や伊勢丹、阪神の紙袋持っている人が多いよ

梅田で働いているけど、４つもあってすごく楽しい
毎日寄り道してる
生鮮食料もスーパーに比べて決して高くないし質もいいわ
608 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 19:12:51.51 ID:YhkFsXdA]: 新宿は京王と小田急百貨店がショボいから、そりゃ伊勢丹も高級扱いされるだろ。
609 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 19:25:32.68 ID:Bfg7eQId]: 衣料品（ファッションというか衣料……）は京王が強い。
食料品は地の利もあって小田急が流行ってる。
伊勢丹とは方向性がぜんぜん違う。
610 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 19:27:16.69 ID:YhkFsXdA]: 高級な方向性ではないということだろ。
611 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 19:28:03.64 ID:Znq3KEf4]: 明治時代から電車が通ってて、日本でも指折りの高額所得者が集中している阪急
常に住みたい街TOP20をほぼ独占し、その沿線住民の生活にＤＮＡレベルでガッツリ食い込んでる阪急
「宝塚歌劇」や、その映画部門の東京宝塚劇場＝即ち「東宝」の豪奢で華やかな文化の香り

そんなバケモノ相手に軒並み同じ土俵で勝負したら、そりゃ貧相な伊勢丹風情ではどないしたって見劣りするわ
庶民派の阪神、脱･百貨店を目指した大丸みたく、もう少しやりようがあるんじゃないの？
少なくとも場所だけは「どんな下手打っても失敗しようのない」超･一等地なんだからさぁ。。。
612 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 19:33:03.51 ID:XQKTn8x7]: ターミナル駅と露骨に直結したのが敗因だろうな。
やってる手段がスーパーマーケットと同じ。
梅田の大丸がイマイチ舐められてるのもそれが原因。
613 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 19:39:38.16 ID:cwJ9qlu4]: 阪急も阪神も露骨に直結してまんがな
614 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 19:44:40.24 ID:5u5PMDUw]: 日本で一番最初に駅直結やりだしたのが梅田だからな
あとはパクリ
615 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 19:46:50.45 ID:cCETyDC2]: 伊勢丹の後ヤマダ言ってる奴がいるが、
いまんとこヤマダの都市型店舗は全て失敗と言って良い状態。

もろプライドで維持・出店して郊外店の利益を食ってる。
まあ物量作戦でいつかは…って目論見だろうが、田舎のロードサイド上がりは、おとなしくロードサイドで商売しろっての。

JR西ならこんな会社を選びそうだがwww
616 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 19:46:51.30 ID:Bfg7eQId]: 日本で一番最初に駅作ったの新橋だからな
あとはパクリ
617 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 19:49:03.41 ID:HNtkpiNH]: 大阪では三越は株式市場の衰退とともに地味～に落ちていった
メジャーになれなかったデパートって感じかな
天満橋の松阪屋とまぁ似たり寄ったかぁ～～みたいな
一言で言えば「梅田に来れなかった百貨店」
三越としては怨念にも似たリベンジの心持ちだろうね
618 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 19:52:29.28 ID:KnWtxQve]: 三越伊勢丹は微妙に場所が悪いんだよな。
梅田のメインは阪急、阪神、JR、地下鉄の乗り換え空間だけど、少し外れてる。
ヨドバシへの通り道でもないし、ルキアと場所が逆なら随分違ったと思う。
最も「関西人にも伊勢丹の良さをわからせてやる」ってな上から目線が嫌われたのも事実だろうが。
619 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 19:55:12.87 ID:cCETyDC2]: JR西の中でも最初の計画時にファッションビル一択との構想があった。

同じJR東のルミネ・アトレの好調が念頭にあったみたい。

ただ、京都伊勢丹がなまじ成功(数年前までは毎年売上前年比アップ)したことから、
二匹目のドジョウをとりにいったんだよな。

結果はルミネに業態の近いルクアがうまくいってる。

商売とは難しい…
620 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 20:09:00.77 ID:aYw1aXWX]: 阪急の敵ってより大丸に相当持って行かれてそう
JR利用者なら駅直結の大丸と伊勢丹の二択だし
大丸側のほうが明るくて華やかなんだよね
621 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 20:20:45.77 ID:uvgmi625]: うちの母親、ＪＲ大阪三越伊勢丹に行ったみたいだけど、｢オバチャンにはやっぱり阪神やわ｣って、言うてた。
622 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 20:30:21.16 ID:wKJyRkxJ]: 伊勢丹要らんから代わりに島忠かニトリ入れてくれ。
623 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 20:37:55.68 ID:Gz1niKHQ]: >>619
そうかもしれんね

大丸は接客態度にもこなれた安心感があると思う。。

伊勢丹は一生懸命だけど、まだ少し固いし
624 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 21:02:04.94 ID:DPo4N0ps]: 何年かしたらルクア２だとかルクア・ウェストとかになったりしてな。
625 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 21:04:32.55 ID:HNtkpiNH]: そうは言っても伊勢丹も焦りはそれほどないだろう、
なにせ後発組としては立地はこれ以上ないとこに確保したんだから、
テナントの大幅入れ替えでテコ入れを図っていけば
それほど暗い将来でもないだろう、
でも、梅田の他の多くのファッションビルも合わせての激烈な食い合いを
やり続けるしかないエリアだね
ミナミは気楽でいいね
626 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 21:28:04.66 ID:N3gDQ5wr]: >>616
ダウト

品川駅と横浜駅が正解。
627 名前：苅田人 [2011/07/01(金) 21:40:43.55 ID:peCQIIyq]: 大阪駅の開業により、神戸の三宮や元町、ハーバランドはどうなるんだろう。
福岡の小倉～博多。京都～大阪と違い新快速で２０分ほど。運賃も５００円
もしない。駅前にあるそごうと元町にある大丸はどれほどの影響を受けるの
だろうか？

又、阪神と近鉄の相互乗り入れでそのままミナミに行けるようになると、なんば
パークスに客を奪われないか？ハーバランドはイオンが入るみたいだが、ミナミ
の影響は？神戸も周辺にイオンが出店してる。郊外店の影響は？

京都は大阪とそこそこ距離があり、巨大駅ビルがあり駅前には巨大イオンがある
ので大丈夫と思うが神戸はどうなるのか。大阪デパート戦争の影響を一番受ける
のは神戸じゃない？
628 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 21:49:43.14 ID:syfikmJK]: 伊勢丹不振の一因として戦略の間違いがある
cowcow、大阪時代は夕方のワイド番組で大阪駅前担当だった
東京にいってから彼らが関西人に伊勢丹を教えたと言っても過言ではない
そんな彼らを今回の開業で一切使わなかった
開店のテープカットの中心にいてもおかしくないはずなのに…
629 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 22:07:47.40 ID:R+53f1fk]: もともと三越出店だったのが伊勢丹に変わり
600億円の予算だったのが550億円に減り、
恐らく400億円台になりそうって事ね
駄目駄目ですやん
630 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 22:13:23.09 ID:s2EAg7Yx]: 梅田でなく、北浜のほうがよかったかもね。
共倒れの可能性もあるし。
631 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 22:13:51.06 ID:GfRIjujC]: 京都駅で伊勢丹が成功したもんで大阪駅でもイケると思ってしまったのかな。
じり貧の近鉄しかなかった京都駅と阪急阪神大丸が凌ぎを削る大阪駅では勝手が違うのに。
632 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 22:16:06.85 ID:R+53f1fk]: 北浜をテナントビル化して、ひっそりと営業しておけば良かったのに
633 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 22:39:30.68 ID:+VYoNeGf]: 跡地には京阪モールに来てもらいましょう。
和歌山のマルエツとか復活希望。
札幌ロビンソンもオケ
634 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 22:40:47.97 ID:wFqz+4Hx]: 大丸の「うふふガールズ」に対抗して
「がははババア」ってブランドでも作るか？
635 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 22:44:28.30 ID:rjyFSNBK]: >627
西宮周辺客ならとっくの昔から影響受けてるよww

阪急撤収待ちのハーバーランドは別として、
大丸・そごうに関してはほぼ問題無い。

そもそも、三宮以東に住んでいれば梅田まで安いが、
神戸西部～明石・加古川住民にとっては梅田まで片道千円仕事。

昼間人口も適度にあるので、神戸地区は細々とやっていける。
636 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 22:46:36.15 ID:On8fK5p1]: あの京都中華思想の塊の京都で商売を成功させたのはすごいと思ったんだけどねえ・・
伊勢丹・・ちょっと勇み足だったかな
637 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 22:49:03.55 ID:+VYoNeGf]: JRも「天王寺ステーションビル」のように、
「大阪駅ステーションビル」にしたらよかっと思う。
天王寺ステーションは近鉄やMIOと違い味わい深いぞ。
オヤッと思うところに散髪屋や熱帯魚屋もある。
638 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 22:49:21.65 ID:fkHbN/kQ]: 京都～大阪って３０分、５００円程度だよね

小倉～博多は１時間、１０００円オーバー

自分は北九州市民だけど

買い物は小倉～博多～大阪になったよ

丁度今の時期大阪行ってバーゲンで買い込む

メンズは博多すら少ない
639 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 22:50:05.91 ID:XQKTn8x7]: >>627
西宮の人間がどっちに向かうかだろうな。神戸っ子は神戸を愛してるので
初年度は大阪にとられても時期に神戸に戻るだろうし、西宮人も自分らは
神戸っ子だと思っているので元の鞘に納まるんじゃないかな？
でも機能的に梅田がコンパクトにまとまれば、神戸の売り上げ落ちるかも。
一番悲惨に直撃食らうのはミナミだろうな。一番金落としてくれる北大阪＆京阪が
梅田でストップしてしまう。天王寺も新しくなるしな。このまえちょこっと
ミナミ行ったけど雰囲気死んでたわ。
640 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 22:56:25.76 ID:XQKTn8x7]: >>637
天王寺ステーションビルの服屋でバイトしてたわ。
MIOとかが横にあって肩身が狭かった・・・。いっつも一人でミスド。
641 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 22:56:55.81 ID:vspGMGHI]: 西宮はガーデンズとららぽで充分。
642 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 22:59:53.64 ID:N3gDQ5wr]: >>637
天王寺ステーションビルは今月から天王寺ミオプラザ館になりました。
643 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 23:01:26.64 ID:unfmQl2i]: >>636
買い物に来てるのは京都市民じゃないんだよ
乙訓、滋賀、茨木までの北摂、近鉄奈良線沿線あたりの住民なんだよ

滋賀とか北摂あたりは大阪まで通勤通学してるような
団塊世代的ニューファミリーが多いから伊勢丹みたいなのがバチっとハマった。

とはいえ下京区のうちの親戚の婆さんは
「丸物なくなったさかい食べ物は伊勢丹で買うてるえ」といってた。
644 名前：苅田人 [2011/07/01(金) 23:01:47.54 ID:peCQIIyq]: やはり、京都、大阪、神戸は完全な独立都市圏みたいだね。
これは福岡にも言えるみたい。博多阪急が九州全体の開業を見込んだが、ほとんど
が福岡都市圏の人らしい。あてが外れて天神と博多駅で潰し合いをしたのと
同じみたいだ。
645 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 23:09:38.18 ID:unfmQl2i]: >>644
福岡とか広島とか新潟とか仙台とか札幌は比較的広域から集客してると思うよ
高速バスも乗り入れるバスターミナルが立派でしょ
土日ともなると結構周辺県から買い物に来る

山形なんて仙山線で仙台すぐだから滋賀と京都の関係に似てるよ
小樽と札幌とかもそんな感じだね
646 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 23:14:30.57 ID:cPaORpVw]: 伊勢丹って新宿が旗艦の本店、立川店が二番店なんだが
大阪は立川以下の扱い。
大阪も立川伊勢丹と比べてみればこんなもんかと納得がいく。
647 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 23:16:39.97 ID:5M2T6Xwc]: >>643
丸物ｗ

ヨドバシすごいな、と思ったのは京都駅の看板に
「丸物・近鉄百貨店跡」って案内して、地下の入り口に
丸物時代のモニュメントとか置いてるの。

丸物っていつの時代だよって話だけど、それだけ地元の共感を得て
幅広い層に使ってもらおうというマーケティング視点が見える。
大阪であれだけ成功しているのは立地だけじゃないんだなと。

いろいろ事情があるんだろうけど、三越伊勢丹には
なんか梅田という激戦地で戦う覇気みたいなものが感じられない。
置いているものは微妙に安っぽいし、ブランド並べとけばいいみたいな。

これからの巻き返しに期待しているけどね。
648 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 23:21:25.66 ID:+VYoNeGf]: 意外と気づいていないが、
徳島や香川から高速バスで京阪神に遊びに来ているよ。
大阪駅は長浜から網干か上郡までの人が新快速で来る。
649 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 23:24:14.53 ID:VvL2nAfq]: >>645
というか高速バスターミナルは東京の各ターミナルが
他の都市と比べてしょぼすぎる。
650 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 23:35:07.56 ID:ETffpj68]: >>644-645
つぶし合いとまでは言えないと思うがなあ。
博多阪急には佐賀や長崎からも結構来てると聞いた。熊本からも週末は来てて、
高速バスが大混雑してるとか。あと北九州からも来てる。
そもそも福岡側は西鉄のターミナル駅だから天王寺とかあべのに近い部分もある。
651 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 23:37:26.49 ID:XQKTn8x7]: 東京っていまからジワジワ失速していきそうな雰囲気だな。
資産価値下落怖いから隠してる放射能汚染まだまだありそうだし、
地盤の脆弱さは露になったし。まだ本命の地震きてないし。
天皇陛下帰ってきてくれないかなぁ。。
652 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 23:45:41.29 ID:fV8dqHRi]: まあぶっちゃけ
大阪じゃた大した商売にならないっていう事が
証明されたようなもんだろ
653 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 23:46:10.27 ID:N3gDQ5wr]: >>651
これ怖いよね。
東京の数値は極端に高い。

資料10 世界大都市災害リスク指数
www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-yobouka/anzenjouhou/chapter07-10.pdf
654 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 23:56:05.25 ID:3cJrNt9A]: テレビで見たけど、大丸が札幌に出店するときには
札幌市民にとって「大丸なにそれ？」くらいの知名度だったので
札幌市民の消費動向や競合他社を徹底的にリサーチして
地下で売ってる弁当の値段設定まで気を配った

そごうが横浜に出店した当時
関東でそごうと言えば有楽町のショボイ田舎百貨店のイメージだったが
横浜市民に「今度横浜駅西口にできるそごうをよろしくお願いします」と
外商係員が横浜市内中を一年も前から訪ね歩いて知名度を上げた

この２店の成功の要因は、出店前からその地域での知名度の無さを補うべく
様々な工夫をしてというところ

三越伊勢丹って今回どんなことをしていたんだろう？

新宿店の成功体験が忘れられなくて、自主編集してる売場があれば
競合店との差別化になって売れると思ったのだろうか？
655 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 23:59:22.22 ID:zC09y6C6]: JR大阪駅を毎日利用してるけど、
三越は行きにくいし、遠い

ルクアはホームから何の店が入ってるのか
よく見える

ルクアと立地が逆だったら良かったのに
656 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 00:02:48.08 ID:JmbZex7Z]: 増床の大丸梅田店　売上４２％増も面積当たりは平均以下

入店客数は想定よりも多いが売上高は「想定通り」にとどまった。
売場一㎡当たりの売上高は梅田店２２万、神戸店３６万、心斎橋店２４万、直営１８店舗平均２５万円。
客単価も梅田店１万２３５８円、心斎橋店３万１６６１円、神戸店５万５７２４円、京都店３万９８２８円。
来店客が購買行動に結びつかないという梅田店の課題が浮き彫りになった。
ＪＲ大阪三越伊勢丹や商業施設ルクアでも客単価は伸びていない
657 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 00:05:20.77 ID:Q8WVo6TD]: >>654
伊勢丹の社員は、マーケティングという言葉も知らないと思う。
だから大阪店はあのザマwwww
658 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 00:06:09.02 ID:5g0cl4Wj]: ルクア
05/04～06/03　*41億円／*540万人
年間目標　　　　250億円／1900万人

ルクアに関しては、「客単価」を気にしなくてもいいと思うんだけどね。
659 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 00:09:34.54 ID:JmbZex7Z]: ルクアは売れなくなればテナント総入れ替えという荒技も使えるが、
百貨店の伊勢丹はそういう訳にもいかないし、困ったね
660 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 00:12:11.22 ID:k+U2vAQS]: 荒療治で

JR万代伊勢丹に
661 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 00:15:33.15 ID:FmwnfIg6]: >>659
百貨店ごと、三越伊勢丹から万代に入れ替えればいいかと
662 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 00:24:46.69 ID:+EROE23F]: 阪急・阪神→梅田のあの位置になくてはならない必要不可欠な存在
大丸→なくてもいいけどあったらうれしいくらいの存在

三越伊勢丹→何それ美味しいの？？？

…ぐらいの感覚じゃね？

そりゃ阪急の牙城崩すとか本丸襲撃とか、百世紀早い寝言だわさ
身のほどをｓ(ry
663 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 00:27:54.60 ID:CNG0UpW+]: この土日は夏物バーゲンセールの山場
三越伊勢丹もたくさんお客が来るといいね

私は大丸のポイント集めてるから大丸行くけど
個人的にはこじんまりしてた元の大丸が好きだったんだけど
664 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 00:33:33.78 ID:7WUDei3B]: 万代ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いっそのことイズミヤでｗｗｗｗｗ
665 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 00:48:58.59 ID:HJKAxb6j]: >>546
浦和の伊勢丹はいい意味で阪神並だからなｗ

>>580
新潟も別会社だけどな
666 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 00:54:23.21 ID:nwuDsEQR]: 同じ関西といっても大阪と京都では気風が違うからね｡
京都ではライバルの大丸､高島屋､旧阪急､藤井大丸がすこし離れた四条河原町にあった｡
近鉄は食い倒れ庶民派の大阪色が濃くて､
最後の方は東京からきた無印良品が存在感大きくて､
着倒れの街･京都にいまいちなじめなかった｡
京都って難しい｡貴族かブルジョワぶってツンとすました感じがある｡
667 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 00:54:46.22 ID:x6FAWOv7]: >>665
新潟は地域社会に移行しただけじゃん
668 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 00:59:32.08 ID:7WUDei3B]: 伊勢丹の社員の態度悪すぎ。なんなのあれ。なんであんなに高飛車なの？
もう二度と行かない。まあかいたいものもあんまりおいてないけどｗｗ
伊勢丹のくせに生意気杉。とっとと閉店すればいいのに。
669 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 01:16:12.86 ID:ROcRwaRB]: 在京のマスゴミ、メディアが勝手に作り上げたステレオタイプの大阪
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マスゴミ、メディアが意図的に取り上げない大阪
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670 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 01:18:11.77 ID:oDVBQkx2]: マスゴミ、メディアが意図的に取り上げない大阪その２
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いっぽうで隣県の中心地は
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671 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 02:00:48.38 ID:k5vk1SiO]: >>646
二番店は浦和だよ。450億くらいかな。立川はその次。400億くらいかな。

実は伊勢丹は1000億くらいの店舗運営の経験がない。小田急京王東武阪神心斎橋大丸くらいの規模。

超大型店か小型しか知らないから梅田の目指しているポジションは未体験ゾーン♪

京都や岩田屋の経験があるからその規模までは持っていけてもその先は大変だろう。

>>654
相模原店のオープン時は商圏調査きっちりしてたんだけどな。

お客さんの家に上がりこんで冷蔵庫の中まで見せてもらってた。

確かに今回はあまりに動きが見えなかった。ルクアはかなり綿密に動いてたが。
672 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 02:07:52.90 ID:x6FAWOv7]: >>671
岩田屋と大阪はほぼ同規模だし三越の名古屋があるだろ
673 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 03:07:04.20 ID:gF0+U4/a]: >>672
今回の梅田は店名はともかく実態は伊勢丹で、三越ではない。
まして地方地場百貨店の岩田屋のノウハウなんて使われようがない。
そういう話を言っているのだと思う。

たしかに、伊勢丹系は年商500億を超える都市部大型店が新宿以外だと京都しかない。
阪神・阪急も本店だけといえばまあそうなのだけど…。
(大丸は心斎橋・神戸・京都・札幌と結構ある)
674 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 03:25:48.63 ID:TdRTQbdP]: >>645 >>650
今回の九州新幹線開業を契機に、熊本や鹿児島からこれまで以上の買い物客が福岡の街に
押し寄せるだろうと予測していたけど、蓋を開けてみたらお客の大半は福岡都市圏や北九州佐賀方面からが中心で
肝心の熊本鹿児島方面からの客は新幹線開通前とたいして変わらず、期待するほど増えなかったらしい。
博多阪急の来店客の8割以上が福岡都市圏の客だし、熊本や鹿児島の地元デパートの売上もほとんど変化なし。

むしろ>>644も語っているように、福岡のもうひとつの繁華街・天神地区のお客が博多駅に奪われる形になって
そちらの方の売上に影響が出ているとか。
JR九州も慌てて熊本からの新幹線ダンピング切符を出してテコ入れしている状態。
675 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 03:35:44.17 ID:x6FAWOv7]: >>673
岩田屋は100％伊勢丹資本なんだが
実態が伊勢丹であろうと三越に大型店のノウハウがあるなら取り入れるだろ
676 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 03:42:45.72 ID:X9it3UEq]: 同じ梅田でヨドバシはでんでん荒廃させるくらい成功したのにな
677 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 03:56:13.35 ID:beMY2Mxh]: >>676
うむ、東京商法だからダメというわけではない
東京の百貨店がしょぼいのだ
どーっこも大阪では成功せえへん
その逆はあるのに
678 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 07:01:18.82 ID:yeimHnlo]: >>676
家電＝交渉で値引き
という商慣習を撃沈させたことは
功罪半ばするけどね・・

「ポイント制なんて東京商売、関西では通用しまへんで！」といってたやつらはどこ行ったんだろう

個人的にはハンズやロフトはいかにも「東京商売」だと思う
あれは関西ではまず生まれないタイプの店だし
679 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 07:08:58.72 ID:xjMHpP1Z]: 大丸梅田70%増

だから言っただろ。
三越伊勢丹の敵は阪急じゃなくて同じ駅ビルにある大丸だって。
680 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 08:36:50.30 ID:RLSlQ3/n]: >>666
京都って貧乏人しか居ないんだけどｗ
伊勢丹だって利用するのは殆ど観光客と滋賀作
駅前のイオンは好調だろ？
京都こそ低価格がウケるんじゃないかな
681 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 09:07:32.09 ID:1ZzCjr6A]: >680
いいや、市内は金持ちだらけ
三越・高島屋・大丸の外商利用
伊勢丹やイオンは市街からの客や若いファミリー限定
682 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 09:10:09.29 ID:RLSlQ3/n]: >>681
嘘つくなｗ
大阪市・神戸市・京都市に限っても京都市内だけ高額納税者が少ない
大阪の北摂地域や兵庫の阪神間と比べると更に酷い所得の差がある
京都は企業もブラックしかないからな
683 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 09:13:22.23 ID:QAihbcQi]: >>682
無知すぎ
京都で金持ってるのはどのへんか知らんのか
そいつらは税金払わないってこともな
684 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 09:15:27.94 ID:RLSlQ3/n]: >>683
あー税金払ってない特権階級の方々かｗ
確かにマルハンの社長とか京都だもんな
685 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 09:46:26.09 ID:NSpAaVb4]: そうそう伊勢丹の店員は態度わるい。
大きなサイズの服売り場も今そのサイズありませんばかりで価値無し
気持ちよく買い物できないので金を落としたくないという気持ちになる。
686 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 10:03:40.09 ID:aqPTDZVg]: >>656
数字が滅茶苦茶だなｗ
ゼロが1つ多いんだよ。

大阪駅という日本有数の巨大ターミナル駅直結のターミナルデパートである大丸梅田は、
暇潰しのウインドウ・ショッピングが多いのは東京駅直結の大丸東京店と同じ現象なんだよ。
それこそ東京みたいな大都会になると、ターミナルデパートの集客数は半端ないから客単価は下がる。
西武、小田急、東武のそれぞれの本店がまさに典型例で客単価は非常に低い。
田舎で選択肢の少ない都市ほど客単価が高い。
鹿児島や熊本の老舗デパートの客単価が高いのがその典型で、高価の物はデパートしか置いていないから。
大阪で見ても、梅田より難波、難波よりも阿倍野の方がデパートの客単価は高くなる。
神戸と京都は田舎だから・・・・・
687 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 10:03:59.77 ID:pGJw58Dk]: >>684 無知な人ですね、税金払わないのはパチンコぐらいしか浮かばないとは。
京都は金持ち本当に多いよ、金持同士の内輪で金回してるし、まさに特権階級。
彼らは洋服なんか買わない、資産になるようなものを買うんだよ。
688 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 10:06:10.34 ID:UBCDfeXP]: 京都で、税金払ってないのは

寺社関係やん！
689 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 10:07:02.86 ID:RLSlQ3/n]: >>687
部落と在日だろ
まあ京都はその辺が特権階級だな
690 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 10:13:00.65 ID:QAihbcQi]: 部落やチョンしか思い浮かばないとはｗｗｗ
ホント無知だね
京都で特権階級、富裕層といえば白足袋に決まってるだろ
691 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 10:13:12.89 ID:tOFFxgt5]: 京都伊勢丹の話になるけど。紳士服がいいって聞いてたので
小柄で服のサイズがないじいさんにオーダーシャツをプレゼントした。
採寸に付いてきてって言われたので一緒に行ってよく分かった。

向こうはプロだから、いろいろ相談しながら決めようとしているのに
「襟の形もあらかじめ決めてないのかよ。うちはそんな客相手にしてませんからｗ」
みたいな態度でかなり憤慨した。

東京の「お客様のニーズに応える」とか「客を選ぶ」というのは
「この雑誌に載っていたこの商品が欲しい」と言われたら出してくるとか
商品知識があって確固としたスタイルのある客と話ができるスタッフがいる
とかいうことなんだろうなと思った。

昔から、着物や家なんかはプロと相談してオーダーで作るという
文化基盤がある古い町では、東京的な接客は評価されにくいよ。
オーダーシャツなら、河原町の谷口シャツ一択と再認識した。
692 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 10:17:10.09 ID:AcGjEsWx]: >>678
あと、無印良品も成功事例としての東京商売かなあ。
元々はPBみたいなものだったのにいつのまにやらちょっとしたブランドに。
あの発想は関西の企業じゃあできないわ。
693 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 10:22:47.71 ID:RLSlQ3/n]: >>690
そんなもん一握りだろ。しかも富裕層じゃないな
京都のＢや在日の多さを考えろ
694 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 10:23:06.17 ID:bXp4boZr]: 三越伊勢丹、中国最大級の百貨店　国内大型店の３倍
台湾合弁通じ、14年に

2011/7/2 2:05
日本経済新聞　電子版

三越伊勢丹ホールディングス（ＨＤ）は台湾の合弁会社を通じ、
2014年に中国・成都（四川省）に同国最大級の百貨店を出店する。
店名は「新光三越」。店舗面積は約22万平方メートルと
日本国内の大型百貨店の約３倍で投資額は約300億円。
三越伊勢丹本体は中国で「伊勢丹」の出店を進めており、
２ブランドで成長市場に攻勢をかけ、新たな収益源に育てる。

大阪もそうだけど、合弁というのは責任の所在が曖昧になるね。
だから本体からの出向者も腰掛けみたいな気分になる。
本気で中国市場狙うなら単独でいかないと駄目。

どちらにせよ大阪テコ入れが先だろって。
695 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 10:27:37.01 ID:RfA8jPLD]: >>692
全部、中国産の安かろう悪かろうだけどね。
696 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 10:30:05.45 ID:x6FAWOv7]: >>694
お前バカだろｗ
新光三越は台湾最大のデパートチェーンなんだぞｗ

大阪は三越伊勢丹本体とは別
あくまでJRとの合弁企業だからリスクが小さい
697 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 10:43:14.71 ID:bXp4boZr]: だからなんだよ？

300億のうち44%出資するんだぜ。
新宿日本橋も改装するって言うのに。

身の丈超える投資してませんか？ってことだよ。

わかったかアホ。
698 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 10:47:32.40 ID:x6FAWOv7]: >>697
他の百貨店は伊勢丹対策でもっと金出してるっつーの
高島屋は200億、大丸は心斎橋だけで300億以上
で、売上はろくに伸びてない
心配すべきなのは在阪百貨店だろｗ
699 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 10:49:44.19 ID:bXp4boZr]: 書き忘れたけど大阪だって40％出資してるんだからな。
赤字になったらすくなからず被るんだ。

日本と台湾の最大チェーンが組んでも駄目な時は駄目。
700 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 10:50:54.56 ID:bXp4boZr]: あ、お前三越伊勢丹擁護したいだけだったんだｗｗｗｗｗｗｗ
あほだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
701 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 11:09:06.73 ID:7u+x3UbJ]: まあ日本より中国の方が見込みはあるよね。基本的に百貨店は発展途上国でウケる商売だから。

2014年までに伊勢丹と三越で10店舗まで増やすらしい。
702 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 11:21:03.28 ID:xXPiY106]: >>698
>高島屋は200億、大丸は心斎橋だけで300億以上
>で、売上はろくに伸びてない

具体的な数字知ってるみたいだから、ぜひ教えて！
703 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 11:24:53.71 ID:CkzzJVet]: 本領発揮は梅田貨物ヤードの開発後だろうな
西梅田ってソフマップ以外行くところが無いからな
704 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 11:37:51.89 ID:t+i3jqXu]: >>678
インクとかプリント用紙とか乾電池とかSDカードとかの小物が
交渉で値引き出来るわけじゃないからなあ。
ポイントってそういうのの値引き効果もあって、
例えば同じ店で10％ポイント還元ってのをずっと使ってれば
一年後には場合に寄っちゃ数千円くらい貯まってて
大物買うときに値引き代わりに使えたりするからね。
705 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 12:24:29.98 ID:Gp6x8tts]: >>698
両社ともダメなら撤退ってわけにはいかないから必死なのは
ある意味当然。伊勢丹とは立場が違う。
特に大丸は心斎橋自体を背負ってるわけだからね。
706 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 12:45:29.73 ID:91rlJXVm]: >>5-6
大阪ネタをみると地域対立を煽る
在日工作員ってだけだろ。

連中は放射能ネタとオワコンも好きだよな。
707 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 12:52:56.75 ID:uqjUCixm]: >>647
因みに会社登記上は、丸物は現在の「近鉄百貨店」として残っていたりする

「丸物」→「京都近鉄百貨店」→（旧・近鉄百貨店と合併）「近鉄百貨店」

形式上は小が大を飲む合併だったけど、これは京都近鉄は上場企業だったのが理由。
708 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 12:57:18.97 ID:uqjUCixm]: 書き忘れていた。

丸物も勢いが良かった頃は、東京池袋にも出店したのだが・・・・
（池袋パルコ本館が元「東京丸物」）
709 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 12:59:31.52 ID:WnGkOPAj]: ろくすっぽ自力資産もない伊勢丹って出店閉店繰り返している自転車操業の
ヤマダ電気とイメージが被るのだがなw　数打ちゃ当たるの延命作業中w
絶賛インフレ中の中国に高額百貨店進出かよ。
710 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 13:02:03.89 ID:uqjUCixm]: >>673
大丸と高島屋は旗艦店クラスを複数持っている強みがあるからな

あと、この二つのもう一つの強みが「外商」　大丸心斎橋店（「しんさいばしみせ」と読む）は外商の売上がとんでもないレベルとか・・・
711 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 13:03:18.33 ID:uqjUCixm]: >>687
「白足袋衆」という言葉、京都の人間なら一度は聞いたことあると思うが・・・・
712 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 13:03:25.90 ID:XuDVFGo6]: 三越、高島屋、大丸以外は安っぽくてつまらん。
713 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 13:04:32.57 ID:Sjfbf2pV]: いまどき外商なんてバカだね。
714 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 13:12:52.29 ID:WnGkOPAj]: 政治+経済+文化の中心だと思っていた東京が今回の震災の不手際続きで
ブランド価値が崩壊したのよ。東京って役に立たない事が全国民の前で
露呈したの。ハッタリだけで築いたトランプタワーが崩れたので今後は
微妙に人口や企業が流出していくでしょ。

信用なくした地域で金や時間を使いたくないもんな。伊勢丹はその先兵。
715 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 13:14:34.23 ID:QAihbcQi]: >>693
コレだからイナカモンはｗｗｗ
部落やチョンが富裕層てｗｗｗ
716 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 13:19:15.16 ID:CRjEA004]: 大阪民族主義者にとって
東京の匂いのする三越伊勢丹には反発心を持ってしまうから
とても金を使う気にはならない。
717 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 13:20:27.48 ID:PRrzFHWd]: >>470
＞井の中の蛙

まさに今回の伊勢丹のことだな。
関東ローカルの百貨店。

それに阪急は新規店舗は成功してるよ。
718 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 13:24:27.21 ID:n1hUhsg6]: でも京都は上場企業多いから富裕層も多かろう

任天堂、日本電産、村田、オムロン、ワコール、マルハンその他
719 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 13:26:31.18 ID:n1hUhsg6]: マルハンは非上場だが大企業ということで
720 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 13:30:13.80 ID:QAihbcQi]: >>718
京セラ島津ジーエスユアサ佐川急便とかもあるね
伝統文化とハイテク産業の両方あるのが京都という土地
721 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 13:32:34.76 ID:uqjUCixm]: >>713
バカなのはお前

三越日本橋本店の年間売上は2729億円。　その3分の2が外商売上って言われているのだが・・・

むしろ三越の日本橋本店は外商顧客のためのショーウインドウ的な存在って言っても過言ではない
722 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 13:34:54.04 ID:uqjUCixm]: >>720
元々京都人の本質は「新物好き」

でなきゃ、明治維新までの約1000年にわたって文化の発信地にはなっていない

京都の伝統産業の代表格である西陣織も、明治期に西洋からの機械織（ジャガード）を導入して大量生産に成功している
723 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 13:36:12.46 ID:XuDVFGo6]: 高級店って普通そうなんだけどね。

ＮＹ５番街でも、百貨店・ブランド店がたくさんあるけど、
売上のほとんどは富裕層による外商。

ティファニーもプラダもみんなそうだから。採寸して全てオーダーメイドで作るのが本業。
既製品を買ってるのは観光客か庶民だけ。
724 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 13:37:23.37 ID:Gp6x8tts]: >>717
阪急は、百貨店を最もわかってるといわれる椙岡会長がトップだから
経営陣に恵まれたよ。東京の店舗も大井町や有楽町は身の丈に合った
業態に変えるし、旧東芝ビルの建て替え後に入居しないと決めるなど
先ず間違えない。
725 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 13:41:37.72 ID:WG4nMN9c]: いい商法を教えてやろう
西の野菜西の魚ばかり置く
関東東北のものをいっさい置かない
そうすれば、今血眼になって西の野菜を探している関西人が
買いに来てくれるよ
間違っても東北支援なんてやらないように
726 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 13:42:41.19 ID:NIqIxkgn]: 入ってるブランドがどうこう以前に、店員に売る気が感じられないな。
伊勢丹以外選択肢のない地方ならともかく、阪急大丸その他ありの梅田では厳しかろう。
727 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 13:44:13.66 ID:WG4nMN9c]: >>722
なるほどな
たしかにキム兄とかいうのは何回も結婚してるなｗ
728 名前：【関電 80.0 %】 mailto:sage [2011/07/02(土) 13:47:00.89 ID:TgnXsM9s]: 伊勢丹の泣き言は聞くに値しないな
向かいの大丸が絶好調なのだからな
729 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 13:48:38.40 ID:Gp6x8tts]: >>721
その顧客には、あの鳩山のお母さまもいらっしゃって、
たまに店に訪れると、「そこの棚全部」って買い方をされるそう。
それを知人にあげたりするんだってね。
三越にはそういうスケールの顧客が結構いて、伊勢丹もその辺は
とても敵わない。
730 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 13:49:16.03 ID:O3Qcwwm/]: はっきり言って、大阪駅は橋上駅の標高が高杉
だから、みんな今まで通り、プラットホームから１階に降りて、地下街に入っていく
駅の北側なんてヨドバシ以外何もないのに、ヨドバシと直結してないから地下から行った方が早い
となると三越伊勢丹は人の動線からは完全に離れてるんだから、客が行くわけない
731 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 13:53:11.06 ID:F6/Ucc3j]: 北九州では撤退してるし、北海道での丸井今井の支援も上手く行っていない。

伊勢丹商法って東京以外では通じないのかなあ？
732 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 13:53:14.66 ID:BMvUmBlX]: >>730
確かに。
南側からだと二回もエスカレーターに乗らないといけないし、ふらっと時間を潰すならその途中にある大丸にいくわ。
733 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 13:53:56.98 ID:n1hUhsg6]: 鳩山の親かあ
親の資産の株で遊んで暮らせるから羨ましいね
734 名前：【関電 80.0 %】 mailto:sage [2011/07/02(土) 13:54:12.24 ID:TgnXsM9s]: >>729
大丸はスーパーのピーコックも使って宣伝と売り込みに非常に積極的
地味だけど顧客開拓にはかなり力を入れているね
購入の原動力が主婦層なのをよく知ってるから
735 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 13:57:55.67 ID:O3Qcwwm/]: >>732
ヨドバシと直結させてからオープンしたら全く違ったよね
736 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 14:03:15.66 ID:BMvUmBlX]: >>735
うん、そう思う。
あと、あの辺りを自転車で通りががった時、北側のバス乗り場の作りの空気の読めなさ振りに泣いた。
ものすごく大回りしてヨドバシに行く羽目になった。

なんで有った横断歩道無くすんだよ…。
737 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 14:05:03.17 ID:sykRKbXF]: そもそも百貨店で物を買う習慣がない、３Pストッキングだってスーパーで買えば980円で
百貨店で全く同じ商品が1050円だったりするしね。
738 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 14:21:16.23 ID:F6/Ucc3j]: ＞736
「うちの客層は、ヨドバシごときとは違います」という、伊勢丹の自己主張か？
739 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 14:33:30.58 ID:WnGkOPAj]: 5年経っても梅田の百貨店最下位だろうな。
で、伊勢丹はダサイっていう印象だけが刷り込まれる。
740 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 14:34:16.80 ID:uRNqvuN8]: >>715
東京もんの認識なんていい加減なもんだよ
川沿いは貧民の巣窟とはいうが、東京の地主さん
（例えば瀬田家や宇田川家）は川沿いが多いよｗ
741 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 14:36:59.60 ID:rQ2tSi0W]: 単純にオバーストアなのでは。大阪は圏域の人口も少ないのに
商業施設を造り過ぎた。他の店も早晩苦戦したり閉店が出るだろう。
広域的商圏だと近場に名古屋もあるし東京も遠くは無い。西は広島九州で福岡博多
と距離が相当あるし、買い物に来る人はあまり多くは無い。
742 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 14:37:11.59 ID:WnGkOPAj]: 伊勢丹の生鮮食品、百貨店にしてはスーパー並に安いって聞くけど、
どこ産なのw関東圏だし出自が怪しく感じるわ。
743 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 14:37:59.14 ID:xmozs27m]: >>715
京都の富裕層ってそんな奴ばっかりだろｗ
まあ京都の金持ち＝他の中流だけどな
744 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 14:40:16.60 ID:xmozs27m]: >>722
千本部落民は新し物好きってことかｗ
745 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 14:40:29.13 ID:NAp2eixX]: >>738
なんでもヨドバシがある場所は以前三越が狙ってたけど、より高値でヨドバシに買われてしまったそうだ。
746 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 14:41:17.41 ID:Zm/coszS]: オーバーストアではないかなあきらかに関東のいなかくさいデパートてかんじする
あそこだけ関東地区みたいなキタが異様な感じする東京いったときみたいな

客層とかもまず阪急にはいないなみたいな
ルクアはキラキラ雑貨とかあるからまだひといたりやけど明るい感じするし
でもやぱデパートで買い物するよな層は阪急大丸きれいになったしそちにいるかなみたいな
747 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 14:42:30.24 ID:zafGJoIr]: 三越伊勢丹はババ臭い
748 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 14:46:31.70 ID:Zm/coszS]: 服がな変な関東ファッションみたいなやろ
買うものがないねん
キタで買い物するよな関西きれい系のおなのひとが
上品すっきり系やったは阪急やしかわいい系やったら大丸やしみたいな
あとはヤング系みたいなんはHEPにｴｽﾄで十分みたいな
749 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 14:52:53.11 ID:Zm/coszS]: デパート以外もディアモールにイーマもあるやろブリーゼに
ハービス
ミナミいったらまるいに高島屋に商店街に大丸に道頓堀にパークス
阿倍野近鉄みおに天王寺ヒョウ柄やったら天神橋船場千林
ふつにイオンやダイエージャスコ
ときょとかよりじつは小売てかなり充実してるんちゃうかな大阪て
わりとおんなひと天国みたいな
それをみんないき分けてるいうか用途により
やぱちょと関東のんはきついんかなみたいな
750 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 14:53:57.90 ID:NeCRJ5BB]: >>745
確か三越・パルコの値付けが600億のところ、ヨドバシが1100億で落札して皆(ﾟДﾟ)になった。
なにせ当時のヨドバシの年商が2000億程度と言われてたから、無謀ととるのが普通。
まあ結果的に梅田だけで年商1000億超えで日本橋を壊滅させた。
まあ株式非公開のワンマン経営だから出来る芸当だわな。
751 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 14:55:10.36 ID:Zm/coszS]: あとザラやらH&Mとかベネトンギャップ
ブランド系ショップ
まユニクロもやけど
OPAもあるやろ京阪モールに
752 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 15:00:25.52 ID:Zm/coszS]: ホワイティに三番街
なんばちかとかさ
753 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 15:00:26.54 ID:rNnOhPzG]: >>736
あれは上から行ける事を前提にしてたのに
北ヤードの開発が遅れたからじゃなかったっけ？
754 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 15:03:05.40 ID:Zm/coszS]: ロサビアとかミングとかなエキナカとか
あるやん
たしかに新規で買い物しるとこそんないらんかもかなみたいな
755 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 15:04:26.23 ID:uG2tM6Z0]: 東も西も関係なくデパートという業態が終焉を迎えているということでは？
ぼくがかんがえたさいきょうぎょうたいは「地上は専門店街にデパ地下」。
756 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 15:04:34.33 ID:MO0Y6olc]: >>731
福岡天神はプチ東京っぽい所があるし、九州各地から購買力のある層が
来るから成功した面はある。福岡都市圏のジモティだけでは限界があるよ。
だから北九州や札幌では上手くいってない。
757 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 15:07:48.26 ID:WnGkOPAj]: >>ID:Zm/coszS

まずお前は作文の書き方からやり直せ。
終わったら直ぐカウンセリングに行くんだw
758 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 15:14:51.08 ID:WnGkOPAj]: デパート業界は斜陽産業で店舗数は現状の半分になるだろうけど、
社会構造上なくなる事はない。で、その消える半分はどこ？っていうスレで、
梅田では生まれたばかりの伊勢丹が筆頭、ミスりやがったバカ。ってだけの話。
759 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 15:17:35.53 ID:vTvfzEqU]: 「うめきた」って、残りの土地もアカンのとちゃう?
天王寺動物園の移設とかどう?
760 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 15:19:20.11 ID:QAihbcQi]: >>750
しかもヨドバシはまだ土地半分しか使ってなくて、残り半分は
遊んでる状態だからな
グランフロントの進捗みて何か建てるんだろうね
761 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 15:23:35.48 ID:RGhn4MLk]: >>756
福岡もオーバーストアだよ。
新幹線開業効果や都市規模を過大評価しすぎて商業施設やオフィスビル建てたけど
熊本鹿児島からの流入がいまいちで明らかにだぶついてる。天神も影響受けてるし。
762 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 15:24:57.67 ID:PkLMQQme]: アベノや天王寺には見えない壁が有り、
普通の一家庭に育った人は中々入る事の出来ない特殊な社会。。
763 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 15:38:11.65 ID:dt7mkrkk]: やっぱ阪急が落ち着くわ
764 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 15:41:37.21 ID:WnGkOPAj]: 阪神と阪急が空中廊下でつながる計画って実現するのか？
まー阪神も老朽化だし阪急阪神で防衛強化するわな。
どんな絵かくんだろうな？
765 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 15:52:30.69 ID:beMY2Mxh]: >>762
松崎町あたりは、お前なんか「所得の壁」で住めないだけだろ
田舎者は「阿倍野あたりって、庶民的すぎる町だろ。やっぱの北摂、阪神間」としか言えない
766 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 16:05:54.46 ID:WnGkOPAj]: >>765
松崎町って知らないんでググマップ見たけど、あそこ高級なの？
やだよあんなゴミゴミした高架下ばっかりのゲスな場所w
おまえらはあびこと一括りだから気にすんな。立ちんぼババアと遊んでろ。
767 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 16:09:48.76 ID:PkLMQQme]: >>765
松崎町ｗ

常盤小学校へ超境通学するのに親が家を買ったわ
768 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 17:37:07.98 ID:eX5BPhgD]: >>764
阪急って百貨店じゃないよ
769 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 18:25:53.11 ID:xXPiY106]: 「アベノや天王寺」って具体的にどことどこを指してるんだろ？
普通はそんな並べ方はしないｗ
770 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 18:29:09.19 ID:WnGkOPAj]: 阿倍野って言ってくれなきゃ。
天王寺ってけっこう広くて谷九も天王寺区だしな。
どちらか言えば阿倍野西成か阿倍野住吉だろ
771 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 18:29:55.00 ID:PRrzFHWd]: >>769
阿倍野区と天王寺区だろ。
772 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 18:37:47.27 ID:xXPiY106]: とすると帝塚山も含むから、やっぱり>>762は所得の壁で住めないんだな。
773 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 18:43:22.37 ID:vTvfzEqU]: 不動産屋に勤めたら阿倍野や天王寺が認識できる。
ただ、阿倍野と天王寺は道一つだが、長い間高校の学区も違い、
文化も違う。ターミナルとしては一つと見てもよいが、
区域の話は全く別の話として語るべきだ。
774 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 18:45:54.39 ID:AwibEHG4]: >>773
大阪でも北の方に住んでたら一緒の認識だな。
775 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 18:51:23.22 ID:xXPiY106]: 南の人間は高槻も茨木も区別つかないからお互い様かなｗ
776 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 18:57:07.03 ID:WnGkOPAj]: この前ミナミ行ったけど死臭漂ってたわ。平日とはいえ17時頃なのに
人が少なくガラガラ。服買いにいったんだけどアメ村、堀江、船場は
空き店舗だらけ。北大阪＆阪神の優良客が梅田でストップしたからだろな。
ホストとかのゲスい奴らばっかりがチャリンコでウロウロしてたw
なんかキモイから梅田に戻ってHEPで買った。
777 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 18:58:41.62 ID:AwibEHG4]: 隣同士のJR天王寺駅と近鉄阿部野橋駅で区が違うなんて
地元の人間しか知らないかもしれないｗ
阿倍野区と阿倍野橋駅の「べ」の漢字が違うこともｗ
778 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 18:59:06.73 ID:t/ni1cRV]: 堀江周辺は、市内でもっとも人気の高い居住地になってるから、平日でも人が少ないことはありえないわ。
779 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 18:59:41.28 ID:AwibEHG4]: 阿倍野区と阿部野橋駅ｗ
780 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 19:12:22.23 ID:vTvfzEqU]: 天王寺高校(阿倍野区)に天王寺区から行けるようになったのは、
学区が変わった数年前の話。
781 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 19:19:14.20 ID:q8XcTwze]: >>716
その割にヨドバシやビックや北関東系家電量販店は
関西を蹂躙しまくりですけどね・・
782 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 19:22:11.28 ID:WnGkOPAj]: >>778
それただの住人w。文脈からみて購入客層ってわからんか？
ちなみに堀江の店舗も人減少で売り上げボロボロだぞ。
来店で賑わってる店あるか？2次会の飲食店でたまに見るだけだろ。
10年後にはもとの立花家具通りに戻ってるよw
783 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 19:22:24.00 ID:uRNqvuN8]: 阿倍野に進出した東急は天王寺や阿倍野がどういうところかわかってて進出してるからな。
阪急と食い合わない範囲でエリアマーケティングに成功した例。
784 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 19:28:28.90 ID:AwibEHG4]: >>783
関西のデベロッパーがどこも手を挙げたなったんだろうな。
成功かどうかはこれからだろう。
あそこがどうなるか、場所を知ってる人間ほど興味があるだろうｗ
785 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 19:29:38.12 ID:q8XcTwze]: 天王寺は南大阪・和歌山の住民にとってのターミナルという印象
淀川以北の大阪人はまず行くこと自体が少ない

長期的に見たら一番きついのは心斎橋だと思う
ターミナルですらないし、微妙に場所が中途半端だし
786 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 19:44:19.59 ID:Y9FvgFSw]: >>776
いまどきアメ村なんか誰も行かないよ。
不良外人ばっか。
787 名前：苅田人 [2011/07/02(土) 19:45:43.18 ID:qCM1QpxG]: >>756伊勢丹が福岡伊勢丹にせず、岩田屋の暖簾を残したからじゃない。
その岩田屋も三越と合併させられて岩田屋三越に。今季は７億円に赤字らしい。
福岡も上手くいってないような気がする。今後、阪急もどうなるのかな？
小倉伊勢丹の時と同じで現地採用が非常に多く、大阪からの出向者が少ないのが気に
なる。小倉伊勢丹の時と同じやり方。いざ撤退となった時、岩田屋に押し付ける
のか。

小倉の場合は地元デパートの井筒屋にいっぱい食わされたような気がする。
そごうに散々ひどい目にあわされたので、提携関係の伊勢丹誘致。これでライバル
関係の高島屋出店を阻止。その為か提携関係にあった小倉玉屋が廃業。
その伊勢丹も人気ブランドを誘致させず、売り上げが伸びずに撤退に追い込ませる。
それで、旧そごうの店舗をゲット。北九州の独占デパートに成った。
788 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 19:46:47.22 ID:OKQGvl2+]: 東京だと調子乗った伊勢丹のファッションが大ゴケしている
出店側に聞くと客単価他と変わらない癖に、出店料も規則も厳しいらしい
デパ地下食品は、ライバル店の委託卸やるようになって完全に制覇した模様
元は伊藤忠とか商社系だっけ？

三越は、チープな伊勢丹が混じらなきゃ高級で良い店なのにな
789 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 19:49:47.44 ID:WnGkOPAj]: 俺の予想では今後20年間で北区と福島一部分が異常に発展する。
北大阪や阪神、京阪の良客は梅田でほとんどストップ。
天王寺は近鉄ビルオープンから数年は投資されるだろうけど
フェスティバルゲートのように沈んで低空維持。
さらなるネットの発達で雑居ビル弱小店舗集合体のミナミは
大きな進化や進歩もなく客減少衰退化。ヤクザ権利複雑すぎて
大規模再開発不可、治安も悪化。大丸も売り上げ減少に歯止めが
掛からずに2020年前後には閉店。高島屋は南海パワーで健在。
長堀から千日前は老朽ビルと空き店舗だらけで風俗街＆三国人の
街になる（現島之内が拡大）当然治安も悪化する。
790 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 20:55:12.87 ID:lP+jNvdd]: >>557
ヤマギワは照明専門店、中川ムセンは心斎橋のギャル向け雑貨店として生き残ってるよ・・・
791 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 21:05:21.82 ID:j/KbTc0J]: 難波の高島屋をヨドバシに代えたら難波も復活しそう
792 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 21:06:35.52 ID:7WUDei3B]: 三越は伊勢丹とくっついたのが最後、あとは沈んでいくのみ。
三越も負け組伊勢丹じゃなくて別の百貨店とくっつけばよっかたのに。
793 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 21:10:47.45 ID:RFb6nwRM]: >>792
合併当時は伊勢丹の方が好調で三越を食ったくらいの勢いだったのに
まあ在京のデパートは、他は鉄道系がっちりで合併する余地もないし
いずれにしても三越は伊勢丹と組むしかなかったんじゃね
794 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 21:12:13.21 ID:d3k7UtJV]: >>791

そんなんより日本橋にヨドバシつくって
日本橋復活させる方が成功率高いよ。
795 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 21:16:49.49 ID:eX5BPhgD]: 日本橋に作っても失敗しそう。
大阪駅の目の前にあるから繁盛しているわけであって・・・
796 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 21:30:18.85 ID:7WUDei3B]: もともとキタの人間はあんまりミナミにはいかない。気分転換がてらたまに行く感じだからキタ
の人間が梅田でストップ→ミナミ衰退にはつながらないと思う。むしろミナミの人間がキタに流れて
その結果ミナミ衰退につながると思う。あとは天王寺の台頭。人口がキタでは増えているのにミナミでは人口
減少がヒドイ地域が多い。まあキタは安泰、ミナミはちょっとやばいかもしれんがが、ミナミとキタは
全然中身が違う街だからうまいこと共存するだろ。
797 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 21:34:33.71 ID:lP+jNvdd]: >>796
地元民はキタ、観光客はミナミって傾向が更に定着しそう
798 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 21:36:26.42 ID:ntpiVqeA]: >>796

奈良や和歌山の人口が減ってるのもあるだろう
799 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 21:37:27.53 ID:jidAAblu]: デフレ内需破壊の経済劣化政策を続けている限りは失業者は増加するし
賃下げは恒常化するではデパートの業績回復なんて夢だろうに・・・
経済のクビを絞めているイカサマ経済屋や詐欺師みたいな政治屋ゴロを
放置している訳だから自業自得だろうに・・もう、20年経つぜ。
800 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 21:56:34.41 ID:8V97vktM]: 三越伊勢丹ってバスターミナルのせいで1Fが極端に狭すぎる。
そのせいか阪急や阪神に比べて貧相な感じがしてしまう。
バスターミナルを北口広場（建設中）あたりか3Fに造ればよかったのに

広島そごうが入居している広島バスセンタービルのバスのりばを当初は1Fに造る予定だったのだが
表玄関といえる1Fの売場面積が減少することを嫌ってなかなか百貨店のテナントが決まらなかった。
そんな中、そごう側は3Fをバスのりばにすればいいと提案した。
これが奏功していまや広島一の売上高を誇る百貨店になった。
（昔、図書館で読んだそごうの社史に書いてあった。うろおぼえだが）
801 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 22:19:14.45 ID:lP+jNvdd]: >>800
ここにして、エコタクシー乗り場を今のバスターミナル使えばよかったのにねｗ
ttp://gorimon.com/blog/log/eid1448.html
802 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 22:34:41.54 ID:t+i3jqXu]: >>787

博多阪急は追い出せるほど失敗でもない。
控えめとは言え予測は上回ってるという話だし、
当分そのまま行くんでないかと。
しかしそういう話を読むに、井筒屋は地元でやりあってる間に
博多を追い出されたって感じだな。

あと熊本・鹿児島は、実は郊外型SCが強くて都心部の地価下落傾向に歯止めがかかってない。
これは数日前の路線価発表ではっきりした。
これが意味するのは、別に両県とも地元のデパートが頑張ってるとかでなくて
「休日は郊外型SCでクルマで買い物」
というスタイルに完全になってるということ。特に県民レベルでは。
「電車に乗ってデパートで買い物」というスタイルが再び浸透するには
相当の時間がかかるだろう。
803 名前：苅田人 [2011/07/02(土) 22:35:26.73 ID:qCM1QpxG]: >>800そう言えば福岡三越もバスセンターは３階に、電車の駅は２階にあった
ような気がする。西鉄も一階にはバスセンターを造っていない。

小倉駅は３～４階にモノレールが乗り入れてるが、一階をメインにせず、３階を
メインにしてる。人が集まる導線をメインにしないとダメみたい。
804 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 22:57:08.53 ID:i0ZeXlyZ]: 南大阪からの客は阿倍野
北大阪からの客は梅田

ミナミがやばい
805 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 23:00:35.41 ID:PRrzFHWd]: >>804
北摂に住んでる俺が、ミナミよりも阿倍野ばかり行くようになってる。
環状線は地下鉄に比べて安い。
806 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 23:24:31.11 ID:v9p3WKK+]: 天王寺／阿倍野初心者だな。一度環状線で人身事故で遅延を味わえばよい。
北摂に住んでいる人間はＪＲ西の糞さを知らん。
807 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 23:27:46.67 ID:lP+jNvdd]: >>806
茨木高槻の辺りの人はよく知ってるよ
新快速の時間覚えて「速く行ってXX分に乗らないと」とか言ってるのにギャップを感じたことがある
808 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 23:33:06.40 ID:v9p3WKK+]: >>807
京都線・神戸線も遅延や人身事故は糞多いと思うが、この２路線と比べて違うのは、
環状線・大和路線・阪和線にはＪＲ西が投資してないって点だ。
いまだに環状線を走っている電車を見ればわかると思う。

経験だと、普段は阪急などの私鉄に乗ってる人はＪＲ西を避けたほうがいいってのが、
理解できてないように思える。

ＪＲ西沿線住民にとっては、

・いったん遅延しだしたら益々遅れる。遅れ始めたら早くＪＲから脱出して他路線に乗り換える。
・遅れてはならないときは、たとえ金銭面で負担になってもＪＲは極力避ける。（例：関空に行くときとか）

というのが身に染みて教訓になっている。
809 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 23:35:23.21 ID:9NVyDRMU]: ミナミは阪神直通で三宮から来てんじゃねーの？
実際行くのにかなり楽になった。
810 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 23:40:54.64 ID:JmbZex7Z]: 阪神電車で三宮から難波にわざわざ買い物に行く客なんていないよ
811 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 23:42:40.22 ID:F6/Ucc3j]: 伊勢丹は熊本でも、岩田屋との共同出店という形で進出したけど、結局失敗して岩田屋に後始末を押し付けて撤退したからな。
812 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 23:47:29.69 ID:lP+jNvdd]: >>808
買い物・レジャー目的なら遅れも「こんなもんかな」で済む面があるから
普通券客を取り込めて収益的には私鉄線よりよさそうだけどね。

>>809
慎重さで有名な阪神が神戸から難波行の本数あまり設定してない(3本/h)
奈良方面ならこれで充分と思うけど、難波行と考えると貧弱
813 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 00:06:15.40 ID:eL805OyZ]: JR大阪三越伊勢丹って名前が長過ぎ

じじい達のセンスか？
814 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 00:12:47.74 ID:qCVEVDBT]: >>802
博多阪急の予測は上回ってるけどほとんどが福岡都市圏内の客なので
天神の百貨店と潰しあいしてるだけ。天神は数値的に結構な影響が出てる。

熊本鹿児島は地元百貨店のブランドが半端ないし、どちらも繁華街が賑わってるよ。
熊本は郊外SCの攻勢もあるが、鹿児島は大型のイオンこそあるけどそこまで深刻な状況にはなってない。
815 名前：【関電 73.0 %】 mailto:sage [2011/07/03(日) 00:19:09.42 ID:sIznYFus]: 普通に極力JR回避
昔あった二重事故でさすがに懲りた
816 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 00:19:33.67 ID:xrd5HBAH]: 国鉄が不便な時代は奈良や和歌山の人は近鉄や南海で一旦ミナミへ出て乗り換えてたのが、
今はJRで直接キタへ出れるようになったからね。
817 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 00:28:33.60 ID:cNoBROFl]: あとは市営地下鉄が民営化すればおそらく運賃も下げてくると思う。
もし梅田～なんばが１８０円になれば、梅田に行くのに抵抗感はさほどないだろう。
そうなれば鶴橋のある近鉄はともかく、南海は結構食われるんじゃないか？
だから大幅な難波再開発に乗り出すんだろう。
818 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 00:37:31.77 ID:4ML9Keop]: とりあえず最新データ（2010国勢調査1％抽出速報）参考までに貼っとく

順位都道府県高齢化率平均年齢
01位　秋田県　　30.2%　　　49.5歳　　　　　25位　佐賀県　　25.0%　　　46.2歳
02位　島根県　　29.2%　　　48.4歳　　　　　26位　群馬県　　24.8%　　　45.7歳
03位　山形県　　28.9%　　　48.3歳　　　　　27位　福井県　　24.6%　　　46.0歳
04位　岩手県　　28.6%　　　48.2歳　　　　　28位　山梨県　　24.4%　　　45.7歳
05位　山口県　　28.2%　　　48.0歳　　　　　29位　岐阜県　　24.3%　　　45.4歳
06位　高知県　　28.1%　　　48.2歳　　　　　30位　静岡県　　24.0%　　　45.6歳
07位　鹿児島　　27.2%　　　46.9歳　　　　　31位　広島県　　24.0%　　　45.1歳
08位　新潟県　　27.1%　　　47.4歳　　　　　32位　京都府　　23.9%　　　45.2歳
09位　長野県　　27.0%　　　46.9歳　　　　　33位　石川県　　23.8%　　　45.4歳
10位　和歌山　　26.6%　　　46.9歳　　　　　34位　奈良県　　23.3%　　　45.1歳
11位　愛媛県　　26.5%　　　46.8歳　　　　　35位　兵庫県　　23.0%　　　44.9歳
12位　鳥取県　　26.3%　　　46.8歳　　　　　35位　宮城県　　23.0%　　　44.9歳
13位　徳島県　　26.2%　　　47.6歳　　　　　37位　茨城県　　22.7%　　　44.8歳
14位　宮崎県　　26.2%　　　46.9歳　　　　　38位　栃木県　　22.4%　　　45.1歳
15位　富山県　　26.0%　　　47.0歳　　　　　39位　大阪府　　22.3%　　　44.1歳
16位　大分県　　26.0%　　　46.7歳　　　　　40位　福岡県　　21.6%　　　44.2歳
17位　熊本県　　26.0%　　　46.6歳　　　　　41位　千葉県　　21.0%　　　43.6歳
18位　福島県　　25.8%　　　46.5歳　　　　　42位　埼玉県　　20.6%　　　43.6歳
19位　青森県　　25.6%　　　47.1歳　　　　　43位　滋賀県　　20.5%　　　43.0歳
20位　三重県　　25.3%　　　46.0歳　　　　　44位　東京都　　20.4%　　　43.6歳
21位　香川県　　25.2%　　　46.4歳　　　　　45位　神奈川　　20.4%　　　43.4歳
22位　長崎県　　25.2%　　　46.3歳　　　　　46位　愛知県　　20.2%　　　42.9歳
23位　岡山県　　25.1%　　　45.8歳　　　　　47位　沖縄県　　17.0%　　　40.5歳
24位　北海道　　25.0%　　　46.5歳　　　　　　　　全国平均　 23.1%　　　44.9歳
819 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 00:56:19.01 ID:/SoIyx0V]: >>818
人口60万弱の鳥取を県として表記してもいいのか？
今後100万人以下の県はどう処理していくんだろう？
820 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 01:01:26.65 ID:81v6afCn]: >>819
実際に、参議院選挙などでは
100万以下の県では、「一票の格差」の関係で一人区の維持さえ
難しくなってきているらしいね。
821 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 01:13:21.15 ID:9MGAM43+]: >>813
そのうち、略されてくるよ、それは。
大阪人得意のひらがな呼称で「みついせ」とか。
822 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 01:16:20.31 ID:mPeU4Bax]: 「みせたん」が言いやすいかも
823 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 01:19:28.27 ID:3THVc9Jr]: >>811
高崎伊勢丹というのもあったな。
あれも中途半端だったな。
824 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 01:49:53.06 ID:RQxVTGUc]: >>820
アメリカ合衆国上院みたいに人口関係なく1都道府県ごとに2人(改選1人)でいいのに。
その代わりが衆議院の小選挙区の「+1」は廃止。
これで衆議院との差別化も図れて一石二鳥。
825 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 01:57:11.57 ID:OcfaEF1x]: >>824
一票の格差が問題になってるのに、そんなことするわけないだろｗ
826 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 01:58:30.81 ID:/SoIyx0V]: >>796
キタとミナミは共存は出来ないと思う、昔とは違う。
ミナミはこれから一人負けだろう。特に心斎橋周辺は家賃との整合性が
取れないまま撤退＆新規店の減少、小中規模はあっても梅田の様な
大規模投資がされないまま自然衰退して今後10年間で地獄を見ると思う。
観光客や近隣住人だけで成り立つ規模の街じゃないし割と目に見えて
わかりやすく衰退していくと思うわ。
827 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 02:09:37.99 ID:3gOV7YtL]: >>818

なんかの本で20年後には、東京が今の秋田とか島根になるらしい。
ただ人口が多いから、財政に与えるインパクトは強烈らしい。
そのころには、今の平均年齢が高い地域は、老人みんな死んで、逆に
平均年齢若くなるらしい。
東京にいたころ、独身がやたら多いのにびびった。もはや独身が多数派。
828 名前：窓際暇人 ◆DQN9UGUNko mailto:sage [2011/07/03(日) 02:14:12.03 ID:gQZPhXdB]: （　´ⅴ｀）ノ＜>>7と>>11が代弁してくれた。
829 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 09:01:53.85 ID:uRlFht4A]: >>827
東京は地方からの流入で持ってるだけで自身は何も生まない都市だからな
830 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 09:02:38.79 ID:feXh13t7]: 大丸心斎橋店は残って欲しい
あの美しい建築様式は大阪の財産
831 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 09:09:13.02 ID:XsMMCM/V]: >>829
福岡や広島と違って、質の悪い人口の増え方だよな、首都圏は
832 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 09:10:35.30 ID:PRwHhTPR]: 心斎橋は残ると思う。まず堀江地区の観光用再開発が必要。道路を石畳にして街路樹を植えるとか
公園をバリ島風のリゾート公園にするとか。
833 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 09:16:29.85 ID:1WQmIy5y]: 田んぼにして稲うえるとか。
834 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 09:27:47.31 ID:OcfaEF1x]: >>829
何も生まないどころか、個人あたりの生産性を縮小させる。
日本のブラックホールとはよく言ったもの。

去年あたりからその歪が露骨になった。
あとは落ちるだけだと思う。
835 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 09:31:46.39 ID:XsMMCM/V]: >>814
南九州って、
閉店間際レベルの売上なショボい三越が１つだけだろ
836 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 09:36:42.08 ID:gruM7anU]: >>835
情報古っ。あんた書き込まない方がいいよ。
837 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 09:44:30.83 ID:PRwbZaI/]: >>808
遊びに行くのに安い環状線って言ってるだけなのに、遅延で使うなとか何言ってるんだ？
梅田で環状線乗換時に確認すりゃいい事だろ？
ここは鉄道オタクの知識披露大会ではない。
838 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 10:00:51.72 ID:MuLY3I8m]: 大阪市バスで梅田→難波に乗ると、南へ下るにしたがって車窓に映る人間のキャラが
変わっていくようで面白かったりする
中央大通りあたりまでは勤め人ばかりなのが、伊藤忠本社ビルを通過するあたりから
少しづつ変わっていって・・
839 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 10:11:35.85 ID:xJnC8gyX]: >>837
たまに遊びに行く程度ならなおさら地下鉄使えよ。
１００円程度の差で、時間と安全性と定時性を犠牲にしてどうする。
840 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 10:14:51.94 ID:hOrw94ju]: 梅田⇔天王寺の移動はPitapaを持っていればバスが一番安上がりだったりする（180円）
まぁ、便数少ないし定時性は言う間もがなって感じだけど
841 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 11:10:54.36 ID:St+F7czK]: 大阪は活気があっていいなぁ＾＾
842 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 11:19:24.97 ID:OG3DD0Ty]: >>814
ただ、今はそうでも秋口から天神は新しいビルとか建つからねえ。
H&MとFOREVER21が同じビルに入るとか。
バーニーズも福岡の天神に来るという話だし、周辺含めて盛り返す可能性は結構あると思う。
最近の天神再開発は中国や韓国辺りからの買い物需要も睨んでるそうで。
中国は空港の枠が国内線で一杯だから船で日本に来る観光客が結構多いそうで、
となると東京は遠いし時間もかかるから近くの福岡でという感じらしい。

あと博多駅は駅ビル以外にショッピングゾーンの伸びしろがないんだよね。
売上的には大丈夫とは思うけど
今後は回遊性と町全体での品揃えを売りにするらしい天神に対し
駅ビルだけでは集客で限界があると思う。
843 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 11:24:32.39 ID:XsMMCM/V]: 九州のド田舎土人はスレタイも読めんらしいｗ
844 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 11:28:05.79 ID:XsMMCM/V]: >>836
　↑
この土人を筆頭になｗｗ
845 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 11:35:49.54 ID:1/R8Fm91]: 別にいいだろ
京都や神戸の田舎もんも来てるんだし
846 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 11:36:05.09 ID:TzrKd2QB]: 熊本とか鹿児島なんて半世紀前の人口より少ない県じゃんｗ
福岡以外はそんな衰退県ばっか

つまり九州全体で人口は全然増えてない
九州＝ただの僻地ゆえの衰退地域
島内の大流出の一部が福岡に流入してるだけで福岡もたいしたことない
847 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 12:07:48.16 ID:1/R8Fm91]: 関西も大阪とそのおこぼれを拾う兵庫、滋賀以外は人口減ってる
848 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 12:16:49.01 ID:FRfK97Oh]: >>845
間違い。
神戸京都は根っからの都会人。
大阪もそうだったが、最近は全国から人間を
集めているので田舎人度が上昇しておる。
849 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 12:18:13.63 ID:1/R8Fm91]: ん？
神戸なんか明治まで寒村だったんだが
どう見ても田舎モン
850 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 12:24:29.45 ID:5NDp0e5R]: >>832
心斎橋はなくなりはしないけど死ぬ。心斎橋を中心としたミナミの良さは
良いも悪いも雑居ビルの個人店や弱小店舗の面白さ。アメ村堀江東心斎橋
南船場の小規模店のその魅力が集客を生んでいたけど扱っているメインの
衣料雑貨の嗜好品はネットの普及で全滅。一部チェーン店以外の個人店は
この5年で儲けていた金を赤字で吐き出して青息吐息だろう。家賃高いし。
そこにキタの発展で購買客の減少なんてされたら泣き面に蜂。もうだめだろう。
それにミナミ界隈は小規模の雑居ビル大杉。この不景気の中小箱埋めてくれる
新規個人店は激減するだろうし、老朽化したビルと空き室だらけの街では
デートスポットにもならんしな。一年もすると埋まらない空き室に焦った家主は
怪しい連中にまで貸し出してさらにイメージ悪化。問題なのは劣化しても賃料が
あまり下がらないこと。ターミナルでもない心斎橋は人の流動性も徐々に薄れて
いき、今後10年で発展する梅田の引力に負けて反比例で廃れていくだろうに。
だめ押しは10年後あたりに起こる減収による大丸の閉店。20年後には一巡して
原宿のように復活するかもしれんが、今からの5～15年間で商業地としての
心斎橋周辺は崩壊すると思うわ。
堀江や船場行ってみ現地点で空き店舗いっぱいだから。退転届けは通常3ヶ月前。
一等地は閉店と同時に借り手付くから張り紙なんて張られないの。張り紙
されてる地点で3ヶ月間次の借り手は見つからなかったってこと。一等地なのに。
851 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 12:25:01.40 ID:uRlFht4A]: >>849
神戸は平安時代からの貿易港なんだけど
寒村てｗｗｗ

無知な田舎者はこれだから
852 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 12:32:46.12 ID:FRfK97Oh]: というか過去の歴史どうのこうのを持ち出してくる
時点で現実が何もわかってない証拠。
現在神戸人ほど洗練された意識を持っている日本人は
おらん。
関西の人間はそれでも都会的なセンスをもっているほうだが、大阪は最近しょうもない行列に並んでみたり、
脇の甘さが目立つ。
853 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 12:35:17.48 ID:PRwbZaI/]: >>849
それ横浜w
854 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 12:44:53.94 ID:HExlnr3j]: >>849
先祖が朝鮮半島かよほどの土田舎モンは逝ってよしｗｗｗ

明治維新直後の開港した神戸は勝ち組武士と欧米人が創った都市
日本で最初の中央郵便局は東京、大阪、神戸。
商工会議所も東京、神戸、大阪。

日本最初のシティホテルは神戸オリエンタル、帝国ホテルは２０年後

オリエンタルホテルの歴史
ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%AA%E7%A5%9E%E9%96%93%E3%83%A2%E3%83%80%E3%83%8B%E3%82%BA%E3%83%A0
現オリエンタルホテル
www.orientalhotel.jp/
855 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 12:46:24.45 ID:7Kx0mqD5]: >850
アメ村とか見る影も無いし、堀江バブルも崩壊したし、寂しい限り
梅田なんて何が楽しいの？
田舎のイオンモールに毛が生えた、薄っぺらい街なのに
856 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 12:49:20.71 ID:CQ4JQ9+N]: 梅田は大箱ばかりでミナミみたいな個人店の面白さがない
天神橋筋商店街とかとんでもなく安くてびっくりする
ロングブーツ1000円とかキャミソール199円とか
857 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 12:51:37.41 ID:Re4C0+Cn]: さっき大阪の三越伊勢丹に飯を食いに行ったんだが
全店舗行列ができているのはどういうことだ
858 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 12:53:26.54 ID:Yl5pxZkR]: 梅田は当時の地主だった吉本が土地を売ったから繁華街になった。
859 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 12:53:31.37 ID:1/R8Fm91]: >>854
神戸みたいな辺境のド田舎に国の金使うなって批判されたそうだがｗ
860 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 12:55:43.48 ID:r6jAE+EM]: まあ、使い分けて好きな所へいけばいいと思うよ。。

今日は夕方からノソノソとお出かけします
861 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 13:06:42.53 ID:+gqFK2aI]: 昨日、本当に久しぶりに道頓堀に東京から来た友人と一緒に行ったんだけど、
笑っちゃうくらい観光地になっていて泣けたわ。
ロクでもないたこ焼きやだとか串かつだとか土産物専門店とかもううんざり。

そりゃ人は来るかもわからんけど、関西地元の人間はわざわざ行こうとは
思わない街造り。そりゃ対梅田でなんば周辺が劣勢に立たされるわけだ。
862 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 13:11:23.89 ID:r6jAE+EM]: 道頓堀は新世界になりかけてると思う。。
たこ焼きなんか、みんな近所の美味しいお店で買って食べてると思うぞｗ
863 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 13:44:07.75 ID:5NDp0e5R]: >>855
梅田は確かに面白くない。量販型の大規模店のテナントばかりで個性もないし。
でも今は昔と違って客はバカじゃないし知識も高いから効率が優先される。
特に時間管理。一番貴重なのは時間だと皆気付いてるし商店街が廃れて
メガストアの高効率が発展したようにネットや車所有率高で選択肢の増えた現代では
昔のように街をウロウロして小さな発見する楽しみは日常速度と合わない。
無駄な金も時間も使いたくない目の肥えた人間にとって大規模投資されたところは
信頼感もあり安心して金を落とせる仕組みだしそれが不景気社会の序列だと思う。
良い悪い関係なく地域衰勢、地域間格差は今からがスタートだと思うわ。全国一緒。

これから人口流出、流動性減少の割りに高負担が襲う東京は20年遅れで大阪化する。
良く言えば大阪は最先端。放射能被って価値下がった東京は今から阿鼻叫喚するだろうな。
伊勢丹大阪はその最先端の先っぽの犠牲者。
864 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 13:57:31.02 ID:Nes+hDSY]: >>816
でも、奈良の住宅密集地（西奈良とか生駒）からだとJRは選択肢にならないんだよな。
和歌山と違って、奈良は未だに私鉄優位だよ。
865 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 13:58:37.99 ID:r+HvJBTS]: >>846
実は熊本は半世紀前より増えていたりする。
鹿児島や長崎は一貫して減り続けているけど。
866 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 14:00:33.34 ID:pV2o8xds]: >>848
全国から人間が集まるのが都会なんだから、
神戸京都が大阪と違うとすれば、神戸京都は田舎だろ。
867 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 14:01:35.14 ID:21vHeU5b]: ここでずっと九州の話してる奴何なの？
868 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 14:02:33.89 ID:FRfK97Oh]: >>866
認識が間違っている。
なぜ東京がバカでかい土田舎なのかを
わかってない。
869 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 14:06:26.34 ID:ywEjf2dz]: 福岡は大阪以上にオーバーストアだろ
中国韓国の富裕層頼みというのが脆弱するぎるわ
870 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 14:08:22.56 ID:QLwKD70K]: >>839
地下鉄ってつまんないんだよ。
871 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 14:10:03.43 ID:NExKUYa3]: >>868
都会ってのはそういうもんだからね。
京都人とか神戸人とかで括れる時点で田舎者だし、それでいいんだよ。
872 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 14:18:46.84 ID:rVdpj2M4]: >>433
自分は某辺境の地方生まれで東京在住だけど
873 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 14:32:26.69 ID:dMgOpDVh]: >>433
東京在住で大阪に避難？２ちゃんで話題のエア被災ですか？
874 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 14:34:09.78 ID:1/R8Fm91]: >>868
気質で言えば京都は田舎な気がするけどな
企業も内輪で固まって他地域の会社には嫌がらせ
商売やりにくい土地らしい。クレーマー率も全国トップみたいだし
875 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 14:36:17.08 ID:1/R8Fm91]: 京セラの会長も九州出身だから京都では嫌がらせに苦労したという話があるな
京都の住民も陰湿で閉鎖的、他人のゴミまで調べるというし
876 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 14:42:18.96 ID:5NDp0e5R]: >>875
ゴミは知らんけど陰湿なのはマジ。観光客には優しいけど
新規住人には陰湿な対応なのは沖縄もそうらしいな。移住しても
一年持たない人が半数らしい。観光地特有の体質なのかな。
877 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 14:42:55.20 ID:HExlnr3j]: 　　　 ■■■■■■■■■■■■■
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　　　　ii　　　／　　　　　　　　　　　　　＼　　　ii
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　　　｜　　　　　＼　　　　　　　　　　／　　　　｜　　　　
　　／　　_ _ 　　　　　　　　　　　　　　　　　_ _　　＼
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　←
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　
　｜　　　　　　　　　　　｜　｜　　　　　　　　　　｜　オオサカに多い朝鮮顔（笑）
　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　俺たち日本人と違って顔全体が薄くのっぺり顔（笑）
　　　｜　　　＿＿／　　　 ●　　●　　＼＿＿　　　　　しかも釣り目が多いのが特徴、たこ焼きが主食、
　　　｜　　　　　　　＼　　　　　　／　　　　　　｜　　　これらを総称してハンゴク人顔（阪獄人顔）と云う　　

｜　　　　　　　　　＼　　　／　　　　　　　｜　　　　　　　

　　　 |　　　　　　　　　　　＼／　　　　　　　　｜　　　　　　
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　簡単に見分けることができます（笑）！
878 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 14:44:15.80 ID:1/R8Fm91]: >>877
神戸でよく見る顔だなｗ
879 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 14:47:44.55 ID:Nes+hDSY]: >>876
大学生に対しては、4年間しか住まないから少し甘くなるらしいｗ
880 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 14:56:26.18 ID:5aiNoOTk]: 京都人にとって学生さんはいちばんおいしいんやで。
4年で入れ替わり、礼金違う人から取れるし・・・
観光客はお金やから。
881 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 15:00:05.87 ID:B02NwMgT]: >>877
トミーズの雅みたいな顔だな
阪神間では見ない顔だ
882 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 15:23:35.42 ID:nMrEygu6]: 【阪急・ハンズ】JR博多シティ☆２【アミュプラザ】
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shop/1306733238/
883 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 15:30:02.14 ID:5NDp0e5R]: >>877
今となっては空気中のチョン濃度は関東の方が高いんだけどな。。
884 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 15:37:16.00 ID:OcfaEF1x]: >>861-862
道頓堀と新世界は酷いな。
一種のテーマパーク化してる。
生活臭が全くしない。

以前のたかじんの番組の調査どおり、地元の人間は殆どいない。
885 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 15:47:28.34 ID:r6jAE+EM]: >>884
もはや、「人間動物園」ですお
886 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 15:48:56.72 ID:UHhKEJkd]: >>881
えー芦屋によくいるだろ
パチンコ店の社長も多いし阪神の選手もいっぱい住んでる。金本とかｗ
887 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 15:52:01.06 ID:r4U5qAUH]: ID:1/R8Fm91
これが大阪人の典型?
888 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 15:56:55.40 ID:Yl5pxZkR]: 阪神間は阪急のイメージ戦略で他所から移り住んだ人が多いんだろ。
元からいるのは夙の子孫とか。

大阪は大阪で、特定の地域には百済渡来人が多いんだろうけど。
889 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 15:58:44.30 ID:UHhKEJkd]: 阪急沿線なんて殆ど部落だろ
西宮宝塚なんて部落集中地帯で有名
890 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 16:06:01.97 ID:34mLBJqN]: 福岡から大阪にしょっちゅう遊びや仕事で行ってるけど

福岡には阪急は馴染まないと思うな

今はまだ新しく話題があるけど

品揃えもイマイチなんだよね

福岡三越は狭いし

伊勢丹は北九州、熊本で失敗してるし

博多大丸は本家大丸直でないし

やっぱり大阪の方が楽しいな遊ぶなら

でも住むなら断然福岡
891 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 16:35:03.75 ID:OcfaEF1x]: >>885
だな。
ステレオタイプの大阪人を演じている店員ばっかでひいた。
ディズニーとかUSJのアトラクションみたいだった。
892 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 17:35:29.19 ID:Q0OJP+xm]: >>693
反論の内容が２ちゃんねるの書き込みの引用。

京都に住んだことや、
仕事で来たことがないでしょう。
893 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 17:49:11.43 ID:Zhet5OE3]: >>855
＞>850
＞アメ村とか見る影も無いし、堀江バブルも崩壊したし、寂しい限り
＞梅田なんて何が楽しいの？
＞田舎のイオンモールに毛が生えた、薄っぺらい街なのに

アメ村良い感じに脱皮したやん。
梅田は、西、東、茶屋町、駅前ビル、新地、各種デパート、各種地下街
と色の違う街区を把握した奴だけが
面白い街。

東京の地方利権のキー局制度が、梅田の面白さを周知させないから
田舎者と京阪神の人間をフィルターかけれる。
894 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 17:58:18.87 ID:RPZACpLM]: 大阪市には百済という地名があるぐらいだから、、なかなか強烈
895 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 18:01:12.88 ID:UHhKEJkd]: 上のほうに書いてあったが京都のコールセンターって神戸や大阪と比べても時給高いんだよな
理由はキチガイが多いかららしいｗ
クレーマーがハンパ無く多い
896 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 18:52:40.71 ID:n69ZBjDP]: momi6.momi3.net/sw/src/1309361389784.jpg
897 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 18:52:53.89 ID:ZIsoHV69]: >>890
博多阪急の中身は阪神だったような気がする。
898 名前：【関電 83.4 %】 mailto:sage [2011/07/03(日) 19:42:39.51 ID:efQR/DMe]: >>894
百済とチョンは人種的に民族的に一切つながり無いぞといっておく
あいつらが勝手に百済人の祭りと称してイベントやってたりするだけだ
899 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 20:08:14.17 ID:U6I4fUYk]: 関東にも高麗郡があったからな
今の朝鮮とは何の関係も無い
900 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 20:10:54.23 ID:Yl5pxZkR]: 倭＋百済（＋任那）→日本
新羅→・・・・・・→韓国・北朝鮮
唐・高句麗→・・・→中国
901 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 20:29:58.18 ID:8GuuI0Ll]: 韓川県は関係ないだろ！
902 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 20:35:38.41 ID:8nxJYXaR]: 百済は日本
903 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 20:51:08.72 ID:7epQsEmn]: スレタイと違う方向に来ているぞ。

地域の悪口は、お国自慢スレでやれや。
904 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 21:50:09.28 ID:U6I4fUYk]: 大阪関係のスレは必ず関東の奴が来て大阪の悪口書くスレにしかならんぞ
あと異常に粘着するのが神戸部落民
905 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 22:20:31.66 ID:NI6Htsw9]: 茶屋町も大規模再開発が計画されてるよ。Ingsとかヤンマーとかあの辺の一等地。
906 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 22:31:11.33 ID:YqmsmUoO]: >>897
客単価も低めに設定されてるから、阪急というより阪神に
近いのかもしれないね。
907 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 22:53:20.40 ID:8nxJYXaR]: 伊勢丹よりも三越のほうがよかった。
高齢者向きだから梅田にあってるのに。
908 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 23:31:22.28 ID:OG3DD0Ty]: >>906

というか一番吹いたのが阪神のデパ地下にあるという
イカ焼き屋さんが博多阪急に来てたこと。
ちなみに今も営業中。食べたことないけどあそこ美味しいの？

あとイカの産地でやっぱり味違う？
東北のイカ使ってたけど東日本大震災で産地変更するので味変わるかも云々
書いてあったんで気になってるんだけど。
909 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 23:44:56.13 ID:gPe+21Ia]: >>875-876
おまえ、田舎に住んだことないやろ。（苦笑）　京都なんてまだヌルいほうやで。
京都の嫌がらせは相手を見る為の手段。どこに行っても、見ず知らずの奴にやさしくしてくれる所なんてあらへんよ。
910 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 23:49:02.93 ID:/PGOMnUR]: >>890
福岡の百貨店てどれくらいの大きさなの？
阪急は小さいみたいだけど？
911 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 00:05:00.48 ID:xNkQaX8v]: 京都は村社会
人の出入りが殆ど無いから同じ奴で固まって余所者は白い目で見る
まあ普通に田舎ですな
912 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 00:06:55.62 ID:qEWbMPXN]: 大丸も博多に進出してるが
実際は大吉と華丸という２つのデパートに分かれてる
913 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 00:10:56.65 ID:i5M+NXg+]: でも実は華丸は神戸生まれ
914 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 05:53:21.20 ID:+j6ouDTB]: 最近、阪神地下のイカ焼き屋はドサ回りに出てるのかも・・

尼崎のココエにも短期間いた様な気がする
915 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 07:52:01.39 ID:MgPTGlQH]: >>908
たぶん阪神のイカ焼きやの息子とかじゃね？確か系列は一緒だったと思うわ。
あそこは美味い不味いの判断じゃなくて、学校帰りの買い食い感覚や間食を
楽しむとこ。期待してたらマズいし期待してなければ食ったら美味い。
916 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 08:24:09.52 ID:w40FJ5Cn]: >>915
阪神梅田駅に通じる階段に座り込んで食べてるものなあ・・・
917 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 09:02:08.45 ID:TPfD2Eeo]: >>915
阪急阪神になったからなぁ…。ほんと、あの合併はつまらんわ。
独自色なくなって、「統一して経費削減」が広告とかでもアリアリだし。
あのファンド野郎のおかげで、大阪の百貨店の魅力の一つは失われた。

話変わって、JR大阪三越伊勢丹は、今からでも遅くないから「大阪三越」として、
組み直した方がいい。あの中途半端さは、ほんと半端ではない。
918 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 09:07:45.31 ID:f/D9cIbO]: 阪神経営陣がアホすぎたんだよ。
しかしあの時京阪が阪神買ってたら、デパート戦争も違う展開だったかもな。
個人的には中之島線不信とダブルパンチで経営傾いてた気がするけどw
919 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 09:19:15.00 ID:58/B9Cf1]: 阪神・京阪とも高島屋が買ってたら良かったんだけどな

で、大阪三越として組み直すメリットって何？
売り場の大半が伊勢丹だから中途半端さを取り除くには
三越をスッパリ切ったほうが早い
920 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 09:57:45.02 ID:EkBIjHV4]: 伊勢丹は三流
921 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 10:13:53.92 ID:f/D9cIbO]: ここの論調だと｢伊勢丹何それ美味しいの？｣状態で、
逆に入口にライオンが鎮座する伝統の三越色を出した方が良いみたい。
実際世間がどう考えてるかは知らんが。
922 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 10:42:32.82 ID:DPv1u4D0]: まぁ、三越は大阪で長い間商売してたのも事実で
三越ができると期待してたのに
フタをあけると、そのまんま伊勢丹だったことに
がっかりする年配の客なども多いはず
923 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 10:51:02.46 ID:QNCOzDVQ]: 東京人には絶対わからんかも知らんが、こっちでは伊勢丹なんか
東京の地方百貨店扱い。中高年以上では名前すら知らん人多数。
阪急阪神と勝負にもならん。

結局、駅直結の大丸と分け合うことになるんとちゃうか。
924 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 10:58:35.82 ID:58/B9Cf1]: >>921
ここの人間は阪急でも三越伊勢丹でもなくヨドバシで金を落とす層だからｗ
伊勢丹と言えば高いファッション性で全国的に有名だし>>923は極端すぎ
925 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 11:22:17.40 ID:ztwfUTZh]: >>924
いや、京都が出来る前までは本当に「全くの無名・知名度ゼロ」だったよ>伊勢丹
「全国的に有名」だからそのご威光で地方民はひれ伏すもの…と頭狂人は思ってるのかもしれないけど、
西武とかマルイがイオンと同レベルの扱いしてる上方の人間からすれば、今の苦戦は至極当然のこと

歴史や品格という点からしても、東京資本は五歩も十歩も「格下」という認識だから
そこがガマンならない頭狂の人多そうだけど、それが現実
例外は「宝塚歌劇」や「東宝」で成功した阪急ぐらいなもん
926 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 11:32:57.02 ID:TPfD2Eeo]: 「東京で有名＝全国で有名」という、思い上がりは改めるべき。
ソフト麺も、ミルメークも、「懐かしい給食の代表」なんかじゃないよ、
食べたことない。
927 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 11:36:17.11 ID:58/B9Cf1]: >>925
お前ネットのやりすぎだよｗ
友人は皆伊勢丹と聞いて楽しみにしてたぞ
若い世代は格なんてもん気にしてないって
928 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 11:37:26.88 ID:1A54R0Wp]: 大阪育ちの自分は東京で勤務する前は
伊勢丹とイトーヨーカドーの区別がイマイチ曖昧だったわ
929 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 11:59:12.07 ID:rTOesfZH]: 博多阪急は狭いよ

所詮駅ビル内

福岡三越も西鉄バスセンター駅ビルだし狭い

東京の伊勢丹→大阪で知名度低いが

大阪の阪急→福岡…阪急？昔の野球？って知名度

っていうか百貨店ってさ

どこも女性モノばっかりでおんなじような所ばっかりで

目新しいものないよね全国的に

大阪は高島屋とか大丸が三越伊勢丹対抗なのかメンズ強化したね

阪急メンズ館の人が西の伊勢丹って呼ばれますからって自慢気に以前言ってたよ(笑)
930 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 12:15:03.00 ID:sYgbyhXJ]: >>922
中年だけど、三越がくると思っていたのに、ふたを開けて
みれば、伊勢丹で三越は名前だけだった。
伊勢丹が三越を吸収し、伊勢丹主導でやるのなら、伊勢丹三越の
ほうがよかったのではと思う。
931 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 12:19:39.29 ID:QNCOzDVQ]: >928
だから大阪も半端ない高齢化なんだよ。
ネットなんか見れない中高年以上が百貨店で金使ってんだよ。
そりゃネット見るようなやつが伊勢丹知らんことはありえないやろ。
でも、梅田百貨店で大金使う連中はネットとか知らん
歳いった連中が多いということ。
932 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 12:20:48.24 ID:QNCOzDVQ]: 931だが、アンカーミスったわ
>927
933 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 12:21:52.85 ID:J8Zj56yr]: じじばばにターゲットを絞らないとwww

若者は金を使えないし持っていない。

三越でお買い物はばばあとか爺の喜びｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
934 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 12:23:46.87 ID:P2wOS2Xa]: 大阪人のイメージ

高島屋・阪急・三越＞＞大丸＞＞近鉄・そごう＞＞阪神＞＞松坂屋＞＞伊勢丹・マルイ＞＞西武＞＞京阪

高島屋難波、阪急旧梅田、大丸心斎橋、三越旧北浜、そごう建替前は、建物に風格があった。
935 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 12:59:56.01 ID:UnwNWAfY]: >>927
自分もどんな店になるのか楽しみにしてたけど、正直ガッカリ感パネェww
まぁネットとかスーパーで買う日用品はともかく、百貨店で買い物するんだったらやっぱ"格"は大切。
贈答用にしても、実態はどうあれ阪急のあの包み紙で戴く以上"間違いのない品"だという感じするし。
936 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 13:00:27.78 ID:Nm5aBxgj]: まあ、伊勢丹は実質新宿本店だけでやってるようなところだから
「東京の地方百貨店」で正しい。
その東京地方店のセンスが梅田で受けるのかどうかは知らん。
937 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 13:12:51.97 ID:LvKLdfzZ]: >>935
まあ阪急の包装紙も今のに変わった頃は、「なにこのそばぼうろみたいの？」で評判悪かったけどな。
938 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 13:23:42.75 ID:+j6ouDTB]: 「そばぼうろ」ワラス

阪急と伊勢丹、元々共同し入れ会社やってた位なんだから、

もうちょっと仲良くしろよｗ
939 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 14:24:48.03 ID:MgPTGlQH]: さっき行ってきたぞ。ありゃダメだ。ただのステーションモールだな。
上に書いてある皆の意見どおりの貧弱さだったわ。百貨店である必要のない
昭和の企画レベルの見飽きたタイプ。図面敷いた上司にダサイ奴いるんじゃね。
店舗内配置も印象に残りにくい量産型タイプ。お中元で珍しい包み紙欲しいから
今期はまだ売り上げあるだろうけど長続きはしないな。俺も大丸で買い物したわ。
940 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 14:37:52.57 ID:srunlcto]: 伊勢丹は阪急完成する前になんとかテコ入れせんとマジ潰れそう
阪急阪神大丸の関係者はザマァwwwって思ってるだろうけど
利用者としては賑わってる所が多いのは嬉しいんだから頑張ってくれよ
941 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 17:00:31.80 ID:MgPTGlQH]: 伊勢丹=ヤオハンみたいに自爆がお似合い。。
942 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 17:03:27.42 ID:GyosiF63]: 所詮はJRの駅ビルだろ。
土産物と弁当だけ売ってりゃ良いんだよ。
943 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 17:09:04.07 ID:HH3glrQW]: >>939
包装紙とか手提げ袋はジェイアール京都伊勢丹と共通だから、包み紙の目新しさもないんだよな。
せめてオリジナルにしてくれれば、そういう需要だけはあったかもしれないけど。
噂によれば、ギフトの包みは三越のものにもしてくれるらしいけど。
944 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 17:34:03.29 ID:f/D9cIbO]: 店舗の作りがまるで｢これが関東の伊勢丹ですよ～｣ってショールームなんだが
その規模・品ぞろえが中途半端かつ誰も求めてない内容。

業態違いとはいえ、隣のヨドバシが高目でも売れちゃうのは、
行けばどんなマイナーな部品・商品・色でも買える品揃えなんだよな。

本気で文化の違う関東を売り込むなら、
新宿メンズ館の品揃え丸ごともってくる位の本気見せないと。
中途半端に既存百貨店と違う土俵で勝負しますって姑息さしか見えない。
そうじゃないなら、関西の文化勉強して出店しなさい。

まあ阪急を叩きたくてたまらない親会社JRが、
インフラに頼ったスピードアップ以外何一つ阪急超えられないのに
子会社に阪急超え求めるのが無理な話かw
945 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 18:10:10.86 ID:58/B9Cf1]: >>944
分かったこと言う前に、ブランドは阪急が囲い込んでるから新宿と同じラインナップなんて無理ってことを理解しような
946 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 18:24:35.35 ID:MgPTGlQH]: 関東ではどうか知らんけど、関西のJRって役所仕事の延長だから、
JRの駅前周辺なんて老朽ビルばかりでどこも閑古鳥。運賃も高いし。
関西圏ではJRとくっついてもイメージダウンだけで得がないよ。
947 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 18:29:48.49 ID:YAdG64V5]: >927

いやぁ、楽しみにはしてないよｗ
でもターゲットはババァだな、伊勢丹。
17番街にでも行ってくれ、と思った
948 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 18:33:15.06 ID:DJmDByB9]: そのターゲットの関西のおばちゃん層に、伊勢丹のブランド力なんか皆無

三重の方のデパートかしら？ってなもんや
949 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 19:03:33.73 ID:KaHrKgGR]: 伊勢ﾀｿ、どこから来たの？ww
950 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 19:10:30.86 ID:1A54R0Wp]: ところで伊勢丹って伊勢志摩と何か関係あんの？
951 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 19:15:24.94 ID:sYgbyhXJ]: >>933
店としては、じじばばがメインターゲットではないけど、
ふたを開けてみれば、若者が少なくて、じじばばが多かったと
いうことではないかと思う。
952 名前：名刺は切らしておりまして mailto:age [2011/07/04(月) 19:24:11.83 ID:6f+8qLNx]: ＞８８９、＞９０４
Ｂ落人口日本一は大阪。
大阪は兵庫と同世帯数プラス１６の未集計地区人口。
953 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 19:26:11.12 ID:GyosiF63]: >>945
囲い込み以前に阪急にあるようなブランドをわざわざJRの駅ビルで買う理由が無いしねｗ
954 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 19:35:22.55 ID:+6cGV+mk]: 伊勢丹は東京の有力百貨店だってことは当然知ってるが、知ってるからブランド力を感じるかと言えばそりゃまた別物だからな。
新興百貨店よりは上だという程度の感覚。
西武とそう変わらないイメージ。
実際店に行けば西武よりは上だとわかるが、そういう意識から入るわけだから、リピートするには何か大きなインパクトがないと。

駅ビルだから撤退とかはさすがにないと思うが、存在感としては大丸と同程度、もしかしたら下でもおかしくないくらい。

正直、伊勢丹が東京以外でやっていけるのはごく限られたところしかないんじゃないか。
京都なんかは良かったと思うが。
955 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 19:36:03.46 ID:qEWbMPXN]: >>950
創業者が小菅伊勢守丹治
956 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 20:05:06.79 ID:JkKANvB0]: >>940
大丸はともかく阪急にそんな余裕あるの？
建て替えの新ビルただでさえ遅れてるのに、また遅れるらしいじゃん。
新装開店の体制が整う前に大丸やルクアに固定客つかまれたら、
何かときつくならんか？
957 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 20:15:40.39 ID:Kv2FtepZ]: 大阪の北エリア利用者は貧乏人が多いんやな
958 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 20:18:45.18 ID:Kv2FtepZ]: ようするに　共倒れ百貨店ということかあ

北のミニマーケットを奪い合い自滅梅田？
959 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 20:20:28.24 ID:vxf4KuzU]: 首都圏の高額消費者層に助けられてるだけで
伊勢丹自体にブランド力があるわけじゃないってのが
これで露見してしまったな
960 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 20:28:55.35 ID:Kv2FtepZ]: 小東京！虚飾村・梅田オタ！
小東京！真似村・梅田喝采！

いずれにしても、地場百貨店も痛恨には違いない・・・プラスよりマイナス開発！
死骸地化も近いな梅田墓地！

久しぶりに2chを見たが、相変わらず冴えないなあ日本！
961 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 20:45:37.42 ID:iJ+cnTsk]: 今日のNG推奨ID:Kv2FtepZ
962 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 21:06:28.04 ID:CdtOu7Ny]: 大阪・兵庫だけじゃなくて奈良や和歌山まで商圏に入ってるんじゃないの
京都・滋賀の客はJR京都伊勢丹で堰き止められて、大阪までは流れてこないだろうけど
963 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 21:07:14.58 ID:MsvpvDvw]: むしろ三越単体だとキャラ的に大丸とかぶると思うんだけどね・・
964 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 21:18:18.85 ID:Kv2FtepZ]: 日本全国！カブリまくり
日本民衆！カブリまくり
965 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 21:20:30.98 ID:Kv2FtepZ]: カブリまくりで　本日も安心安堵！

アホ臭！仕事でもするわ
966 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 21:30:32.33 ID:ln//2dv3]: >956
阪急阪神の顧客層はまさに固定客

年間買物額が50万円以上あるような客が急に大丸に移ったりしない。
逆も言える。大丸顧客が急に阪急顧客になったりしない。
決して余裕があるわけでもないが、伊勢丹が顧客を獲得した結果
阪急阪神百貨店が潰れるということはあり得ない。

それが大阪での百貨店ブランドというもの。

ルクアとはそもそもかぶらない。

阪急百貨店は工事が続いていてアクセスもしにくく、仮店舗状態。
それでも休日はめちゃめちゃ混んでる。
967 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 21:35:06.64 ID:a4otPfO0]: 伊勢丹は過去の提携相手の阪急に遠慮してあんなんで抑えといたのでは？
968 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 21:39:10.95 ID:ln//2dv3]: >967
株主がいるのにそんなことするはずないやん。
けど、再々編はあるかも知れんな。
969 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 21:40:40.78 ID:8wGUwii1]: >>966
そうは言ってもそごうは実質潰れたからな
お得意様はあっても殿様じゃ商売は続かないよ
970 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 21:41:36.42 ID:ehotThZ/]: >>952
同和地区数　

北海道０、山形０、秋田１、青森０、岩手０、宮城０、福島８
東京２０、埼玉２６３、神奈川３１、栃木１０４、群馬２６２、茨城５７、千葉３９
山梨２３、長野３３３、静岡５２、愛知３５、岐阜２１、福井６、石川４７、富山２３３、新潟５９
三重１９３、和歌山１１１、大阪１０５、奈良７７、滋賀６７、京都１４７、兵庫３４１
岡山３７３、広島４２６、山口１５４、島根１４７、鳥取９７
香川４８、愛媛４６３、高知６９、徳島８６
福岡６１５、佐賀２０、長崎６２、熊本４５、鹿児島５４、大分７１、宮崎９、沖縄０

【同和地区人口】

兵庫県　１６万３，５４６人
福岡県　１１万４，４８２人
岡山県　５万８，６３５人
奈良県　５万６，１３０人
三重県　４万８，２３８人
和歌山県　４万６，３１６人
愛媛県　４万４，６８５人
高知県　４万３，５５２人
埼玉県　４万１，４９６人

　
16地区足したとしても兵庫は大阪の3倍の同和地区がありますｗ
兵庫は全域部落みたいなもの
971 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 21:41:58.12 ID:RimD04no]: >>945
要するに、そういう状況なのに伊勢丹色を出そうとしたこと自体が間違いってことか。
972 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 21:43:49.92 ID:qEWbMPXN]: だったら東急みたいに天王寺で商売しろって
973 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 21:44:36.81 ID:RimD04no]: >>955
伊勢守とな！？！！
974 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 21:49:44.45 ID:TtaN2Nbo]: あんだけ休日混雑していて苦戦とか。売り方ヘタクソなだけじゃねの
975 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 21:52:54.44 ID:ln//2dv3]: >969
殿様商売なら潰れるには同意。
いまのところ大丸・阪急阪神が殿様商売しているようには見えない。

但し、若者向けではない部分が出てきてるのは懸念材料ではあるが、
中高年層と比較して購買力が小さいので戦略としては問題無いのか?

そごうの破綻原因は身の丈に合わない無理な拡張路線が原因。
976 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 21:54:27.52 ID:Kv2FtepZ]: イマドキ浮浪世界　顧客だけで成り立つなら・・・揺るがない年功序列と終身雇用？

軽薄貧感の浮浪キャラに対応するんのも・・・しんどい脳！百貨屋！
977 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 22:01:10.74 ID:+79sN3rt]: 単に不便で入りにくくて品揃えが中途半端なだけだろ
978 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 22:01:48.07 ID:Kv2FtepZ]: じっとしとれん現代企業体質・・・自滅や
979 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 22:06:16.75 ID:iZ1TD65p]: >>966
固定客＝日本有数の富裕層てところが阪急の強みかも。
多少ピンキリはあっても、基本的に阪急宝塚線や神戸線沿線民は住んでる家からして庶民とは違う。
また人口9万の芦屋市内にあるスーパーの品揃えは、4000万首都圏のどのスーパーよりも充実してるのが、
このあたりの街の特異性を如実に物語っている。

阪急自身は、食堂でソーライスを提供するとか元々そんなに高級色は出して商売してなかったはずなのに。
顧客の望むものを敏感に捉え、真面目に追求していった結果が今の繁栄なんでしょうね。
やっぱ、これも見る目の肥えた大阪のお客さんに「育ててもらった」って部分なのかも。
980 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 22:13:46.13 ID:7z6X3ZS6]: だから20年後には斜陽業界の百貨店は半減するだろうけど、
梅田に関しては伊勢丹撤退が客導線やブランド信用力で最有力候補なんよ。
よっぽど面白いもの出来るなら客は梅田西側に流れるけど今建築中ヤードも
ただの中規模の箱物件でしょ無理無理。六本木ヒルズみたいな大規模レベルじゃ
なきゃ今時興味湧かんわ。現計画なら阪急村がまだまだ勝つでしょ。
981 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 22:21:29.91 ID:MsvpvDvw]: 正直、いまの阪急梅田駅の使いづらさに、あの「いらち」の大阪人が
耐えられるとは思えん・・
人の流れの悪さは犯罪級だぞ・・あのコンコースは
982 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 22:24:33.50 ID:2c4CCqMV]: やはり「ステーションデパート天王寺」に対抗して、
「ステーションデパート大阪(または梅北)」。
大鉄対天鉄の争い再び!
983 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 22:37:49.24 ID:iZ1TD65p]: >>981
大昔国鉄との兼ね合いで、一夜にして高架駅→地上駅の切り替えをやってのけた会社だ。
いま客に不便をかけていることぐらい、百も承知だと思う。

現在の民鉄日本一の規模を誇る高架駅に切り替える時だって、そうとう「使いづらかった」はず。
あんなことそんなことが色々あっても、今や大阪…というより西日本の地域一番店。
いらちな大阪人が、それでも支持しているのが阪急。

まぁこれからはどうか分からないけど、伊勢丹と比較されるほどには多分落ちぶれないと思う。
984 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 22:38:45.70 ID:KDsax/lO]: 阪神は地下だけ残って後は撤退
985 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 22:45:55.90 ID:IzDyXFpt]: 阪神そればっかり言われとるｗｗ
986 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 22:46:15.07 ID:ln//2dv3]: 先週に伊勢丹いってみようと思って、阪急方面からJR大阪駅に上がって・・・

なかなか新鮮な店やなと関心してたんだが、伊勢丹ではなくルクアだったorz
気がつくまでかなり時間かかった。

まさか、伊勢丹で買物したつもりが実はルクアだったって落ちはないよなw

伊勢丹の品揃えにも問題あるかも知れんが、やっぱり場所が悪くないか？
987 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 22:46:39.14 ID:+79sN3rt]: 伊勢丹のあの場所にはイオンかダイエーかイズミヤなどのスーパーメインで
ダイソーとフードコート必須、残り店舗をアウトレットモールにして温泉付ければ
家族連れが憩える梅田のオアシスになり人が溢れること間違いない
988 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 22:49:14.46 ID:iZ1TD65p]: ミーハーなことを言わせてもらえば、建て替え前みたく阪急はまたビヨンセとかモデルとか
アチラのセレブにお買いものに来てもらえるような百貨店であって欲しい。

通行規制かけられたり、報道関係者に邪魔されても、手を振ってさっそうと歩く彼女たちを
ナマで見るあの華やかな感じは何ごとにも替え難いww

連投スマソ☆
989 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 22:50:35.87 ID:a4otPfO0]: イオンモールOSAKA
ヤマダ電機日本総本店梅田

いろいろ後継店舗が浮上してまいりました。
990 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 22:51:29.84 ID:HLjmB+XW]: とりあえず、大事な客に贈り物をするときは、
東京なら三越、名古屋なら松坂屋、大阪なら阪急で買えばいいってことはわかった。
991 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 22:54:04.77 ID:3so+Fz2w]: レストラン街みて幻滅
別に伊勢丹じゃなくても食えるものばっかり
しかも東京で有名とかじゃなく、大阪で有名な店ばかりｗｗｗ
とりあえず名の通った店呼べばなんとかなるとでも思ってるんだろうな
992 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 22:59:36.05 ID:0h+jxbII]: 思い切ってSF小説に出てくる近未来都市にすれば良かったね。
993 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 23:01:26.14 ID:ZM0uek8s]: 大阪でも、阪急にこだわる必要はない。
自分が気に入ったら、三越伊勢丹で買ってもよいのでは…
994 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 23:04:21.50 ID:ZM0uek8s]: 993は990あてです
995 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 23:04:54.50 ID:t9ro3wDK]: 「大阪ステーションシティ」をウロウロ
www.youtube.com/watch?v=4iAJy-zj8So
996 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 23:08:25.13 ID:ln//2dv3]: >>990
客がみどり会系なら阪急もしくは高島屋
そうでないなら大丸・三越
特に理由がないなら近鉄・京阪は避ける
997 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 23:10:52.41 ID:kh8qRj/1]: 【梅田】阪急･阪神･大丸・三越伊勢丹5【百貨店】
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shop/1309673422/
【大阪】大丸・高島屋・近鉄総合スレッド【南部】
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shop/1248161301/

【新宿】伊勢丹･小田急･京王・高島屋【百貨店】
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shop/1307780506/
998 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 23:26:03.34 ID:+79sN3rt]: ルクアと大丸は何度か行ったのになぜか伊勢丹に行ってない
屋上には行ったとてもよかった
999 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 23:30:10.79 ID:pWH7qk77]: >>979
御堂筋口のいかりスーパーでその一端を見ることができるよな
1000 名前：名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 23:30:17.70 ID:b2om8FQq]: 三越伊勢丹逝ったあああああああああああああああああああああ
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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