【雇用】今春の大卒就職内定率91%、過去最低［11/05/24］

1 名前：やるっきゃ騎士φ ★ [2011/05/24(火) 10:06:26.82 ID:???] 今春卒業した大学生の就職内定率は９１．１％で、統計を取り始めた１９９７年以降で 最低だった。 文部科学省と厚生労働省が２４日発表した。 東日本大震災で被害の大きかった東北地方の大学は調査対象に含まれておらず、 実態はさらに低い可能性がある。 前年より０．７ポイント悪化し、「就職氷河期」と呼ばれた２０００年春と並んだ。 不況に加え、震災後に企業が新規採用を絞り込んだことも影響したと見られる。 文科省の推計によると、今春の大学卒業生は約５５万５千人。 ３７万人が就職を希望したが、うち３万３千人が就職できなかったと見られる。 ソースは www.asahi.com/national/update/0524/TKY201105240080.html 関連スレは 【雇用】3月完全失業率、横ばいの4.6%　有効求人倍率は0.63倍と改善［11/04/28］ toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1303948830/l50 【震災/雇用】内定取り消しの学生、震災後312人に　被災3県では163人[05/13] toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1305293511/l50 225 名前：名刺は切らしておりまして [2011/05/27(金) 16:00:41.19 ID:GXLXxQlh] >193 昔ならね 今の日大なんて、昔でいったら大東亜帝国以下だぞ ホワイトカラー職に就ける底辺層だよ 226 名前：名刺は切らしておりまして [2011/05/27(金) 17:48:54.65 ID:GnCa4EV3] 偏差値５０以下の大学を全て廃止しよう。 偏差値５０を以下の馬鹿が、ホワイトカラーを目指さなければ解決する話。 多すぎる大学の数が、日本の国益を損ねている。 227 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/05/27(金) 17:56:18.26 ID:my6wt5FP] >>226 といってるやつの方が国益損ねてるよ。 ちょっと考えりゃ分かることが分からんのだから。 今の偏差値50以下のやつって昔の40以下だぞ。 今の40以下は昔の・・・もう該当者無しだ。そんなやつを野放しにしてどうする。 日本をヨハネスブルグにしたいのか。 228 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/05/27(金) 18:36:05.63 ID:FNM9lEDY] >>225>>227 確かに学生の学力低下が問題になってはいるが団塊ｊｒが大げさに喧伝している程では無い。 今の学生は偏差値に関係なく語学も就職活動も２０年前の学生とは真剣味は違う。 >>225は１５年くらい前に大東亜帝国卒業したクチ？ 229 名前：名刺は切らしておりまして [2011/05/27(金) 18:38:16.01 ID:dMftEYYx] >>226 ばーか 日本の大学は治安維持装置なんだよ てか、失業者とかナマポ含め、 みんな大学にブチ込んじゃえば良いと思う 230 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/05/27(金) 18:46:35.75 ID:GXLXxQlh] >228 上位層は今の学生のほうが格段に優秀なのはその通り。 だが、底辺層、これは一昔前なら大学に行けなかった人たちだが、ココがヒドイ。 所謂Ｆランね。受験勉強もせず入学できてしまうし入ってからももちろん勉強など しない。単なるバカ。こんなのが20万人くらいいるのが今の大学生。 15年位前に卒業した団塊ｊｒも大学という名のレジャーランドを謳歌していて同じく バカだったが、受験戦争が激しかったので基礎的学力があったのと努力する 素養があった点が今の学生と決定的に異なる。 団塊ｒの方がが上とかそんなのではなく、今の底辺学生が酷すぎるということ。 231 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/05/27(金) 18:49:12.15 ID:fcdpzHAs] >>228 おしなべてみれば、そうなんだけど、問題になってる学力低下ってもっと深刻だよ。 上の方は昔に比べれば根性がないかな、ぐらいで済む。視野が広くて、幼い頃から ITに慣れ親しんでいる点では昔より上かも知れない。 ところが下の方。ここが問題なんだ。 中一レベルの学力もさることながら、善悪とか感情のコントロールとか そこまで影響されてる。訓練ゼロなやつって怖いよ。 232 名前：名刺は切らしておりまして [2011/05/27(金) 18:52:42.38 ID:yDHKF6b1] イギリス大卒は中国で就活 www.youtube.com/watch?v=HcpWHUsjUP0 例えばここに出ている人の出身大学は Sheffieldだが、ポリテックのような世界ランクに出てこない ウンコ大学でなく、世界ランクに出てくるまともな大学 それですらイギリス国内に仕事はない スペイン失業率２０パーセント　20代以下は40パーセント 二人に一人がプータロー 233 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/05/27(金) 19:06:30.98 ID:lHw5DT2S] 日本の就活制度＝阪神タイガースのフロントの体質やで。 硬直的（いつまでも金本桧山下柳のような老害に頼る。） 問題があるのに変えようとしない 若手を育てられない。 即戦力しか期待しない。 234 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/05/27(金) 19:13:43.64 ID:HQkXiuRH] >>230 >>231 底辺層、Fランとひとくくりにしてるけど大学に入ってから 勉強した連中について何も触れてないのは何故？ 大学に入る前の勉強しか見ていないなら 大学なんて必要ないと思うんだけどね。 極端なことを言えばFランの首席と 底辺国立大の中の底辺だとFラン首席の方がマシじゃね？ 235 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/05/27(金) 19:36:47.52 ID:jNFAUeDo] 大学の授業って、簡単すぎるんだよ 236 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/05/27(金) 19:38:27.61 ID:FNM9lEDY] >>234 出身大学名もしくは偏差値しか興味無い人がほとんどだから。 そういう評価しか出来ない人が 「１５年前の日大はＭＡＲＣＨより上だの今の日大は大東亜より・・・」 私大文系内の偏差値の序列なんか今やほとんど意味ないのにな 237 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/05/27(金) 19:47:16.92 ID:jNFAUeDo] 大学の成績って、簡単だし本読めば済むし単なる教授のオナニーだったりするのに、出席 態度や日数で成績つけられたりで、あんまアテにならないと思うけどね。それにインセン ティブがあるアメリカとはちょっと違うな。 238 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/05/27(金) 20:05:21.68 ID:HQkXiuRH] >>235　>>237 今は出口保証の観点からそれなりに厳しくなってるはずだが。 逆に考えると大学での成績がマトモじゃないようなやつは 大学の授業にすらついていけない、ってことだぜ？ GPA3.0未満は不採用で良いんじゃね？ >>236 結局高卒時点で採用した方がマシなのに それをしないんだからアホだなぁ、と思うよな。 いっそ幹部候補生は高卒採用のみにして 東大入試並みの試験にすりゃもっとマトモな人材取れるんじゃね？ 239 名前：名刺は切らしておりまして [2011/05/27(金) 20:14:37.30 ID:kNV65rQe] まあアメリカは頭がいい人から順番に上の大学に行くようになって ないけどね。 例えばある人が５つの大学、S、A、B、C、D（レベル順） に応募すれば、奨学金が貰えた後の、授業料支払額は D>C>B>A>Sの可能性が大きい。Dランクで授業料は全額無料になって Sランクでいくらか負担する事になる。従ってそれほど金持ちでない家庭は Bで妥協したり、貧困家庭はDで妥協したりする。 まあ実際には優秀ならBレベルで授業料は全額無料になるんだが。 240 名前：名刺は切らしておりまして [2011/05/27(金) 20:21:05.38 ID:kNV65rQe] 訂正 まあアメリカは頭がいい人から順番に上の大学に行くようになって ないけどね。 例えばある人が５つの大学、S、A、B、C、D（レベル順） に応募すれば、奨学金が貰えた後の、授業料支払額は D<C<B<A<Sの可能性が大きい。Dランクで授業料は全額無料になって Sランクでいくらか負担する事になる。従ってそれほど金持ちでない家庭は Bで妥協したり、貧困家庭はDで妥協したりする。 まあ実際には優秀ならBレベルで授業料は全額無料になるんだが。 241 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/05/27(金) 20:25:19.53 ID:jNFAUeDo] >>238 一学期掛けて進めるプログラミングの課題を一ヶ月で終わらせてCだったことがあるぞw　その後の 授業に出席してないのと授業毎の小テストを受けてないからとかでw 大学の授業について行けない 状況がどういうのかは分からないけど、良い成績を取ることにインセンティブが無い以上、出席簿に 毎回名前を書くことにあんまり意味がない。 242 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/05/27(金) 20:43:53.96 ID:LFm3orBZ] >>221 分数の計算も出来ないようなアホ学生が結構いるのに９０％以上の大学生が就職出来てるけどな 10人中の9人に入れない奴って間違いなく人間的になんか欠陥がある 243 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/05/27(金) 20:47:39.30 ID:LFm3orBZ] >>239 本当に頭がいい奴はSで奨学金貰えるけどな ハーバードに行った日本人留学生へのインタビュー記事では全員年350-450万の奨学金を貰っていた 244 名前：名刺は切らしておりまして [2011/05/27(金) 20:52:46.77 ID:kNV65rQe] >>243 まあ灘トップレベルで全額もらえるかもね。北京トップレベル、 シンガポールトップレベルでハーバード落ちたぐらいだけど。 245 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/05/27(金) 20:56:48.53 ID:HQkXiuRH] >>241 首席で授業料半額、とか無かったの？ >>242 >>90%以上 その数値を信用してる時点で人間的に欠陥があるだろ・・・。 246 名前：名刺は切らしておりまして [2011/05/27(金) 21:01:37.23 ID:kNV65rQe] 奨学金といっても全額出るものばかりでないよ。アメリカでは 奨学金が出た後の学費をローンで借りる人が多い。そこまでする 必要のないと思った人は、ランクの落ちる大学に行く。 247 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/05/27(金) 21:12:24.92 ID:jNFAUeDo] >>245 自分は普通の(感覚の)人だから。親が東大某学部の主席で変人だけどねw 248 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/05/28(土) 00:21:35.46 ID:cFKbzlnC] >>243 大学生全体の話してるのに そんなごく一部の優秀者の話をしても意味がないだろ。 優秀なやつを基準に考えていいのなら福祉なんて概念はないんじゃねーの 249 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/05/28(土) 00:43:17.12 ID:N1p4cdGP] >>234 >>231は大学のことは一言も触れてなくて、「訓練ゼロ」の連中について言ってる。 それを見て大学のことだと、反応してしまうお前の方が問題じゃね? 250 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/05/28(土) 02:56:56.42 ID:3N4Xxt5X] >>249 ここは大卒就職内定率スレな上に、>>231からアンカー辿ったら 大学生の学力低下について話してるのは明白なんだから、 >>234が「大学のことだと、反応してしまう」のはおかしな話ではない。 251 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/05/28(土) 03:19:43.64 ID:MW8DD7aE] >>231がレス返してる>>228は大学生について議論してるんだから 「大学のことだ、と反応する」のは当然だろ・・・。 252 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/05/28(土) 03:35:26.44 ID:VAfTiD0B] >>250　>>251 >>231書いたのはおれだ。確かに大学生の話をしてるんだが、 >>234が「大学に入る前」と限定して受け取ってるのは理解に苦しんでる。 253 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/05/28(土) 04:07:48.40 ID:5rCrZL9y] 私立大学は国立大学の6倍あるのに、"調査対象"では1.5倍に。 何の説明も無く比率を変えているようでは、現実を反映したサンプル調査とは言えない。 レベルの高い私立に限定したかったのだろう。 254 名前：名刺は切らしておりまして [2011/05/28(土) 07:16:13.98 ID:2d0ZjRo2] 入社３年で３割がやめる時代なんだから、長期的な視野にたって 学部の専攻は問わず、一から教えるというのは効率的では ないんじゃないかな。短期間でやめる人が増えるなら、元を取るために 学部の専攻を問い、インターン経験者を雇うような即戦力型雇用にすべき だろうし。 入社３年で３割がやめる時代という事に対して、反応は二種類あると思う。 まず一つは若者が悪い。若者がもっと我慢して長く働くようにすべきだ。 または企業が、若者が長く働けるように努力すべきだ。 これは日本で主流。 企業は、若者が悪い。若者がもっと我慢して長く働くようにすべきだと思い、 学生は、企業が、若者が長く働けるように努力すべきだと思っている。 次に、若者が短期間でやめるようになってきたのなら、企業がかわって それに合わせろという考え。 最初の考えは、時代錯誤だしあまり期待できない。最初の考えが 日本型雇用を維持するのには大事なんだけど。２番目の考え方は、実は今まで の日本ではあまり考えられた来なかったが、これから必要な考え方だ。 日本的雇用をやめ、グローバル水準に近づけるという事だな。つまり総合職 をやめて行き、専門職に変えていくということだろう。 255 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/05/28(土) 07:26:09.89 ID:7GCLlS7t] >>254 正社員て制度が全部ダメにしてる。 社会保障は国や自治体で行い、公務員含めて統合。 アルバイトも正社員も不公平感無く働ける事が大事、 官民格差や不公平感が勤労意欲を下げてる。 256 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/05/28(土) 07:27:26.47 ID:VAfTiD0B] >>254 「入社３年で３割がやめる時代」がいつから始まってると思ってる? 257 名前：名刺は切らしておりまして [2011/05/28(土) 07:31:33.29 ID:2d0ZjRo2] 普通に考えると、中小企業は平均勤続年数が 大企業に比べ短いから、新卒を一から訓練するみたいな 方法は効率的でない。ではどうやって中小は元を取っているのだろうか？ これは簡単で、奴隷のように長時間労働させる事によって元を 取っている。しかし終身雇用を維持するための長時間労働なら わかるが、中小では先ほど述べたように平均勤続年数は長くない。 ただ単に非効率な採用方法を補うための、長時間労働になっている。 これでは労働者にも何のメリットもない。中小でなくても、王●のような 所も同じである。 258 名前：名刺は切らしておりまして [2011/05/28(土) 07:43:10.34 ID:1IfUBMC4] 大本営発表　９割 実数　　　　５割 259 名前：名刺は切らしておりまして [2011/05/28(土) 07:43:29.35 ID:pYOrR/U+] 大学全入の時代に９０％とか取りすぎなレベルだろ 260 名前：名刺は切らしておりまして [2011/05/28(土) 08:04:46.81 ID:SIHfiOnr] >>255 一億総中流の時代に育った人間の考えだ。 日本の長い歴史で、格差が減ったのは1970年から たったの十数年間の様々な偶然が重なった幻だったんだよ。 差別によって貧困が生まれるならそれは正さなくてはいけないが、 義務教育→高校受験→大学受験→就活という 比較的公平な競争によって適正が証明されたのだから、 それに敗れたものは貧困層として生きる覚悟を持って欲しい。 そのために政府は、欧州のように食品の消費税を下げる等、 貧困層の存在を肯定した上での政策をとらないと。 261 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/05/28(土) 08:09:05.26 ID:VAfTiD0B] >>254 待つの面倒だからこっちの方で書いとく。 「入社３年で３割がやめる時代」は今に始まったことじゃなく、何十年も前からそうだよ。 統計範囲が異なるからざっくりの推移だけど、40年前から3割ぐらい。 現役労働者が全員その時代を経験してるのに、「今の時代に合った考え方を」と 言われてもな。 262 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/05/28(土) 08:13:17.49 ID:khmTWTKl] >>260 学歴差別という言葉を知らないの？ 263 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/05/28(土) 08:14:29.93 ID:VAfTiD0B] >>257 昔から、入社3年で3割がやめてた、というのが分かったら君の疑問も解ける。 中小企業は中途を多く採ってるんだよ。 あとな、OJTとかジョブローテーション、ジェネラリスト養成などのキーワードも調べて、 もう一回意見を再構築してくれ。賛成も反対もしないが、それ以前に何が言いたいのか分からん。 264 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/05/28(土) 08:19:44.87 ID:VAfTiD0B] >>262 学歴は差別条項じゃないよ。 お仕事で学歴を問題にして怒られる国があるの? ついでに言っとくと日本は学歴による、その後の格差が最も少ない国。 265 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/05/28(土) 08:27:23.69 ID:khmTWTKl] >>264 採用や昇進での学歴差別が思いっきり問題になっているじゃないか。 それに差別条項って何？法律？条約？ 266 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/05/28(土) 08:30:53.34 ID:VAfTiD0B] >>265 書き方悪かったな。すまんすまん。 学歴は差別の対象じゃないってこと。 あらためて聞くけど、お仕事で学歴を問題にして怒られる国があるの? 日本以外で頼む。 267 名前：名刺は切らしておりまして [2011/05/28(土) 08:32:19.14 ID:SIHfiOnr] >>262 すまん。俺の言いたかったのは「身分差別」だ。 だが「学歴差別」も、一億総中流時代の教育が生んだ 不思議な言葉だと思うんだ。 学歴は乱暴に言ってしまえば「努力の証」であって、 そう考えると人事が学歴で線を引くのは当然ともいえる。 重要なのは、その現実を競争の過程にある子供たちに 大人が教えてやれるかどうか、だと思う。 268 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/05/28(土) 08:36:31.70 ID:VAfTiD0B] >>267 ほぼ同意。 努力の証というか、その人が学習してきた歴史だし、そうでなくちゃいかんわな。 採用や昇進で、職歴を基準にするのが当たり前のように、学歴を重視するのは あたりまえだし、そうあるべきだとおもう。 269 名前：名刺は切らしておりまして [2011/05/28(土) 08:38:39.16 ID:eqnEfdUQ] 頭を使う訓練を怠った世代＝ゆとりが全入できるのなら、 ９割が内定するのなら素晴らしい割合だね。 低偏差値（偏差値５０程度以下）の高校生が入ることができる大学の存在がお笑いなのであって。 低偏差値が思い上がってホワイトカラーになりたいと妄言をはけば、雇用の場から拒否される低偏差値が出現するのは自明。 看護婦になれよ・介護の職に就けよ、町工場で働けよ、ラインで働けよ。 努力を怠ったから、レベルの低い大学にしか入れなかった奴らが、就職だけはホワイトカラーになりたいとか、 どんな思い上がりだ。 270 名前：名刺は切らしておりまして [2011/05/28(土) 08:41:24.79 ID:eqnEfdUQ] もちろん学歴だけが全てではない。 町工場の中で、才能を発揮し、成功する奴もいるだろうし。 ホワイトカラーになったものの、無能と弱い心が原因で、退職に追い込まれる奴もいるだろうし。 271 名前：名刺は切らしておりまして [2011/05/28(土) 08:45:43.03 ID:GkjRmn4n] 昔に比べて、大学の数が増えているから大学生が増えたんだろ。 Ｆランクの大学に行くなら、高卒の方が就職できるぞ。 中卒だと便所掃除くらいしか無いけど。 272 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/05/28(土) 08:49:55.73 ID:zfOx3av4] 単純労働系が減っているんだから、そこをもっと知らしめないとな。 中学生くらいの子供たちに。 273 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/05/28(土) 08:53:13.78 ID:gQIVmQNn] >>2 うちの大学では院進学が去年半数超したぞ 274 名前：名刺は切らしておりまして [2011/05/28(土) 08:57:34.55 ID:0IvQnfvG] >>1 ２００２年に始まった「ゆとり教育」 ２０１０年大卒（浪人、留年無し４年で卒業）から「真性ゆとり世代」 らしいね 275 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/05/28(土) 09:25:06.46 ID:X0oijbDc] >>153 当ての無い就活をやめて、マナー研修やお茶や生け花とか徹底的に やる。派遣で大企業に潜り込んで、おとなしくていい女を演じて、 出来る男をゲットした方がいいと思う。 　いかにも、遊び人風に見えると肉便器にされる危険性があるので、 結婚するまで絶対にやらしてはいけないw。 276 名前：名刺は切らしておりまして [2011/05/28(土) 09:59:40.06 ID:OeuCMJWv] >>194 昔は「デモシカ教師」という言葉もあったしな。 277 名前：名刺は切らしておりまして [2011/05/28(土) 10:04:33.73 ID:KY/5QKwl] 昭和の時代は馬鹿が、電電公社とか国鉄、市役所に行くんだからたまらんよ。 278 名前：名刺は切らしておりまして [2011/05/28(土) 10:11:18.27 ID:tgSkvkkB] 何はともあれ男は美人の嫁さんゲットできたら勝ち組。 経済力があって性格よくてイケメンならゲットできる。 貧乏フリーターでキモヲタならブサすら近寄らん。 279 名前：名刺は切らしておりまして [2011/05/28(土) 10:18:39.20 ID:eqnEfdUQ] >>278 顔で結婚相手を選ぶのは、童貞か恋愛経験の少ない奴。 美人が抱きたければ不倫でもすればＯＫ 容姿で長い結婚生活を続けることは無理。 280 名前：名刺は切らしておりまして [2011/05/28(土) 10:22:21.56 ID:YCZ9odH8] 身分差別や学歴差別はどうってことないよ。 ほとんどの人がその差は仕方ないと思ってる。 日本が直ぐにでも止めた方がいいのは年齢差別。 新卒採用社会だと、産まれた年が一年違うだけで、就職しやすかったりしにくかったりするのは学生達もやりきれないよ。 新卒を卒業後3年迄にするとか面倒くさい事しないで、卒業見込みの就職活動を禁止すればいいと思う。 281 名前：名刺は切らしておりまして [2011/05/28(土) 10:30:46.14 ID:5UqQnnyI] www.shtfplan.com/headline-news/nowhere-to-go-85-of-college-graduates-will-return-home-jobless_05242011 アメリカでは大卒の85%が職に就けない。日本の大勝利だな。 282 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/05/28(土) 10:36:21.73 ID:6FS3hwHY] 日本大勝利どころか、いろいろな意味でとばっちりが来るだろ。 283 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/05/28(土) 10:42:20.92 ID:NAq6Iij8] 学歴とかしょーもないことでピーピー言ってるのは日本と韓国だけ 284 名前：名刺は切らしておりまして [2011/05/28(土) 10:54:00.13 ID:YCZ9odH8] >>283 そんなことない。 アメリカとオーストラリアに住んでたことあるけど、皆、自分の学歴にあった仕事をしてる。 仕事を変えたかったら、したい仕事にあった勉強をするためにまた大学に入り直す人は結構いる。 285 名前：名刺は切らしておりまして [2011/05/28(土) 10:56:56.00 ID:eqnEfdUQ] アメリカなどは、大学の数も、日本と比べて適性であり、 学歴が尊重され、所得にも反映されている。 アメリカは日本より努力が報われる社会。 286 名前：名刺は切らしておりまして [2011/05/28(土) 10:59:30.70 ID:99+RloEm] >>279 ブサイク連れて歩くほうが無理だろ 287 名前：名刺は切らしておりまして [2011/05/28(土) 11:01:56.10 ID:99+RloEm] >>285 昔から日本は世襲制みたいなもんだしね 目立たないけど身分差だってある 新興移民国家のアメリカとは比べるべくもない 288 名前：名刺は切らしておりまして [2011/05/28(土) 11:03:29.80 ID:eqnEfdUQ] 卒業した大学の偏差値が低い、在籍している大学の偏差値が低い これ以上明確な怠け者の証明はないよな。 勉強する時期に勉強をサボった証明そのものだから。 中学・高校で勉強をサボった＝低偏差値大学＝社会人になって仕事をさぼる。 中学高校で勉強の効率が悪かった＝低偏差値大学＝社会人になっても仕事の効率が悪い。 明確な指標だよね。【低偏差値大学＝怠け者の証明】 もちろん例外はあり、社会人になってから頭角を現す奴も少なくない。 ただ、それを短期間で調べる方法がない。 簡単な話は、大学で選択すること。 >>286 低偏差値の奴って、あるかないかでモノを考えるよな。 論理的な思考が苦手で、中間を考慮するのが苦手。 あるかないかでしか思考を組み立てることができない 289 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/05/28(土) 11:05:54.27 ID:khmTWTKl] >>285 努力って受験だけじゃないんだがなｗ 290 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/05/28(土) 11:06:05.84 ID:NAq6Iij8] >>288 お前って前世紀の遺物だな 291 名前：名刺は切らしておりまして [2011/05/28(土) 11:07:34.73 ID:NAq6Iij8] 学歴通りに働くのって20年ほど前なら正しかったんだけどな 今はIT化が進んでるから事務処理能力なんざ関係ないわ 292 名前：名刺は切らしておりまして [2011/05/28(土) 11:10:18.64 ID:NAq6Iij8] 日本は典型的なイノベーションのジレンマだからな 学歴も親の経済力に比例するカースト社会になってるし終わってる 293 名前：名刺は切らしておりまして [2011/05/28(土) 11:11:25.17 ID:eqnEfdUQ] やっぱ、低偏差値の奴らってベースとなる基礎知識が足りないから、 発想がないんだよね。 インスピレーションの元となる知識の絶対量が足りない。 で、馬鹿と話すと馬鹿らしいことしか言わないんだよね。 294 名前：名刺は切らしておりまして [2011/05/28(土) 11:12:43.57 ID:NAq6Iij8] >>293 偏差値みたいな相対論で語ってるアホが何言ってるんですか？＾＾ 学歴板で吠えて来いよ 295 名前：名刺は切らしておりまして [2011/05/28(土) 11:13:38.91 ID:eqnEfdUQ] >>292 日教組や文部官僚がすすめたゆとり教育の成果だな。 所得と学歴の相関関係が強まったね。 296 名前：名刺は切らしておりまして [2011/05/28(土) 11:13:51.19 ID:NAq6Iij8] 学部や専攻で就く職業は異なるだろ 偏差値（）で判断 プークスクス 297 名前：名刺は切らしておりまして [2011/05/28(土) 11:15:31.84 ID:eqnEfdUQ] >>296 当たり前だろ。 建築学科の奴が車のエンジニアになるのか？ 本当に頭が悪いんだな。 298 名前：名刺は切らしておりまして [2011/05/28(土) 11:16:29.82 ID:NAq6Iij8] 日本は身分制社会主義っていいレベルで酷い 安定志向にしがみつくしか無いから変化に対応できない イノベーションのジレンマに嵌り衰退する 299 名前：名刺は切らしておりまして [2011/05/28(土) 11:17:34.26 ID:NAq6Iij8] >>297 ＞中学・高校で勉強をサボった＝低偏差値大学＝社会人になって仕事をさぼる。 ＞中学高校で勉強の効率が悪かった＝低偏差値大学＝社会人になっても仕事の効率が悪い。 こういう事を一般論として語ってる君が頭が悪いんだよ 300 名前：名刺は切らしておりまして [2011/05/28(土) 11:20:25.34 ID:eqnEfdUQ] >>299 できもしない反論を無理にしなくて良いよ。 偏差値が高い奴の中にも馬鹿はいるけど、低偏差値で馬鹿なお前に議論など望んでないし。 絡んでくるなよ 301 名前：名刺は切らしておりまして [2011/05/28(土) 11:20:31.35 ID:NAq6Iij8] >>1の役人が算出した数字だってアテにならない いかに誤魔化して自分たちが逃げ切れるかしか考えてない 若者を生贄にして老害が生き延びるとかあってはならない 302 名前：名刺は切らしておりまして [2011/05/28(土) 11:21:18.17 ID:NAq6Iij8] >>300 頭の良いって何を基準にしてるの？ でその相関データは？ お前の主観だろ 303 名前：名刺は切らしておりまして [2011/05/28(土) 11:22:19.28 ID:hL44aEF7] 小さな会社経営してるけどやっぱ学歴は大事だわ 一流じゃなくても構わないが、真面目に勉強してたらたどり着くライン以下の奴はハズレ率高過ぎ 304 名前：名刺は切らしておりまして [2011/05/28(土) 11:26:47.69 ID:NAq6Iij8] 偏差値馬鹿は学歴板に逝ってこいカス 305 名前：名刺は切らしておりまして [2011/05/28(土) 11:27:03.66 ID:eqnEfdUQ] >>302 お前は低偏差値だろ。 その上、時々人から馬鹿だとか、めんどくさいって言われるだろ。 そういうことだよ。 ついでに。 お前は頭が良いねって俺に言われても、お前のショボイ人生は全く変化しないんだよ。 306 名前：名刺は切らしておりまして [2011/05/28(土) 11:27:23.41 ID:QWVDcqOH] 大学行ったやつなら分かるだろうが 全入時代とかどう考えてもアホだよね 半分くらいは高校までで十分 307 名前：名刺は切らしておりまして [2011/05/28(土) 11:27:31.89 ID:hL44aEF7] >301 その考え甘過ぎないか? 社会に出たら年齢がどうあれ競争や戦いは避けられない 喰うか喰われるかに慣れるしかないよ 上が気に入らないなら上を潰せばいいじゃない 308 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/05/28(土) 11:32:28.85 ID:BiMMNvNA] >>303 そう言うのって仕事の配分や段取り、進め方などの 所謂マネージメント能力が無いだけじゃないか？ 昔指示待ち族なんて言葉が流行ったがこれが個人の能力の問題にされてしまった 本来なら仕事の範囲が明確ではなくその責任も誰が負っているかわからない状態に している会社側がおかしいわけで 日本は阿吽の呼吸が好きだからどうしようもないか 309 名前：名刺は切らしておりまして [2011/05/28(土) 11:36:29.04 ID:hL44aEF7] >308 会社は学校じゃないんだから無理して合わない奴を使う必要はないでしょ 無理やり入社させてるわけじゃあるまいし 310 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/05/28(土) 11:39:53.91 ID:ydMaQ8cq] >>306 高校を卒業したら大学入学資格が得られるってのがおかしいんだよな センターを大学入学資格試験として８割以上取った奴だけに大学入試を受ける資格を与えるべき 311 名前：名刺は切らしておりまして [2011/05/28(土) 11:42:21.06 ID:eqnEfdUQ] 低偏差値大学の奴が、自分の努力不足を棚に上げ、ホワイトカラー職からあぶれたことを涙目で嘆くスレッド こんな喜劇を繰り返さない為にも、偏差値５０以下の大学をつぶせよ 312 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/05/28(土) 11:42:51.89 ID:5rCrZL9y] >>256 随分前から、七五三は言われているね。 中卒七年、高卒五年、大卒三年でやめる人が多い、と。 313 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/05/28(土) 11:44:33.38 ID:5rCrZL9y] >>281 こんなのに大本営発表で勝ちたいがための歪曲した調査、ということだな。 昔の戦争と一緒で、日本の大敗北を誤魔化しているだけ・・・ 314 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/05/28(土) 11:45:13.91 ID:BiMMNvNA] >>309 使える人間だと思って取ってるのにそうなってない理由があるわけでその一つである マネージメントの部分で問題があるんじゃないかといってるだけだよ 315 名前：名刺は切らしておりまして [2011/05/28(土) 11:50:58.46 ID:hL44aEF7] >314 今は学歴で切り捨てて上手くいってるんだよ 問題ないだろ? 316 名前：名刺は切らしておりまして [2011/05/28(土) 11:52:50.79 ID:IAXO944I] >>1 卒業者数が55万人で就職希望者が37万人 残りの18万人が問題。進学者数はもっと少ない 実際毎年の進学者数は７、８万人だったはず 就職率60%進学率20%それ以外20%くらいが実際のところでしょう 317 名前：名刺は切らしておりまして [2011/05/28(土) 12:03:13.68 ID:NAq6Iij8] >>311 >>315 ここはそういうスレじゃないから学歴板にでも逝ってこい 318 名前：７７４３ [2011/05/28(土) 12:06:33.66 ID:/uKC/sER] まぁ９割は問題なくいってるわけで 319 名前：カミヤママスオは押し紙のネ申 [2011/05/28(土) 12:06:51.35 ID:BCkEoTC8] 民主党政権になれば、景気回復だったんじゃないんですか？ 原発の情報公開もお粗末だったし、政府関係の議事録とらない件も・・・ 320 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/05/28(土) 12:13:23.79 ID:5rCrZL9y] 50%を前提に対処しないといけないような状況が、91%という意図的に作られた値で覆い隠されてしまう。 要するに、文部科学省は現実に対して有効な策を打ちたくないということだ。 この国は、教育を悪くして長期的に国家を沈没させることを、黙々と遂行しているようにしか見えない。 321 名前：名刺は切らしておりまして [2011/05/28(土) 12:16:19.95 ID:2d0ZjRo2] >>281 アメリカは新卒一括採用じゃないから、その数字でも 問題ないってｗ 322 名前：名刺は切らしておりまして [2011/05/28(土) 12:24:55.27 ID:2d0ZjRo2] 日本のシステムは、卒業したらすぐ入社だけど、一ヶ月も空白がないように みんな働くなんて几帳面な人間が作った制度だという感じがするよ。 でも制度的には、あそびがない制度なので欠陥だろうな。例外のない規則はないと いう英語のことわざがあるが正しくないね。新卒一括採用は例外のない 規則だからなｗ　イギリスなどではギャップイヤというのがあり、一年ぐらい 仕事をしてなくても平気なんだよ。 323 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/05/28(土) 12:26:10.49 ID:5rCrZL9y] 米国の若者は通年採用され、真っ先に解雇される。 そうして職を転々とする中で、職業人としての自分のあり方を確立していくわけだ。 324 名前：名刺は切らしておりまして [2011/05/28(土) 12:31:46.61 ID:2d0ZjRo2] 米国の平均勤続年数を調べてみると、２０代はかなり短く ３０代、４０代、５０代となるにつれ平均勤続年数が増加 するようになっているね。とくに２０代の頃は自分探しというか、 色々試してみる時代として見られている。 325 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/05/28(土) 12:34:07.61 ID:VAMZvDTs] え？ 9割もあんの？

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