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【金融】日銀は金融緩和に転じるべき、路線を総裁人事の基準に・「金利正常化の路線は正しくなかった」…中川自民元幹事長 [08/01/18]
- 1 名前:明鏡止水φ ★ mailto:sage [2008/01/18(金) 23:35:56 ID:???]
- [埼玉 18日 ロイター] 自民党の中川秀直元幹事長は18日、上尾市内で講演し、
日銀は金融緩和に転じるべきとしたうえで、従来の金利正常化の路線を続けるかどうかは 次の総裁人事の基準との考えを述べた。 中川元幹事長は、日銀の金融政策について、昨年の4月から日銀が成長率見通しを 2度下方修正していることをあげ「金利正常化の路線は正しくなかったと受け止める べきだ」と述べた。 また、今後の世界経済の最大の問題として金融システムをあげた。今後、協調利下げの 可能性が指摘されるなか「日銀だけが利上げ路線を歩むのか」として、日銀の金融政策を 批判した。 総裁人事に関しては、最大の選考基準について「いままでの路線を続けるかどうか」 との考えを述べた。 ▽News Source REUTERS 2008年01月18日金曜日20時02分 jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-29845520080118 ▽日本銀行 www.boj.or.jp/ ▽関連 【景況】4地域で判断下方修正、住宅投資悪化などで 日銀地域経済報告[08/01/15] news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200452985/ 【景況】日本の景気は当面減速、世界経済の動向などに注視 福井日銀総裁[08/01/15] news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200367730/
- 171 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/01/19(土) 10:59:32 ID:FOsLgQ5F]
- >>167
>しかし、超低金利と円安は家計に不利、企業に有利。 これもゆとり過ぎ。企業が倒産して家計収入が減少したのが90年代後半以降の展開なんだが。 >>168 論破モードでどうぞ。
- 172 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/01/19(土) 11:03:09 ID:yTUBeq8X]
- なんで利上げ論者とかデフレは日銀の責任じゃないっていう人は
竹の子のように湧いて出てくるんだろうな どっから変な知識を身につけたんだ。我流か?
- 173 名前:名刺は切らしておりまして [2008/01/19(土) 11:03:37 ID:bW/E1mIT]
- 信じられねーーーー!!!!
どうしてこう、揃いも揃ってヴァカばっかりなんだ!? もうスタグフの兆候出てるのに、何で金融緩和なんだよ!? キッツイ累進課税で増税して、溜まってる所から吸い上げなきゃ スタグフ一直線ジャン。 ホント、日本は破壊か再生の2択しか無いんだな 今回ばかりは再生のカードも自ら放棄 誰か殺せよ
- 174 名前:名刺は切らしておりまして [2008/01/19(土) 11:03:50 ID:Lb6HCwPB]
- 今回の失政は、
政府のサラリーマン減税の撤廃をはじめとする増税と 日銀の公定歩合の0.5%への上昇の共同作業のたまもの。
- 175 名前:名刺は切らしておりまして [2008/01/19(土) 11:04:18 ID:7KVVMeYC]
- >>171 歴史上例を見ないゼロ金利と、おまけにありえない
量的緩和で金をジャブジャブにしても銀行と国債に 金を集めて国債バブルを発生させてるだけだから 無駄なんだよ。この後遺症に苦しむのは自明だよ。 後でお前みたいな経済音痴でもわかるようになる。
- 176 名前:名刺は切らしておりまして [2008/01/19(土) 11:06:12 ID:07w3Mdmg]
- 金利なんかより行政が家計と企業からムダ金吸い上げてるから内需が伸びないとしか思えない
- 177 名前:名刺は切らしておりまして [2008/01/19(土) 11:06:29 ID:Dlcos8rb]
- 米国は1910年代後半から最高税率50―>75%の所得再配分応能負担強化で空前の好景気に沸いたが
1925年に最低の25%へ応能負担弱体減税の結果、承継したフーバー大統領誕生の1929年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。 その後、ルーズベルトは最高税率63−92%へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し財政再建も成功した。 クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し 内需を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。 逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず内需は停滞弱体化した。 日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後大蔵省主税局長だつた池田勇人を重用し、 その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し付加価値消費税廃止を昭29年断行した。 池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と財政再建のために最高税率75%の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。 ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで引き下げ、経済的大停滞を招いた。 結論 消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は衰退し財政は悪化する、 消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は発展し財政は健全化する
- 178 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/01/19(土) 11:06:40 ID:FOsLgQ5F]
- >>173
スタグフレーションって言葉が出てきた時代と今の消費者物価上昇率を比べてみろ。 >>174 公定歩合ではない。短期金利誘導水準目標だな。 >>175 意味不明。金利に非負制約のある国債にバブルというのは原理的にありえない。 しかもそれがどういうメカニズムで経済とリンクしているかの説明がない。 全くナンセンス。
- 179 名前:名刺は切らしておりまして [2008/01/19(土) 11:08:01 ID:OCqA8LbX]
- >>174
サラリーマン減税って何のこと?
- 180 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/01/19(土) 11:08:08 ID:FOsLgQ5F]
- >>176
日本の租税負担は国際的に見て低い。同様に国民への還元率も低いが。 行政の無駄を省きたいなら>>1の中川秀直を支持しとけ。 消費増税なき財政再建を掲げて、与謝野ら自民党内の増税派と戦ってきたのが彼。
- 181 名前:名刺は切らしておりまして [2008/01/19(土) 11:08:20 ID:v50uSBsP]
- >>171
低金利の円を嫌って機関凍死家の円がドルを通して海外ファンドに流れる。 投資先のないファンドは、中身はオンボロ新しい金融商品を通して米国の乞食の衣食住費としてファイナンスされ費消。 一方、投資先のないファンドがエマージングマーケットに進出して、製造業の過剰投資&過当競争。資源バブル発生。 プライマリーバランスに必死な財務省は、低金利政策を続けないと2008年以降の団塊退職金&天下り先補填をファイナンスできない。 キックバック財源の手当てができない政治家は必至。土建ヤクザ青色吐息。 低金利政策で潤うのは、一部の富裕層と土建。
- 182 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/01/19(土) 11:08:20 ID:yTUBeq8X]
- 量的緩和は買いオペ増やして国債をマネー化させる事なんだが
国債に金を集めるって言う理屈がわからん
- 183 名前:名刺は切らしておりまして [2008/01/19(土) 11:09:15 ID:7KVVMeYC]
- >>178 それがゼロ金利と量的緩和という麻薬が
銀行や生保が経済合理性と乖離した行動をとらせて るからだよ。経済の単語や上っ面だけで経済を語ろうと してう典型的な経済音痴だね。
- 184 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/01/19(土) 11:09:26 ID:FOsLgQ5F]
- >>181
海外ファンドに流れる時、ドルと交換した円は消えるのか? 資本取引の初歩がわかってない。過去レス読んで半年ROMれボンクラ。
- 185 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/01/19(土) 11:10:32 ID:FOsLgQ5F]
- >>183
お前の言う経済合理性というのがわからない。 だいたいの想像で言ってやると、量的緩和大規模化以降むしろ銀行貸出は回復軌道にあったんだが。
- 186 名前:名刺は切らしておりまして [2008/01/19(土) 11:10:44 ID:Lb6HCwPB]
- 累進課税の強化し、最高税率をあげるべき。
- 187 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/01/19(土) 11:10:52 ID:dm44ZFyx]
- よしよし いいぞ中川
これでミンスが対抗して利上げ路線を打ち出すなw 利上げかも〜〜〜〜〜ん
- 188 名前:名刺は切らしておりまして [2008/01/19(土) 11:11:00 ID:v50uSBsP]
- >>184
コンピューター上の取引記録して残る。 CDOの価値が0と評価されればゼロ。
- 189 名前:名刺は切らしておりまして [2008/01/19(土) 11:11:17 ID:bW/E1mIT]
- >>178
消費者物価指数は、依然マイナスで推移しているが、07年03月より、下値切り上げてますよ 消費者物価指数は遅行指数。重量比単価で物価は上昇している。 フィリップス曲線は2000年以降横這いですが2007年度からθ増えてますよ? 貴方スタグフの意味判ってんの?w
- 190 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/01/19(土) 11:11:29 ID:yTUBeq8X]
- 国債によってマネーが吸収されているって言う説を唱えるのなら
むしろ、日銀に買いオペを増やせって主張しなければ整合性は取れない
- 191 名前:名刺は切らしておりまして [2008/01/19(土) 11:11:44 ID:+NhxWjnK]
- ゆとり教育でさえ、結果が出なければ修正されるのに
ゼロ金利は結果に関わらず続けますか。 中川が政策の失敗を、日銀に押し付けているようにしか見えない。 日銀総裁を任命したのは、誰だと思っているんだ。 政府は経済成長を世界平均並に設定しろよ。
- 192 名前:名刺は切らしておりまして [2008/01/19(土) 11:12:03 ID:o7q/YNdS]
- >>180
中川は真面目そうで嫌。ドヘンタイの方が国民がまとまりやすくていいと思うぞ。
- 193 名前:名刺は切らしておりまして [2008/01/19(土) 11:12:08 ID:7KVVMeYC]
- >>185 金利のない世界というのは異常だという
経済の基礎から理解できるようになろうね。 それは詐欺経済ということ。
- 194 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/01/19(土) 11:13:06 ID:FOsLgQ5F]
- >>188
CDOはドル建て資産だが、どちらにしろ円は消えていないよな。 要するに低金利で影響をこうむるのは為替レートだけだ。 為替レートが低下すれば、設備投資が増え、雇用も改善する。 それがつい2年ぐらい前まで進んでいた現象だ。 >>187 そうなると自民を支持する以外なくなるな。
- 195 名前:名刺は切らしておりまして [2008/01/19(土) 11:13:44 ID:v50uSBsP]
- 海外ファンドが直接円で調達して破綻すれば
円をファイナンスした機関凍死家が死亡。
- 196 名前:名刺は切らしておりまして [2008/01/19(土) 11:14:07 ID:7KVVMeYC]
- >>190 お前みたいなアホは、バブルの末期にも
うようよいたよ。ようするに麻薬常習者と同じ 麻薬を打つのが正常化して、それが正しいと思い込む。
- 197 名前:名刺は切らしておりまして [2008/01/19(土) 11:15:18 ID:BLBRl1Xw]
- おまえら全員しね
- 198 名前:名刺は切らしておりまして [2008/01/19(土) 11:15:37 ID:v50uSBsP]
- プライマリーバランスに必死な財務省は、低金利政策を続けないと2008年以降の団塊退職金&天下り先補填をファイナンスできない。
キックバック財源の手当てができない政治家は必至。土建ヤクザ青色吐息。 低金利政策で潤うのは、一部の富裕層と土建。
- 199 名前:名刺は切らしておりまして [2008/01/19(土) 11:17:10 ID:v50uSBsP]
- ケイマン籍のファンドがトンズラすれば
凍死家は円資金も回収できない。 手元に残ったのは紙くずとなった預り証。
- 200 名前:名刺は切らしておりまして [2008/01/19(土) 11:17:32 ID:0WvMJbGi]
- 福井がバカであることは確かだ。
- 201 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/01/19(土) 11:17:51 ID:wu9zqjRh]
- >>181
かといって高金利にしても庶民は潤わないよ。 だってそんなに貯金あるの?得するのはやっぱり資産家。 もっというと、一般庶民は住宅ローン、自動車ローンなど借入金のほうが多い。 金利あげて住宅ローンが5%になってみ?死ぬぜ。 高金利にして苦しむのは庶民(もっといえば若年層) 得するのは金持ち、高齢者。
- 202 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/01/19(土) 11:17:54 ID:FOsLgQ5F]
- >>191
お前がゆとりだよ。ゼロ金利解除以降景気が悪化してるだろうが。中学からやり直せ。 >>192 中川秀直は愛人疑惑を暴露された変態の一人だ。安心して支持しろ。 中川昭一も酒かっ食らって公の場に出るような困った奴だけどなw あとチルドレンにも中川がいたが、まあ数に入らんだろまだまだ。 >>193 あのなあ、長期金利は有意にゼロ以上なんだが。 金利のない世界などありえない。たとえマイナス金利であろうと 均衡利子率がそれより高ければ投資は起こらない。 わかったフリして他人に説教するのはやめろ。 >>195 その分のリスクプレミアムはつけているだろう? >>196 理屈もなしにデタラメ吹聴してる年寄りがそのバブルを引き起こしたんだが。 前川リポートって言うんだけどな。
- 203 名前:名刺は切らしておりまして [2008/01/19(土) 11:18:36 ID:OCqA8LbX]
- >>187
- 204 名前:202 mailto:sage [2008/01/19(土) 11:18:42 ID:FOsLgQ5F]
- 均衡利子率がそれより高ければ→均衡利子率がそれより低ければ
- 205 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/01/19(土) 11:20:54 ID:7xgivVXA]
- 日本だけ異常に金利が低いのに
全国一律金利をやめる時が北
- 206 名前:名刺は切らしておりまして [2008/01/19(土) 11:21:09 ID:7KVVMeYC]
- >>202 構造を変えるという理論にいきつかないのが
お前の限界だよ。リハビリをしないでモルヒネを打ち続ける 道を選ぶようなもん。まあ、お前みたいな浅い知識で理論武装 してるのが一番やっかいな経済音痴になる。せいぜいこれから 起こることを正確に予測して、自分の資産は守った方がいいよ
- 207 名前:名刺は切らしておりまして [2008/01/19(土) 11:21:09 ID:v50uSBsP]
- 中川=イスラム教信仰者なら
金利のない世界も許してやるW
- 208 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/01/19(土) 11:23:09 ID:yTUBeq8X]
- >>189
フィリップス曲線をみるのなら労働規制緩和で失業率と賃金の曲線にズレが存在してることも考えて 垂直化が継続的に起きるって言ってるの?賃金のフィリップス曲線で見てる? >>193 デフレの世界は正常なんだ? 初歩的な経済の世界から理解してくれw >>196 デフレ下では正常な需給ですら成立しなくなる
- 209 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/01/19(土) 11:23:46 ID:FOsLgQ5F]
- >>189
ああ、単なる高インフレはスタグフと呼ばないとちゃんとわかってるんだな。 それならインフレ政策についても反対意見はないはずだろう。 インフレ誘導したほうがコスト上昇分は転嫁しやすい。 ついでにフィリップス曲線なんかそんな短期で結果出るわけないだろ。 今でもデフレなんだから愚直に金融緩和を推し進めるだけでいい。
- 210 名前:名刺は切らしておりまして [2008/01/19(土) 11:24:08 ID:v50uSBsP]
- >>201
世界の富裕層が潤うより日本の富裕層が潤う方がまだまし。 低金利政策を続けるなら、海外投資に対して巨額の税金をかけるべきだな。
- 211 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/01/19(土) 11:25:20 ID:FOsLgQ5F]
- >>206
構造変化はデフレ下よりもインフレ下の方が進みやすいが? 開業率と廃業率を比較してみろ。無知を開き直って放言しているのはお前だ。
- 212 名前:名刺は切らしておりまして [2008/01/19(土) 11:26:16 ID:Dlcos8rb]
- 【コラム】東京市場の独り負けは国の無策が生んだ“官製暴落”−町田徹 [1/10]
news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200041079/ 東京市場の独り負けは国の無策が生んだ“官製暴落” diamond.jp/series/machida/10011/ (略) ■前年比10%超の下落で 昨年、東京市場は独り負け 昨年、日本株市場は年間でみて、日経平均がマイナス11.1%、TOPIXが同じく12.2%とそろって2ケタの 下落を記録した。世界の中では、“独り負け”市場なのである。 この点で言えば、サブプライムローン問題の直撃を受けたニューヨーク株式市場は、東京と対照的に、 ダウ工業株30種平均がプラス7.2%、ナスダック総合指数が同10.8%と年間を通じて株式相場は上げた。 さらに、BRICSの代表選手である中国株式市場の上海総合指数は前年比98.4%上昇とほぼ2倍に 上昇した。このほか、インドのSENSEX30も同46.6%上昇という実績を残した。 言い換えれば、主要な20市場を見た場合、前年比10%を上回る下落をしたのは、東京市場だけという 体たらくなのだ。また、東京株式市場の動向をインターネットやBSのデジタルテレビに動画で 配信しているストックボイスによると、昨年12月半ばまでの世界49市場の年初からの騰落率は、 最下位がアイルランド(ダブリン)市場で、東京市場のパフォーマンスはそれに次いで48位だったという。 こうした東京市場の低迷の背景には、「成長力の面で、新興国ばかりか、先進国にも続々と 抜かれてきた現実がある」(米系証券会社エコノミスト)。内閣府が昨年末に公表した統計は、 そのことを端的に表している。それによると、先進国クラブと呼ばれるOECD(経済開発協力機構) 加盟国の中で、93年に2位の座にあった日本の1人当たりGDPが、06年には18位まで後退した。 さらに言えば、2000年代に入ってからの日本の名目成長力は、平均して0.3%程度。OECD加盟 30ヵ国の平均(5.1%)と比べても低水準で、ダントツの最下位である。 言い換えれば、政策的な貧困から、長年、日本経済がデフレを脱却できず、低成長に喘いできた 結果が、現在の株式相場に投影しているのだ。つまり、“官製暴落”と呼ばざるを得ない現実が、 そこには存在している。
- 213 名前:名刺は切らしておりまして [2008/01/19(土) 11:27:27 ID:7KVVMeYC]
- >>211 金融緩和で痛みが和らぐのは当然。
だが副作用で死ぬことになるというのは、お前みた いな経済音痴には予測不能だろうね。
- 214 名前:名刺は切らしておりまして [2008/01/19(土) 11:30:58 ID:07w3Mdmg]
- 政府の累積赤字の所為で金融政策は八方塞
- 215 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/01/19(土) 11:31:03 ID:FOsLgQ5F]
- >>205
同じ円を使う以上それは意味がない。 >>213 新規開業が停滞してるのに構造変化もないだろう。 経済構造を変えたいのか変えたくないのかどっちなんだ?w それにだ、細かい話になるが日本経済の生産性停滞は、デフレ&金融緩和の不徹底による 実質高金利によってもたらされたという話も出ているんだよ。なぜなら生産性の向上は投資によって 引き起こされるが、デフレ不況下ではそのリスクが過剰になってしまうからだ。また円高によって 海外移転が進み、熟練労働者に蓄積された技術が失われた事も大きい。
- 216 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/01/19(土) 11:31:29 ID:gOVxL9MO]
- 日本は大金、小金餅が税金で持ってかれるくらいなら手元に置かず使っちゃえ、みたいに税政変更したほうがいいと思う。
- 217 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/01/19(土) 11:33:28 ID:yTUBeq8X]
- 政府と中央銀行を分離するってのは財政は政府、物価に関しては中銀に役割りと責任の分担にあるんだよ
独立性を主張するなら物価の安定に対しては日銀が責任を持ってくれないと困る つまり、2%以上のマイルドインフレが起きないのは日銀の責任
- 218 名前:名刺は切らしておりまして [2008/01/19(土) 11:33:44 ID:7KVVMeYC]
- >>215 規制緩和や労働市場の自由かななど
いくらでも手をつけられるものがある。 それをしないで麻痺した金利感覚のもとで国債を 刷り続けて、身動きとれなくなってしまった。 お前程度の経済知識では理解できないだろうが。
- 219 名前:名刺は切らしておりまして [2008/01/19(土) 11:36:01 ID:o7q/YNdS]
- >>202
姫井みたいのがいる時代に愛人なんて変態のウチに入らんよ。
- 220 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/01/19(土) 11:36:40 ID:yTUBeq8X]
- 規制緩和や構造改革は供給能力を上げようっていう話であって需要が増える政策では無い
- 221 名前:名刺は切らしておりまして [2008/01/19(土) 11:37:00 ID:7KVVMeYC]
- >>215
>また円高によって ようやく円高になってきたが、日本は今まで異常な円安だったんだよ。 ようするに円高に対する体制的な構造変革を起こさなかった 構造不況だよ
- 222 名前:名刺は切らしておりまして [2008/01/19(土) 11:37:34 ID:Hu3eW7ca]
- 資源高つーのは国内要因じゃないんで
国内だけじゃあ解決しようがないわけよ 資源高をスタグフレーションと言うのはまやかしだべ どうやって資源高を解決するっつーの?
- 223 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/01/19(土) 11:37:39 ID:mmkXT5qz]
- >>215
円高と海外移転の関係性は直で語れんのでないかい? 技術商品のコモディティ化により否応無しに低賃金を求めて流れていってるのが現状でしょ。 生産性向上と投資の関係に至ってはまったく持って意味不明。
- 224 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/01/19(土) 11:37:40 ID:FOsLgQ5F]
- >>218
規制緩和なら90年代後半以後、日本はOECDの中でも上位の水準まで進んでいるが? それに労働市場の規制緩和をしても、賃金の下方硬直性は中々解消されない。 インフレ誘導という簡単な手段があるのに、なぜそれを使ってはいけないのか理解に苦しむね。 無論、流動化が進んだところで就職する企業がなくなれば意味がないしな。 そもそもデフレなのに規制緩和がボトルネックだと考える頭脳がおかしい。 停滞しているのは供給サイドではなく、需要サイドだ。
- 225 名前:名刺は切らしておりまして [2008/01/19(土) 11:37:58 ID:7KVVMeYC]
- >>220 付加価値の高い供給能力を上げるのが
規制緩和や構造改革の主眼だよ。結果的に中途半端すぎて そうなってないだけで。
- 226 名前:名刺は切らしておりまして [2008/01/19(土) 11:38:31 ID:A2TCx+xU]
- blog.livedoor.jp/freedomandpeace/
- 227 名前:名刺は切らしておりまして [2008/01/19(土) 11:38:33 ID:v50uSBsP]
- 日本の低金利政策は財務省&政治官僚機構の破たんを延命しているだけ。
一度にデフォルト宣言して、90年代のロシア・アルゼンチンのようになるか、 ゆっくりコモディティ・インフレにいびり倒されるか。
- 228 名前:名刺は切らしておりまして [2008/01/19(土) 11:40:32 ID:v50uSBsP]
- 少なくとも当座の生活を守るコモディティは守ることだ。
- 229 名前:名刺は切らしておりまして [2008/01/19(土) 11:41:03 ID:7KVVMeYC]
- >>224 いらないものは買わない。需要サイドだけの問題じゃないよ。
それから国債のバブル化が増大が中立要因になり 間接的に消費抑制効果になってる。これもゼロ金利が作り出した 異常の一つ。それから労働市場の自由化や規制緩和は まったく成功してない。日本独自の問題が大きいが。
- 230 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/01/19(土) 11:44:51 ID:yTUBeq8X]
- 破綻バカまで湧いてきた。
デフォルトは固定相場や他国通貨建て債務があるときにやらざるを得なくなるだけ 国債バブル(笑)
- 231 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/01/19(土) 11:44:54 ID:FOsLgQ5F]
- >>219
それがその愛人は覚せい剤もやってたんだな。普通の女じゃない。 >>215 違うな、ある国にとっての最適な実勢レートは常に変化する。 現在の円相場で景気低迷しているのなら、円安を推し進めるのが妥当な考えだ。 構造不況どころか構造変化を停滞させるようなデフレ政策、実質高金利政策が悪いという結論は変わらん。 >>223 低賃金というのも所与の為替レート下で判断される話だ。 円安であれば国内の熟練労働者を扱う方がコスト的にペイするかもしれない。 特に発展途上国は成長率が高く、賃金の上昇も高いから、長期的に見ればより有力な選択肢になるだろう。 それと設備投資で生産性が向上しないなんて話の方がむしろ意味不明だろう。大丈夫か? >>225 規制緩和なら現在進行形だが、供給サイドはデフレ不況下ではボトルネックでは全くない。 >>229 お前はどうか知らんが、100万円ポンと渡されて何も買わないという人種は世界的に少数派だ。 2行目以降は意味不明すぎる。お前の妄言よりはOECDの報告を信頼するな。 繰り返すが供給サイドはデフレ不況下ではボトルネックでは全くない。
- 232 名前:名刺は切らしておりまして [2008/01/19(土) 11:46:50 ID:7KVVMeYC]
- >>230 国債がいくら増えても国内でまかなっているぶんには
関係ないと、どこぞの国の財務省に言って見たらどうだ? 財政問題で苦労したカナダの財務省当たりはお前を 殴るかもしれないが
- 233 名前:名刺は切らしておりまして [2008/01/19(土) 11:47:22 ID:ZBUYxwaZ]
- もはや、金利を下げれば投資が増える状況じゃないだろ?
国内需要は縮小する一方で、リスク避けると国債ぐらいしかまともな運用先が無いんだよ。 金融機関にとっては。金利政策で景気をどうこう出来ると思ってるアホがいるな。
- 234 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/01/19(土) 11:47:53 ID:FOsLgQ5F]
- >>232
相変わらず意味不明だな。お前は言葉が足りなすぎる。 偉そうに何かを言う前に、話し方講座でも受講したらどうだ?
- 235 名前:名刺は切らしておりまして [2008/01/19(土) 11:47:54 ID:v50uSBsP]
- 増税!増税!でファイナンスしないと
財務省真っ青! 一方増税増税で実質可処分所得少ない国民! 高額品買わない。 一次産品はエマージングバブルでインフレ。 ダブルバインド。 残念だが日本国内に投資を誘導する政策をしなければ、破たんまっしぐら。
- 236 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/01/19(土) 11:49:00 ID:FOsLgQ5F]
- >>233
金利下げるっつか量的緩和して実質長期金利下がって円安になって投資増えただろ? んでゼロ金利解除したら逆の事態が進行したろ?人に語る前に現実を見ろ。
- 237 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/01/19(土) 11:50:18 ID:yTUBeq8X]
- >>232
国債にバブルってのが存在するのなら、貨幣にもバブルが存在してるんじゃね
- 238 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/01/19(土) 11:50:27 ID:gcDravR4]
- >>231
> お前はどうか知らんが、100万円ポンと渡されて何も買わないという人種は世界的に少数派だ。 世界的には日本人はそういうことになってるらしいぞ>>超貯蓄性向
- 239 名前:名刺は切らしておりまして [2008/01/19(土) 11:51:20 ID:7KVVMeYC]
- >>231 意味不明なのはお前が理解できてないからでしょ。
ゼロ金利を続けてデフレが続くという状況が 構造的な問題ではないと思うのは随分と思い切ったこというね。
- 240 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/01/19(土) 11:52:22 ID:FOsLgQ5F]
- つか内国債でまかなうのが国債バブルなのか?
内国債で賄おうと景気が好転すれば国債人気は下がって国債金利は上がるし、 外国人に国債を買ってもらうにしても、財務健全性等が有望なら国債金利は下がるだろ。
- 241 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/01/19(土) 11:53:08 ID:y34SuEMB]
- 俺、300万円ポンと貰ったけど、金庫においたままw
- 242 名前:名刺は切らしておりまして [2008/01/19(土) 11:53:18 ID:7KVVMeYC]
- >>234 単純なことも理解できないで、薄っぺらい経済知識で
経済を理解しようとしてるから駄目なんだよお前は。
- 243 名前:名刺は切らしておりまして [2008/01/19(土) 11:54:28 ID:7KVVMeYC]
- >>240 違う違う、何をやってもプライマリーバランスを
止められないで増大し続ける状況。そしてそれを容認してい る今の現状が国債バブルだよ。
- 244 名前:名刺は切らしておりまして [2008/01/19(土) 11:54:29 ID:rjhj+CFO]
- それに対抗して、久しぶりの小泉演説(1月18日、自民党税調委員会にて)
声も荒げて、やっぱ変人ですww jp.youtube.com/watch?v=bOJkC9l-hAg
- 245 名前:名刺は切らしておりまして [2008/01/19(土) 11:54:33 ID:+NhxWjnK]
- 2000年にゼロ金利を解除して、景気が悪化したのは、不良債権処理が終わって
いなかったからだ。多額の借金を抱えているのに、金利が上がったから景気が 悪化した。 不良債権処理の終わった今、ゼロ金利にこだわる理由がない。 ガソリンの暫定税率がいい例だ。 「道路はいらないけれど、道路建設は必要です。道路建設がなくなれば、大量の失業者が 出ますから、暫定税率を維持して、道路を作りましょう。ガソリンの高騰は我慢してください」 生産性の低い産業から生産性の高い産業へ労働力を移動できないのは、金利ではなく 政策の問題だ。金利をゼロにしたって、いらないモノは売れない。
- 246 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/01/19(土) 11:55:18 ID:FOsLgQ5F]
- >>238
それは昔の話。今は無貯蓄世帯が増えている。逆に言えばばら撒きの効果が出やすい。 それに貯蓄志向と言っても相対的な問題で、所得の全てを貯蓄に回しているわけではなく、 大半は消費に回しているんだよ。そこは勘違いしないでくれ。 >>231 均衡金利がゼロ金利よりも低ければ、デフレが続くのは当たり前の話だ。 実質金利という考えを理解してから、経済、特に金融やマクロ経済については語ってくれよ。
- 247 名前:名刺は切らしておりまして [2008/01/19(土) 11:58:44 ID:o7q/YNdS]
- >>246
貯蓄ってのは団塊が子育ての為に溜め込んでたんだろ? 時代が違うよ。
- 248 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/01/19(土) 11:58:57 ID:yTUBeq8X]
- 今は貨幣バブルだ!
バブルを助長していると健全な成長を妨げ、いずれ大きな崩壊になって庶民の生活を破壊するぞ! こういう煽りが好きか?
- 249 名前:名刺は切らしておりまして [2008/01/19(土) 11:59:41 ID:OCqA8LbX]
- 実質金利
実質金利とは、インフレなど考慮したて考えた実質的な金利のこと。 例えば、金利が5%でも、インフレ率も5%であれば、実質的な資産は増えな い。100万円に5%の利息がついて105万円になっても、100万円で帰るモノが 105万円になっており、実質的な購買力は変わらないからだ。こうしたこと から、インフレ率を効力した実質的な金利を考える必要がある。逆に毎年1% のデフレが進行している状態であれば、金利ゼロでも実質的な金利は1%とな る。
- 250 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/01/19(土) 12:01:12 ID:FOsLgQ5F]
- >>239
均衡金利がゼロ金利よりも低ければ、デフレが続くのは当たり前の話だ。 実質金利という考えを理解してから、経済、特に金融やマクロ経済については語ってくれよ。 >>241 いや、たとえばボーナスを貰った時点で溜め込んでも、確実に他の場面では財布の紐は緩むよ。 少なくとも人類はそういうのが多数派であるというのが統計学的結論。 減税の乗数効果は0.6だったかな、半分以上はみんな使うんだよ。トータツで見ればね。 >>243 プライマリーバランス悪化が恒常化すれば国債価格は下落するからバブルとは言わんだろう。 何を言ってるんだ? >>245 馬鹿だな。不良債権処理は大して関係ない。りそな救済以後の銀行貸出の推移を見ろ。 金融緩和による円安効果で景気が回復したんだよ。4行目以降は意味不明すぎる。 借金している企業への貸出はみんな不良債権なのか?
- 251 名前:名刺は切らしておりまして [2008/01/19(土) 12:01:40 ID:7KVVMeYC]
- >>246 あのな、高度成長期の公共事業はばら撒くと同時に
経済効果が多大にあったから、財政が均衡したんだよ。 今多少ばら撒き効果があったとしても、その分の支出は 国債増大につながるだけ、そうやってプライマリーバランスを 悪化させ、中立命題が起こり活力のある民間からどんどん 資本を奪ってきた。 日本人が超低金利でも貯蓄するという 状況もゼロ金利には適さない。むしろ資産形成を資本市場で 運用させる構造改革をしないと無駄。
- 252 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/01/19(土) 12:02:03 ID:yTUBeq8X]
- 日銀は実体以上に値上がりした貨幣バブルを抑えるべきだ
国債買いオペを増やして貨幣バブルを引き締めるべき
- 253 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/01/19(土) 12:02:21 ID:cUTavc4I]
- >>246
貯蓄の吐き出しは収入低下によるもので消費性向への転換と違うような? 無貯蓄層は消費さえままならず貯蓄->投資への資産移行も高所得又は既資産蓄積層だけで この層はおいてけぼりと思われ。 以下労働政策と内需の問題になるので本スレではカット。
- 254 名前:名刺は切らしておりまして [2008/01/19(土) 12:02:44 ID:7KVVMeYC]
- >>250 実質金利なんていうレベルの低い話で得意になられ
ても困るんだが。
- 255 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/01/19(土) 12:02:53 ID:FOsLgQ5F]
- >>247
何を言っているのかわからない。 貯蓄がゼロなら追加分の所得は消費に回りやすいと考えるのが道理だろ? 少し頭を使ってくれ。
- 256 名前:名刺は切らしておりまして [2008/01/19(土) 12:05:16 ID:bW/E1mIT]
- >>252
大丈夫。 貨幣バブルは「今」弾けてます
- 257 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/01/19(土) 12:05:41 ID:+cz+R2nU]
- www.asahi.com/business/today_eye/TKY200801180294.html
日本は絶望的な状況に見えます。多くの人の印象として日本経済は、欧米と新興国経済 の寄生虫のような存在に見えるのではないかと思います。1980年代後半の『世界で一番 強い日本経済』と言われた姿からは想像も出来ません。
- 258 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/01/19(土) 12:05:51 ID:FOsLgQ5F]
- >>253
いや、同じ事だろ。無貯蓄世帯の限界消費性向がゼロとは考えられない。 そもそも吐き出しようがなくて困ってるんだから。 >>254 別に得意になってないだろ。 むしろそれを理解せずにトンデモな事を言ってるお前のレベルが低いだけと言っている。 こっちはOECDの報告とかちゃんとソース付の話をしてるぞ?
- 259 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/01/19(土) 12:07:16 ID:gOVxL9MO]
- 景気がいいってのは、金が人から人へ次々手渡されること。
手元の財産が増えて銀行預金が増えることじゃないよ。
- 260 名前:名刺は切らしておりまして [2008/01/19(土) 12:07:16 ID:LKyyWhKM]
- サプライサイド経済学(サプライサイド:供給側、企業側)
アメリカ合衆国大統領となったジョージ・H・W・ブッシュが“ブードゥー経済学” と揶揄したことでも有名である。 レーガノミックスは、短期的利益を追求する資本家が利益を投資に振り向けなかったので、 当初の期待とは裏腹に供給力の増大は起こらなかった。 サプライサイド派はジャーナリズムの世界以外ではおおかた無視され続けてきた サプライ・サイド経済学を信奉するような経済学部は有力な大学にはないだけではなく、 有力な学部にはサプライ・サイダーと呼ばれるような経済学者は一人もいない それでは一体、サプライ・サイダーはどこから来たのだろうか。 彼らは、ジャーナリズム、議会スタッフ、コンサルティング会社といった 経済学の周辺部分から出てきたのである。 こうした人々は、学術雑誌に論文を発表するのではなく、新聞の論説欄や パブリック・インタレスト誌のようなやや大衆向け雑誌の特集記事で自分の考えを述べている。 1970年代、バートレーとワニスキー(引用者注:サプライサイダー)は、 ミルトン・フリードマンやロバート・ルーカスといった保守派を含む経済学の 主流派が見つけられなかった経済学の基本的な真理を発見したと確信し、 大勢の政治家たちにもそう信じ込ませたのである。 サプライ・サイド経済学の主要な論点をまとめると、以下のようになるだろう。 第一に、需要サイド政策、とくに金融政策は、全くの無効であるというもの。 第二に、減税のインセンティヴ効果は大変大きく、税率を下げることで経済活動が 急激に活発になり、減税幅を上回る税の増収が期待できるというもの。 サプライ・サイダーは、自分たちの考えは論理的に非の打ち所がないと信じていたので、 基本的に実証分析に頼る必要がなく、学界の主流派は実証結果だけでなく、 経済原理も間違っていると考えていたのである。 言い方を変えれば、サプライ・サイダーは奇人なのである。 責任を取れ竹中平蔵。そして、楽になりなさい。
- 261 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/01/19(土) 12:07:35 ID:yTUBeq8X]
- >>256
対GDP公債務比率を考えるとまだ高すぎる! 貨幣バブルは沈静化に向かっていない! このままでは庶民は働いても貨幣を持てなくなってしまう!
- 262 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/01/19(土) 12:08:26 ID:FOsLgQ5F]
- >>256
のわりにデフレは進行中だなあ。 上方バイアスを考えればコアCPI、コアコアCPIでなくともデフレだし。 >>257 政治形態つってもイギリスとアメリカでも随分違うんだが。BRICSも入れればもっとだ。 二大政党制だから成長が進んだというのは、実証的に見れば与太話の類。 まあ株屋のトンデモ話はこいつだけじゃないけどな。
- 263 名前:名刺は切らしておりまして [2008/01/19(土) 12:08:36 ID:ZBUYxwaZ]
- >>236
おまえこそ現実みろよ。 その円安で来た海外投資が内需系ではまともな運用先が無いから、 不動産投資とか、国債に向かうしかなかったんだよ。 ここ数年の不動産はどうみても需要を超えた設備過剰で、 バブって今は既に信用悪化を引き起こしてるだろ? 本気で内需を増やすなら、金利政策なんかよりも、 海外企業のオフィスの誘致促進とかの政策対応のほうがましで 金利政策なんて何やっても鼻クソ以下。
- 264 名前:名刺は切らしておりまして [2008/01/19(土) 12:09:21 ID:7KVVMeYC]
- >>258 得意になってるじゃん、初級マクロで得意になってるよお前
総需要と総供給の問題の中身を理解してるから 様々な人が様々な手を打とうとしてるのに お前は総供給にたいして総需要がすくないから 需要を増やせばいいんだ!というアホみたいな論理を 引っさげて喚いてる。ゼロ金利や量的緩和の副作用も 理解しようとしないし、日本の経済が抱える構造的な要因も 理解しようとしない。こういう経済音痴は一番たちが悪い
- 265 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/01/19(土) 12:11:06 ID:FOsLgQ5F]
- >>263
円安で増えたのは設備投資と雇用だ。日本語わかってるか?統計読めてるか?現実見えてるか? >>264 遠吠えはいいから実証的根拠付の理屈で会話してくれ。お前はあほ過ぎて議論が退屈。
- 266 名前:名刺は切らしておりまして [2008/01/19(土) 12:12:00 ID:7KVVMeYC]
- >>265 あれ図星だった?自分の経済音痴ぶりが理解できた?
- 267 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/01/19(土) 12:12:16 ID:yTUBeq8X]
- 国債バブル(笑)
- 268 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/01/19(土) 12:13:23 ID:FOsLgQ5F]
- >>266
図星でいいから何が図星なのか具体的に語ってくれ、実証付でな。
- 269 名前:名刺は切らしておりまして [2008/01/19(土) 12:13:53 ID:7KVVMeYC]
- >>267 さっそく大阪とか破綻しそうだけど?
地方債からはじけはじめてるね
- 270 名前:名刺は切らしておりまして [2008/01/19(土) 12:15:05 ID:7KVVMeYC]
- >>268 国民の預貯金が1400兆円が動かないていない
まともな人間ならこれだけでも、何が起こってるか理 解できるよ。今所得が上がったところで永久にそれが 上がり続けると理解する人間がいるかな?
- 271 名前:名刺は切らしておりまして [2008/01/19(土) 12:15:43 ID:bW/E1mIT]
- >>261
それは、単に貨幣の流動性の問題でしょ? 直ぐに均衡するよ。 >>262 やっぱ遅行してんだとおもうよ。 原油が引き金の、供給ショックによる、最終消費財への価格転嫁の推移は 確実に指数に出てくるでしょ、そのうち。 金と原油は、このまま行けば現状の価格帯で市場のコンセンサスを得る。 もうそうなったら絶対に物価上昇は避けられない。 早晩日本はインフレの兆候、明確に出るよ
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