【都市開発】名古屋駅前再開発：｢笹島｣コンペで高層ツインタワー案が当選…愛知大学と豊田通商など [08/01/16]

1 名前：明鏡止水φ ★ mailto:sage [2008/01/16(水) 07:16:40 ID:???] 　名古屋市は15日、名古屋駅南側の旧国鉄笹島貨物駅跡地を中心とする再開発事業 ｢ささしまライブ24地区｣のコンペで、豊田通商(名古屋市)など4社のグループと愛知大学 (愛知県豊橋市)の提案が当選したと発表した。このうち、豊田通商など4社は地上33階 (151m)と19階建て(92m)のツインタワーを建設。ミッドランドスクエアなどと名古屋駅前の 高層ビル群を形成する。 　市は国際会議の誘致やにぎわいの創出を目指して昨年7月、笹島地区のうち約1.7haと 約1.5haの両敷地についてコンペを実施、計4法人が応募した。ツインタワー(述べ床面積 約17万�u)は総事業費約637億円で、地上33階のタワーに米国の運営会社による全178室 スイートルームのホテルや会議施設などが入居。愛知大は名古屋校舎(同県三好町)の 全部と豊橋、車道(名古屋市)校舎の一部を移転させ、総事業費は約290億円。 　市は今後、豊田通商などに敷地を約157億円で売却し、愛知大とは年2億5000万円の 賃借契約を50年期限で結ぶ。両敷地では09年度以降工事が始まり、12〜13年度に完成予定。 【影山哲也】 ▽News Source　毎日jp 毎日新聞　2008年1月16日　2時10分 mainichi.jp/select/biz/news/20080116k0000m020187000c.html ▽名古屋市:ささしまライブ24 www.city.nagoya.jp/shisei/jigyoukeikaku/machizukuri/sasashima/ www.city.nagoya.jp/_res/usr/7828/keikaku.jpg ▽豊田通商　株価 [適時開示速報] www.toyota-tsusho.com/ company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=8015 smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=8015.1 ▽愛知大学 www.aichi-u.ac.jp/ ▽関連 【大学経営】全国的に強まる「都心回帰」…愛知大学、名古屋校舎をJR名古屋駅の近くに移転 [08/01/05] news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1199544311/ 934 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/02/15(金) 16:51:41 ID:qO4aRhp/] ＞”化学反応”でイノベーションを創出する。 ＞シーズ（種、埋もれた特許や技術）をニーズに変える。 ＞あらゆる産業を網羅し、 ＞世界に勝つ。 ＞難しく考えず、 上の2行はどこかで見たのをそのまま書いてみたのかな？ 中の2行。うん、言葉はいいね。そしてとどめが 下の1行。どうりで具体論も現状認識もない訳だ。 >>932 残念ながらまだ不足している。特に今の自動車一本足のままではリスクが大きいからね。 上の文を書いた子は、『研究開発機能』の集積がこれからは必須というてんは間違いではないが、 なにをしたいのか、どうしたいのか、どうすればいいのかがさっぱり。 935 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/15(金) 16:54:26 ID:fxt1W0oo] >>927 愛知のモノづくりは大半はトヨタ。あとは三菱の下請、 小さいところではメニコン、日本ガイシ、ＩＮＡＸ、ブラザー工業ぐらい、 おっと忘れてたエスティ・エルシーディとか。 サービス業ではオークローンぐらいかな、思いつくものは。 >>932 トヨタに頼らず、起業しろ！ 936 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/15(金) 17:04:06 ID:fxt1W0oo] >>934 君も何かアイデア考えてくれないだろうか？　ささしまはアイデア次第。 どうしたいのか？ 俺は名古屋が今以上に世界から注目されるだけでいい。 だけどゴールは無いと考える。 常に世界に勝ち続け、絶えず成長し続ける。 937 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/15(金) 17:05:09 ID:JFg9QijF] アイディア考えても、意味なくない？ 妄想で終わるぞ。 938 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/15(金) 17:06:53 ID:wNu2fvAd] >>935 メニコン：コンタクトレンズで国内トップシェア 日本ガイシ：電力用碍子で世界トップシェア＆DPFで世界大手 INAX：TOTOと並ぶ大手(TOTOは森村グループだから愛知ともゆかりは深い) ブラザー工業：ミシンでトップシェア 他には ホシザキ電機：業務用厨房機器 アイホン：インターホンで業界トップシェア ヤマザキマザック：工作機械の売り上げで世界トップ(他にはオークマ・ジェイテクト・森精機等の大手も居る) ノリタケカンパニーリミテド：オールドノリタケで有名な高級陶磁器メーカー。業務用砥石で業界最大手級 鳴海製陶：ボーンチャイナで有名な高級陶磁器メーカー 他にもいろいろあるが、とりあえず思いつくものを挙げてみた 939 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/15(金) 17:08:00 ID:fxt1W0oo] >>934 どうすればいいのか？ 俺の前レスを読め。　IDの　lBaz/tVd 　と　　/wx4lRvN　 これも参考に。 www.atmap.jp/home/atmap01/p/31121420080131.gif 940 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/02/15(金) 17:08:30 ID:d3/eehbJ] >>936 別に世界に注目されなくてもいい、という考え方の人間もここにいる。 街のあちこちに楽しい仕掛けや、おもしろい店があって、ただぶらぶら歩いているだけで楽しい街。 退屈しない街、毎回、なにか新しい発見のある街、驚きがある街。 住んでいる自分たちが楽しめて満足できる一番じゃないのかな、別に世界に注目されなくても、全国から注目されなくても。 941 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/15(金) 17:14:06 ID:fxt1W0oo] >>940 地方分権が進む中、それではちょっと難しいと思う。 世界に注目される商業地区、スローライフを営む地区を明確に分け、 経済的にも文化的にも優れた街づくりを名古屋は目指して欲しい。 942 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/02/15(金) 17:19:09 ID:d3/eehbJ] >>941 地方分権と住民が楽しい街とは二律背反するの？ 943 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/15(金) 17:19:11 ID:tVqeXTaH] >>933 じゃあオマエに聞くが、何で北ヤードは飽和状態なら容積率暖和してまで、超高層ビルをデカくするんだ？ いくらなんでも超高層ビルなら建てる前に市場調査くらいはしてるだろうし、 建てるって事は、それだけニーズがあるって事だろう。 大阪じゃあ、新規だけで５０棟以上に３００ｍ超高層ビルが建つじゃないか！ そっから見れば、名古屋の７，８棟レベルの再開発はおかしいし少なすぎる。 大阪の方が経済状況悪いし、都市規模の差から考えても変だよ。 名古屋が建てられないと思ってるのは、頭の固い役人や年寄り発想なだけだ。 思うに名古屋の経済力からすれば、今の倍は十分いける。 笹島も３００ｍを建てれば建てたで、一応、駅前なんだし埋まるはずだ。 よーは、市がやる気ないだけの問題。 みんな、名古屋に頑張ってほしいと思いながら、今の市の方針を恨んでるはず。 944 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/15(金) 17:22:19 ID:fxt1W0oo] 愛知県の借金を減らす為にも、 自主財源を増やす努力をして欲しい。ささしまを足がかりとして。 945 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/15(金) 17:24:52 ID:fxt1W0oo] >>943 その意気込みで何かアイデアをお願いします。 946 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/15(金) 17:25:58 ID:tfXazWKE] やたらと熱い人がいるな 市議か職員にでもなれよ 947 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/02/15(金) 17:27:40 ID:qO4aRhp/] >>943 頑張って高値で落札。 　　　　　↓ 予想以上に収支が厳しい（原材料高・賃料水準の伸び小） 　　　　　↓ 収支を合わせるには床面積増大しかない 　　　　　↓ 異例の落札後の容積率緩和 ※この過程で住友商事が離脱（リスク回避のためか？） 948 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/15(金) 17:28:56 ID:tVqeXTaH] >>945 だから笹島には３００ｍ級３本程度か、 もしくは、ディズニーシーみたいな、 ディズニーの世界に一つしかない新しい屋外型テーマパークつくるんだよ。 それしかない。 949 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/02/15(金) 17:29:59 ID:d3/eehbJ] このスレって80年代不動産バブルの時代がぷんぷんするんだけど、その考え方はもう時代遅れじゃないのか。 今は高コストのハコモノを建てて世界の注目を集めるよりも、低コストで小さなプロジェクトを積み重ねてヒューマンスケールの 住みやすい都市を作る時代に移行している。 愛知県はたまたま景気がいいけれど、日本全体ではもはや経済三流国になりつつある。 トヨタもアメリカの景気リセッションと中国との関係次第では今後どうなるかわからないよ。 今、景気がいいと言って無謀な先行投資はするべきではない、事実名古屋市は財政赤字。 ここにいる大部分は若そうだから財政破綻した自治体がどうなるか具体的にわかっていないと思うけど、市民税のアップと国民健康保険料が 高くなり、介護だって満足に受けられなくなる。 950 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/02/15(金) 17:30:03 ID:qO4aRhp/] >>935 会社でなくて製品群・産業を聞きたかったんだけどね。 自動車で言えば、トヨタを筆頭に、三菱（パジェロ製造・ふそうも）、三重の本田や子会社の八千代工業。 自動車部品は裾野が広いせいもあって、その企業については枚挙に暇がない。 今伸びつつある航空機産業は、三菱重工を筆頭に富士重工・川崎重工。各務ヶ原も含めてね。 これらの産業を支える工作機械業界では、オークマ・ヤマザキマザック・豊和工業・ブラザー工業もかな。 生産拠点は持ってないが森精機。産業ロボット分野にも進出した企業で、こぶりながらもデンソーウェーブ。 ほかにも富士機械製造や三菱電機名古屋製作所も工作機械・FAでは強い。ジェイテクトは工作機械中心。 ほかにも小型電動機械でマキタとかもある。 セラミックスで言えば、日本ガイシもそうだがイビデン（大垣）や日本特殊陶業も忘れちゃいけない。 大同特殊鋼や愛知製鋼といった特殊鋼メーカーもあるね。素材といえばカーボンファイバーも 最近では注目されつつある。航空機向け・自動車向けと用途が増えてきて、東レが研究開発施設を 名古屋市に設置することになった。 と、まだまだあるわけだが、なにがいいたいかというと産業に偏りがあるということ。 951 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/15(金) 17:35:12 ID:fxt1W0oo] >>942 住民が楽しい街は大賛成。 >>940 が名古屋の各地にあれば誇りに思う。 愛知県の借金を減らす為にも、生産性が高い地区は必須。 ささしまを足がかりとして自主財源を増やす努力をして欲しい。 952 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/15(金) 17:40:24 ID:fxt1W0oo] >>950 産業に偏り。なるほど。 だからこそ、ささしまにあらゆる産業の研究環境を集積させた５００ｍの研究拠点ビルを配置すべき。 同時に、 世界が注目する５つの要素を持った商業施設。 953 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/15(金) 17:51:42 ID:doTP2PVj] 笹島が巨大拠点になれば名駅西口も大発展するだろうな 東から笹島は１ｋｍあるが、西口は８００−９００ｍで笹島に近い。 とにかく笹島に巨大で注目集めるものを造れば 名駅全体が活性化され、路上に店舗が増えて、名古屋にとってプラスになる。 豊田通商案のままだと、笹島どころか名古屋が揺らぐことになるだろうな あおなみ線も赤字がつづくことになるだろうし。 954 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/15(金) 17:54:52 ID:/pOgbxEF] 笹島は韓国の領土！ 955 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/02/15(金) 17:59:08 ID:d3/eehbJ] なんだかマトモなレス返すのがアホらしくなってきた。 リーマン板とかで名古屋人が馬鹿にされているのをこれまで同じ名古屋人として理不尽だと怒ってきたが こういう高層ビル至上主義の田舎者が多いのなら馬鹿にされてもしかたがない。 じゃあな、ばいばい。 956 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/15(金) 18:01:35 ID:JFg9QijF] 今思ったけど愛大って金持ちなの？ 今年は受験生大幅減少したらしいじゃん。 大丈夫なの？ 南山がいけばよかったのに。 957 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/15(金) 18:05:32 ID:tVqeXTaH] そうだ、今のままでは笹島になんて誰も注目しない。 それは名古屋にとっても大きなマイナス。 １５０ｍでも５棟くらい建つんなら話は別だが、 あの広い敷地に１棟だけってのは都心の最後の一当地の無駄遣いだ。 郵便局の敷地面積では、３００ｍはおろか２００ｍでも無理だと思う。 大名古屋ビルもテナント募集してるようじゃ。まだまだやる気なさそうだし、 結局、３００ｍ以上の超高層ビルを建てれるのは笹島しかないんだよ。 あんな土地の無駄遣いをするのなら、いっそうのこと、３棟のビルを合体させて、 １棟にオフィス機能に住居、ホテル、大学を盛り込んで３５０ｍにして、後は公園にしろ。 その方が今の計画よりまだマシだ。 958 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/02/15(金) 18:09:02 ID:IOWBRLl1] 笹島直下まで地下街を延伸してくれ。 959 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/15(金) 18:15:24 ID:K3dqAY9o] そういえばルンルンがJR天王寺も高層化するとか言ってたな。。 あいつの言うことはなぜか本当になるから困る 960 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/15(金) 18:24:52 ID:fxt1W0oo] >>955 田舎者コンプレックスに負けて名古屋滅ぶ。　堅実は、世界的カネ余りの今では逆効果。 961 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/15(金) 18:38:08 ID:doTP2PVj] 名古屋人以外の人が沸いてきたねえ 低層とかいってる人って、もうちょっと現実見てほしいよ あくまで中身は魅力があるのは当然とした上で 笹島しかできないことをやるべきだといってるんだ 低層なら別に笹島じゃなくてもいいいじゃないか 低層を造るなら、名古屋市内どこでもいっくらでもあるじゃないか 超高層という笹島でしかできないことをやるべきなんだ 962 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/15(金) 18:45:50 ID:tVqeXTaH] >>961 その通りだな。 低層なら栄でも金山でもどこでもいい。 だが、名古屋で３００ｍ以上を建てられる野は笹島しかない。 わからない奴は、もうそれでいいが、俺はあの計画を認めれない。 963 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/15(金) 18:47:58 ID:fxt1W0oo] >>955 世界中の技術者が憧れる研究環境を整備する使命を持つ名古屋。 今さら何を恥ずかしがる？ ハコモノを整備し経済を活性化する昭和の考え方で失敗してきた、 その失敗を学ぶ方向性は、単にスローライフがベストだと認識するのは間違っていると思う。 世界に注目される商業地区、スローライフを営む地区を明確に分け、 経済的にも文化的にも優れた街づくり、これが正しい方向性だと思う。 愛知県の借金を減らす為にも、生産性が高い地区は必須。 ささしまを足がかりとして自主財源を増やす努力をして欲しい。 スローライフだけを求める、これは生活水準そのものを押し下げる愚かな行為だと認識した方がいい。 964 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/02/15(金) 19:16:20 ID:mvS8yJqD] 豊田通商の案が気に入らないならその旨を 名古屋市や豊田通商側に告げるべき 批判をし続ければ那古野等のように 計画が変わる可能性はあるよ 965 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/15(金) 22:08:57 ID:7LalaOOP] 高さ求めるなら、デザイン重視にした方が人の心に残ると思うよ。 都市全体、エリア全体でデザイン重視してもらいたいね。 966 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/15(金) 22:13:49 ID:w71soRlj] ドバイに負けるなら造るな。 967 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/02/16(土) 10:15:21 ID:HLhmVlcl] 高層ビルオタは死ね 中国やドバイにでも移り住め 968 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/02/16(土) 10:55:37 ID:WgDVv2qN] 毒電波発信スレ　埋め 969 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/16(土) 12:11:05 ID:ZTr0WWwN] スローライフは好きだ。 だ・け・ど、 愛知県の借金を減らす為にも、生産性が高い地区は必須。 世界に注目される商業地区、スローライフを営む地区を明確に分け、 経済的にも文化的にも優れた街づくり、これが正しい方向性だ。 ささしまを足がかりとして自主財源を増やす努力をして欲しい。 スローライフだけを求める、これは生活水準そのものを押し下げる愚かな行為だと認識した方がいい。 スローライフだけを求め、愛知県の財政を悪化させるスロヲタは夕張で頑張れ。 970 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/02/16(土) 12:18:15 ID:WgDVv2qN] >>935 ﾌﾟｗ なにこの知識量ｗ 無知が夢想する絵空事も県財政を悪化させるからやめてね 971 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/16(土) 12:30:07 ID:ZTr0WWwN] 今までご苦労様ｗ つーか時間掛かりすぎｗ　ぐぐって検索するだけなのにｗ　いや〜ゆとりは末恐ろしいねぇｗ 972 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/02/16(土) 12:34:16 ID:WgDVv2qN] どうした？ｗ 973 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/16(土) 12:35:18 ID:ZTr0WWwN] >>969 つづき するとスロヲタは、 「ムダなハコモノで夕張のように破綻するからいい加減止めてくれ！」とゆとり発言。 はじめからムダだと決め付けるゆとり君、 サルでも生きるために努力してるってよ。 親の脛をかじる、トヨタの脛をかじるゆとり君、ガンバ！ 君達も頑張れば名古屋のチカラになれるはず。「努力」次第、「アイデア」次第。 スローライフを極めて財政再建するも良し、ん？ムリかな？ 研究拠点・文化拠点を抱え、世界に注目される商業地区で財政再建するも良し、 失敗はアイデアが悪かっただけ、失敗から学び、アイデアを練り直せ。 974 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/16(土) 12:35:56 ID:wPOunfJh] 名古屋にはオフィス需要がないから、超高層はいらない。 ハコより、まず外から人が集まるような都市にするのが先。 975 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/02/16(土) 12:39:30 ID:OifKKy2d] >>971 確かにググって検索するだけで、すぐにできそうだ。 で、それをやって>>935程度のことしか書けないのか かわいそうな人だね。 976 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/16(土) 12:39:39 ID:ZTr0WWwN] >>974 魅力のない名古屋にどうやって外から人を呼ぶのさ？え？ ゆとり君たちは未だ名古屋のことを理解していないようだな。 977 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/16(土) 12:41:39 ID:ZTr0WWwN] >>975 思いついたものだけ。　そう書いてあるよね、ゆとり君。 検索はキーワードがなきゃ出来ないよ、ゆとり君。 978 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/02/16(土) 12:45:44 ID:WgDVv2qN] ゆとり、ゆとりと連呼するのはなんとやら〜ってねｗ >>977 え？思いついたのでその程度だったんだ？ｗ その程度でこの地域を語るつもり？ その程度で未来を創造？ まちがいなく財政を破綻させるｗやめてーｗ 979 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/16(土) 12:46:11 ID:ZTr0WWwN] スローライフはカッコイイねぇ。 俺も好きだ。 だから？ハコモノは要らないって？　じゃあさ、スローライフで愛知県の借金減らしてよ。ゆとり君。 980 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/16(土) 12:49:08 ID:ZTr0WWwN] >>978 それだけ名古屋の印象が薄いってことかな、悲しいことに… 出張先で名古屋のことは殆ど聞かない… 981 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/16(土) 12:50:22 ID:ZTr0WWwN] 名古屋人として、何とか名古屋をメジャーにしたいよ… 982 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/02/16(土) 12:52:02 ID:WgDVv2qN] >>980 印象の話じゃねーよｗｗｗ てめえの知識量の話をしてんだｗ しかも、名古屋・愛知だけで話を進めること自体、 視野の狭いアフォの考えることだｗ 983 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/02/16(土) 12:52:38 ID:+fyvJy5g] >>981 名古屋をメジャーにするよりも、「名古屋は田舎者」と他地域民にバカにされないようにしたい。 このスレ見てると、他県人が名古屋人をバカにする理由がわかって悲しい。 984 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/02/16(土) 12:55:42 ID:+fyvJy5g] 高いビルよりも、街が洗練されているとか楽しい店が多いとかオシャレな雰囲気があるとか、そういうコンテンツが 「名古屋はおもしろい」という評価につながって、他地域から人が集まるというのが どうしてわからないんだ？ 985 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/16(土) 12:56:12 ID:ZTr0WWwN] >>982 レスの流れだ。　一度読み直せ、ここはもうすぐ終わることもあるし。 ま、とにかく名古屋を諦めないってことだ。 986 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/16(土) 12:59:09 ID:ZTr0WWwN] >>984 だから俺も好きだって言ってるじゃん。 そうゆうの、名古屋の各地にあれば誇りに思うってね。 ただ、それだけじゃ愛知県の借金は減らないんですよ、ゆとり君。 987 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/02/16(土) 13:00:16 ID:+fyvJy5g] 連投すまんだが、今、若者の街として人気のある名古屋大津通り地区に高い建物があるか？ 大須に高い建物があるか？ ロフトからパルコに抜ける道に以前あった「さくらアパート」ができた当時の熱気。 大須はアーケード街から路地に入った所にごちゃごちゃとある意外な店の魅力。 あれが街の魅力だと思わないか？ 俺は大須の方がミッドランドスクエアよりもはるかに好きだぞ。 988 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/02/16(土) 13:00:28 ID:WgDVv2qN] >>985 誰も諦めてねーよｗｗｗ ま、億が一きみの妄言が現実になったら、 そのときは諦めてしまうかも知れんがｗ なんで ＞愛知県や東海地方はどんな『モノ』づくりが得意で、不得意なのかな？ この問いの答えが　>>935　なんだｗだから無知だって行ってるんだよ、ゆｗとｗりｗ君ｗ 989 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/16(土) 13:02:29 ID:ZTr0WWwN] これしか思いつかないけど本山は誇りに思う。もっとこういったものを増やして欲しい。 八事、藤が丘もそうだっけ？ 未だ未だ少ない、それが名古屋。 990 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/02/16(土) 13:02:50 ID:nXNEunQG] 名古屋に合いそうなデザインと言うと、ノーマンフォスターだな 991 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/16(土) 13:08:52 ID:ZTr0WWwN] >>988 モノづくりの概略を説明したら、 モノづくりは色々あるから具体的に教えてよってゆーからさ、 ゆとり君にも分かりやすく簡潔に表現したつもり。ごめん。 君のご意見も聞きたいな。 992 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/02/16(土) 13:12:15 ID:WgDVv2qN] ごめんｗ どこで『モノづくり』の概略を説明してる？ｗ 993 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/16(土) 13:13:19 ID:pSVASDZv] >>935は無知なレス>>988は通称春厨ってやつだな、 もうそんな時期か、桜便りもきけそうだな、おまいら仲良くしろ 994 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/16(土) 13:14:07 ID:ZTr0WWwN] >>987 大須も好き。 ま、とにかくここは終わる。 次スレ希望なら続けてね。君達の意見も聞きたいし、名古屋への意気込みも知りたい。 995 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/02/16(土) 13:15:40 ID:WgDVv2qN] >>993 こんな夢想家と仲良くはしたくないｗ 996 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/16(土) 13:21:06 ID:ZTr0WWwN] >>992 >>918 のつもりｗごめん、概略なんておこがましいこと言って。 997 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/16(土) 13:27:21 ID:ZTr0WWwN] 生産拠点と言える愛知は、 本山みたいな街と世界が注目する研究拠点と文化拠点の商業地区の街が必須。 とにかく愛知県の借金を減らして欲しい。 愛知県も隠れ借金で大阪と同様にヤバイ、名古屋人なら知ってるよね。

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