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【証券】「10%の証券優遇税制を廃止」、与野党協議を否定…藤井・民主税調会長 [07/10/02]



1 名前:明鏡止水φ ★ mailto:sage [2007/10/02(火) 07:52:19 ID:???]
 民主党税制調査会の藤井裕久会長は1日、日本経済新聞のインタビューで、2008年末以降に
期限が切れる株式譲渡益と配当にかかる軽減税率(10%)について、延長せず、廃止するよう
求める方針を表明した。道路特定財源の見直しでは、自動車取得税と自動車重量税をゼロに
すべきだと明言。消費税の税収を基礎年金に充てる目的税化のための法案を来年の通常国会に
提出する考えも示した。

 自民党とは「いっさい事前に話し合う気はない」とも強調。12月に党独自の税制改革大綱を
まとめ、通常国会で野党が多数を占める参院に独自の税制改正法案を相次いで出す段取りを
明らかにした。


▽News Source NIKKEI NET 2007年10月02日07時00分
www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071002AT3S0101H01102007.html
▽関連
【証券】証券税制:軽減税率10%の恒久化、金融庁が要望…財務省は廃止方針・与党内「金持ち優遇だ」と反対意見も [07/08/24]
news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1188050814/


141 名前:名刺は切らしておりまして [2007/10/02(火) 14:06:54 ID:GsN5H4Xw]
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142 名前:名刺は切らしておりまして [2007/10/02(火) 14:30:08 ID:wSsURN1W]
1000万円以下とか限定とか考えてくれよ。
貧乏人がコツコツ危険を冒しながら稼ぐ、数千円から数万の小遣い分ぐら
い無税にしてくれ



143 名前:名刺は切らしておりまして [2007/10/02(火) 14:40:22 ID:0e1lgA3r]
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144 名前:名刺は切らしておりまして [2007/10/02(火) 14:44:55 ID:0Z2Ectyn]
日本はどんどん社会主義化していくよ。そして衰退して中国の省にされて迫害されて終わり。

145 名前:名刺は切らしておりまして [2007/10/02(火) 14:49:09 ID:0e1lgA3r]
>>144
市場が開拓されるのは、民主だよ。現実のアメリカをみてみろよ。

146 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/10/02(火) 14:49:45 ID:gS7PCMH4]
荒らしは民主支持か。

147 名前:名刺は切らしておりまして [2007/10/02(火) 14:53:06 ID:0Z2Ectyn]
>>145
農業に金ばら撒いて地方にばら撒いて終わりだろ。民主が強い北海道の社会主義ぶりを見てみろよw

148 名前:名刺は切らしておりまして [2007/10/02(火) 14:54:07 ID:KboBT66n]
民主は株式に関しては、全く資本主義を理解していないね。

まず、税率を上げることの目的が全然的を得ていないよね。
金持ち優遇だからという理由は理由になっていない。
資本主義国家というものは資本家(投資家を含む)がいなければ労働者も存在しないんだよ。

この本質的な所を、理解していないで世間の票集めの理屈で税率を上げようとすると
本当に日本の金持ちの資本はどんどん海外に逃げて行くよ。





149 名前:名刺は切らしておりまして [2007/10/02(火) 14:59:41 ID:H3pEw3+E]
この問題解決するまでは証券セクター売りっぱなしでボロ儲け
俺は4月から売ってる



150 名前:名刺は切らしておりまして [2007/10/02(火) 15:01:54 ID:gudJLSBz]
民主党を支持しない
マーケットが栄えないで国の発展は無い

151 名前:名刺は切らしておりまして [2007/10/02(火) 15:03:35 ID:n713bwu8]
そもそも日本の経済発展は、株主優遇・外資の呼び込みで得たものではない

152 名前:名刺は切らしておりまして [2007/10/02(火) 15:06:28 ID:0Z2Ectyn]
別に日経平均が暴落してもいいんじゃないのw
社会主義に日本を移行してみんなで農作業w


153 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/10/02(火) 15:07:44 ID:RPbzVvJR]
>>148
会社は上場したときに株券と引き換えに現金を得ている。
株主がいなくなっても何も問題が無い。

詐欺だけどなw

154 名前:名刺は切らしておりまして [2007/10/02(火) 15:08:58 ID:erjeS3+5]
>>148
事の本質は違うだろ、税制を弄って、サラリーマンの税金がかなり重くなった、比較として証券税制が有利過ぎるように見える、当然不満解消の為重くする。
もう一つ言えるのは、問題は金余り、資金がだぶついて運用が難しい、資金調達コストが低下している、その為株式に配慮するウエイトが低い。
資本も経済のファンダメンタルズの一つに過ぎなくなったという事。

155 名前:名刺は切らしておりまして [2007/10/02(火) 15:11:47 ID:4K56xq/+]
格差是正なら累進課税で良いのでは?

なんでも一律=格差拡大


156 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/10/02(火) 15:15:09 ID:gS7PCMH4]
>>155
アメリカみたいに買えば儲かる国ならそれでもいいけどね。
日本じゃ難しい。

157 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/10/02(火) 15:17:47 ID:wkjPfsTw]
>>154
サラリーマンって投資しないんですか?
退職金も銀行預金なんですか?

158 名前:名刺は切らしておりまして [2007/10/02(火) 15:22:21 ID:eNylmUDH]
株式交換での三角合併をしたのって資産効果を見据えてのはずなんだけどね

時価総額が上がるということは資産効果が働くわけで日本企業にとって良いことのはずだ
株式市場は資金調達の場なわけで、それをさらに柔軟化させたはず

そして日本企業、または日本の市場に上場している企業に活力が出れば経済活性化となり
税収増を生む

それなのに、ちんけな売買による譲渡益課税の増税に拘る政治家はアホだと思うよ
しかもこれだと、胴元が市場から資金を吸い上げる形になるので新規流入資金より吸い上げると
全体のパイが縮小する(売買するごとに吸い上げられている)


159 名前:名刺は切らしておりまして [2007/10/02(火) 15:22:30 ID:0Z2Ectyn]
いいんじゃないのw日本人はみんな郵貯銀行に預けてニコニコで。
そして金が回らず経済衰退で地方崩壊してみんなで貧乏w



160 名前:名刺は切らしておりまして [2007/10/02(火) 15:29:22 ID:TODmyk4S]

勤労による所得以上に株式投資による所得の方が
はるかに高所得者と低所得者の差が大きいんだから、
株式投資による所得も累進課税にすべきだよ。

そもそも分離課税なのがおかしいんだよ。
総合課税にしろよ。


161 名前:名刺は切らしておりまして [2007/10/02(火) 15:29:47 ID:HYX1+3ie]
民主党のドイツかぶれの議員が
証券税制0を提唱していたが彼は元気だろうか

162 名前:名刺は切らしておりまして [2007/10/02(火) 15:34:48 ID:3n6kXHK/]
博打で儲けたあぶく銭だろ。
このようなもの雑所得での総合課税で良い。



163 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/10/02(火) 15:38:16 ID:FPsiuwiY]
株式譲渡益税はタダでもいいと思うけど、配当税は3割ぐらいかけないダメだ

164 名前:名刺は切らしておりまして [2007/10/02(火) 15:38:46 ID:0Z2Ectyn]
香港H株は18000Pに乗せそうな勢いだな。日本はどんどん衰退していって株価が下がれば中国の餌食だw

165 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/10/02(火) 15:39:29 ID:qLhV6LsV]
外国人の日本株保有がどんどん高くなって
しかも買収しやすくなっているのになぜ株価が下がるようなことを?


10→20にしたところで税収入は数千億しか増えないと思われる。
一方、時価総額はどれぐらい減るのかな?数兆円?もっとか?

少なくても20%に売る前に利確して海外のBRICSにでも
もしくは金利のいい通貨にでも投資して日本の市場には
戻ってこないのがオチだな、民主をすべて批判しないがこれは納得できない。

166 名前:名刺は切らしておりまして [2007/10/02(火) 15:40:08 ID:7Y/2J2Gt]
わざわざ金持って来てくれるやつらを追い返すのか
労働組合員が考えそうなことだ


167 名前:名刺は切らしておりまして [2007/10/02(火) 15:43:13 ID:gudJLSBz]
配当課税は未収利益に対する2重課税であり即やめ
証券優遇税として10から5に下げるべき

168 名前:名刺は切らしておりまして [2007/10/02(火) 15:46:04 ID:0Z2Ectyn]
>>166
民主党は経営者、資本家が大嫌いだから。お金を持っていいのは公務員様だけで他は農業でもやっておけという感じw
しかし日本株が暴落したらアメリカや中国の餌食だろうな。


169 名前:名刺は切らしておりまして [2007/10/02(火) 15:52:22 ID:gS7PCMH4]
株の税金は損した投資家への保障に使え。



170 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/10/02(火) 15:53:10 ID:wkjPfsTw]
暴落はしないと思うよ。閑散とするだけで
閑散とすれば証券株は駄目だし
税収も増えないとは思うが

171 名前:名刺は切らしておりまして [2007/10/02(火) 15:53:18 ID:eNylmUDH]
>>163
配当は二重課税なのに3割なんて狂気の沙汰だ

>>164
中国は資産効果が出ているな、バブルという話もあるけどね
日本は資産効果の効いている企業や市場に買収されて始めて愚かさに気づくのかもね
そしてそのときには経済植民地化されるだろうから、もうやり直しはきかないという事もあるだろう

そもそも製造業を先進国でやることのメリットが失われている昨今だ
そして新興国の優位性は明らかだ

日本の政治家は古いタイプのモノづくりから頭が切り替わってないのかもしれない
日本の経済発展に有利に働くことは何か、そして今どういう優位性があるのか
それを理解しないとダメだろう

日本の時価総額は中国に抜かれた、そして日本は時価総額を下げるような政策を採っている
一方で中国がバブルだとして数年もってしまえば2倍、3倍の差はありえる
その現実を政治家は認識すべきだ、買収されてから文句を言ってもどうしようもない

172 名前:名刺は切らしておりまして [2007/10/02(火) 15:54:25 ID:XzP90KGv]
>>164 18000Pどころか28000P!

173 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/10/02(火) 15:55:31 ID:gS7PCMH4]
ミンスは中国に買収されるなら文句は言わないんだぜ

174 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/10/02(火) 15:59:32 ID:FPsiuwiY]
>>171
二重課税だからなに?そんなもんをヒステリックにギャーギャー騒いでるのは痛い株ニートだけじゃん
消費税と酒税やガソリン税、所得税と住人税とか税金が被ってとられるのは当たり前のことだ

175 名前:名刺は切らしておりまして [2007/10/02(火) 16:12:38 ID:0Z2Ectyn]
>>171
これだけ中国企業の時価総額が膨れ上がれば日本企業の時価総額が縮小したら買収する可能性は高い。
裁判でもめればさらに株価下落。資産が減っていく会社は従業員解雇。
>>172
香港ハンセン指数が2800Pで香港H株指数が18000P超えだよ。
本当にすごい勢いだね。

176 名前:名刺は切らしておりまして [2007/10/02(火) 16:14:15 ID:vDoXnfY6]
 >道路特定財源の見直しでは、自動車取得税と自動車重量税をゼロにすべきだと明言。

本当に日本のことを長期的な観点から心配している政治家だったら自動車税廃止などと

言わずに、特定財源を一般財源として使えるようにして膨大な国家債務の返済にあてることを

考えるだろうな。藤井は単なる人気取りで選挙目当てのクズ議員であることを立証したな。

177 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/10/02(火) 16:14:37 ID:gS7PCMH4]
>>174
残念だが、酒やガソリンの二重負担の問題は調整済。
住民税所得税を取られるのは二重課税じゃない。

配当の問題は、法人税で住民税所得税をとられた後もう一度住民税所得税を取られることにある。

178 名前:名刺は切らしておりまして [2007/10/02(火) 16:16:19 ID:CcNh1ATX]


★マーガレット・サッチャー 元イギリス首相


大幅減税をし、金持ち優遇政策を採ったことにより
第二次大戦後の衰退し続けたイギリスをみごとに立て直した



お金持ちを貧乏にしても、貧乏な人はお金持ちになりません。
"The poor will not become rich, even if The rich are made poor."




( ,_ノ` )y-~~ サッチャーグッジョブ!!


179 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/10/02(火) 16:18:30 ID:FPsiuwiY]
>>177
法人税と配当課税を同じものだと思い込んでるのは株ニートだけだよ
まぁそこまで嫌だっつうんなら法人税をタダにして、配当課税を70%にしてもいいかもねw



180 名前:名刺は切らしておりまして [2007/10/02(火) 16:23:46 ID:nW4WH0A2]
勝手に年金使い込んで、問題解決も無しに消費税上げてそれに当てるなどもってのほか!

政治家、官僚はやりたい放題
もう日本崩壊寸前だな!
一度崩壊したほうがいいんじゃないか?

181 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/10/02(火) 16:25:13 ID:gS7PCMH4]
>>179
株ニートじゃない俺が同じものだと思ってるから違うな。

182 名前:名刺は切らしておりまして [2007/10/02(火) 16:26:00 ID:fuYSEGS4]
利益出てないから20でも30でも関係ナス

183 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/10/02(火) 16:28:45 ID:2EVxy5PZ]
>>178
ブレアが軌道修正したけど・・・・

184 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/10/02(火) 16:29:00 ID:FPsiuwiY]
ガソリンの二重課税が調整済みって一体どこがなんだろうねえ・・
揮発油税の税の部分にすら消費税がかかるというのに
ま、結局自分の都合のいいようにしか理屈をこねないんだな

185 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/10/02(火) 16:32:44 ID:gS7PCMH4]
>>184
消費税法の施行時に税率の変更が行われた。

186 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/10/02(火) 16:34:41 ID:FPsiuwiY]
>>185
ああそうなのか
じゃあ法人税が下がるたびに配当税を上げて調整しとかないとな

187 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/10/02(火) 16:37:50 ID:gS7PCMH4]
>>186
残念だが日本の法人税は世界一TOPクラスの高さだから配当課税は安くしないといけないね。

188 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/10/02(火) 16:39:03 ID:FPsiuwiY]
>>187
ガソリン税は別に世界のガソリン税の高さに合わせて決めてるわけじゃないし、関係ないね

189 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/10/02(火) 16:42:46 ID:gS7PCMH4]
>>188
ガソリンはそうだね。
法人は世界を見る必要があるけどね。



190 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/10/02(火) 16:47:16 ID:FPsiuwiY]
>>189
法人税はまぁそうかもね、でも配当税はそうでもないかな
投資するに当たっては別に支障はないしね
配当が減って投資が増えたほうが経済もよくなるでしょ

191 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/10/02(火) 16:53:13 ID:FDKD13Tb]
山陰でミンスを勝たせるからこんな事になるんだろ・・・

192 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/10/02(火) 16:53:48 ID:gS7PCMH4]
>>190
企業の投資先によいものがなければ配当に回した方が経済はよくなるよ。

193 名前:名刺は切らしておりまして [2007/10/02(火) 16:54:00 ID:KboBT66n]
>153
>会社は上場したときに株券と引き換えに現金を得ている。
>株主がいなくなっても何も問題が無い

それじゃ、増資できないじゃん。会社が設立時の資金だけで、どんどん大きくなって
いった会社ってあるの。あるなら教えて。

増資したい時、その株主(投資家)がいなければ、会社は成長できないよ。
なので、株主軽視の人は資本主義経済を勉強し直したほうがいいよ。




194 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/10/02(火) 16:57:37 ID:FDKD13Tb]
漏れは今の税制でも毎月レクサス1台分ぐらい払ってるわけ
これ以上無駄な税金払うなら投資先を変えれば済む話なんだよ海外に

195 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/10/02(火) 16:57:38 ID:FPsiuwiY]
>>192
投資先がなく、余ったお金にかけるのが配当税というわけだね
やっぱり配当税は上げていいよ、余ってる金なんだから
投資に支障が出にくく、格差を縮めやすい方法だから素晴らしい

196 名前:名刺は切らしておりまして [2007/10/02(火) 17:00:21 ID:trh0hI6b]
日本て売買益は2重課税なんだよな
売買益は税金なしが良いだろう

197 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/10/02(火) 17:00:44 ID:gS7PCMH4]
>>195
余った金じゃなくて株主の金なんだけど。
その金を効率的な企業を探して投資するわけ。

198 名前:名刺は切らしておりまして [2007/10/02(火) 17:03:54 ID:KboBT66n]
>195
配当税もいいけど、最終的にはその税金が何に使われるかで
価値が決まってしまう。

税金だろうが配当だろうがお金であることには変わりは無い。

配当税が低いままで、そのお金が再投資されるのと、
税金で教育、福祉に使われる時の比較で決まると思う。
ちゃんと税金が使われるのなら、税金でも構わない。


199 名前:名刺は切らしておりまして [2007/10/02(火) 17:05:04 ID:0Z2Ectyn]
結局日本はまともな株式市場ではないというだけだ。
中国に時価総額でも抜かれたしねw



200 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/10/02(火) 17:09:47 ID:gS7PCMH4]
投資と寄付は違うんだから、
福祉に使うから二重課税でたくさんいただきますなんていってたら誰も投資しないよ。

201 名前:名刺は切らしておりまして [2007/10/02(火) 17:11:04 ID:kyMyZ8d6]
余った金?
世間知らずかライン工か、経済音痴の世迷い言だな

202 名前:名刺は切らしておりまして [2007/10/02(火) 17:12:42 ID:KboBT66n]
>200
心配しなくていいよ。
投資する人は必ずいるから。

203 名前:名刺は切らしておりまして [2007/10/02(火) 17:15:30 ID:FJRdeSm5]
時価総額の増減によって実際問題どうなるの?
買収懸念ぐらい?

204 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/10/02(火) 17:17:05 ID:gS7PCMH4]
配当が減って自社株買いが増えるだろうね。

205 名前:名刺は切らしておりまして [2007/10/02(火) 17:17:16 ID:kyB+Pm2m]
結局民主党も法人税以外の一般人にかかる税は全て増税路線か。
福田になって自民も証券税制を上げるよう進めている売国奴共が
主流になったが民主も根本的に差はないんだよなorz

206 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/10/02(火) 17:18:16 ID:FPsiuwiY]
持ち合いも増えるだろう
結局のところ上で煽ってるような中国企業が一斉に買収に乗り出すとか考えにくい

207 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/10/02(火) 17:19:20 ID:JxBzQRYq]
>>203
企業に関係あるのは買収、設備投資、雇用意欲くらいかな。

208 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/10/02(火) 17:19:43 ID:pwgU2dum]
政府はやることなすことすべてにおいて
国民の足を引っ張ってるな

209 名前:名刺は切らしておりまして [2007/10/02(火) 17:20:19 ID:uLVl+FIY]

韓国企業が初めて、日本の上場企業を敵対的に合併・買収(M&A)することに成功した。
KOTRA(韓国貿易投資振興後者)東京貿易館が25日に伝えた。

KOTRAによると、韓国企業「M&FC」は今年8月に、日本精密の株式49.81%を取得し
筆頭株主になったことに続き、株主総会で、以前の経営陣8人の再選に反対し、
自社が推薦した人物を経営陣に参加させることにより経営権を確保した。

日本精密は、ジャスダック上場の時計バンドメーカーでセラミックスや加工技術が強みだが、
競争悪化で採算が悪化していた。

ソース
www.wowkorea.jp/news/japankorea/2007/0926/10033118.html




210 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/10/02(火) 17:22:43 ID:JxBzQRYq]
>>206
持ち合いなんてマヌケな経営者に保身されるのは、中国企業に買収されるのと同じくらい最悪じゃん。

211 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/10/02(火) 17:23:30 ID:Dy/uGkI9]
預金のような基本ノーリスクなものと、
株式売買のようなリスクが高いもので
なぜリスクが高い方が税率が高くなるんだバカ野郎。逆だろ

>自動車取得税と自動車重量税をゼロにすべきだと明言

与太からいくらもらったんだこのバカ野郎は

212 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/10/02(火) 17:23:34 ID:pwgU2dum]
労働で稼ぐ(所得税2〜50%搾取)
      ↓
その金で株をやる(税率20%〜搾取)
      ↓
売買益で買い物をする(消費税5%〜搾取)
      ↓
買ったものを売る(所得税2〜50%搾取)

うぜええええええ

213 名前:名刺は切らしておりまして [2007/10/02(火) 17:27:01 ID:uLVl+FIY]
株式アナリスト黒岩の眼

民主党税制調査会長の証券優遇税制廃止発言を、市場は無視した格好となっ
た。しかし、もし実際に廃止が決定した場合には、間違いなく株価はネガテ
ィブな反応を示すであろう。DCF(ディスカウント・キャッシュフロー)
やDDM(配当割引モデル)など観点からは、確実に理論株価を押し下げる
効果がある。将来的な配当や利益の減少は、現在価値である株価を下落させ
る要因になるからである。


214 名前:名刺は切らしておりまして [2007/10/02(火) 17:30:30 ID:tX7j72vL]
そんなものは資産バブル強制鎮火後の日本を見りゃ
明白だろ

一番痛手をこうむるのは 中小の経営者だよw

215 名前:名刺は切らしておりまして [2007/10/02(火) 17:33:41 ID:kyB+Pm2m]
>>198
いや税金は天下り資金になるだけだから。
天下りがある限り税は官僚の利権になるし
利権を拡大するためあらゆる税を上げようとする
天下り先にかかる法人税や天下り退職金にかかる
所得税の最高税率以外は常に隙を見せれば
増税しようと狙っている。

216 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/10/02(火) 17:35:11 ID:JxBzQRYq]
日本は株主虐めをした報いは必ず受けるだろう。

217 名前:名刺は切らしておりまして [2007/10/02(火) 17:39:32 ID:FJRdeSm5]
+10%を目論んで
それ以上の投資家が日本から撤退だな。
閑古鳥→日本マーケット死亡

218 名前:名刺は切らしておりまして [2007/10/02(火) 17:40:54 ID:kyB+Pm2m]
優遇税制を廃止して昔に戻すというなら昔通り
売却額の1.05%の税にするか利益の20%にするか
選べるように戻すのが筋なのだが売国奴共は
そんなことには触れないんだろうなorz

219 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/10/02(火) 17:42:38 ID:JxBzQRYq]
1989年以前は年間の取引回数が少なければ非課税。
超えると総合課税。
これだ。



220 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/10/02(火) 17:44:09 ID:i9L0izKY]
売却額の1.05%みたいな税額の決め方は実はかなーり長期投資優遇税制だったりする。


221 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/10/02(火) 17:45:54 ID:JxBzQRYq]
>>215
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン  官僚に天下り非課税証券会社を作らせればいい
      |ミ|
    /  `´  \
     ('A`)
     ノヽノヽ
       くく

222 名前:名刺は切らしておりまして [2007/10/02(火) 17:47:08 ID:KboBT66n]
>211
株の税金の話になるとリスクを言うやつ必ずいるから不思議。
リスクと税率は全く無関係だよ。
世界のどこにリスクに応じて税率決めてる国があるの?

リスクとは、それに応じてリターンが違うというのが一般常識だよ。





223 名前:名刺は切らしておりまして [2007/10/02(火) 17:50:30 ID:KboBT66n]
>215
そんなに怒らなくても、人間墓場まで、お金を持ってくことは出来ない。
ここ見ているくらいの人間は、自分が死んでも相当お金残ると思う。

今回の件も、もうちょっと大きな目で見てやろう。



224 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/10/02(火) 17:50:44 ID:JxBzQRYq]
>>222
増税したらリターンが減るじゃん。
日本市場にリターンは小さいからもっと減税するのが普通だ。

225 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/10/02(火) 17:53:15 ID:x0jdvglc]
もうこの法律延長されることほぼなさそうだな。

226 名前:名刺は切らしておりまして [2007/10/02(火) 17:56:23 ID:kyB+Pm2m]
>>223
俺はそんなに金持ちじゃねぇよ。
ってか今や普通のサラリーマンが株やってる時代なんだが
いまだ株やってる奴はみんな金持ちだと思ってるの?

227 名前:名刺は切らしておりまして [2007/10/02(火) 17:58:25 ID:KboBT66n]
>226
貧乏な投資家。
金持ちの低所得者。

これは、あり得るかも知れんが、あるべき姿ではないよね。



228 名前:名刺は切らしておりまして [2007/10/02(火) 17:59:29 ID:uLVl+FIY]
投資から貯蓄へ

だな

229 名前:名刺は切らしておりまして [2007/10/02(火) 18:01:27 ID:kyB+Pm2m]
>>227
意味不明
本当の金持ちは投資なんてしなくても金利のみで莫大な所得を
生み出してるし。
なんで庶民が投資してはいかんのだ?
庶民は夢を持つな奴隷のままでいろと言うことか?



230 名前:名刺は切らしておりまして [2007/10/02(火) 18:01:48 ID:eNylmUDH]
>>179
論点がずれすぎ

企業は株主のものだといわれる、つまり内部留保は株主のものだ(すでに課税済み)、そして配当も株主のもの
つまり自分の財布から自分の財布に金を移動させるだけで課税されるのがおかしいんだよ
そして配当から企業に戻したときには10%(20%にするという)減っている
そう、ただ移動させただけで市場からそれだけの金が減ってしまうんだ

それに銀行口座から金を移動するだけで20%の課税なんてされないでしょ
すでに自分のものなのにどうして税がかかるんだ、おかしいだろ

231 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/10/02(火) 18:03:01 ID:JxBzQRYq]
>>227
貧乏というか低所得リーマンの投資家なんて普通だし。
固定観念押し付けられても困る。
低所得リーマンは市場からリターンを得てはいけないという選民思想なのかい?

232 名前:名刺は切らしておりまして [2007/10/02(火) 18:04:26 ID:eNylmUDH]
>>222
税はコストと捉えることが出来るからでしょ
そして税によりリターンが変わってくるのだからリスクと税は関係あるでしょう

233 名前:名刺は切らしておりまして [2007/10/02(火) 18:08:06 ID:KboBT66n]
>232
結果として、関係してくるのは間違いない。
だけど、それと税率は全く無関係だと言いたいだけ。
所得税と贈与税
贈与税なんかリスクゼロで税金なし(制限あり)

それを言い出したらきりが無いよ。



234 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/10/02(火) 18:08:06 ID:FPsiuwiY]
>>230
日本は株主至上主義国家じゃないから諦めれw

235 名前:名刺は切らしておりまして [2007/10/02(火) 18:13:44 ID:eNylmUDH]
>>233
結果のみだろ、なにわけわからんことを言っている
そして税率云々以降は意味不明だ

控除率として考え直せ
胴元が抜けば抜くほど、そこに参加するものは勝てなくなる
それ以外はない、儲かるのは胴元だけだ

そして胴元が取りすぎた賭場は消滅する、それだけだ
これはきりがないではなく数字上でのことだ

感情でどう思おうが結果は動かない

236 名前:名刺は切らしておりまして [2007/10/02(火) 18:14:42 ID:KboBT66n]
>229
>本当の金持ちは投資なんてしなくても金利のみで莫大な所得を
>生み出してるし。

その通り。だから本当の金持ちは高所得になる。
だから、自分で認めてるよね。
あるべき姿を。本当のって言ってるよね。




237 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/10/02(火) 18:14:58 ID:RPbzVvJR]
>>230
会社は株主のものではないと言われてますよw

238 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/10/02(火) 18:16:08 ID:voAMQwe/]
10%でもたけえんだよ
世界レベルに合わせろ馬鹿

239 名前:名刺は切らしておりまして [2007/10/02(火) 18:16:34 ID:eNylmUDH]
>>237
日本は商法改正でアメリカを真似て株主ものという色合いを濃くしたんだよ
そうでないというならクソ議員に文句をいいな、何をしているのか分かっていないのだろう



240 名前:名刺は切らしておりまして [2007/10/02(火) 18:17:12 ID:KboBT66n]
>235
株式用語に控除率という言葉は無い。
控除率とはギャンブル用語だよ。
株式投資とギャンブルを混同しているようなら
経済を勉強し直したほうがいいよ。


241 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/10/02(火) 18:18:45 ID:JxBzQRYq]
>>236
で、貧乏人が株をやっちゃいけない理由は?






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