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【地域振興】京都市の景観規制スタート…厳しい規制に住民や業界から戸惑い [07/09/01]



1 名前:きのこ記者φ ★ mailto:sage [2007/09/01(土) 19:57:00 ID:???]
古都の眺望を守り、屋上広告の全面禁止などを盛り込んだ京都市の「新景観政策」の
関連条例が1日、施行された。

町家など伝統的な景色が失われつつあることに危機感を募らせた市が、100年先を見据えて踏み切った
抜本的な規制強化だが、看板の受注減や中古マンション価格の下落などを危惧(きぐ)する建築、広告業界や
住民には戸惑いも広がっている。

「同じ高さで建て替えができなければ価値が下がるのではないか」
高さ上限を45メートルから31メートルに引き下げるなど市中心部の新規制に合わなくなった
「不適格」マンションは約600棟。市内のマンション管理組合で組織する「不適格マンション管理組合懇談会」
天野博さん(59)は、新政策が及ぼす影響を心配する。

市はマンション建て替え支援に1世帯あたり上限700万円を融資する制度を創設。
マンション管理士や建築士らによるアドバイザー派遣制度も導入したが、
天野さんは市の対策が十分とは思っていない。
「資産価値が目減りする前にマンションを手放す住民も出てくるだろう。
 管理組合は手入れの意欲を失い、建て替え自体も難しくなることが考えられる」

広告業界も頭を悩ませる。
旧条例で違反に該当する屋外広告物を設置していた店舗は約1300あり、市では4月から
担当職員を5人増員して是正指導にあたるなどすでに態勢を強化した。
新規制では屋上広告や点滅広告が市内全域で禁止され、広告物の許可は細かい市のチェックが入るようになった。
許可を得るまでの期間はこれまでの1、2週間から1カ月以上に及ぶことも多いという。

約80の看板製作会社でつくる府広告美術協同組合の副理事、西村本成さん(68)は
「これだけ規制が厳しいと、作れる看板が限られ広告主も戸惑っている。今後、受注は減っていくだろう」
と表情は曇りがちだ。

建築物の高さだけでなく、デザインや色にも規制を加え、大文字の送り火など
38の眺望を保全対象にした新景観政策。大胆な施策を導入した背景には、ビルやマンションが次々と建てられ、
町家など伝統的な建築物が姿を消すことへの市の危機感がある。

「100年後にも通用する古都の景観」を掲げる市は「やれることは最大限取り組んできたし、
説明を求める市民がいればどこでもいく。資産価値などの話もあるが、景観を守ることで
地域全体の価値があがる効果があることにも目を向けてもらいたい」と話している。

ソース
www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya090106.htm

731 名前:名刺は切らしておりまして [2007/09/12(水) 04:29:55 ID:PiLMBBE/]
高さ規制で問題になるようなマンションに住んでるんはどうせ余所もんやし、どーでもええ
ど派手な看板つくるチョンも余所もんやし、どっかいけ

という素晴らしい景観対策です!

732 名前:名刺は切らしておりまして [2007/09/12(水) 05:59:44 ID:CtlkLg7H]
京都はチョンよりも部落のほうが問題

733 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/09/12(水) 07:46:02 ID:glahuViN]
まあ、スフィンクスの目の前にケンタッキーがあったりするわけだし、何も混沌としてるのは京都だけじゃない。
現在の人が住みやすいようにしたら自然とこうなったというだけ。住んでる人たちに不便を強いて他所から
の観光客のために景観を保全するなら、それなりの補助とか優遇税制とかも併せてやらないと。
と、観光でしか京都に行かない部外者が勝手な事を言ってみる。

734 名前:名刺は切らしておりまして [2007/09/12(水) 08:22:40 ID:seaFRDmD]
ワルシャワやドレスデンなんぞは第二次世界大戦で爆撃で灰燼に帰すけど、
その後の復興で壊された破片を拾い集めてまで寸分の狂いもなく中世の面影
残す美しい街を復興させたんだよね。

ヨーロッパのような街並みを目指せとは言わないけど、彼らの街並みに対する
思い入れ、考え方だけは大いに見習うべきだろうな。

735 名前:名刺は切らしておりまして [2007/09/12(水) 08:25:30 ID:seaFRDmD]
>>725
つパリ、ミラノ

736 名前:名刺は切らしておりまして [2007/09/12(水) 08:35:16 ID:CtlkLg7H]
パリやミラノがどうかしたのか?

737 名前:名刺は切らしておりまして [2007/09/12(水) 09:32:57 ID:Eh9utaRM]
京都をテーマパークにしたい人は、パリが好き
でも、パリには一度も行ったことがありません

738 名前:名刺は切らしておりまして [2007/09/12(水) 09:38:50 ID:VTUWYLCn]
>>728
京都人とも呼ぶけど?

>>732
具体的に行ってみろよ
オレは特に問題だと思ったことが無いんだが

>>734
戦前の町を復活させたら、たまたまそれが中世だっただけだ
ヨーロッパ人は環境問題でもそうだが、いちいちやることが極端
言いか悪いかは後回しで、最初の思い込みが大切な人が多い

739 名前:名刺は切らしておりまして [2007/09/12(水) 10:02:34 ID:BvqGDiWb]
市内の中心部に高層マンション買ってすんでるのは
外から来た人が多いらしいね



740 名前:名刺は切らしておりまして [2007/09/12(水) 14:44:55 ID:GLHN2LxT]
このスレと前スレにいた京都人はプライドが高いだけでどうしようもない連中だ。
「京都は新物好きだからしょうがない。京都には新進の企業がたくさんある。時代の先端を行く街。勝手に古都をイメージするな」だってよw

京都から「古都」を取ったらただの日本各地にあるスラム都市レベルだろw
「日本代表」くらいの気概を持ってある程度に和風に建築意匠統一して看板規制して、電柱取っ払って
がんばってほしいんだがな。
歴史的文化財はそれなりに残ってるんだから。


741 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/09/12(水) 14:45:08 ID:uLClwKrA]
>>730
テーマパーク化はトンデモどころか経済最適性の追求による当然の帰結

742 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/09/12(水) 15:09:45 ID:lnOlSJWr]
>>724
エアコン不要な造りなのが町屋の素晴らしさ
夏場に風が吹かない京都に於いて、先人の知恵が結集されている

743 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/09/12(水) 15:11:21 ID:Ydn5yNi/]
あ、また知ったか嘘つきが出てきた

744 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/09/12(水) 16:17:26 ID:zZQnzIDc]
>>739
老舗の次男とかが多し。
木造格安賃貸の一家が一念発起して…ってのは見たこと無いな。

745 名前:名刺は切らしておりまして [2007/09/12(水) 17:34:06 ID:CtlkLg7H]
>>738
>京都人とも呼ぶけど?
呼ばねぇよドアホw
お前のリクツじゃこの前京都市に編入したばかりの京北町に住んでる人間も京都人かww
お前がどうほざこうと洛外に住んでる奴を誰も京都人扱いするわけないからww

>具体的に行ってみろよ
>オレは特に問題だと思ったことが無いんだが
京都市に住んでおきながら部落問題も知らないとかwww
洛外の奴はお気楽なもんだな(笑)

746 名前:名刺は切らしておりまして [2007/09/12(水) 17:37:47 ID:CtlkLg7H]
>>740
安っぽいスーパーがケバい看板とともに立ち並ぶキミの街をまずどうにかしたら?w
そんなゲロみたいな街に住んでおきながら遠く離れた自分とは無関係の街の心配などできるもんだ

>>741
お前は経済ってものが何か学んでからもの申せドアホ

747 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/09/12(水) 17:45:25 ID:7WKE+ZPq]
仮に「和風の建物を建てる」「景観に合わせる」という条例が出来たら、デザイン・建築業界が発展すると思う。

748 名前:名刺は切らしておりまして [2007/09/12(水) 17:48:04 ID:CtlkLg7H]
↑ハァ?頭ダイジョウブか?
キミの脳内じゃ9月1日から施行された条例は何の条例ってことになってんの?アホ

749 名前:名刺は切らしておりまして [2007/09/12(水) 17:49:27 ID:9diY/w/n]
京都市民は最低週一回和服を着用するよう義務付けろ!
あと標準語を話さず、最大限京ことばを尊重するように!



750 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/09/12(水) 17:51:34 ID:AL/Zu/YH]
京都の景観を大事にしない京都人を京都から追放する条例が必要だな。

751 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/09/12(水) 17:51:37 ID:7WKE+ZPq]
>>748「仮に」の意味分かる?
9月1日の条例がそこまできつい条例じゃない事ぐらい分かってる。

752 名前:名刺は切らしておりまして [2007/09/12(水) 17:54:31 ID:CtlkLg7H]
>>751
コイツこの条例がどんな条例だと思ってんだよボケww

753 名前:名刺は切らしておりまして [2007/09/12(水) 17:56:50 ID:CtlkLg7H]
今回施行された景観条例には「和風の建物を建てる」「景観に合わせる」という内容が含まれてないとか主張してる知恵遅れがいるぞww
じゃあこの景観条例は一体何を規制してるんだ?www不思議不思議w

754 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/09/12(水) 18:03:08 ID:7WKE+ZPq]
>>752書き方が悪かった。
俺が言いたいのは屋根が日本の瓦屋根じゃない建物を建てちゃいけないだとか、
公共物や大きなビルほど和風の装飾を施さないといけないとか、もっとキツいのができたらって事だよ。

755 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/09/12(水) 18:05:28 ID:ADzI15ED]
>>754
いままで京都にそういった条例がなかったこと自体おかしいんだけどな。

756 名前:名刺は切らしておりまして [2007/09/12(水) 18:05:31 ID:CtlkLg7H]
>屋根が日本の瓦屋根じゃない建物を建てちゃいけないだとか

ハイ、いけませんが?

>公共物や大きなビルほど和風の装飾を施さないといけないとか

規模の大小に関わらず和風の装飾が義務付けられますが?


キミ条例も読んでないんだったらこのスレ来んなよボケ

757 名前:名刺は切らしておりまして [2007/09/12(水) 18:06:50 ID:tqyWVrev]
>>745
具体的な事例を全く挙げず、主観的主張に終始するのは、京都をテーマパークと勘違いしている馬鹿だけかと思ったら
洛中wにもいたのか
なさけないことだ

758 名前:名刺は切らしておりまして [2007/09/12(水) 18:06:54 ID:CtlkLg7H]
>>754←コイツほんと意味不明だなw
一体今回の景観条例で何が規制されたと思ってんだよコイツはw

759 名前:名刺は切らしておりまして [2007/09/12(水) 18:10:38 ID:tqyWVrev]
普通のビルを町屋の横に立ててもいい条例なんだが
ただし、道路からの見た目を町屋風にし無くてはいけないのと、高さ制限がある
KBS京都やNHKのローカルの時間に何度も何度もやってただろ?



760 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/09/12(水) 18:12:51 ID:ADzI15ED]
日本中、日本のテーマパークでいいじゃねえか。
だいたいテーマパークの元ネタはどっかの街並みじゃねえか。
イタリアやスペインやオランダの街並みをごっそり持ってきて
ありがたがるほうがよっぽどどうかしてるだろ。
外国が日本の都市を元ネタにしてテーマパークをつくろうと思うほどの
街並みがなんでできねえんだよ。


761 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/09/12(水) 18:14:15 ID:7WKE+ZPq]
勉強不足ですまない。
現時点でそれほど厳しいのなら安心した。

762 名前:名刺は切らしておりまして [2007/09/12(水) 18:14:51 ID:CtlkLg7H]
>>760
で、景観条例は読んだかい?低脳

763 名前:名刺は切らしておりまして [2007/09/12(水) 18:16:10 ID:CtlkLg7H]
>>761
キミはこの条例で何がどう規制されたと思ってたの?

764 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/09/12(水) 18:17:44 ID:ADzI15ED]
>>762
おまえだれかと勘違いしてない?

765 名前:名刺は切らしておりまして [2007/09/12(水) 18:17:54 ID:tqyWVrev]
ID:7WKE+ZPq も ID:CtlkLg7H もおかしい件について

766 名前:名刺は切らしておりまして [2007/09/12(水) 18:19:09 ID:CtlkLg7H]
>>764
ああ悪いな。>>760じゃなくて>>761だった。

767 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/09/12(水) 18:21:22 ID:7WKE+ZPq]
>>763看板規制(ネオン・派手な色使い等)・町屋が多い地区のみ厳しい規制・ビルは色と高さだけを規制ぐらいかと思ってた。ビルにも瓦屋根強制は知らなかったな。
>>766今読んでいるよ。

768 名前:名刺は切らしておりまして [2007/09/12(水) 18:29:46 ID:CtlkLg7H]
共通事項
・ 最上部及び最上部以外で屋上となる部分に勾配屋根若しくは,勾配のある軒庇を設置
すること。
・ 勾配屋根の形状は,寄せ棟・入母屋・切妻とし,片流れを除く。
・ 勾配屋根の勾配は,10 分の2.5 から10 分の10 までを基本とする。
・ 屋根葺き材の色彩は,日本瓦・平板瓦(いぶし銀),金属板(光沢のない濃い灰色,光沢
のない黒)とすること。
・ 屋根材を銅板とする場合は,銅板は塗装していない素地のものとすること。
・ 屋根葺き材を金属板とする場合は,段葺きとすること。
・ 建築物の外観に傾きを持つ壁や柱及び円柱,球形を設けないこと。
・ 公共用空地に面して,バルコニーを設ける場合は,建築物の外郭の内側に設け(イン
ナー型),建築物と一体となる外観意匠とすること。
・ 外壁材は,光沢のない材料とすること。
・ 道路から建築物の外壁が,3.6m 以上離れる場合は,屋根付門扉や塀,生垣等を設置す
ること。
・ 公共用空地に面して,クーラーの室外機や給湯器等を設ける場合は,建築物と調和す
るよう設備機器の前面に格子等の目隠しを設けるよう配慮すること。
・ 道路に面して,開放された空間となる駐車スペースを設けないこと。ただし,屋根付門
扉や塀,生垣等を設けた場合は,この限りでない。
・ 機械式駐車場や駐輪場等を設ける場合は,道路や隣地から直接見えないよう塀等の目
隠しを設けること。
・ 敷地内の空地となる部分にあっては,植栽を行うこと。
・ 河川に面する敷地については,岸辺の風情を保つよう,河川に沿って生垣などの植栽
を行うこと。
・ 町並み景観に配慮し,塀などで植栽が見えない場合は,塀越しに緑が望めるよう高木
を植えること。
・ 屋外広告物を設ける場合は,建築物と一体となる意匠デザイン及び建築物と調和する
色彩とすること。

歴史遺産型美観地区
・ 公共用空地に面する建築物の外壁を90cm 以上後退すること。
・ 公共用空地に面する建築物の3 階以上の壁面を1,2 階壁面から90cm 以上後退
すること。
・ 軒の出90cm 以上,ケラバの出30cm 以上の特定勾配屋根とすること。
・ 塔屋を設けないこと。
・ 日本瓦又は銅板とすること。
・ 公共用空地に面し,軒の出が90cm 以上の特定勾配の軒庇を1,2 階に設置する
こと。
・ 歴史遺産や伝統的な建造物と調和する素材及び和風意匠の外観とすること。
・ 公共用空地に面し,真壁造り及び和風意匠装置(格子,簾掛け,幕掛け,むしこ窓,
建具等)を継承した外観とすること。
・ 歴史的町並みと調和する色彩とすること。(マンセル値で指定)
・ 中庭等を設置し,植栽を行うこと。

769 名前:名刺は切らしておりまして [2007/09/12(水) 18:32:11 ID:CtlkLg7H]
今回の景観条例は何が画期的かというと、2004年に施行された景観法の裏付けがあるということだ。
今までの景観条例では違反者に対して刑罰を加えることができなかった。
ただ行政指導するだけ。
しかし今は景観法のおかげで違反者には罰金も懲役も課せられる。



770 名前:名刺は切らしておりまして [2007/09/12(水) 18:38:39 ID:CtlkLg7H]
6階以上のビルに対する規制は上の共通事項に加え

・ 沿道に面する建築物の外壁は道路から1m以上後退し,ショーウインドウ等を設
け,賑わいのある歩行者空間に配慮すること。
・ 勾配屋根とすること
・ 塔屋は,建築物と一体となる外観とし,勾配屋根とすること。
・ 瓦(日本瓦,平板瓦)又は銅板その他の金属板とすること。
・ 低層階(3 階以下)の外壁材料は石材等の自然素材感のある材料とすること。(三
条通,四条通,河原町通を除く)
・ 沿道に面する1,2 階壁面は道路から3m以上後退し,ショーウインドウ等を設け,
賑わいのある歩行者空間に配慮すること。(三条通,堀川通,五条通を除く)
・ 沿道以外の道路に接する建築物にあっては,1 階壁面を道路から2m以上後退し,
歩きやすい道づくりに努めること。(三条通を除く)
・ 沿道の町並みに調和する色彩とすること。
・ 夜間照明の設置により沿道の夜間景観に配慮すること。

付加基準
◎烏丸通沿道美観地区
・ 歴史的建造物の保全・継承に努めること。
・ 祭事の演出のため,のぼり,提灯,まん幕等を設ける装置を備えること。
◎三条通沿道美観地区
・ 公共用空地に面する建築物の3 階以上の壁面を1,2 階壁面から90cm 以上後退
すること。
・ 屋根材等は,日本瓦又は銅板とすること。
・ 公共用空地に面し,勾配のある軒庇(90cm 以上)を設けること。
・ 京町家等の歴史的建造物の意匠を継承した外観とすること。
・ 外壁の色彩は,歴史的町並みと調和する色彩とすること。
◎御池通沿道美観地区
・ 祭事の演出のため,のぼり,提灯,まん幕等を設ける装置を備えること。
◎四条通沿道美観地区
・ 祭事の演出のため,のぼり,提灯,まん幕等を設ける装置を備えること。
◎堀川通沿道美観地区
・ 丸太町以北,今出川通以南の東堀川通に面する建築物の4 階の壁面を3階以下の壁
面から2m以上後退すること。

771 名前:名刺は切らしておりまして [2007/09/12(水) 18:38:42 ID:tqyWVrev]
>>768
自ら瓦の必要が無いって資料持ってきてどうするw

772 名前:名刺は切らしておりまして [2007/09/12(水) 18:40:06 ID:wCFkRfH8]
建物から美を排除するのを目的にデザインされたとしか思えないコンクリ打ちっぱなしを
中心としたモダニズム建築
そして伝統的な街並みまでもがそれの犠牲になりつつあり,もうすでに無機質なビルや
マンションがあちこちに建てられている。
いくら建物は施主の思し召し次第とは言えど建物から美しさが消えた根本的な原因として
やはり今の建築家の思想の根本にある装飾否定
そして日本独特の美しさを持つ伝統建築の『意匠』を真っ向から否定した今の主だった建築家が持つ糞のような建築哲学
もしも、この先も今の建築デザインのような建物しかできないのであれば日本の文化は完全に死んでしまうであろう。
そうならないためにも、これからの建築デザインはあくまでも戦前のような美を基準とするべきだ!
美を無視し前衛、抽象芸術しか受け入れないと理系バカの糞建築デザイナー!
こいつらが日本の都市美を破壊した戦犯!
バナキュラーと装飾は無意味と切り捨てる馬鹿はもう街づくりに関わるな!


773 名前:名刺は切らしておりまして [2007/09/12(水) 18:43:20 ID:CtlkLg7H]
>>771
コイツ文盲?頭ヘンなの?

774 名前:名刺は切らしておりまして [2007/09/12(水) 18:44:51 ID:tqyWVrev]
>>756
> >屋根が日本の瓦屋根じゃない建物を建てちゃいけないだとか
>
> ハイ、いけませんが?

>>768
> ・ 屋根葺き材の色彩は,日本瓦・平板瓦(いぶし銀),金属板(光沢のない濃い灰色,光沢
> のない黒)とすること。


似非洛中人、がんばれよw

775 名前:名刺は切らしておりまして [2007/09/12(水) 18:47:40 ID:CtlkLg7H]
>>774
↑たぶんこのアホは銅板屋根とか平板瓦ってどんなものか知らずにほざいてんだろうなぁ


776 名前:名刺は切らしておりまして [2007/09/12(水) 18:49:27 ID:tqyWVrev]
www.city.kyoto.jp/tokei/keikan/kohos/20070723-01.pdf
この資料なんかが、ビジュアル的にわかりやすいかな?
俺んちは美観形成地区の20m制限だ

ID:CtlkLg7H B地区について、いろいろ教えてくれよ
俺んちの近所には無いし、友達も具体例知っているやついないんだよ
全く無いとはいわないが、たいした話は知らないんだ
たのむよ

777 名前:名刺は切らしておりまして [2007/09/12(水) 18:51:05 ID:tqyWVrev]
>>775
俺んちは、銅版屋根と日本瓦の組み合わせの変わった屋根なんだよ

そう言う言い方をすれば、
>>756
> >屋根が日本の瓦屋根じゃない建物を建てちゃいけないだとか
>
> ハイ、いけませんが?
これが無かったことにされるのかい?

778 名前:名刺は切らしておりまして [2007/09/12(水) 18:54:17 ID:CtlkLg7H]
>>777
山麓型美観地区なんかじゃ日本瓦のみしか使えないから何ら間違ったことは言っとらんわな。
だいたい768の書き込みは共通事項だって書いてあんだろドアホ。
ホント文盲だなコイツはw少しは条例読んでからもの申せボケ

779 名前:名刺は切らしておりまして [2007/09/12(水) 18:56:10 ID:tqyWVrev]
ID:7WKE+ZPqに対してそんなことを言っていないし、話の流れからしてもおかしいわな

たぶん、京都に下宿している学生だな
頭でっかち



780 名前:名刺は切らしておりまして [2007/09/12(水) 18:57:27 ID:CtlkLg7H]
共通事項に加え後はそれぞれの地区によって強い規制弱い規制かかってくるのに
何をハヤトチリしたのか>>777←このバカは『共通事項』と書いてある規制が景観条例の全てだとカンチガイしちゃったみたいねw

781 名前:名刺は切らしておりまして [2007/09/12(水) 18:58:29 ID:tqyWVrev]
www.city.kyoto.jp/tokei/keikan/kohos/20070723-01.pdf読んだだけでもそれくらいわかるよw

782 名前:名刺は切らしておりまして [2007/09/12(水) 18:58:37 ID:CtlkLg7H]
>>779
ヒッシすぎるおww

783 名前:名刺は切らしておりまして [2007/09/12(水) 18:59:41 ID:CtlkLg7H]
>>781
そら読めば分かるわな。
じゃあなぜキミは今まで条例も読まずにあーだこーだほざいてたの?
なおさら悪いだろドアホ

784 名前:名刺は切らしておりまして [2007/09/12(水) 19:01:23 ID:CtlkLg7H]
と思ったらwww.city.kyoto.jp/tokei/keikan/kohos/20070723-01.pdfここ読んだだけじゃデザイン規制なんて分からねぇよボケww
一体そのページのどこを読んだら規制の詳細が分かるんだよドアホw
ホント文盲だなこのボケはw

785 名前:名刺は切らしておりまして [2007/09/12(水) 19:05:53 ID:CtlkLg7H]
ホント凄いなw
www.city.kyoto.jp/tokei/keikan/kohos/20070723-01.pdf
↑ここにはどう見ても俺の発言した内容のことは書かれていないのにあの知恵遅れサンには何かが見えるそうです^^;


786 名前:名刺は切らしておりまして [2007/09/12(水) 19:08:16 ID:CtlkLg7H]
ID:tqyWVrevの発言が止まったw

787 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/09/12(水) 19:28:44 ID:mZH3JCoz]
stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=bizplus&word=CtlkLg7H

>>778さん、山麗型美観地区でも他の素材の瓦が使えるように改正と言うか、解釈しなおしがされましたよ。


788 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/09/12(水) 19:43:10 ID:uLClwKrA]
>>746
テーマパーク化することが京都の既存の価値を最も効率的に収益に変換することになる。

789 名前:名刺は切らしておりまして [2007/09/12(水) 21:23:18 ID:+ni4vpkh]
>>788
とてもそうは思えない。



790 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/09/12(水) 21:32:46 ID:0OSGX90f]
京都に何か求めるのは間違いだよ。あそこって結局部落の街。

791 名前:名刺は切らしておりまして [2007/09/12(水) 21:33:55 ID:xsSP8ZAg]
景観を大切にしない京都人を追放する条例が必要になってくるな

792 名前:名刺は切らしておりまして [2007/09/13(木) 00:02:17 ID:+ni4vpkh]
日本人自体がそうなんだし別にどうでもいい。


793 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/09/13(木) 01:13:29 ID:1xdq1jtv]
弥生時代の人間は中華の街を見て衝撃を受けて、中華建築を真似したし、
江戸時代の人間は西洋の街を見て衝撃を受けて、西洋建築を真似したんだから、
今の京都の人達に欧米より遥かに凄い和風な街(実際に無いのでCG等で)を見せて、和風建築に興味を持たせればよい。

794 名前:名刺は切らしておりまして [2007/09/13(木) 10:47:52 ID:fSDDd7ag]
京都市内の家は全て伝統的な竪穴式住居にすべき

795 名前:名刺は切らしておりまして [2007/09/13(木) 16:57:20 ID:Ejj9vAD0]
京都市都市計画局の職員だが何か質問あるか?

796 名前:名刺は切らしておりまして [2007/09/13(木) 17:02:53 ID:7Og6hB5P]
>>795
勘違い馬鹿が絶えませんでしょ
ご苦労様です

797 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/09/13(木) 17:05:03 ID:kkAOwXOx]
>>795
長期的な計画みたいなものはありますか?

798 名前:名刺は切らしておりまして [2007/09/13(木) 17:34:51 ID:7Og6hB5P]
>>795
そういえば秋にトランジットモールの実験をすると聞いたのだが、あれはどこでいつやるんだい?

799 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/09/13(木) 17:36:19 ID:n+4W2rsF]
>>795
いままでなにやってたんだ、ばか。



800 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/09/13(木) 17:41:22 ID:KcpLGzx/]
>>795
計画ばっかりしてないで、今度は計画実行局を作ってくれ。

801 名前:名刺は切らしておりまして [2007/09/13(木) 19:25:56 ID:Rv3DwDRh]
京都の周りなんて、どうせ田んぼや畑くらいしかない田舎なんだから、
半世紀くらい前から都市機能をそっちに移転させて、京都の景観を保存するべきだった。

アメリカによる原爆投下も回避したのにこの有様。
ドレスデンは空爆にあったのに見事に美しい景観を取り戻したけどね。

802 名前:名刺は切らしておりまして [2007/09/13(木) 20:08:01 ID:cjLtbStZ]
京都の周りは山ですが?アホ

803 名前:名刺は切らしておりまして [2007/09/13(木) 20:26:37 ID:9NhS/fwN]
>>801
だから、「京都の景観」ってなに?
もし、観光客が求めるような「景観」を指すならば、
ちゃんと「観光地」にその景観を用意してあるので、
そちらにどうぞ。

804 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/09/13(木) 20:29:19 ID:9NhS/fwN]
>>798
kyoto-np.jp/article.php?mid=P2007090400190&genre=A2&area=K10

805 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/09/13(木) 20:30:42 ID:qfeH5jS1]
>>803
京都そのものがその観光地なんだけどね。
あまりにもその景観が貧弱だってはなし。

806 名前:名刺は切らしておりまして [2007/09/13(木) 20:34:43 ID:9NhS/fwN]
>>805
だから、「京都」ってどこを指しているわけ?
京都市は広大だし、「観光地」以外の側面も持つ街もたくさん内包していますから。
「観光地」じゃない場所を見て貧弱とか言われてもねぇ。

807 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/09/13(木) 20:35:59 ID:1xdq1jtv]
幕末の京都より、幕末の江戸の街並みを再現するべき(もちろん東京以外の場所で)

808 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/09/13(木) 21:35:19 ID:n+4W2rsF]
>>806
それ、金閣寺は観光地だけどとなりの敷地は観光地じゃないから
どんなビル建てたっていいだろうって考え方の延長なんだけどさ。
その考え方が景観の規制のための条例を生んだんだよ。
結局「観光地」を点でしか考えることができないんだよな。

809 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/09/13(木) 23:05:41 ID:1xdq1jtv]
【裁判】 楳図かずおさん(70)、「赤白しま模様の自宅」建築訴訟で和解に応じず
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189682251/



810 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/09/13(木) 23:47:06 ID:r2z7dECV]
マンションを京町家っぽいデザインにすればいいじゃん。

811 名前:名刺は切らしておりまして [2007/09/13(木) 23:49:30 ID:iszBLQi1]
>>806みたいなのが京都土民が民度の低い証拠w
ポイントで観光地があっても意味がねえんだよ!
ある程度の面積を持った塊でないとな。鉄筋コンクリでもいいが、最低限過去の建築デザインに合わせろやぼけが。



812 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/09/13(木) 23:51:53 ID:1xdq1jtv]
普通のマンションに日本の瓦を乗せても珍妙なデザインにはならないと思う。
中国の瓦は日本の瓦とデザインが非常に似ているが、日本には無いはずの石造建築にぴったり合っているし。

813 名前:名刺は切らしておりまして [2007/09/13(木) 23:53:52 ID:uG8FUrsR]
こんな条令があると投資が減って京都あぼ〜んだろ

814 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/09/14(金) 00:03:41 ID:iLinCMfA]
まあ帝冠様式やね

815 名前:名刺は切らしておりまして [2007/09/14(金) 01:12:37 ID:czvL2pG9]
>>808
点じゃなくて、面の話をしていますが。
例えば、おまいが言う金閣寺付近は歴史的風土特別保存地区として、
既に相当程度に厳しい規制がかかっておる。

>>811 同上。

816 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/09/14(金) 02:21:36 ID:t7zXevgP]
関連スレ
何で京都って近代化するの?
academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1055077974/


817 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/09/14(金) 07:31:06 ID:duCWswUO]
京都市の事なんも知らないヤツ多いね。
業種にもよるが普通に仕事してりゃ仕事で行く機会もあるだろうに。
150万人以上住んでる上部落もあるからよっぽど強い規制が無きゃ厳しいな、企業も多いし。


818 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/09/14(金) 07:35:50 ID:duCWswUO]
別の所に昔の京都(時代ごちゃ混ぜで)を模したテーマパーク作った方がいいのかも知れん。
京都市が人口5万人ぐらいだったらもっと綺麗な景観だったかもね。
大学も多いし、住民のほとんどは観光産業と関係無い学生だし。

819 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/09/14(金) 12:39:05 ID:iLinCMfA]
>>815
だからー、京都は「京都」っていう面なんだよ。
その路地を入ったところが観光地です。なんていう
観光都市がどこにあるんだよ。
金閣寺周辺に規制がかかるのはあたりまえだろ?
京都に規制がかかるのはあたりまえなんだよ。
ローマだって普通に本屋やドラッグストアだってあるよ。
でも観光とは関係ありませんっていって無機質なビルではゆるされないんだよ。
学生が住むアパートだって関係あるんだよ。
そんなこともわかんないのかな。



820 名前:名刺は切らしておりまして [2007/09/14(金) 14:33:18 ID:GvIzUusf]
>>815が正しい。
>>819はアホ。コイツは東京モンかあるいはどっかのイナカモン。
京都市内で景観規制がかかってるとこなんて洛中の中だけだわ。
それも大半が風致を守るための緩やかな規制だな。
強い規制のあるとこなんて面積にしてせいぜい15〜20平方キロ。
そらそうだ、戦前までの京都なんてせいぜいその程度の広さしか無かったんだから。
そのへんの中学レベルの知識は大丈夫かい?
お前の好きなローマだってパリだって歴史的市街地として規制かかってんのは都心部だけだわ。アホ


821 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/09/14(金) 14:45:12 ID:EB/EqByO]
>>820
だからだめだっていってるんだけど。
バカですか?

822 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/09/14(金) 14:45:30 ID:9wU8Pd6g]
>>820
今度の見直し案では、現在の市域の多くが高さ規制の範囲に入るよね。
www.city.kyoto.jp/tokei/keikan/news/news18/pub/pubcome/soan/pdf/takasakisei.pdf

個人的に京都市の都心部は、高さ以外はあまり規制されていない気がするけど
これからは歴史的市街地、歴史的都心地として厳しい規制がかかるようになるのかな。

823 名前:名刺は切らしておりまして [2007/09/14(金) 14:47:09 ID:GvIzUusf]
>>821
なぜダメなの?キミは大阪や名古屋のあたりまで時代村にしたら満足かい?( ',_ゝ`)プッ

824 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/09/14(金) 14:51:56 ID:iLinCMfA]
>>823
はぁ、時代村って…
フィレンツェの人間が中世やルネサンス時代の生活様式で暮らしてるわけないでしょ。
やっぱバカですね。

825 名前:名刺は切らしておりまして [2007/09/14(金) 14:52:51 ID:GvIzUusf]
>>822
ハァ?高さ規制の『範囲』なんて大して変わってねぇけど?
お前少しは景観条例読んでからもの申せよドアホ
だいたい高さ規制なんて大阪だろうと東京だろうとどこの都市にもあるに決まってんだろボケ

>個人的に京都市の都心部は、高さ以外はあまり規制されていない気がするけど
んなわけねぇだろドアホ。だから少しは条読めよカス。
だいたい『個人的には』ってなんだよww
状況説明に個人的感想もクソもねぇだろw
日本語くらい使いこなせるようになれボケ

826 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/09/14(金) 14:56:46 ID:9wU8Pd6g]
>>825
ごめんなさいね、勉強不足で。
ただ最近の河原町通りはちょっとひどいなと思ったから
ちょっと聞いてみたかったのよ。

827 名前:名刺は切らしておりまして [2007/09/14(金) 14:57:37 ID:GvIzUusf]
『よそ者』の人たちさ、ちょっとは京都市の地理とか歴史とか知ろうとする努力してから来なよ。
条例もよく読んでから意見するもんでしょ普通は。
なんかトンチンカンな主張が多いんだよねヨソモンは。
状況の認識がデタラメなのにその上にリクツ構築してもただのトンデモ論ってことも分からんのかねこの知障どもは

828 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/09/14(金) 15:05:17 ID:9wU8Pd6g]
これでも一応京都市民だよ。
高さ規制や屋外広告物の規制の強化くらいしか知らなかったけどさ。
じゃあこれから中心部はどう変わっていくと思われますか?

829 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/09/14(金) 15:05:22 ID:sPnRwzC5]
>>827
京都人が何でそんなに必死にパチンコ店や看板や寺社直近の高層マンションを望むのかわからない。



830 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/09/14(金) 15:09:16 ID:R1MgzMa4]
京都の品を必死に下げようとする工作員がいるな。

831 名前:名刺は切らしておりまして [2007/09/14(金) 15:09:40 ID:LgbWkHxw]
>>827
ヨソモンが来ないと成り立たない観光都市の分際で何言ってんだwww






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