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【IT/出版】米Amazon、『Kindle(キンドル)』作家の募集開始--対象は全世界 [01/18]



1 名前:ライトスタッフ◎φ ★ [2010/01/18(月) 02:26:00 ID:???]
インターネット小売り大手の米アマゾン・ドット・コムは、全世界を対象に
電子書籍端末「キンドル」向けの著作を自費出版する出版社や作家の募集を始めた。
米国内の出版社や作家に限って自費出版する仕組みはあったが、これを米国外にも
拡大して仏語や独語にも対応する。対応言語も増やす考えだ。

アマゾンが展開するのは「デジタル・テキスト・プラットフォーム」。
パソコンなどで作成した文書を投稿し、アマゾンが運営する書籍配信サイトを通じて
全世界に販売できる。販売収入はアマゾンと出版社・著者が分け合う形となる。

アマゾンは2009年10月から日本を含む世界100カ国以上にキンドルの販売地域を
広げており、自費出版の対象地域・言語も拡大する。

◎ソース
www.nikkei.co.jp/news/main/20100117ATGM1601F17012010.html

◎関連スレ
【IT】Amazon、電子書籍端末『Kindle(キンドル)』を日本など世界約100ヶ国で販売へ--1/19より [01/07]
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262795887/

771 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/20(水) 10:56:36 ID:QXD1hy9r]
素人ノー編集でどんなものができるかは
Wikipediaの記事見ればだいたい予想が付くでしょ

772 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/20(水) 10:59:24 ID:/HkI1gjh]
>>771
Wikipediaはダメな編集が付くとどうなるかって例に近いと思う

773 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/20(水) 11:02:46 ID:qyam2zHx]
>>772
さすがにその例はないかな。日本の出版社全滅するだろ、って思ってる俺でも、
日本の編集の例と、Wikipediaのボランティアのアホどもは一緒にできんわ。
ただ、Wikipediaの惨状は、日本の民度の低さを現す例ではあるけれどね。
尽く、学術系の記述が間違えてる。英語版で見ると正しく書かれてる用語でもね。

>>769
さすがにその言い訳はないだろ。山田にしても一連のラノベにしても、
商業主義が行きすぎてて、見てて気持ちが悪い。
上のほうにも書かれてるが、読書週間を促そうとしてないのがわかる。
とにかく、題名のインパクトで売れたらいいだろ、みたいな売り方がゴミクズ過ぎる。

日本のWikipediaと日本の出版社は別々の意味でゴミ。

774 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/20(水) 11:23:54 ID:35g79ggM]
>>771-773
日本のWikipediaの惨状は、
自分の立場を補強するために
怪しげな嘘を書き込む半専門家の害の方が大きいでしょ。

修正しても修正しても、駄目だからなあ。


775 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/20(水) 11:31:21 ID:g1Kv1RxS]
>>773
え、「日本は技術力も韓国に劣るwwwww」とか言ってたのなかったことにするの? すごいなぁ

776 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/20(水) 11:33:48 ID:qyam2zHx]
>>775
それ言ったのは俺じゃないし。SONYのはダメだとは思うよ。

777 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/20(水) 11:47:11 ID:g1Kv1RxS]
自分の間違いを認められないようじゃろくな大人になれないよ

778 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/20(水) 11:49:14 ID:qyam2zHx]
自分の間違いでもないのに、なぜ肩代わりする必要があるんやら。
AmazonにしてもAppleにしてもそうだけど、形式作ったことや、オンラインの仕組みのほうが新しくて、
ハードだけじゃ意味ないよってのは一貫して俺は言ってる。

が、韓国と比較はないな。

779 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/20(水) 11:50:34 ID:qyam2zHx]
>>774
日本のWikipediaの間違いも酷いけど、
管理はもっと酷いからなあ。
どうして、あーいう民度の低いことになるんやら。



780 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/20(水) 11:53:21 ID:/HkI1gjh]
>>773
知ってる人の記述を、よく知らない常駐の人間が間違ったほうに書き換えるんだよね
そういうのが間違ったやり方を指示するダメ編集者とダブって見えるんだ
取捨選択を行う人の能力が不足してる例だと思ってる

781 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/20(水) 11:54:57 ID:o4orK9Dr]
本を読みだすといつか物理的な限界が来るからなぁ
もう置き場所がないから文庫本以外はあんまり買わないようにしてる
電子化したらもう床が傾く心配をしなくていいから便利

782 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/20(水) 11:57:33 ID:qyam2zHx]
>>780
漫画とか小説の専業作家、何人か知ってるけど、
あいつらほんとうに無知ですから。無能ではないけど、無知。
編集もアホ揃いだけど、その編集より無知なのよ。知識がない。

だからWikipediaの例は当てはまらないと思う。
日本のWikipediaに関しては、ガチで無能無知が編集やってるけど、
Wiki管理者は日本の漫画家並みの無知だからなあ。

って思う。特に学術ネタが酷い。簡単な用語の説明でも間違ってるWikipedia見てると、
日本語版の存在意義を疑う。英語版のほうでは間違ってない用語も多いし。

783 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/20(水) 12:13:13 ID:itfIBOwL]
>>773
言い訳?ってのがよくわかんないんだけど

山田は出版社が売れるように祭り上げたんじゃないの?
だから>>765への反証例として>>766が山田を上げるのは
間違ってるんじゃないのってのがオレの言い分なんだが…


784 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/20(水) 12:18:30 ID:ZYyMvBNr]
>>783
山田は自費出版
編集の手が入った幻冬舎版はあまり売れてない

785 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/20(水) 12:54:06 ID:+ZfMQzun]
アマゾン様々。早く日本語対応してくれ。

786 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/20(水) 12:56:09 ID:IVuV/wsp]
appleはやり方が上手いな。
コンテンツ増やしてユーザー増やす方に注力した方が
結果的にハードも普及するし儲かるという事か。
それに比べてamazonの強引なやり方は自滅する危険性大だな。
amazonだけがネット通販じゃないから、
最悪amazonで紙の本が取引停止になる可能性もある。
そもそも読者から見れば、作家の印税率なんてどうでもいい訳で、
素人の駄作しかない通販サイトで無駄金出してまで買う人間なんて、
そんなに多くない。

787 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/20(水) 13:07:15 ID:MAo8lpE0]
素人が電子書籍で直接自費出版できる(しかも初期費用は多分無し)んだから、
今後の流れは紙媒体が電子書籍のヒット作品を出版の流れになりそうだな。

そもそも、今までは出版社なり編集者なりが「売れる」作品だけ取り上げてきたから、
売れないけど面白い(マニア向けな)作品は、ほとんど埋もれてるわけで。
それが露出してくるようになれば、紙媒体の取り扱いが停止しようがたいしたことはない。
ただ、作者側としては出版社が今までやってきた宣伝を自分でやることになるけども。

追加で刷る値段も在庫リスクもゼロだしな。電子データは。
任意の作品について、本として刷るサービスを始めれば、紙出版社は全滅しかねない。

788 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/20(水) 13:18:22 ID:IVuV/wsp]
このスレって売れない作家目線の話が多いが、
買うのは一般の読者だから。
プログやWikiのような駄文でもタダだからまだ見る人間もいる訳で、
金出してまで駄作を買う人間は多くない。
それにamazonだけが通販サイトでない。
当然、物が流れれば人も流れるという事だな。

789 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/20(水) 13:44:03 ID:ioDfUjLb]
>>786
amazonから販売を引き上げたら、もはや出版社の方が干上がっちゃうだろ



790 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/20(水) 14:16:12 ID:IVuV/wsp]
不利な条件で取引するくらいなら、
amazonの分を他の通販サイトに割り振ったり、
共同で通販サイトを作るなり幾らでも方法があるだろ。


791 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/20(水) 14:32:46 ID:ioDfUjLb]
>>790
ネット通販で一番客が集まるのがamazonなのに?

792 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/20(水) 14:35:27 ID:/HkI1gjh]
>>790
そもそも、他にもネット通販のサイトがあるのにAmazonが大手になったわけで
他の通販サイトに割り振ってというのが何かの解決になるとは思えない
例えば日本でbk1を使ってる人がどれだけいるかという話

793 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/20(水) 14:36:28 ID:t2waaBbB]
今、amazonには提供しません、とか言い出したら、
利用者の不満が大きすぎるから不可能に近いんじゃないかな。
特定の小売にだけ卸さないというのも、色々問題もありそうだし。

代替サイトを用意するにしても、amazonに成り代わるようなサイトは一朝一夕には厳しそう。
amazonの類似サイトって、現時点でもあるはずだけど、知名度が…。

794 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/20(水) 14:47:49 ID:EcDa2Vvn]
>ただ、作者側としては出版社が今までやってきた宣伝を自分でやることになるけども。

ちゃんと宣伝してもらえる本なんてごく一部なんじゃないの?
店頭に並べてもらってなんぼだからな。

アタリショックとか素人作品とか言ってるのはもれなく馬鹿。
現状ヤフオクでPCソフト(エクセルとか)の解説を素人が動画にして
CDに焼いたのを売ってたり、
〇〇する方法教えます!
みたいな怪しげノウハウものが月100万とか結構売れてたりする。

紙媒体とはちがったノウハウは要求されるがやり方次第だって。


795 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/20(水) 14:54:58 ID:9rQ8oJar]
インチキ情報商材であふれる

796 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/20(水) 14:56:48 ID:MAo8lpE0]
書籍も似たようなもんだろw 特にFXと株。<インチキ情報商材

どの程度、立ち読みOKになるかで売れ行きは変わりそうだな。

797 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/20(水) 14:57:25 ID:ecqk61xi]
美代子は火照った躰を、と

798 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/20(水) 15:02:53 ID:itfIBOwL]
>>784
そうなのか〜
幻冬舎のものしか知らなかったよ、thx


799 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/20(水) 15:11:49 ID:8mRukQ29]
作家で本買うけど出版社なんか興味ないんだがナ。
見もしないし。要らないでしょ、アレ。



800 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/20(水) 15:15:19 ID:MAo8lpE0]
出版社を見るのは翻訳物の時ぐらいだな。ハヤカワ文庫とか。
和書では、出版社を見る意味はジャンルの中の、さらに細かな好みの色分けするぐらい。
出版社によって編集者の好みが違うから、出てくる本も編集者カラーが微妙に出てくる。

801 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/20(水) 15:33:37 ID:ioDfUjLb]
>>793
アマゾン丸パクリのセブンアンドアイが出だしからいきなり大規模にトラブったからねえ

802 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/20(水) 15:37:05 ID:EcDa2Vvn]
やっぱり本を出す著者側にも幻想があって
有名出版社から出すことがステータスで、有名になりたいから出す、
という風潮がある。

本当に読者側みて書いてるのなんてごく一部だろう。
そういう人は自費出版だなんだで負い目感じたりしないし、
読者も本当に本好きな人は出版社のステータスなんて気にしない。
自分で内容判断できるから。

ようは馬鹿なマスを相手にした商売がやりづらいってことだろうね。
でもそれも>>794で書いた通り、やり方次第。


803 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/20(水) 15:38:55 ID:pW/dti5F]
プリニウスとかの翻訳にでも着手するかなぁ

804 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/20(水) 15:50:42 ID:i7XaxL3G]
>学術系の記述が間違えてる
他人のことをどうこう言う前に、やることがあるだろう。

805 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/20(水) 15:51:19 ID:04Mob3E1]
>>795
今の出版が違うとでも?
新書なんか3流学者のトンデモ本ばっかじゃん。

806 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/20(水) 16:00:23 ID:i7XaxL3G]
今までは選別の基準が出版社名がある程度のバリューを持っていたというだけで、今後はインデックスの付け方が少々変わる。
新たなバリューを持つのは、著者名なのか編集者なのかプロデューサーなのか企画者なのか書籍サイトのコンシェルジュなのかランキングなのか。
そんだけの違い。

807 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/20(水) 16:06:18 ID:qyam2zHx]
>>804
Wikipediaは見捨てられて、研究者用サイトとか出来つつあるがな。
あそこは何度直しても無駄。

808 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/20(水) 16:13:39 ID:/HkI1gjh]
>>804
気付いた奴が直せ的なことが言いたいなら、それは労力の無駄だから
編集された事に気付いたアホがまた元に戻す
知見がある人の手を煩わせる価値がWikipediaにはない

そもそも大学からの編集がブロックされたりしてるし

809 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/20(水) 16:17:41 ID:g1Kv1RxS]
考えてみなよ。オンラインじゃエロ同人ですら1000売れるかどうかだぜ?
おまえらがどう頑張ってもよくて数百、悪けりゃゼロ。夢見る以前の問題だよ。

まあ文章系サイトもっててすでに有名人ならいいかもね



810 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/20(水) 16:18:18 ID:pW/dti5F]
ドラッグして単語を選択するとすぐに、辞書の結果がインポーズされるくらいはして欲しい

811 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/20(水) 16:23:00 ID:6p+0gdMK]
「金$(キンドル)」が既出だと思ったら、そうでもなかったので不思議。

812 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/20(水) 21:38:32 ID:S8oV5HJ4]
アマゾンと出版社の関係はネットと新聞の関係みたいだな。

DAT落ち
【教育】 「ネットは偏った情報になりがちだが、新聞は責任明確&価値基準明瞭&広範な情報に触れられるメ
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263899379/

ソース
ttp://mainichi.jp/area/tottori/news/20100118ddlk31070301000c.html

813 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/20(水) 22:02:41 ID:+ZfMQzun]
実力戦国時代きたる!

814 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/20(水) 22:07:36 ID:LCYxBrHv]
グーグルとアマゾンのおかげでオールドエコノミーの住人はリストラの嵐だな

815 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/20(水) 22:14:51 ID:ILkVBthM]
負け犬が増えるだけだろな

816 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/20(水) 22:28:58 ID:sX9EUvz+]
食える作家が更に減るだろう

817 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/20(水) 22:30:14 ID:tlde8LbP]
そもそも作家で食えるってこと自体がおかしいわけでして。

818 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/20(水) 22:30:48 ID:WfVMF4ea]
キンドルらしきもの使ってる人電車で見たけど素直にペーパーバックで読んでた方が読みやすそうだと思った

819 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/21(木) 00:22:20 ID:jlmIgzSD]
米Amazon、電子書籍端末「Kindle」で著者の印税率を70%に引き上げ発表、Appleタブレット対策か?
hon.jp/news/1.0/0/1404/



820 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/21(木) 00:50:36 ID:3KSBpjpP]
早く黒船きてくれー!

821 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/21(木) 01:11:51 ID:FaihidN8]
よっしゃー!

822 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/21(木) 01:16:56 ID:FdKlwYO6]
これならアリだな。
しかしKindleはあの画面のショボさ何とかならんのだろうか?
10年前のWeb見てるみたいだぞ。

823 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/21(木) 01:19:01 ID:MWiCO/te]
amazonの節操の無さが浮き彫りになってきたな。
言ってる事が変わってるし。
どちらにせよ印税率が変わっても、
素人の駄作に金を出してまで買う人間が少ない事には変わりない訳で
売れないゴミ作品だらけになりそう。

824 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/21(木) 01:38:04 ID:XZPCwc9a]
この混乱に商機を見出すヤツが次の富豪

825 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/21(木) 01:56:49 ID:jlmIgzSD]
Kindleは一章は無料で読めるらしいし
ゴミは売上・読者評価ランキングを取り入れれば排除できる

826 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/21(木) 01:58:52 ID:2GKwHsP2]
工作すればごみでも生き残れるけどね
宣伝できない良作は結構な確率で埋もれる

827 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/21(木) 02:05:41 ID:jlmIgzSD]
少なくとも無料分はまともなのを作らないといけないし
宣伝は自分でやるしかないね

828 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/21(木) 02:07:56 ID:3KSBpjpP]
>>823
まだいるのかよw
どうせお前には良し悪しも判別出来ないんだから関係ないじゃん。
Webでもいいサイト、使えるサイトが見つからないからそういってるんだろ?
いくらでも無償で、プロ以外で良い文書いてる人なんているのに。
お前には一生自分で探せない。
こんなに何回も自分は無能ですってさらしているような馬鹿だもの。
馬鹿はキンドルが出てもいい本が探せず買えないんだから、スレ読んでても時間の無駄だよ。

829 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/21(木) 02:15:19 ID:MWiCO/te]
>>828
何キレてんの?
お前みたいな馬鹿が本気でキンドルで一攫千金狙ってそうで怖いわw



830 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/21(木) 02:19:43 ID:3KSBpjpP]
>>829
上の文で切れてるとかって感じるなんて精神力弱すぎ。
引きこもりは本当に打たれ弱いな。
早く仕事に就けよ。ママが泣いてるぞ。


831 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/21(木) 02:27:55 ID:MWiCO/te]
>>830
お決まりの返ししかできないの?
売れない作家崩れはせいぜい妄想広げとけ。

832 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/21(木) 02:30:46 ID:vGr1IY0j]
引きこもりには関係ないじゃんね。

833 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/21(木) 02:37:17 ID:1UPRsp3W]
引きこもりだから書く文章のセンスがない。
そして頭も臭い。

834 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/21(木) 02:40:17 ID:2GKwHsP2]
youtube、ニコニコ、apple storeといろいろアマが参加できる場所が増えたけど
いったいどれだけの人が成功したかよく考えないとダメだろうね

835 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/21(木) 02:46:34 ID:cJjTaAZm]
成功って、何が成功で何が失敗なんだよw
ニコやつべにMADや演奏うpって楽しんでる奴らは失敗なのか?
それを見て楽しんでる俺は失敗なのか?w
娯楽として楽しめるだけでもいいじゃん。

836 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/21(木) 02:58:10 ID:FdKlwYO6]
たぶん、ニコやつべの中の人はそんなつもりじゃないだろ。
全盛期の映画やテレビみたいに大金が流れてくることを
期待してるから金かけてインフラ維持してるわけで。

837 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/21(木) 03:11:20 ID:jlmIgzSD]
動画サイトは投稿者に収入が入ることは考慮してないじゃない(つべもおまけ程度)
AppStoreはフリーソフト置いてあるし(配信コストはApple負担?)
書籍は全部有料だろう。無料にする意味ないし。

838 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/21(木) 03:30:12 ID:FdKlwYO6]
>動画サイトは投稿者に収入が入ることは考慮してないじゃない
でも、それでうまくいってるわけじゃないからね。
今までは期待値で投資が集まってたけど、そろそろやばいから
youtubeもニコも徐々にプロ動画の有料配信に舵を切り始めてる。

839 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/21(木) 04:38:36 ID:0dvIndOh]
>>830
全ラノベ作家が泣いた



840 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/21(木) 04:48:47 ID:FaihidN8]
映像は難しい、というか娯楽は難しい。

上の方でも書いたけど、
娯楽としての小説とかの本と、本来の書籍って全く別物なんだよ。

もともと商売として成り立つ本というのは昔から
「実用書」や「専門書」と相場が決まってて
そういうのはその本自体の知識から利益を出せるから
有料で買う人が必ずいる。

つまりそういうのは「本という形をした知識」で、
その知識が利益を生み出す。だから有料で売れる。
例えばこれを勉強すれば必ず○○大学に合格する、となれば
もし本当にそんなのがあればだが、100万出すやつだっているだろう。

一方、小説とかマンガは「本という形をした単なる娯楽」だから
よっぽどのことがないと高い金ださない。

だからなんどもアタリショックうんぬん言ってるド素人は黙ってろと言うんだよ。


841 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/21(木) 05:02:10 ID:2GKwHsP2]
5000円のゲームソフトより2000円の参考書が高いと思われているのは何故だろうな

842 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/21(木) 05:08:05 ID:FaihidN8]
絶版になった参考書とか1万するのもあるぞw
まあ、ゲームや映画は何億もかけて開発するから次元が違う。

843 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/21(木) 05:17:50 ID:0EKAJYiv]
投資と消費の違いだろうな
同じ金を出すと言う形は変わらないけれど、前者はリターンを期待し後者は充足を期待する

844 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/21(木) 05:20:05 ID:OX2aZwTB]
これはすごい 出版社やばいわ

845 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/21(木) 06:42:40 ID:LVZI4Jsz]
>>837
美少女図鑑みたいなフリーペーパーの動向は気になる

846 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/21(木) 07:16:10 ID:KnTfm3Os]
米Amazon、電子書籍端末「Kindle」で著者の印税率を70%に引き上げ発表
hon.jp/news/1.0/0/1404/

phx.corporate-ir.net/phoenix.zhtml?c=176060&p=irol-newsArticle&ID=1376977&highlight=

Amazon最強だな。もはや敵無し!!!!


847 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/21(木) 07:43:17 ID:H/+ImGar]
もう出版社なんか要らん。
むしろ有害。

848 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/21(木) 07:59:57 ID:KnTfm3Os]
アマゾン→(印税率70%)→大手出版社→(印税率10%)→著者、作家、漫画家

まずはこうなるだろうな。日本の本は基本的に。

849 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/21(木) 08:51:46 ID:LkmycJtf]
従来の、一方的にプロが書いたものを素人が読むだけではなく
読んだ小説に素人も参加できる仕組みにつながればいいが。



850 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/21(木) 09:19:04 ID:H1gOctsO]
>849
それはまた別の話だと思うけど、
電子書籍の時代に対応した新しい仕組みを実現できたら一財産になりそうだなw
読者参加型の仕組みで大きく成功するのって、かなり厳しそうだけど。

851 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/21(木) 09:28:25 ID:pLTsMdM5]
俺の部落小説が遂に世に出るのか!!
街道もアメリカまでは糾弾にこれねーだろWWW
ざまあm9(^Д^)

852 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/21(木) 10:48:59 ID:aX8Qw3/Q]
>>851
日本語版などまたず、さっさと英訳してアメリカキンドルに投稿しろ。
その手のはマジで日本の出版社から出にくい。

853 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/21(木) 11:01:01 ID:aX8Qw3/Q]
>>848
アメリカでその仕組みを壊したから、こんなガラパゴスでも話題になっているんだろ。
その仕組みだったら話題性にかけて、そもそも売れないよ。書籍に勝てない。
キンドルじゃなくても日本の書籍にがデジタルで読めるサイトなんていくらでもあるから。

854 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/21(木) 11:12:22 ID:jlmIgzSD]
Apple“iSlate”発表目前:Amazon、Kindleのコンテンツ印税を7割にするオプションを発表
www.itmedia.co.jp/news/articles/1001/21/news023.html

従来の印税率は35%だが、販売価格や機能などで一定の条件を満たせば70%の印税を得られるようになる。
条件は以下の通り。

・ 書籍の販売価格は2.99〜9.99ドルの範囲に設定する
・出版済みの書籍の場合、価格は紙の書籍の最安値より少なくとも2割引にする
・出版側が著作権を持っているすべての地域で販売する
・Kindle Storeが設定する音声読み上げ機能などのすべてのオプションを備える
・Amazonでの販売価格が競合書店の中で最安値になるようにする(Amazonが価格設定の自動化ツールを提供する)
・著作権を有するコンテンツであること

 また、販売時のダウンロードコストが出版社側の負担になるが、例えば電子書籍の平均的な
ファイルサイズである368Kバイトの場合、1冊当たりのコストは6セント以下なので、
従来のプログラムより収益は高くなるとしている。

855 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/21(木) 12:06:18 ID:K4BSep58]
>>853
まだ壊してはいないだろ?
Amazon.comのKindleページ見た感じでは
大半は出版社が出してる本のようだが?

856 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/21(木) 12:16:36 ID:F0ATdP0o]
>>855
アメリカは売れっ子作家の原稿は前金で買い取る
原稿を書く前に金を払うこともある

857 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/21(木) 12:17:21 ID:F0ATdP0o]
プラス印税ね
あと作家がエージェントを雇って出版社と契約するし

858 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/21(木) 13:17:08 ID:lvFDS3PZ]
70%の印税だとまじで時代が変わるな。
1000円の本が1万冊売れたら700万も稼げる。
うひょー。

859 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/21(木) 13:40:13 ID:K4BSep58]
>>856-857
そのシステムをKindleがどう変えたのか、
もしくは変えてないのかまで説明してもらえるとありがたい。



860 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/21(木) 13:48:27 ID:gfzrxayo]
印税70%なら100円か200円でも売る奴いると思う。
一部100円なら70円が印税だから。
新書辺りの700円で10%印税ってのと金額的に変わらん。


861 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/21(木) 14:01:39 ID:KSZJISRh]
安く売れば、大して欲しくない本でも買う奴がいる。
場所も取らないから買いだめする奴もいそうだ。
端末が普及するかどうかが問題か?

862 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/21(木) 14:02:00 ID:HXu+OIrf]
ワードでPDF化しただけみたいな、校正すらされてない素人本に何百円も出したくないよ
買うほうの身になって考えてみないのか?

863 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/21(木) 14:10:23 ID:KSZJISRh]
>>862
買わなければ良いだけだろ
なに言ってんだこいつは

864 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/21(木) 14:24:51 ID:HXu+OIrf]
夢見てるおまえらは買い手に応えられるのかって言ってるんだよ

865 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/21(木) 14:25:10 ID:pLTsMdM5]
本格的に電子出版普及すれば俺の裁断機とスキャナでpdf作る孤独な作業から解放されんだぜ。

Appleのタブレットって本当に出んのか?
iPhoneにAmazon公式のKindleアプリあるよな。
教科書持ってくのだるいからpdfにしてiPhoneに突っ込んでみたんだけど
5M以上のファイルだと開くのおせーし
検索時間かかりすぎて実用は無理だった。

タブレットがインテルコアだったら買うけどiPhoneと同じARMコアだったら買わねーな

866 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/21(木) 14:26:48 ID:H/+ImGar]
>>862
今日びの出版物なんてみんなその程度の代物じゃん。
今更何言ってんの?

867 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/21(木) 14:38:15 ID:HXu+OIrf]
美辞+でそんな言葉がきけるとはな。にゅーそくに帰ったほうがいいんじゃないか?

868 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/21(木) 14:42:47 ID:pLTsMdM5]
いきなりpdf販売すんのか?
Amazon側でなんか規格ねえのかね?
フォントとかきたねえと萎えるよな

869 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/21(木) 15:12:10 ID:wCxUIgmV]
Kindle bookが思ったより高い
ペーパーバックの7掛け程度
これだとDXの元取るまで
150冊ぐらい買わないといけない
俺はかなり本を読む方だと思うけど
150冊っていったら3年はかかる
まあ、保管場所とか
持ち運びを考えたらメリットあるけど
印刷や流通のコスト考えたら
Kindle bookの価格は
ペーパーバックの半分以下でいいと思うんだが



870 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/21(木) 15:53:44 ID:HD7EnSHf]
もてない男の研究っていう200円の本を即売会で買った思い出したw
ワード編集べた打ちA4横書きコピー印刷ホチキス止めしただけの本だったけど、めちゃくちゃ面白かった。
そういう自費出版本がキンドルで流行ってほしい。

871 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/21(木) 19:45:37 ID:WNRo9FPY]
>>860
>・ 書籍の販売価格は2.99〜9.99ドルの範囲に設定する
なので100円なら印税は35円。
この価格制限はiphoneアプリみたいな価格破壊しまくりで一部しか儲けられない状態の防止かね

872 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/21(木) 21:45:43 ID:LtkbKOi5]
アマゾンの独占になれば、独占の弊害は出てくるだろうから、
ソニーやネット販売他社が出てこないと駄目だな

873 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/21(木) 22:17:19 ID:jlmIgzSD]
Appleも始めるんじゃなかったか

874 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/21(木) 23:52:28 ID:UYXPt1YY]
まさに競争マンセーだなw
契約条件も競争やってるうちにこなれてくるでしょ。

875 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/21(木) 23:54:50 ID:wB4nfdLy]
>>866
その子、このスレに張り付いてる世間知らずな引きこもりだからスルーしてあげて。

876 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/22(金) 06:31:26 ID:c8DDXAI7]
せめて共通フォーマットで無いとなあ。
尼損が倒れたらそのあとどうすんだっツー話。

877 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/22(金) 06:40:16 ID:Ssqoo6Dh]
>>876
尼に限らず現存の出版社もコンテンツが死蔵する可能性あるんじゃ?

878 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/22(金) 10:29:00 ID:6cQnulC8]
著作物を出版社に塩漬け(出版権だけ確保して増刷しない事実上の絶版)
にされてる作家も期待してるっぽいね。電子化の権利は著作者にあるから。

879 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/22(金) 10:43:40 ID:maf7egKM]
発売二年後の本とかが安売りされたりして、くだらない本ばかり売ってるブックオフ大ダメージ。



880 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/22(金) 17:43:35 ID:GuXvrzDv]
>>877
紙の本はコンテンツとデバイスが分離することはないけど、
電子書籍の場合はデータ買った後に消して、また再ダウンロードみたいな使い方があり得るからね
Kindleにアプリケーションを乗せる方向に進むみたいだから、メモリ領域の圧迫は今後進むだろうし

881 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/23(土) 00:34:00 ID:1VzTNXoq]
ワンピースの失われた100年みたいに、失われたキンドル世紀と呼ばれるのか。

882 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/23(土) 01:07:26 ID:4vPN4NRO]
Amazonは著者を囲い込めないよ。
著者は実体のある本がほしいんだから。
飾るにしても、人に見せるにしても
Kindleを取り出して「こんなの書いてるんですよ」とは絶対にならない。
本が出て1年後に電子書籍化という流れだろうね。
しかも日本の出版社が出す電子ブックで統一だろうね。

883 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/23(土) 01:20:46 ID:1mlw7gCq]
        /\ |  /|/|/|  ドドドドドドドドドドドド!!
  |   /  / |_|/|/|/|/|     (´⌒(´⌒`)⌒`)
  |  /  /  |文|/ // /  (´⌒(´祭だ!!祭だ!!`)⌒`)
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/    (´⌒(´∧ ∧⌒`)`)`)⌒`)
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/|    / /  /ヽ  (´⌒(´⌒  (´⌒( つ |〕 /⌒`)⌒`)
  |   | ̄|  | |ヽ/|  遅れるな!!   ( |  (⌒)`)⌒`)
  |   |  |/| |__|/.   ∧_∧ ⌒`).ドし'⌒^ミ `)⌒`)ォ
  |   |/|  |/  (´⌒(´( ´∀` )つ  ド  ∧_∧⌒`)
  |   |  |/    (´⌒(´( つ/] /    ォと( ・∀・ ) 突撃――!!
  |   |/        ( |  (⌒)`)  ォ ヽ[|⊂[] )`)
  |  /         (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ (⌒)  |

884 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/23(土) 01:38:55 ID:p8DpCeQp]
資格試験の合格体験記なら、フツーの人間でも書ける

同じこと考える奴は沢山いるだろうけどなw

885 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/23(土) 01:39:15 ID:1VzTNXoq]
>>882
凄い前世紀的な書き込みを見た。

886 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/23(土) 01:40:05 ID:1VzTNXoq]
>>884
絶対そういうの山ほど出るww
あとギャンブルの勝ち方とFXの勝ち方なww

887 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/23(土) 02:50:48 ID:JmfUgr1N]
>>886
で、受け手はどれを選べばいいのかが分からないまま、一切手を出さない。

ネットで、悪評を消し回る仕事が流行りそうだ。

888 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/23(土) 03:00:18 ID:M5UIFJr3]
>>887
ところがどっこい結構そういうのを買っちゃう人が多いんだな。
なにせオレオレで金振り込んじゃう国民性だから。

889 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/23(土) 03:09:59 ID:JmfUgr1N]
>>888
バカ相手の商売って事だな。
単行本の購買層とはかなり違うかもしれないね。



890 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/23(土) 03:13:38 ID:CmmXihkx]
そういやAmazonは元々本屋だったんだよな

891 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/23(土) 03:37:42 ID:MzEt6zxX]
>>889
日本の本屋に今行けばすぐわかるけど、
アホな本ばっかりじゃん。店頭に並んでるのは。

892 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/23(土) 03:38:45 ID:kCyZyrXh]
>889
そういうバカ相手の、タイトルで釣ってるような実用書を出してる出版社は今後厳しくなるかもね。

893 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/23(土) 03:41:25 ID:JmfUgr1N]
>>891,892
バカはネットすらしない。

つまり、買うチャンスもない。

894 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/23(土) 03:44:32 ID:kCyZyrXh]
>893
バカにも色々いるけど、そこまでのバカってそもそも本を読まないからこの話には関係なくね?

895 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/23(土) 03:49:55 ID:bILQHgKo]
そういえば、「見本誌ください」とか「掲載誌をお送りします」っていったとき、どうするの?

896 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/23(土) 07:28:10 ID:miqxr3Zo]
Kindle職人の朝は早い

897 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/23(土) 09:11:12 ID:IrCK8tAq]
「「この電子本を買え」という電子本の一覧」

という本を私が書きます


898 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/23(土) 09:21:51 ID:HedotJDV]

有料メルマガなんてぜんぜん一般化しなかったダロ?
有料ブログなんてあってもお前ら読まないダロ?
素人が書いた本や漫画なんてエロか二次創作じゃなきゃ金払わないダロ?

じゃあそういうことだよ。

899 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/23(土) 10:44:06 ID:JsNCL3Si]
キンドルスレいくつたってんだよw
20年くらい前からずっと電子書籍元年とかいわれつつ普及には至らない現実
今度は成功すると断言できる根拠は何だ?

電子辞書や技術書みたいに大量のデータから検索する機能が必須になる本以外は
本をサイズが限定され電源も必要になるリーダーに押し込む行為は不自由度が増すだけなんだが



900 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/23(土) 10:44:42 ID:hg67KeE+]
>今度は成功すると断言できる根拠は何だ?

いや、北米ではもう成功してるし。

901 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/23(土) 10:51:21 ID:qpyDx15X]
日本の半分以下の市場規模だよ、北米というかアメリカ。
実際は、今年端末がキンドルとリーダー込みで500万くらい売れるかも系の予測がされてるだけで、
まだアマゾンやソニーが販売台数を口にしない程度に売れてない。

902 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/23(土) 10:57:43 ID:r/1O5Zt4]
本屋かわいいよ本屋

903 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/23(土) 11:05:08 ID:o9Ol6lqG]
>>901
あれ、ipodかなんかで対応アプリが出てデータが売れるようになったから話題になったんじゃない?
さらにサイトで原稿募集して印税70%にあげたから、個人だけではなく、出版社が参入しやしくなった。

904 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/23(土) 11:11:42 ID:JsNCL3Si]
ぐぐったけどたしかに販売数は非公開なんだな
ゲーム機でよく言われる一台当たりのソフトの販売数みたいなのも不明
無料でウィキペディアを利用できるところが魅力だけど
書籍販売ツールとしては実績は?だな
正直電子辞書として売れているんじゃないの?

905 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/23(土) 11:41:34 ID:Wbq1Avbd]
>>896
「まぁ好きではじめた仕事ですから」

906 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/23(土) 11:42:30 ID:Wbq1Avbd]
>>903
出版社が参入しやすくなっていない
出版社はもうけどころがない


907 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/23(土) 11:43:42 ID:DVJIjljV]
d.hatena.ne.jp/kzhk/20091201/p1

>Kindle本は出血ビジネスモデル

>Amazonは,米国内では,一般書のKindle版の多くを9.99ドルで売っている.
>つまり,先の例では,1冊あたり約3ドルの赤字となるのだ.
>これはかなり異常なビジネスだ.
>売れば売るほど,赤字が溜まっていく.
>これはちょうど,インクジェットプリンターのように,
>プリンタを安く売り,インクで設けるビジネスモデルと反対だ.
>Amazonは,Kindle本が売れるほど損をしていくのだ.
>いわば「出血型」ビジネスモデル.




908 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/23(土) 12:07:04 ID:o9Ol6lqG]
>>906
若者は自分でやるだろうけど、作家が皆、アップとかが得意なわけないだろ。
セミナーで稼いだり、アップ代行で稼いだりいくらでも仕事あるだろ。

909 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/23(土) 12:17:28 ID:nWXsVaTo]
どの位の雇用ができるんだろ?
むしろ減るような・・・



910 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/23(土) 12:23:52 ID:nWXsVaTo]
まず印刷工場がごっそりなくなる。
打ち込んだりスキャンする仕事は使い捨て。
残るのは何?

911 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/23(土) 12:27:15 ID:3kwpQiV0]
>>904
自慢げに発表できるデータではないことは確かだよなw

912 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/23(土) 15:14:09 ID:bILQHgKo]
印刷屋→ちらしとかフライヤーとかカレンダーとか地域地図とかそんな感じ
本屋→ネカフェ
出版社→自費出版コンサル

913 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/23(土) 18:13:32 ID:dfQ88h+U]
電子書籍を綺麗に正本にするビジネスは当然出てくる。
紙で読みたい人もいるだろうから。
kinko'sも正本やってるけど、あんなショボいのではなくて。
正本も色んなニーズに応えてくる。
文字の大きさ、カバーのデザイン。
電子書籍のデータそのものにも複数のカバーデザインのデータを入れてくるだろう。

914 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/23(土) 18:15:37 ID:cXKTZio7]
"製本"?

915 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/23(土) 18:19:57 ID:dfQ88h+U]
>>907 元ネタのブログは、俺も読んだニューズウィークの記事を参考にして、知ったかも入れて書いてるんだろうね。

リージョン変更の裏技も知ってなさそ。
kindleの本は大量だよ。
また、kindleはハードで儲けるビジネスモデルって噂はiphoneやpc用が出る前の、あくまでも投資銀行のアナリストが推測で書いたレポートが元ネタ。
本当かどうかは全く不明だよ。

916 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/23(土) 18:21:56 ID:cXKTZio7]
K2iまでをこんなに短期間で出したのは元々の予定通りではなかったと思う
ゲーム機と同じで、少しずつコスト落としていって生産終了までに黒が出ればいいんだろう

917 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/23(土) 18:22:54 ID:T+z9pYcI]
>>150
大多数の同人は他人の著作物を勝手に改変して金儲けしてるだけだからな。
普通レベルの漫画家がそれやったら普通レベルの同人作家より遥かに凄い収入を
得ることが出来ると思うよ?

918 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/23(土) 18:24:15 ID:cXKTZio7]
それは無理
アンソロ本とか「公式同人」的なものはもうある

919 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/23(土) 18:28:05 ID:T+z9pYcI]
>>918
そうだろ?
普通の作家が既存のキャラクターを使って漫画を描く場合、
かなり細かい注文を付けられるのは確実だからな。

ストーリーから演出から、性描写なんて持っての他だ。
そんなもんを勝手に描いて売ったら儲かって当たり前。
もちろん完全にオリジナルでやって設けてる奴は商業ベースに乗せてもそれなりに
うまくいくとは思うよ。




920 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/23(土) 18:33:25 ID:dcl3NjI5]
同人誌は、創作の方が種類が多いんだぜ。確かに売れるのはパロの方だけど。
パロでも、原作からまるごとコピーしたりしてなければ、例えばキャラ名を違うものに
したりすると、それが著作権侵害だと認定するのは難しくなる

921 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/23(土) 18:39:36 ID:T+z9pYcI]
>>920
昔はキャラを一文字違いにしたり装飾品が微妙に違ってたりして
それなりの配慮が見れたけど今はそんな作品ほとんど無いよ。
見た目も名前もほぼそのままの状態で出してる。

でもって承諾をなしに二次創作をしているのをいいことにそれを勝手にスキャンして
アップロードする奴が出てくる。

922 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/23(土) 18:53:13 ID:cXKTZio7]
>>919
プロで名前が売れてる、絵柄が特殊な人は同人じゃ売れない
良くも悪くも知名度が低い絵だから売れるの

923 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/23(土) 19:05:40 ID:T+z9pYcI]
>>922
何が言いたいのかよくわからん。
そりゃ絵柄にも流行り廃りがあるわな。

自分が言いたいのは他人の著作物を勝手に使ってる「同人」と
あんま売れてない作家の全くのオリジナルの「創作」と並べて
前者の方が売れているから凄い、なんていう理屈にはならないってことだよ。
まあそもそもそれでも黒字になってるサークルなんて微々たるものなんだろうが。

924 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/23(土) 19:19:34 ID:4dh4L/nq]
あれはファン活動みたいなものだから、
キャラ名変えたら意味がないんじゃね?

ほとんどの人は、商売以前に、
好きなキャラのエロが描きたかったり、
見たかったりで、描いてるだけだろ?

925 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/23(土) 19:30:29 ID:fKfqRScv]
そうでもねーだろー

ブームってだけで飛びつく連中ごろごろいるぞ

926 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/23(土) 20:04:17 ID:4dh4L/nq]
少なくとも俺の周りは、好きなキャラのエロが描きたいから描いてる奴ら100%だなw

そりゃその作品を好きな奴が多いからブームになる訳で、
結果的にブームの作品を好きな同人作家も多いわな。

927 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/24(日) 03:12:15 ID:eseTTyIw]
>>923
>まあそもそもそれでも黒字になってるサークルなんて微々たるものなんだろうが。

ちょっとまて、即売会の費用、印刷費、交通費、食費やらを経費と
計算して、同人で黒字とかめっちゃ余裕だぞ。もちろんオリジナルで。
そんな知識レベルで同人語ってたのか。
お前のサークルか、過去に関わっていたサークルとかなのか知らないが
下 手 す ぎ る w
下手なやつの周りには下手なやつしかいないっていう良い見本みたいなやつだな、お前。
きっとキンドルが日本で始まって、殆どの人が「売れて旨いですv」とかやってる中、
お前は一生「キンドルって売れない。全然儲からない」とか言い続けてるぜww

928 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/24(日) 08:15:26 ID:n4nckSSn]
プロ同人みて「あいつらは儲けてる!」って叫ぶのになんの意味があるんだ?

929 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/24(日) 08:20:40 ID:/VIJKY0s]
まあ一つ言えることは、Kindleじゃ二次創作系の同人は売れないってことだ。
正規のルートで売るなら少なからぬ二次使用料を徴収されることになる。
今はお目こぼし状態なだけだから。




930 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/24(日) 08:53:51 ID:2lAEGo2J]
>>929
Kindleで売るにはISBNの取得が必要なんだっけ。
あくまで正規の商業出版物なんだな。

931 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/24(日) 12:31:22 ID:N9nZfS2V]
>>927
どうでもいいが、同人で黒字化するかどうかってのは上手下手関係なくね?
普通の作家でも文章はうまいけど、山田悠介より売れてない人なんて山ほどいるだろ。

932 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/24(日) 17:03:43 ID:PJmbJ92b]
>930
ということはやっぱり出版通さないとダメってこと?
ISBNの申請って出版社しかできないよね。

933 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/24(日) 17:12:16 ID:OKNpjoEw]
>>932
個人でも出来るよ

934 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/24(日) 17:12:19 ID:kuCd2g+a]
軽くぐぐっただけではわかりにくいね、これ。

日本図書コード管理センター
ttp://www.isbn-center.jp/index.html
登録は法人・団体・個人等の出版者単位で行います。(書籍単位の登録は要りません)

935 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/24(日) 17:28:08 ID:XDfbHWot]
個人がバンバン出版者になるってのは、楽しい社会だよね。
国会図書館には、一冊現物を収めないといけない訳だな?

936 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/24(日) 17:29:04 ID:fzMbQsVz]
>>927
コミケ準備会調査で9割が打ち上げやって儲けが吹き飛ぶ程度の
収支なのがはっきりしてるはずだが
同人誌屋を見ても一部の連中以外が倉庫を圧迫するような状況に
なって委託のラインが上がってるし
それなりのところでも出る数は4桁

937 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/24(日) 17:33:13 ID:PJmbJ92b]
>933、934
ありがと。登録に費用がかかるのか。

938 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/24(日) 17:49:19 ID:s16nYkBC]
良い子悪い子普通の子

939 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/24(日) 19:31:36 ID:AT183dCX]

結論:

まあ一般人、アマチュア、素人、著作権違反同人カスには関係ない話。
自分の創作物を試しにヤフオクかDLsiteで売っていかに低レベルなのかを
確認してからワクテカすれよ。




940 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/24(日) 21:42:17 ID:eseTTyIw]
>>932
www.isbn-center.jp/youten/index.html
取得条件・・・日本において書籍類(雑誌、カレンダー・日記・手帳、映画・
音楽のDVDやCD−ROM等は原則としてISBNの対象物ではありません)の
発行者(所、社)であれば個人、団体(法人・任意)を問いません。

941 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/24(日) 21:47:25 ID:eseTTyIw]
ん?日本じゃ電子書籍のみで出版する事は、ただのCDーROMに
あたるから、ISBN取る必要ないんじゃないかな。
それでもアマゾンがISBNが必要だといった場合でも個人単位で取れる。
その辺は日本語版が出るまで分からないかも。

942 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/25(月) 01:19:48 ID:IBipPPw1]
日本の書籍は海外と比べると高いよ。

編集コスト、出版コスト、流通コスト、再販価格維持制度など色々しがらみがある。

利権の巣靴だから日本は、電子出版協会とか作って天下り官僚を招いて規制させるんだろ。

それでまた、若い新しい創造性を台無しにし、年寄りの老舗どもが喜び、新たな経済発展を逃す。

今までの日本がそうだった。

本も安売りできる時代に突入しないとね。海外のamazonだと本が値引きで売られてるが、日本じゃ定価でしか売れない。

陳腐化するとともに値段を下げる等価格を調整しながら販売するという需要と供給の関係をいつまでも無視しているから、出版業界が不況になるんだよ。

943 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/25(月) 01:27:39 ID:7Mz0cXbL]
>>942
それは逆だな。ゆとりは、「利権が悪い」という固定概念からそういう稚拙な発言をしているのだろうが、
出版業が不況なのは、日本以上にアメリカでも同じ。
ネットの普及により紙の出版業界が大打撃を受けているのが理由なら、
デフレで書籍の値段が安くなると更に出版業界は疲弊する。
今の日本では再販制度でどうにか出版業がクビをつないでいるというのが現状。

944 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/25(月) 01:31:05 ID:0Lv3UGR4]
2chじゃ既得権益は悪の権化みたいな扱いではあるが、
それを崩壊させてみたらより事態が悪くなったという例もあるわけで。
黒船マンセーした挙句に気がつけば世界全てが焼け野原、なんて可能性とか
考えたことあるのかなー

945 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/25(月) 01:33:30 ID:IQ1H8fTN]
>>944
今現在おいしい思いをしていない人間が
現状を維持したいと思うほうが不自然だろ。

946 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/25(月) 01:34:12 ID:t5ns/WAx]
俺も何か書こうか。

日商簿記検定2級予想問題集
IFRS解説本
誰でもわかる連結決算
 
どれでも300円でどうだ?

947 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/25(月) 01:40:48 ID:5JWVFVAW]
これで出版社には時代を読めてないピンボケ新卒しか来なくなり
時代から取り残された上司とオナニー合戦になるんだろうなw
これ以上、ピンボケ記事で国民を世界から孤立させるようなことはしないでくれよw

948 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/25(月) 01:40:56 ID:v0vAE+gJ]
>>944
日本は既に焼け野原。

949 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/25(月) 01:45:38 ID:mlK+y9lF]
実は米Kindleで一番売れている小説はハーレクインロマンスだという事実皆知らんのか…
キンドルDXはいらんから、Kindleのデバイスか互換性のあるものがイントスされてる
通信可能なポータブルipodとかXシリーズウォークマンとかが鍵じゃねーの、大穴はDSか。
エッチなハレクイ女性層を取り込めるか、同人萌え野郎共と腐女子とか
ちょっとオシャレに若者にキャッチャーな感じにすれば
意外とこれが文字への欲求を高めるきっかけになるかもな、いいことだ



950 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/25(月) 01:50:56 ID:v0vAE+gJ]
>>949
任天堂がいきなりハーレクイン出すからどうしたと思ったんだが、キンドルの売り上げ調査から
企画が立ち上がったのか。

951 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/25(月) 01:53:08 ID:feUSL2QL]
>>943
出版業は儲かってないが
作家はそれなりに潤ってるよw

952 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/25(月) 01:54:28 ID:7Mz0cXbL]
>>951
お前の脳内ではそうなんだろうけどなw

953 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/25(月) 01:54:46 ID:sP9tLE0z]
もう携帯小説は廃れかけてるらしいけど、
小型の携帯端末で小説を読む、という文化がどっかの年代に根付けば、
そこをとっかかりにしたいのが任天堂なのかねぇ。

954 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/25(月) 01:58:27 ID:mlK+y9lF]
>>950「任天堂・岩田社長曰くiPhoneよりもキンドルのモデルに興味ある」
つーことはDS一番乗りか?それとも任天堂自体でキンドルを作るのか?
アマゾンのカテゴラズされたDLサイトとDSの機能、あとはDLだけじゃなく
通信によってその場で小説を複数人で書き出すなんつーのもいいな。

955 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/25(月) 02:06:03 ID:feUSL2QL]
出版屋の悲鳴が心地よいねw

956 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/25(月) 02:16:51 ID:v0vAE+gJ]
>>954
課金モデルとしてソフトの中に通信費を含むシステムに岩田は注目してるんだと思う。
ソフトウェアでは昨年の講演会で宮本が電子ブックの話を何度もしてたからキンドルのDSハンドルはくるだろう。
キンドルのハード用開発用ソフトも発表されたし。
皆で書く小説っていうのはないが、DSでは動くメモ帳が即アメーバブログにアップ出来るシステムがある。これはちょっと新しい。

957 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/25(月) 02:19:45 ID:vU3f6LhK]
>>946
後ろの2冊が相当マニアックなところまでカバーできてるんだったら
1000円でも買うわ。


958 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/25(月) 02:23:41 ID:iavCumh3]
アマゾンは早いなあ
この前このニュースでたばっかなのにもう募集かよ

959 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/25(月) 02:32:18 ID:NdSTivok]
kindle for ニンテンドーDSまだぁ?



960 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/25(月) 02:45:53 ID:v0vAE+gJ]
ゲーム屋や書店でDSポイントを買って、マックや駅やゲーム店で本をダウンロード。
さっさとキンドルソフトを出して下さい任天堂さん。

961 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/25(月) 02:50:59 ID:NdSTivok]
おお!俺のID偶然にもNDSじゃんw

962 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/25(月) 02:52:25 ID:9gnR7mQP]
>>961
おめw

963 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/25(月) 02:53:59 ID:NdSTivok]
>>962
あり^^v

てか任天堂さんマジでそろそろなんかやってくれよ〜
ハーレクインも買うからさぁ

964 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/25(月) 02:55:46 ID:Js9nm4Gq]
>>946
blogと何が違うの?

そういう情報の検索ができない情報弱者が買うのかな?w

965 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/25(月) 03:01:04 ID:9gnR7mQP]
ブログは読みにくい。
自分は300円なら目次と見本文よけりゃ即買い。

966 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/25(月) 03:07:52 ID:Js9nm4Gq]
>>965
アホかw
ブログが読みにくいとか言ってたら鬼の首取ったかのように「やっぱり紙のほうがいいだろ!」って言われるぞ

電子書籍は紙の本を真似するだけじゃ駄目だろうな。せっかく電子書籍なのだから紙にできないことをやって欲しい


967 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/25(月) 03:10:43 ID:IQ1H8fTN]
電子書籍は紙と違って検索できるのが助かる。

968 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/25(月) 03:16:11 ID:T6VAn+q3]
>>966
この出版事業も紙ではできなかったことをやっていると思うんだけどな。
紙と電子書籍では、コストが全く違うから、
その点を生かして、多くの作家を募るというのは、悪くないと思う。

個人的には、電子書籍は紙ができることを出来る限りできるようにしながら、
紙にできないこと(たとえば検索とか)を追及するという
両面性がないと、消費者からの支持を受けられないと思っている。
だから、Amazonのやり方は間違ってはいない。

969 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/25(月) 03:17:36 ID:B5JQ80ql]
資格本って一冊1000円以上。
300円なら三冊買えるし本文20Pぐらいの見本と目次で質の確認はok。
質が自分で分からない人は、向いてないけど、分かる人は安く買えてお得。



970 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/25(月) 03:19:59 ID:Js9nm4Gq]
検索で言ったらそれこそwebの方が圧倒的に早いだろうな〜ぐぐるさんがいるし

現実的には電子本書いてもほとんどの奴は無料配布で
今有料メルマガ等情報で金とってる奴(大前研一とか)の本くらいしか値段つかないでしょ

971 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/25(月) 03:20:05 ID:mlK+y9lF]
956>>
アメブロかぁ、それだと面倒だな。
たとえばチャットの機能とすれちがい通信があればメッセージのように
他人が書いた文章を公園とかで貰って、それに付け足してリレー小説とかさ。
署名入りで400P書いたらそこでDLステーションへ移動、編集が面白いと思ったものを配信とか
無理か?夢か

972 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/25(月) 03:24:29 ID:Js9nm4Gq]
>>968

インターネットって知ってる?w

それまんまインターネットについての説明じゃないの

973 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/25(月) 03:26:05 ID:TCl1jkZ/]
いくら電子化しても紙の奴もほしいな、それこそ参考書みたいなのは電子化でも構わんけどさ

974 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/25(月) 03:27:13 ID:T6VAn+q3]
>>972
えーと、何が言いたいわけ?w
電子書籍もインターネットには繋がってるよ。
それで・・・?
インターネットと電子書籍をわけてどうすんの

975 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/25(月) 03:37:34 ID:B5JQ80ql]
>>971
なんどもそのネタを任天堂総合スレに貼っておけば、案が拾われるかもな。
あと任天堂に手紙送るとか。
任天堂スレって明らかに社員が見てるから。
自分はポケモンで不思議のダンジョン出せって何度も何度も三、四年書き続けたら商品化した。
そしたら世界で500万本売れたよ。

976 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/25(月) 03:42:38 ID:Js9nm4Gq]
>>974

インターネットと電子書籍をわける?ww皮肉がまったく伝わってなくて唖然としたw

アマゾンがやってることは何も新しいことじゃないし、極端な話このスレで語られてる電子書籍というものが幻想じゃないかということ
君が>>968で書いてることは紙だけの時代にインターネットが登場した時の感想だろ

わかりやすく言うと、アマゾンの自費出版と個人blogは何が違うの?ということ


977 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/25(月) 03:47:11 ID:rQsfuZtg]
今やベストセラーの大ヒット作である、はりぽったーんの作者も元々は素人の中年女性じゃ



978 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/25(月) 03:47:26 ID:T6VAn+q3]
>>976
その違いは、ipodとパソコンの違いぐらいだな。
Amazonはitmsのような、「場」を提供するということだよ。
インターネットがどうとかは、いまやインターネットは幅広すぎて
議論にならない。

979 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/25(月) 03:47:55 ID:rNAC+kSu]
>>976
基本は、subscribeだろ。
著作物のデータは、全てAmazonのサーバだけに存在する。
利用者はそこからDLして、読ませて貰うだけ。

Amazonのデータセンターが消失したら、全部パー。
\(・∀・)ノ




980 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/25(月) 03:52:41 ID:3eksh1C8]
>>977
ただし彼女の人生は壮絶だけどな。
それなりの経験と知識がないと
中年からの成功は難しいよ。

981 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/25(月) 03:54:49 ID:Js9nm4Gq]
>>978
そうやってすぐ思考停止する癖があると将来派遣村行きだぞww

982 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/25(月) 03:55:52 ID:MD72Ie/y]
著作権料があがるならアメリカのドラマ脚本みたいに複数で小説を書くのもありかな

983 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/25(月) 03:55:56 ID:3eksh1C8]
>>976みたいなアホは
2001年のiPod発売時にもたくさん見かけたなあ。

984 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/25(月) 03:59:44 ID:vs5u0DP2]
CEATEC JAPAN 2009
“かざして”最大560Mbps──「TransferJet」、2010年早期に製品化目指す

“かざす”だけで、Mバイト単位の“重め”な動画も一瞬で──メーカー各社は
近接無線伝送技術「TransferJet」を内蔵したケータイ・PC・AV機器製品化を
2010年早期に見込んでいる。
plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0910/06/news068.html

985 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/25(月) 04:01:47 ID:IQ1H8fTN]
ITタグは電波さんがきやすいな。

986 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/25(月) 04:09:19 ID:p96Wv8IC]
>>984
書店が生き残るにはもはやこれしかないな。
情報端末ズラーっと並べて通勤時によめる格安新聞とかさ。

987 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/25(月) 04:09:43 ID:mlK+y9lF]
>>975
おおすごいなおまえ。真面目に賞賛するぞ!
でも俺が考えることぐらいだれでも考えるからいいよ

>>984
TransferJetいいな、ソニーも有望だなぁ
かざすだけでデータの転送が一秒単位で済んでしまうのか
そこらへんの店舗とかで音楽も小説も一秒で貰えるし
広場で漫画や小説を見知らぬ奴と交換するとかありうるなぁ

988 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/25(月) 04:13:57 ID:3eksh1C8]
任天堂信者とソニー信者がどれほど愚かかよくわかるスレだな。

989 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/25(月) 04:15:32 ID:3eksh1C8]
すれ違い通信みたいなのが起こるとしても、
読んでる書籍のリスト(それに伴う簡易レビュー)と、
簡単なプロフの紹介くらいだろうよ。
商売抜きのレビューは誰もが欲するところだからな。
ところで、
どこからどうなったら、>>987みたいな妄想野郎がこの世に生まれてくるんだ。



990 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/25(月) 04:24:37 ID:B5JQ80ql]
いいな、本のすれ違い通信。
ドラクエ9の手紙では面白いこと書かれていて、大笑いしたっけ。
駅とかで銀座のママが書いた叙情小説とか受け取っちゃうんだ。
もちろん最後にはクラブの広告とか写真とか入ってて。

991 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/25(月) 04:45:50 ID:3eksh1C8]
本人の書いたレビューや感想文とかなら、すれ違い交換はありだと思うよ。

992 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/25(月) 04:48:04 ID:3eksh1C8]
ただ、>>975は気持ち悪いな。誰もが思いついてる
企画書段階では何度でも出てそうなネタを遅れに遅れて出して、
あれは俺のネタだ!なんて言い出すなんて……。

993 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/25(月) 04:55:37 ID:mlK+y9lF]
>>989>>992
任天堂もソニーも特に好きじゃないが。俺はおまえが気持ち悪い。
>>984の記事ではソニーは女子高生が
思わぬ所にタッチするのを狙ってた。
ということは人同士での接触での情報交換を狙ってるって事だろ。
俺が言った事は技術的には2年以内には可能だと思うぞ。
Kindle導入で若者にポータブル持たせたら
携帯小説よりは普及するし、今まで取次ぎや胡散臭い協定してた出版業界も
風通しが良くなる、日本の書籍は高すぎるからな。
東芝もソニーもどこもが先んじようとしてるはず。ipodもiphonも有望だろ。
それは前の方で既に論じてたようなので省いただけだ。
ほっとけよたく。

994 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/25(月) 04:59:31 ID:3eksh1C8]
>>993
そりゃお前ともう1人は同じくらい気持ち悪いから、
お互いの気持ち悪さは気にならないだろうよ。

バカあるいは信者の人生は、全くもって楽でいいな。何も考えず生きていけるんだから。
妄想いってりゃ、いつかは当たるよ。問題は時期を見れないと意味ないだろ。

人間皆死ぬんだっつーて、いつ死ぬかどう死ぬかが大事なわけでな。
これからもぼーっと生きて行ってくれ。そういうやつがいないと、商売も上手くいかん。

995 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/25(月) 04:59:59 ID:i9OyLFrc]
とりあえずKindleを1万以内にしなっせ

996 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/25(月) 05:04:21 ID:3eksh1C8]
>>995
下位のは5年以内に1万円以下で出すだろうよ。
iPod shuffleだって2005年には1万円で出てるんだぜ。
iPodは2001年発売な。

997 名前:名刺は切らしておりまして [2010/01/25(月) 06:12:50 ID:Pnun3uWw]
このシステムが普及した場合、編集者もそうなんだけど、作家にとってもより厳しくなると思うけどね。特に無名の場合。

例えば読みたい本が即座に手に入るとなると、大抵の人は気にはなっていたけどまだ読んではいない過去の名作なり話題作あたりを検索して読み出す、そんでその人の読書に費やせる時間は終了。この即効性が無かったから、新人作家にもチャンスがあったんだよ。

998 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/25(月) 06:30:02 ID:3eksh1C8]
>>997
そもそも根本から勘違いしてるだろ。
それって、専業で食っていきたい人向けだろ。
本来書籍ってのは、兼業で、
知識や感情を共有するための文化なんだよ。

根本から商業に頭毒されてるんじゃないの?

999 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/25(月) 06:31:46 ID:i9OyLFrc]
でも便所の落書きだらけとか勘弁やねん



1000 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/01/25(月) 06:37:18 ID:3eksh1C8]
第一、時間経過を生き残ってきた作品を、すぐ読めるなんて、
書籍文化としてはすばらしいことだろうに。


無名作家だろうと、その時代ごとに必要かつ有用であったり、新鮮であれば、
それなりに目立つよ。無理に宣伝しなくてもね。

それに、在庫管理を気にせず、いつまでも残るんだから、
時代を経て何かで注目される場合がある。

文化ってのを根本から勘違いしてるのが>>997


今みたいに誰かが誰かを陥れるような啓蒙啓発の偽本を乱発して
宣伝だけで売り上げを出す、とか、新刊を粗製濫造して、
とにかく書籍数で薄く広く売り上げを上げる、なんて消費主義、終わってるだろ。

1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
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