【鉄道】リニア駅建設費で長野県知事「地下駅よりマシと言われようが冗談じゃない」「地域振興と言うならJR負担が当然」[09/12/16]

1 名前：じぇらーど＝はいまるすφ ★ [2009/12/16(水) 19:47:08 ID:???] 村井知事は15日までに、リニア中央新幹線構想に関する信濃毎日新聞のインタビューに答え、 JR東海が中間駅の建設費を全額、地元に求める方針を示していることについて 「JRが負担しなければ県が出すのか」と述べ、県としての負担に否定的な見解を明らかにした。 地元負担の具体額についてJRは「今後、協議する」としているが、2025年開業を目指す 東京−名古屋間で中間駅設置の対象となる4県は、いずれも巨額の負担に難色を示すとみられている。 ルート問題とともに、中間駅の建設費負担をめぐる協議も今後、難航しそうだ。 中間駅についてJRは11日、長野、山梨、岐阜などを地上駅、神奈川などを地下駅と想定し、 路線部分を除く標準的な建設費を地上駅が約350億円、地下駅が約2200億円とする試算を示した。 村井知事は「地下駅よりは（負担は）ましだろうと言われても、冗談ではない」と強調。 「地域振興というなら当然、駅もＪＲの負担で造るべきだ」と述べた。ただ、これまでの協議では 「地元負担」を求められてもいないとし「そんな話をするタイミングですらない」とした。 JRの「地元負担」方針に対し、沿線各県は「プラットホームや引き込み線などは鉄道施設であり、 JRが負担すべきだ」（山梨県）、「国を交えてきちんと議論していくべき問題」（岐阜県） などとしており、いずれも容認の姿勢は示していない。 ▼ソース ≪信毎web(信濃毎日新聞)≫ www.shinmai.co.jp/news/20091216/KT091215ATI090019000022.htm ▼関連サイト ≪JR東海≫ www.jr-central.co.jp/ ≪長野県≫ www.pref.nagano.jp/ ▼関連スレッド 【鉄道】リニア、京都経由考えず、新大阪までの開通は2045年：JR東海社長 [09/12/10] anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260452685/ 【鉄道】「神奈川と奈良は地下駅」、リニア新幹線でJR東海社長--2200億円の建設費は全額自治体負担 [12/15] anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260872906/ 389 名前：名刺は切らしておりまして [2009/12/21(月) 16:43:50 ID:23fMXdFn] 長野のイメージは最悪になったな 北陸新幹線でも名称を長野北陸新幹線にしろとゴネてるし、長野は異常 390 名前：名刺は切らしておりまして [2009/12/21(月) 16:50:51 ID:C55LcH1X] 長野はロクなヤツいないな。 391 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/12/21(月) 19:17:04 ID:7IbzLPjQ] >>388 まだ売ってたんだ。 昔、MD5000持ってた…。 392 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sega [2009/12/21(月) 19:42:23 ID:EXfK0rX3] >>380 HPのオレ勝ち組 393 名前：名刺は切らしておりまして [2009/12/21(月) 19:47:44 ID:QmFtRTy7] 飯田市が愛知だか岐阜に移ればすべて解決　住民投票をして 長野から分離したらいい 394 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/12/21(月) 20:24:42 ID:021qAlk/] >>393 飯田市ではなく、飯田・下伊那(飯伊)14市町村。 大鹿から阿智に至るルート上に長野県が残らないように。 395 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/12/21(月) 21:07:07 ID:dqYW1lKR] 一県一駅なのに、負担どころか駅の設置すら求めない 質素で慎ましくおおらかな静岡には好感が持てるな。 396 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/12/21(月) 21:36:34 ID:021qAlk/] >>395 では、飯伊を浜松市へ合併させるべし。 ・飯伊からは、長年続いた長野県による迫害からの解放で感謝される。 ・JR東海からは、リニアＣルートが即断でき感謝される(御礼で 静岡県内停車｢ひかり｣増便？) ・浜松市は、念願の100万人都市！ 397 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/12/21(月) 21:49:17 ID:ogexv8CE] 静岡はひかり全停車が妥当だろ 批判する人は乗ってみればわかるよ 398 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/12/21(月) 23:02:31 ID:mNdARMdY] >>396 ×→念願の100万人都市！ ○→念願の100万人都市（笑） 399 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/12/22(火) 00:01:01 ID:021qAlk/] >>398 三段オチに磨きがかかったな。 400 名前：名刺は切らしておりまして [2009/12/22(火) 20:53:26 ID:Hsd2n2ID] >>397 緩急接続ができないホームがねぇ…。 ま、名古屋は緩急接続できるホームを活かせてないマヌケダイヤだがな。 401 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/12/22(火) 20:59:17 ID:aRsoYD6W] >>28 東京本社だよ 名古屋にはローカル線部門だけ 402 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/12/22(火) 21:06:40 ID:STyApmSX] >>136 ストロー効果を知らないのか？ 403 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/12/22(火) 21:15:56 ID:XYqnSh/M] >>400 品川・新横浜・名古屋・京都… 過密ダイヤ(最短3分00秒間隔)をさばくため、ホーム両面で 交互着発しなければならない。朝の中央快速線新宿駅と一緒。 で、ダイヤ捌くため三河安城に待避駅をつくった、と。 404 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/12/22(火) 22:08:28 ID:LAMYAvrJ] リニアは最短何分間隔で運転できるんだ？ 1kmの待避線を切り替えるのにどのくらい時間空けるんだろう・・ 405 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/12/23(水) 12:55:44 ID:IfbFEKVv] >>402 ストロー効果なんてのは支店経済だった県庁所在地しか起きない 具体的には秋田市と長野市にしか起きていない 県庁所在地が衰退しても周辺の観光地は潤う 406 名前：名刺は切らしておりまして [2009/12/23(水) 13:22:31 ID:+bUnV8aP] 神奈川と奈良に全額負担求めて長野に求めない訳が無い 407 名前：名刺は切らしておりまして [2009/12/23(水) 13:40:32 ID:loa+j0KB] ＪＲ東海の上の人たちの苦労をお察しします。 キチガイクレーマーは一部の乗客だけではないんだな… 408 名前：名刺は切らしておりまして [2009/12/23(水) 13:59:12 ID:xhRTlJr5] 長野県知事の任期H22.8.31、来年は選挙だな。 409 名前：名刺は切らしておりまして [2009/12/23(水) 14:00:52 ID:ciubB4s4] 俺の気持ち中では長野県と兵庫県は最悪だな 410 名前：名刺は切らしておりまして [2009/12/23(水) 14:04:34 ID:loa+j0KB] >>408 仮に知事が代わっても周りに煽られて現職と同じ事言うと思うよ。 411 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/12/23(水) 14:06:01 ID:PM4idHq7] 飯田市長は自費で駅を作ると言ってるのに、この知事 何を言ってるんだ？ 412 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/12/23(水) 15:11:51 ID:9FTwGEW2] >>402 ストロー効果の言葉の使い方を間違えてる。長野市に駅作るわけでもなく、諏訪なんて小規模都市に 仮に出来るとして工場が相次いで撤退するわけでもない限り、ストローとは言わない。 　観光客が宿泊から日替わりになったというの場合、むしろリニア駅周辺はコップ効果が生まれるわけで 周辺が寂れることがストロー効果。 　飯田市も自力でリニア駅を作るといってるのは、リニア駅そのものが、しばらくはコップ効果を生むと 期待してるからでしょ。 413 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/12/23(水) 15:27:45 ID:Q/iv21c/] 県庁見解は、｢冗談じゃない｣のは｢飯田にリニア駅ができること｣。 県庁は東北信にゼニをジャブジャブ垂れ流し(例:北陸新幹線で2000億円、 しな鉄の債務放棄で100億円)、他方で中南信へはシブチン。実は 松本空港に400億円出したのも奇跡的。 で、中南信の不満を反らす目的で飯田・下伊那(飯伊)を殊更に虐げる。 昔の｢え○・ひ○ん｣と一緒だな。 そんな県庁にすれば、飯田にリニア駅ができればパワーバランスが 崩壊するから｢もってのほか｣的な見方。 つまり、今のゴネはリニア単独の問題ではなく、長年続く｢飯伊迫害｣ の一環にすぎない。 であれば、解決法も簡単。 飯伊を｢モンスター・プリフェクチャー｣長野県からひっ剥がせば よいだけの話。道州制の準備がてら東海側へ移管すべし。 414 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/12/23(水) 16:18:28 ID:B52dHuHI] Take your way and follow the Chuo-line おおいなる旅 ここに始まる 身体中で感じてごらん 新しい時代の風を 寄り道こそが人生さ 無限大の利権をめざせ! そうさ ここでは なんでも起きる 罵倒や秘書自殺 ウラガネだって ご神体の中へ トンネルをあけろ 急げ! Hurry up! Let's Go!! 長野　長野… 土建王国の大地に記された予言は すべての者を 諏訪へ導くのさ 輝きを信じて 駆けだす少年よ 未来の空を 翔べ! 415 名前：名刺は切らしておりまして [2009/12/23(水) 17:03:57 ID:k8ggBST5] 長野県内の駅はJR負担でいい。そのかわり、駅の設置場所は南ア貫通トンネル内のみという事で。 416 名前：名刺は切らしておりまして [2009/12/23(水) 17:33:05 ID:26dYu/HX] 長野県にしてみればリニアがCルートで県庁から一番遠い飯田だけ駅が出来ても何も有り難くない。 むしろ駅建設費負担しなければならないということなら厄介物扱い。 長野県と一言で言っても長野市と飯田市は東京ー高崎間より離れている。 長野市民にとって飯田市など長野県ではない。飯田市が無くても別に困る事は無い。 飯田より上越の方が親近感があるくらいだ。 他の地域に恩恵が無いのにそんな所に多額の県財政を投入するのはもったいない、という感覚だろう。 しかし飯田市が造反し公然とCルート支持すれば許されない。 リニア駅建設費はもちろんのこと、他の事業でも意趣返しするだろう。 そこら辺は陰湿な所がある。 417 名前：名刺は切らしておりまして [2009/12/23(水) 17:39:19 ID:hpoD/+OR] 長野、すっ飛ばせばいいだけじゃん。 418 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/12/23(水) 17:42:01 ID:8gUxCko4] >>413 実のところ、飯田地方の住民意識はどうなの？ もし、静岡への搬入可否が住民投票になったら、 編入賛成者はどの程度いるの？ 419 名前：名刺は切らしておりまして [2009/12/23(水) 18:04:45 ID:26dYu/HX] >>418 道州制移行時ならリニア関係なく長野県を分裂させても名古屋を州都とする東海州入りを望むだろう。 北関東州だの北陸州入りは拒否すると思う。 ただCルートリニア駅建設のために分県静岡愛知岐阜編入なんて言っているのは２ちゃんの一部の厨房。 リアルでそんなことを言えば笑われる。 長野県のせいでリニア建設白紙化や飯田駅建設断念という事態になれば 道州制移行時の長野県他地域との決別を固く決意するくらいだな。 420 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/12/23(水) 18:15:03 ID:8gUxCko4] >>419 さんくす そうなんだ。スレ読んだら、相当地域間抗争が有るのかと思ったもんで。 まあ、しょせん２ちゃんねるってことね。 421 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/12/23(水) 18:21:53 ID:pWgpZqSH] 因みに明日のクリスマスイブに倒壊は前原に調査報告書提出だ 422 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/12/23(水) 19:20:25 ID:Q/iv21c/] >>416 ＞ むしろ駅建設費負担しなければならないということなら厄介物扱い。 東北信は、北陸新幹線で2000億円、しな鉄の債権放棄で100億円、 (＋五輪で数百億円)の県費をぶん取ったよね？ 東北信が100万人、飯伊が17万人の人口比で算数したら、 350億円を出さないとなれば、露骨な｢飯伊迫害｣だへ？ 423 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/12/23(水) 19:55:17 ID:Q/iv21c/] >>419 道州制移行時に｢県境をいじるな・県を股裂きにするな｣と いう議論もある。 話がややこしくなると｢ひとまず現状維持｣だからな。 その流れに巻き込まれて飯伊が泣きをみる、て最悪の事態を 防ぐためには、道州制移行の前に｢飯伊は東海側の地域｣を 既成事実として固めておく必要がある。 424 名前：名刺は切らしておりまして [2009/12/23(水) 20:54:02 ID:26dYu/HX] >>422 新幹線はともかくしな鉄は地元市町村がもっと負担してもバチは当たらないね。 今までの新幹線の固定資産税収でしな鉄債権分くらいでそう。 まあ、長野市から最も遠い飯田しか駅が出来ずそこに３５０億もの県費投入となれば 妬みヤッカミも相まって費用対効果を言い出す勢力は必ずいるよ。 >>423 そういう事は相手があるからね。 いくら飯田住民が分県を切望しようと越県合併希望する県に相手にされなければそりゃあ悲惨な運命だぞ。 425 名前：名刺は切らしておりまして [2009/12/23(水) 21:04:45 ID:xUhv58+j] 長野県がBルートにしろだのあまり無理を言うから、JR東海に突き放されたんだろうよ。 最初から素直にCルートに同意しておけばよかったのに。 426 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/12/23(水) 21:07:45 ID:EdRqob68] 「地域振興したければ中間駅を自前で作ってもいいよ」 じゃなかったのか？ 427 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/12/23(水) 21:09:58 ID:m1GUctTs] 数日前に諏訪湖に車ごとダイブした人が居たな 428 名前：名刺は切らしておりまして [2009/12/23(水) 21:13:17 ID:wvyuNC7s] >>416 >長野市民にとって飯田市など長野県ではない。飯田市が無くても別に困る事は無い。 そんなことを県知事や県が公然と言えるか考えろ。バカが 県民25万人が利用する以上それなりの負担をしなければならない 長野市から遠いから同じ県でありながら県費は出しませんと全国に向けて言ってみろ。常識で考えろ 429 名前：名刺は切らしておりまして [2009/12/23(水) 21:27:05 ID:wvyuNC7s] >>416 お前の言っていることは、北海道の稚内など日本ではない。稚内が無くても別に困ることは無い ということと同じ事 お前はとんでもないことを言っているんだぞ。この長野県の恥さらしが 430 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/12/23(水) 21:34:46 ID:f1QRtRbz] >>424 やっかみが偏ってるんだよ、わが県の県庁所在地の連中は まるで、自分中心にしか物事を考えられない ３５０億円もの？ 冗談じゃない、たった３５０億円だ 今まで飯田に県の施設がどれだけ作られた？ 飯田市民の税金が新幹線でどれだけ食いつぶされた 431 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/12/23(水) 21:37:06 ID:f1QRtRbz] >>424 飯田下伊那の反感は鬱積している 切欠さえあれば、分県とまで行かなくても、反県政にいとも簡単に傾倒し得るということをお忘れなく > いくら飯田住民が分県を切望しようと越県合併希望する県に相手にされなければそりゃあ悲惨な運命だぞ。 そこで、三遠南信ですよ 432 名前：名刺は切らしておりまして [2009/12/23(水) 21:49:58 ID:lHgV9ww3] JR東海でもリニア新飯田駅で発生する事業税が東海州関連に還流するのを 望むだろ？ 今の県政だと北陸新幹線の並行在来線補填に使われて消えてしまう。 433 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/12/23(水) 21:56:09 ID:f1QRtRbz] 長野県は駄目だ陰湿がすぎる 飯田の人間性に合致しない 飯田はやはり太平洋側に属するべき 434 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/12/23(水) 22:07:44 ID:B52dHuHI] >>422 そういえば、長野新幹線飯山までの建設費県負担分＋しな鉄北線の買収費用ほか諸経費はいくらぐらいになるんだろ。 435 名前：名刺は切らしておりまして [2009/12/23(水) 22:22:19 ID:26dYu/HX] >>430 長野県ではそういう論理が通じないからね。 県都なんだから重点的に予算投入して何が悪い？となっちゃう。 どのみちリニアが建設されるとしてもCルート以外に無い。 そのとき絶対に飯田駅建設に関する県予算計上に難癖つけられるよ。 これは断言できる。 >>431 もし飯田市が県の意向に造反してCルート要望公言してはばからない態度を取れば それを理由に飯田駅建設に県からの予算拠出しないとか 道州制移行時の長野県分割を絶対許さず長野県は北陸州入りとか北関東州入りとか そのくらいの意地悪しかねない事は想像できるでしょ。 436 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/12/23(水) 22:25:10 ID:m1GUctTs] 不快感を与える田舎者が 437 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/12/23(水) 22:35:39 ID:f1QRtRbz] >>435 > そのとき絶対に飯田駅建設に関する県予算計上に難癖つけられるよ。 長野県民のようだから、飯田の古田議員をはじめとする県議の今回の今までとは異質な動きに気付いているだろう 今回ばかりは、何時ものようには行かないよ 飯田の屈辱の歴史を、先人の舐めた苦汁を、県政が思い知る時が来たのだよ そんな難癖つけられたら、じゃぁ新幹線に投じられた飯田下伊那民の県税は返して頂こうと古田は言う筈だ > もし飯田市が県の意向に造反してCルート要望公言してはばからない態度を取れば > それを理由に飯田駅建設に県からの予算拠出しないとか > 道州制移行時の長野県分割を絶対許さず長野県は北陸州入りとか北関東州入りとか > そのくらいの意地悪しかねない事は想像できるでしょ。 んな阿呆な、長野市様は飯田市の何なんだよ？ 何様だと思ってるの？ 時代錯誤なヒエラルキー感覚は捨てた方がよい 予算をつけなければ、国にでも裁定に入ってもらう 分権を長野市が認めなくても、住民投票で意思表示をすればそっちのが強い 飯田は奴隷か？ 馬鹿にするのもいい加減にしろ 438 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/12/23(水) 22:46:35 ID:f1QRtRbz] 地方の県庁なんて箱があるだけだ それを特別なことだと勘違いして 自分が偉くなったように錯覚している田吾作がつけ上がって飯田を見下してる 長野県内なんて５０歩１００歩の差もない 飯田は飯田の主張を堂々とすればいいだ 439 名前：名刺は切らしておりまして [2009/12/23(水) 22:55:59 ID:26dYu/HX] >>437 何で長野市が出てくるの？ 財政が潤沢な市町村ならともかく 市町村は県から干されたら立ち行かないんだよ。 だからこそ飯田市は臥薪嘗胆の思いでいるんでしょ。 国に裁定してもらうとか他力本願で笑っちゃうね。 440 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/12/23(水) 23:03:45 ID:f1QRtRbz] >>439 ああ、長野市＝県都＝県政の揶揄ね 県から干されるのを恐れて黙りこくっていたんでは、今までの二の舞だわ そうやって自滅の道を歩んできたのに、それでいいのかい？ 言いたいことも言えずに、JR任せでは、その方が余程受動的で他力本願じゃないか？ 臥薪嘗胆と言うからには、次の策があるのだろうけど、 今の飯田市からはそれが見えてこない 静かにやり過ごせば海が駅を作ってくれると事なかれを決めてるんじゃないの？ ま、お役所はどこもそんなもんだろうけど 長野県の傲慢に、腹を立てることはないのかね 441 名前：名刺は切らしておりまして [2009/12/23(水) 23:24:28 ID:26dYu/HX] >>440 実際問題３５０億という具体的に出て来た駅建設費の地元負担を 県財政投入無しで飯田下伊那だけで賄えると思いますか？ 県が予算投入せずに国庫投入されると思いますか？ リニアは実質Cルート以外に建設される事は無いと思います。 我々のような個人レベルでCルート要望するならともかく 飯田市としてCルート要望すれば県に造反した事となり なら勝手にすれば？金は出さんよ。となるのがオチ。 北陸新幹線に２０００億もの巨費を投じたのだから飯田には駅建設費を拠出してもらう権利がある、 なんて言っても鼻で笑われてお終い。 駅建設に県費投入されるまでは飯田市の公式な立場としてはおとなしくした方がよいでしょう。 ただ水面下でJRと交渉したり県議が動いたり多数派工作する事は大切な事だと思いますよ。 442 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/12/23(水) 23:28:28 ID:Q/iv21c/] 県庁の影響力を過大評価してるのは確か。 会社でも、変なとこでは本社の｢鶴の一声｣は実在するし。 他力本願と批判あるかも、だが、このまま長野県庁がゴネ続け、 JR東海がいちど｢撤回｣したら？ 他都県が｢リニアを通す手段として飯伊の分県が必要｣との認識に 至ったら… いや、特に名古屋の政財界はうすうす気付いてるけど。 443 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/12/23(水) 23:32:26 ID:f1QRtRbz] >>441 黙っていれば、県費投入に漕ぎ着けるとは到底思えません 現に村井知事は、県費の投入を渋る発言を早々にしています 小諸がミニ新幹線を主張したように、松本が松本空港のジェット化を行わせたように 飯田も、飯田の意見を主張すべきってこと ゴネるのではなくて、正当な権利として主張するんだから問題ないと思う 遠慮して県の言いなりになってる様の方がどう見ても異常だよ 他県民が見たら、何打このへっぴり腰な市はって思うと思うよ 飯田が県費投入を主張したことによって 県が造反者と判断して県費を投じない？ 理屈がまるでおかしいです そんなことがあった日には、一揆が起こります 444 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/12/23(水) 23:33:52 ID:tmxy6fPl] JR東海「じゃあ駅は作らない。駅を作らなくて良いんだから、直線ルートで決定ね」 445 名前：名刺は切らしておりまして [2009/12/23(水) 23:43:12 ID:26dYu/HX] >>443 いや県費投入を要求するのはいいんだよ。 タブーなのはいまの段階で飯田市としてCルート支持なんて言い出すこと。 446 名前：名刺は切らしておりまして [2009/12/24(木) 00:05:34 ID:WFde2KYf] >>445 飯田駅を実現しうる唯一無二の方策がＣルートを呼び込むことなのだから 当然Ｃルートを支援しなければ意味が無い 飯田が海の味方に付かないでどうするんだよ 長野県のひん曲がった理論に反論しなければ同調してるのと一緒じゃないか 447 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/12/24(木) 00:08:36 ID:PdZ7GIbM] なんだこのキチガイはｗ 448 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/12/24(木) 01:20:44 ID:myRrG7su] なかなか面白いやり取りだった。 確かに飯伊地方は今まで不遇をかこってきた。 県庁の長野からははるか遠く、直通の優等列車すらない。 豊橋へは特急があるが、飯田線の線形が悪くスピードも出なくて本数も2往復だけ。 周囲は高い山でかろうじて高速で名古屋へ出るのが唯一のルート。 絶海の孤島扱い。飛騨高山よりひどいかも。 なにがなんでもリニア駅は欲しいだろうね。 449 名前：名刺は切らしておりまして [2009/12/24(木) 03:52:20 ID:YxtTV34/] >>444 自力で用地買収できるなら、好きにすればいいと思いますよ。 450 名前：名刺は切らしておりまして [2009/12/24(木) 04:00:21 ID:9VOOyqU9] なんで一企業であるJRが地域振興を気にしないといけないんだ？ｗ それこそ地域振興を考えるのが地方公共団体の仕事だろｗｗｗｗ 作ってくれるってだけでもありがたく思えよｗ 451 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/12/24(木) 04:03:33 ID:LieoyEvP] >>1 信州人は皆乞食ｗｗ オリンピックに新幹線、今度はリニア 何でもほしがる乞食ども 恥ずかしいということをそろそろ学べよｗｗ 452 名前：名刺は切らしておりまして [2009/12/24(木) 04:06:53 ID:9VOOyqU9] >>449 長野の所為でリニアが出来なかったと未来永劫言われ続けるねｗ 453 名前：名刺は切らしておりまして [2009/12/24(木) 04:18:34 ID:IvIWf4PI] 少なくとも長野に対して地域振興とか一言も言ってないと思います 454 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/12/24(木) 04:37:37 ID:hXEaRoYS] ヤクザですがな 455 名前：名刺は切らしておりまして [2009/12/24(木) 07:40:22 ID:WFde2KYf] >>448 中津川に抜ける国鉄中津川線も 甲府へ抜ける中央道身延ルートも 政治決着などという飯田にとっも、国にとっても不利益でしかない理由で潰された 陸の孤島飯田は作為的に作り上げられたといっても過言ではないとさえ思う 同じ過ちは繰り返して欲しくない >>449 県がどれ程影響力がある？ お役所仕事でやられるより、海が営利活動の一環として行った方が土地取得でさえ上手くいくとさえ思うよ 長野県内では飯田下伊那のみを通るＣルートでは、大鹿村、飯田市、阿智村を通るのみ ここらで、周囲の迷惑顧みず土地を手放さないような変人は、もともと田舎社会では生き辛いような人種達で少数派だ そんなところは避ければいいだけの話し 456 名前：名刺は切らしておりまして [2009/12/24(木) 07:42:04 ID:zqB3CVoe] もう長野県迂回でいいよ 457 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/12/24(木) 07:50:40 ID:9d7z4enz] >>456 ＞ もう長野県迂回でいいよ ｢迂回｣とゆーか｢回避｣でつね。 技術面をクリアして井川・水窪経由のＤルートとするか、 飯田・下伊那を長野県からひっ剥がすか… 458 名前：名刺は切らしておりまして [2009/12/24(木) 07:59:03 ID:vKXgACc+] 宇宙了解なんか全く興味ないけど、 日本からモスクワやパリ、ロンドンまで乗り換え無しの列車の旅がしたいなぁ。 死ぬまでに出来るようにならないか。 459 名前：名刺は切らしておりまして [2009/12/24(木) 08:06:06 ID:8W1/WleH] リニア作る金で、ぼったくり新幹線値下げしろ 460 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/12/24(木) 08:08:19 ID:Zb6M2pbu] 外国人参政権では良い仕事してるのに残念な事を言い続ける長野… コレがバランスなのかな… 461 名前：名刺は切らしておりまして [2009/12/24(木) 08:19:58 ID:MJdU6sAb] これ長野県出身者はどう思っているのかな？ ずっと地元の土人はともかく、県外に出てる人は恥ずかしい、申し訳ないと思っているんじゃない？ 462 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/12/24(木) 08:27:51 ID:+A6r40d0] 日本には空港がたくさんあるらしいから、飛行機にしようぜ！ 463 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/12/24(木) 11:58:57 ID:QlQQDROx] >>462 赤字で風前の灯火だけど、あるぞ一応。 北に1キロくらい移転しないと、山がジャマで計器飛行できない 計器飛行できないから天気が悪いとすぐ止まる 首都圏行こうとすると、横田空域にひっかかって大回りを強いられる 標高が600mもあるから、燃料や荷物や客をたくさん積めない 空港と鉄道が離れていて不便、バス路線すらない 伊丹便が稼ぎ頭だったが、ジェット枠が減ってボロバルディアの プロペラ機に変わってから客がさらに減り、しなの（＋新幹線）に惨敗 将来は伊丹がなくなるらしい、長野新幹線も北陸地方まで延びるし 北海道新幹線に大宮で乗り換えられるし、少なくとも東濃、おそらく 飯田には中央新幹線ができるしで北海道九州以外絶望的、 北海道九州も新幹線にだいぶ客取られること確実。 ニッチ市場を狙ってるFDAあたりにはいい稼ぎ場所だとは思うが。 464 名前：名刺は切らしておりまして [2009/12/24(木) 15:08:17 ID:ICgY5/vo] >>458 乗り換え無しだと飽きるよ。 適度に乗り換え必要。 465 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/12/24(木) 17:25:30 ID:CeZ4rg36] >>459 国鉄債務あるんで下がりませんよ 何でリニア造るかっつったら東海地震で新幹線が壊滅するんだし 466 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/12/24(木) 22:14:25 ID:UimGXR1x] >>463 ブルンブルンｗ 467 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/12/24(木) 22:27:49 ID:dxJi1uod] リニアに地域振興などない。いかに東名阪を高速で結ぶか。 中間駅を作ったらストローされるよｗ 468 名前：名刺は切らしておりまして [2009/12/26(土) 03:31:19 ID:POal1ywV] 飯田の何処に吸うところがあるんだよｗ 469 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/12/26(土) 03:36:58 ID:ejQ0GUyt] 意味わからん 営利ならJRが、地域振興なら県だろ 470 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/12/26(土) 05:17:37 ID:6oXrPAv/] >>468 飯田は｢お財布｣ 県の施設も、リニアも渡さないけど カネだけは貢いでね(はぁと) 長野県庁 471 名前：名刺は切らしておりまして [2009/12/27(日) 12:08:27 ID:kb84cSoz] しかしこの知事は鳩山と違ってぶれないね 472 名前：名刺は切らしておりまして [2009/12/27(日) 12:13:06 ID:QSIm5Lt/] レンホー 　ＪＲ東海が負担する理由があるんですか？ 　長野県負担じゃダメなんですか？ 473 名前：名刺は切らしておりまして [2009/12/27(日) 12:21:09 ID:RF4JCdjY] >>467 >東名阪 それなんて自動車道？ｗ 474 名前：名刺は切らしておりまして [2009/12/27(日) 12:25:30 ID:EGD5wHE4] もう長野迂回でいいから。 475 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/12/27(日) 12:33:24 ID:VtX2E/eA] >>１この老害は取得した土地がパーになるのが怖いだけっしょ？ そもそも道州制がきたら長野なんて枠すら無くなるぞｗ 476 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/12/27(日) 12:38:10 ID:TmXghTDW] >>472 レンホー 飯田・下伊那が長野県である理由があるんですか？ 静岡県・愛知県・岐阜県じゃダメなんですか？ 477 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/12/27(日) 12:41:30 ID:+h0QmW6C] 長野の独りよがりで 全国民の利便性が損なわれるのはがまんならん 478 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/12/27(日) 12:43:26 ID:6Caj0sxY] 地方分権なんてするもんじゃないな。 こいつらの言う事いちいち聞いてたらエゴばかりで国家レベルのプロジェクトがちっとも進まない。 こんなことで中国にかなうはずないだろ。 479 名前：名刺は切らしておりまして [2009/12/27(日) 13:45:39 ID:gmzYpQaL] これ長野通さずに 線路引くこと出来ないの？ 長野よりたい奴なんて、少ないだろ 必要ないよ 480 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/12/27(日) 13:50:13 ID:TmXghTDW] >>479 飯田・下伊那を東海側へ移管(長野県から分離)すれば済む話。 ｢静岡県浜松市南信区(仮)｣か｢愛知県豊田市｣か｢岐阜県中津川市｣ となった飯田を経由、で。 481 名前：名刺は切らしておりまして [2009/12/27(日) 14:05:48 ID:/Gy+J6kH] >>479 >>192参照 482 名前：名刺は切らしておりまして [2009/12/27(日) 14:23:57 ID:oXohJRlB] 新幹線の誘致と勘違いしてないか。 リニアは単なる東京⇔関西の移動手段。 483 名前：名刺は切らしておりまして [2009/12/27(日) 14:46:21 ID:J3we6Fnh] >>482 飯田・下伊那はリニア駅自体が観光地になるだろうよ。空港の屋上が観光地化してるように。 だから、飯田は起爆剤になると思って自分のところで駅建設費を負担するといってる。ところが ファｂ（ｒｙな奴らは、長野県は金を出さないから飯田には駅ができないとか意味不明な持論を てんかいちゅうｗｗ 484 名前：名刺は切らしておりまして [2009/12/27(日) 14:59:43 ID:Ag4owWHf] 東海道新幹線が出来て日本のサラリーマンは幸せになったか？ 昔は東京本社の人間が大阪支社に出張ともなれば、宿泊が前提。 「遠路はるばるおこし下さいまして」ということで、仕事が終われば一席設けて 軽く飲んだあと、支社が手配してくれたビジネス旅館でひと風呂浴びて暖かい 布団でグッスリ。それがいまや、東京駅６時始発の新幹線に飛び乗り、大阪で 朝10時から夕方5時まで多くの会議をハシゴして、その日のうちにトンボ返りが 当たり前になった。暖かい布団は窮屈な自由席に、暖かい夕食はワゴン販売の 冷たい弁当と缶ビールになった。 Ｃルートが出来ても日本人は幸せにならないよ。 八王子駅６時始発のリニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが 鮨詰めになって、大阪で８時30分から始まる会議に向かう。轟音が鳴り響く 長大なトンネルの中、窮屈な自由席で隣の人に肘が当たらないように気を 遣いながら、パワーポイントを立ち上げ会議資料の修正。それがＣルート。 一方、会議を早めに終えて、夕暮れの南アルプスを眺めながら読書しつつ、 諏訪湖畔の夜景を肴にワインを楽しめるのがＢルート。 「諏訪名物、腕時計の車内販売でございます。」 「どれ、ひとつ、良夫に土産でも買っていってやるか。」 「いま帰ったぞ。良夫お土産だ、開けてご覧。」 「やったー、パパ！ありがとう！」 「まあ、あなた！いいんですの？こんな高い物を・・・。」 「なあに、今日は良夫の誕生日じゃないか！土産が買えたのもＢルートのお陰だ。」 「何ですの？そのＢルートって。」 「いいかい、ここが名古屋、ここの南アルプスを抜けて、ほおらここが諏訪湖・・・」 「いやん！くすぐったいですわ、あなたん！やめてください！あっ！あっ！」 「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえてやらにゃいかんな。」 「まあ、あなたったらん♪」 これがＢルート。 485 名前：名刺は切らしておりまして [2009/12/27(日) 14:59:44 ID:UB/F/6Aj] >>483 おれも飯田なら日帰りで行ってみたい。 リニアがなきゃ一生行くことは無いと思うが。 諏訪にはリニアでは絶対に行かない。 行くとしても車で行くからな。 486 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/12/27(日) 15:11:49 ID:TmXghTDW] 駅前でボーリングしたら？ ｢飯田リニア温泉のぞみ(仮)の湯｣とかできたりして。 487 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/12/27(日) 15:12:24 ID:rBE6iOPP] >>483 長野県が飯田を脅すためにブラフを吐いてる構図だよ 飯田民が官公庁に対してゴネない性質であることを逆手に取った非情な策略 駅を作るためには県に逆らってはならないと必死に耐えてる飯田民 健気すぎる 488 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/12/27(日) 15:18:04 ID:TmXghTDW] >>487 それゆえ、さっさと飯伊を長野県からひっ剥がさねば。 児童虐待対策として実効性あるのは｢親権剥奪｣、それと一緒。 489 名前：名刺は切らしておりまして [2009/12/27(日) 16:55:57 ID:G1qaLW1P] バカ県では、リニアは乗り物でなく、金稼ぎの道具。 現知事が地元金融と裏公約したことから、 地上げ先行投資しまくったらしく、 とにかくBルートにしないと自滅するしか無い模様。 現長野県知事と子分は全員心中の危機。

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