【調査/労働環境】介護職辞める理由、「業務内容の割に給与低い」がトップ［09/10/27］

1 名前：依頼＠台風０号φ ★ mailto:sage [2009/10/28(水) 00:46:34 ID:???] 　介護職が仕事を辞める最大の理由は「業務内容の割に給与が低い」ということが、総合人材サービスの インテリジェンス（東京・千代田、高橋広敏社長）の調査で分かった。介護の仕事を探す際の重視点では 「やりがいのある仕事であること」との回答が最も多く、早期離職を防ぐにはやる気をつなぎ留める 条件面の改善が必要なようだ。 　介護職で仕事を辞める理由（複数回答）のトップは「業務内容の割に給与が低い」で30.5％。 以下、「職場や社員の人の雰囲気が悪い」（25.6％）、「楽でない・疲れる」（18.7％）などが続いた。 　仕事を探す際の重視する点（同）では１位が「やりがいのある仕事であること」で15.7％、次いで 「正社員、または正社員に近い雇用形態」（13.0％）、「勤務地が自宅から近い」（10.5％）となった。 ▽ソース：NIKKEI NET　（2009/10/27） www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20091027AT1D2707Z27102009.html 401 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/11/18(水) 07:59:35 ID:tpSh/Xav] >>395 外国人労働力の流入を阻止した状態でなり手が減れば、 普通に考えれば給料は上がるはず。 あるいは、単に市場が消滅するかだが。 402 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/18(水) 09:03:35 ID:1wHHcaOp] >>401 介護報酬がギリギリの金額設定だから求職者がゼロでも殆ど給与が上がらない。 だからアジアの国から移民をと言う話が出てくる。 いずれ彼らも介護される側になるんだけどね。 403 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/18(水) 11:14:41 ID:iO4DI8Cc] >>402 ごみと同じで、ジジババの世話の付回しにすぎない。 まあ、日本はそれでも金があるから。 404 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/18(水) 12:16:56 ID:kCPjL9TD] 自分は前世紀に介護をしていた。 大学４年の秋にかなりの競争率の試験を合格して施設へ入社し 翌年の４月１日に辞令交付が出て自分はそこで初めて介護であることを知った。 昔の福祉とはそんな感じ 当時、介護は正社員が２０人 臨時職員が２人 パートが３人くらいだった。 ところが今のその施設はすっかり民営化してしまって 正社員が４人 臨時職員が２０人だった。 405 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/18(水) 12:40:54 ID:pOL1JAwe] てか根本は。 金もないのに介護を呼ぶ「モンスター老人」が要るのが問題なんだよな。 金がなければ、人なんか呼べないよ。どう考えたって。 税金で穴埋め？馬鹿イっちゃイケナイ。 介護職の人が納めた税金を単にループさせてるだけに成り下がる。 金がなければナイなりに 切り詰めて生活するしかない。 贅沢するなと言わないが、身の丈以上の生活はするな。 406 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/18(水) 22:06:42 ID:vOsADUab] 就職コンサルタントをしている人材会社の人の話では介護と中国ビジネスは若者の行く所ではないと言ってたな。 407 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/11/18(水) 22:09:12 ID:gHeQAQKF] >>406 「若者はするべきではないが、若者にしかできない」 …仕事としてどうかって感じだな。 外国人単純労働者を阻止し続けて、この市場がどうなるかみてみたい。 408 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/18(水) 22:13:20 ID:wkhlEvsX] あなたは安い給料で汚い爺さんのウンコしたオムツを交換することができますか？ 409 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/18(水) 22:15:07 ID:vOsADUab] >>407 これからの長い人生において、一円でも多く稼げないといけない若者にとっては 慈善又は非経済色の強い福祉分野では厳しいからとの事。 中高年の既婚女性を対象に待遇を上げるとか今のところそれがいい対策だそう。 元々は彼女達で成り立っていた職場だから。 410 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/18(水) 22:33:29 ID:d296RfXm] 介護が無意味なのは どうせ死ぬんだから奴らのほっておいても金は奪えるわけ どうせもらえる金を 死に損いの糞掃除して 文句や、でかい顔されて なけなしの金をもらい しかも上には搾取され 国の借金とくりゃ 奴隷以下の仕事としか思えない 家族に面倒みてもらえなく憎たらしいだけのジジババはさっさと死に国の若返りに協力するべき 411 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/19(木) 00:42:36 ID:mRlz9R8P] >>406 まだ若者が多い時代はそいつらを騙して介護をさせていたんだよ。 五年が寿命の介護で若者を使い捨ててなんとか成り立ったのが介護業界。 少子世代が成人を迎えるようになった現在。 失政を認めずに今度は移民を使い捨てようとしているが、移民にやりがいなんてあるはずもなく。 条件の良いアメリカやヨーロッパへ移民介護は流れてる。 日本の介護職員達は先進国の生活を支える途上国以下の生活をしていたわけた。 412 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/11/19(木) 01:08:37 ID:1UD6M5sk] 老人のウンコの匂いはありえないくらい臭い 気が狂うぜ 耐えれる人は鼻が利かないor神様クラス 413 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/11/19(木) 01:22:48 ID:UV2CrNa1] フルタイムで働いて週に３日は夜勤ありで手取りでやっと１５万そこそこの給与だった １年しか続かなかったよ セクハラジジイも嫉妬ババアもみんなさっさと死んでくれればいいのに・・・ 414 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/19(木) 05:29:56 ID:FrE1QTc7] 【そんなヤツ】ネタ求人？を晒すスレ【いねーよ】 changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1246949805/l50 415 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/11/19(木) 05:33:57 ID:PP9xblYx] 学生時代に実習で施設行ったがあれはなあ やりがい無いわ。黄昏の空気が嫌です 416 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/19(木) 05:46:10 ID:U5JMLEO8] 例えパチンコのバイト位給料あっても、体壊してからでは遅い。 417 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/11/19(木) 05:54:48 ID:IsbLk8du] もう諦めたほうがいいな･･･ 418 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/19(木) 06:00:20 ID:4KdrOGE3] 割が合わないけど敷居が低いんだよな　けっこう誰でもできるからしょうがない 419 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/19(木) 06:00:54 ID:3erZwLGA] そら裏でカナキリ声あげられる女の職場に男はいけないよ 工場とかに勤めてたら速攻で居場所が無くなる 420 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/11/19(木) 06:01:04 ID:7BswYr5f] >>2と>>7で終了ですね 421 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/19(木) 14:30:52 ID:mRlz9R8P] 介護職員は将来自分の介護を受けられないどころじゃない 他人の親へ奉仕して 自分の親を支えてやる事は出来ない。 学生はこれを理解していない。 「やりがい」 「金じゃない」 とか言ってられるのは親が元気な間だけ。 422 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/11/19(木) 14:46:44 ID:3QC9dwX0] 介護職を公務員にして、給料や手当、劣悪な職場の改善をしろよ スウェーデンとかそうしてるし そうすれば雇用創出できて、人手不足も改善できるよ 423 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/19(木) 16:19:18 ID:QPECjv3R] 国の赤字は増えるけどねｗ 424 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/11/19(木) 16:24:05 ID:4iAc5aUy] >>285 >民間に任せればうまくいくんだよ。 全国各地で脱走が相次いだコムスンの末路をもう忘れたのか？ 425 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/19(木) 16:28:46 ID:FM2Bwzw+] 自分の家族の介護ならともかく 何で赤の他人を低賃金で介護しないといけないんだ 426 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/11/19(木) 16:30:49 ID:1UD6M5sk] 介護職を冷遇するのは国の甘え 日本はレベル低すぎ 427 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/19(木) 17:01:00 ID:mRlz9R8P] 介護福祉士とは資格を取った者より 資格を取らせる者にメリットがある 国が資格商法なんてしちゃだめでしょが 428 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/19(木) 17:05:07 ID:eghvyI2I] 日本は働かない奴に優しすぎるんだよ。 介護だろうがなんだろうが、自分で稼いで食っていくのがあたりまえなのに そういう努力をせずに「したいことだけする」ような奴が増えすぎた。 身の丈を弁えて行動するということを忘れた思い上がりが多すぎる。 市橋を見習え。 彼は逃走をするという目的のため、マジメに働いていたではないか。 逃亡者ですら働けるのに、なんで働かずに社会保障ばかりを受け取ろうという奴らがいるのか。 まったく倫理観の欠片もないやつらだ。 429 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/19(木) 17:08:27 ID:zj1Igb2H] 介護なんてアホでも糞でもノリピーでも出来る、だからオレは割り切って安月給ながらに働いているよ。 給料は高いにこしたことはないが、あの仕事内容だと安くても仕方がない、難しいことなんて何もしてないからね、むしろ安いながらも安定して給料もらえるから不満はない。 福祉業界に手厚くするより、車業界救ってやれよ、その方がよっぽど世界のためになるよ 大卒、勤続8年、手取り18万、ボーナス夏冬合わせ70万、30歳介護福祉士のぼやきでした 430 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/19(木) 17:08:37 ID:t863fs/M] >>428 そうやってなんとか介護職に追い込もうとして 必死だけど、絶対やりませんから。 介護なんてやるぐらいだったら自殺したほうがマシだっての。 何が悲しくて毎日うんこ掃除しなけりゃいけねーんだ？ ビルの便所掃除の人のがまだマシじゃんよ。 431 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/19(木) 17:16:25 ID:eghvyI2I] >>430 別に介護じゃなくてもいいんだよ。 とにかく自分の食い扶持を自分で稼げ。 ビルの便所掃除がいいんだったらビルの便所掃除でもいいからやれよ。 倉庫作業がいいなら倉庫作業をやれ。 でもこういう業界は本当に定着率が低いんだぞ。 なんでなんだ？ 文句を言えるようなスキルや能力があるのか？と問いたい。小一時間問い詰めたい。 432 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/19(木) 17:32:49 ID:b1Hm+gw4] 介護の問題は 　承　認 だ。 社会からの。 介護職の男女がモテるか？と言うとモテ無いじゃん。立派な事してるのに。 資本主義の　「利益が一番」　の基準から外れるよね。 433 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/11/19(木) 17:52:40 ID:/HZ0I0EU] 介護職員の待遇が上がるなんてことは永遠にないだろうな。 はずれくじを自らひくようなもんだ。 434 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/11/19(木) 17:57:35 ID:AFHFy85M] >>427同意 ケアマネは尚更だわ 介福もケアマネも資格の取得や維持にかかる金は回収困難 435 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/19(木) 18:08:55 ID:zj1Igb2H] >>434 ケアマネだってたった五年に一回の更新だけだよ、維持に金かかるってレベルか？ それにどの国家資格も基本的に受験料高いだろう。ケアマネは国家資格じゃないけどさｗ 維持にも受験にもさほど金はかからん。むしろあんなもんで普通だろ ただ身体拘束とか吸引、適便等の規制はもう少し緩和してほしいよね、一々看護師に頼むのだりーんだよな 436 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/19(木) 20:16:36 ID:Bgk91hmW] 【調査】“介護福祉士”資格持つ4割が職就かず　給与・待遇悪く［07/05/21］ news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1179800971/ 【労働環境】介護報酬上げると介護職給与上がる？…厚労省調査へ［08/08/14］ news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218687947/ 【介護】潜在介護士の64%復帰希望　給与など待遇改善条件に［09/01/06］ anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231295406/ 【介護】私の2万円どこに…介護報酬UPで職員給与や利用料は？［09/04/14］ anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239680631/ 【社会】 大阪地検特捜部、介護サービス会社の経営者ら3人を脱税容疑で逮捕 mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236226742/ >>431 > でもこういう業界は本当に定着率が低いんだぞ。 > なんでなんだ？ 己が「なんでなんだ？」といいながらそこで思考停止して、 他人に甘え、考えて貰っているからですね。 437 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/19(木) 20:21:39 ID:aVgbr4iM] 介護士なんて年寄りの通帳から金を引き出してネコババするような奴らばっかりだろ 438 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/19(木) 20:27:59 ID:t863fs/M] 介護なんてダサい。 これが正常な感覚だろ。 やりたい人は遠慮しないでやれよ。 人に進めんな。 うさんくさすぎるだろ。 おいしい仕事教える馬鹿がどこにいんだよ。 こんなのにひっかかる奴はなにやってもダメ。 439 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/11/19(木) 20:28:22 ID:qsFc0D5D] 負け組の仕事に金を払うのがおかしい 今でも途上国と比べれば高すぎるくらいだろ 先進国でもアメリカの不法入国者のが安いんじゃないの 440 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/19(木) 20:31:08 ID:Bgk91hmW] すごい現場なんですね。 「話が違うじゃないか！」　インドネシアからの研修生も裸足で逃げ出す介護現場 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258622416/ 441 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/11/19(木) 20:35:28 ID:o/u5gmzX] 給与もあるだろうけど、向き不向きも大きいと思う 本質的に1000万もらっても介護職は無理という人もかなりいるわけで そういう人が仕事が無いからと介護職にトライしても続くわけがない 442 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/19(木) 22:15:36 ID:mRlz9R8P] 移民介護は不謹慎な言い方だけど 現在の従軍慰安婦になりうる可能性がある。 日本の遊廓で働いていた女性はいま日本政府を訴えたりはしないが外国人なら訴える。 同様に日本の介護職員はパワハラ・セクハラを我慢するが 外国人なら我慢はしないだろう。 443 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/19(木) 22:19:43 ID:t863fs/M] ってか、外人さんに下の世話させるなんて 武士道に反する。 切腹もんだぞ。 444 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/11/19(木) 22:21:29 ID:vvRuPLho] >>441 介護しに1000万なんて絶対ないよｗ せめて看護師にならないと 445 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/11/19(木) 22:33:48 ID:dE2vMeec] 悪名高いグッドウィルからの介護事業譲渡の時、テレビでワタミの人が高齢者の心情などの意見は一言も無く、このエリアの介護事業所を譲渡すれば、人口比で黒字になるみたいな金儲けばっかな話してたの思い出した。それからワタミは信用出来ない。 446 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/19(木) 22:34:29 ID:K3fhvIDI] 介護なんかではたらいてると 低賃金すぎてまともな結婚もできず 子供もそだてられないうえ 自分もこんなになるのかと未来に希望すらもてない まっているのは孤独死だけ 同じ苦労なら結婚して子供一生懸命そだてるほうがどれだけ人間らしくいきられるか、、 介護だけはやらないほうがいい 447 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/11/19(木) 22:38:32 ID:42hH+PMz] 介護は何も生み出さない。 賃金低いのはしょうがない。 やりたい人だけがやればいい。 448 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/19(木) 22:42:40 ID:QPECjv3R] 国が介護施設作って義務化すりゃいいんだよ 将来介護をして欲しい人は、2-3年介護しなきゃいけない 団塊ジジババも介護やれ 449 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/19(木) 22:42:48 ID:t863fs/M] >>445 だったらお前が私財はたいてやれよ。 雇われの分際で生意気なんだよ、カス！ 450 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/19(木) 22:48:03 ID:qB1Ubd3Q] 【調査】医者が辞めない理由、「業務内容の割に収入高い」がトップ[09/11/19] 451 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/11/19(木) 22:49:52 ID:dE2vMeec] >>449 介護福祉の本音でましたね 452 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/19(木) 22:52:47 ID:hUFHIyl7] >>450 そりゃねーわｗ 453 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/11/19(木) 22:52:50 ID:dE2vMeec] 介護職は老後、介護を受けられない現実 454 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/11/19(木) 22:55:52 ID:t863fs/M] >>451 意味わからんわ 455 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/11/19(木) 22:56:01 ID:vvRuPLho] わけのわからん外人の介護なんか受けるくらいなら逝った方がいいな 456 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/19(木) 22:58:47 ID:FEVsJAQt] 介護は男の売春 457 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/11/19(木) 23:03:06 ID:Z7dtzDsY] >>432 まったく同意だね。 そのコンセンサスがないから待遇も低い。 待遇が低いから社会の人から見下される。 悪循環。 結婚するなら医者だの、弁護士だの、公務員だの言う奴らは多いけど 「介護士」がいいなんて話は聞いたことが無い。 458 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/19(木) 23:24:33 ID:+lEz8KO6] 介護報酬プラス改定も４割の職員が「賃金引き上げ額０円」…施設が搾取 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258635747/ 459 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/20(金) 00:10:52 ID:b/+mCWEi] 多くは望まない 不当なピンハネさえなければ文句はいわんよ 何も公務員並によこせといってるんじゃないんだ 460 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/11/20(金) 00:15:39 ID:8Ey0hm8d] >>459 日本語でおｋ。 461 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/11/20(金) 00:42:43 ID:AFqvIxol] >>460 まぁ、介護施設や病院が、ピンハネし過ぎで、 日本人は誰もやらなくなって、インドネシアから出稼ぎ呼んできたけど、そいつらも逃げ出した。 462 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/20(金) 01:46:06 ID:l97KpT00] 勘違いしてる人多いね 介護と聞くと、「手取り２０万以下でｒｙ」という人よく見かけるけど 総額２０万以下だから そこ間違えんな それとな 施設がピンハネしてるから安いんじゃないんだよ 施設も死にそうなの 悪いのは国なの ちょっとは勉強してから発言しような 463 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/20(金) 02:05:43 ID:b/+mCWEi] >>462 そんなに施設が苦しいならなぜこの不景気にボコボコ施設が建つの？ 慈善事業じゃないんだから苦しいなら他の経営したら？ 464 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/20(金) 13:43:28 ID:9DrTw7q+] >>463 介護といっても一種の事業はまだ余裕があるんだよ。 二種はほぼ全滅だけどな・・ だから介護にも負け組、勝ち組あって>>462は典型的な負け組だよｗ 君の言うポコポコ建ってるのはどっちの事業だろうね？ 465 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/20(金) 13:47:31 ID:wfDLR2Rn] 病院とかの場合だと必死に介護で働いている横で 事務仕事すらまともにできない看護婦たちがぺちゃくちゃしゃべりながら お菓子食ってんの見ると殺意おぼえたりするよね 466 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/20(金) 13:47:58 ID:Ss/pQSkC] まさに最底辺の争いだなｗ 467 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/11/20(金) 14:04:48 ID:OgDjoKyO] >>465 それは介護側のスキルレベル低いんじゃね？俺が以前勤めていた病棟ではそれぞれ役割分担決めて バランスよく回してたぞ？処置関連もナースとペア組んでたし。 468 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/20(金) 14:22:36 ID:wfDLR2Rn] 上司がクソなのかもしれんな、やっぱり上司に恵まれないとつらい >>467の病院のような感じで仕事をスムーズにできる環境を作ってほしいものです 469 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/11/20(金) 16:45:25 ID:Yp6x1/A0] 長生きしなきゃいーんだよ そんな映画あったな 一定の年齢に達すると「死の儀式」で逝っちゃうんだよ 人口の比率は常に最適に保たれる 無駄な医療費や介護費もかからない あ〜何か牛や馬と変わらんなｗ 470 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/11/20(金) 18:31:58 ID:jSBk3Eeb] 不況なんだから公務員や会社なんかでワークシェアやって暇になった身内が介護すればいいんだよ 施設は身寄りのない人だけが使えばいいんだよ 471 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/20(金) 19:40:41 ID:8Ey0hm8d] 元々人手の足りない商売じゃないからな やりたいやつだけは はいて捨てるほどいる 金出す客が いないだけ 472 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/20(金) 19:44:40 ID:d7KMDQ4c] ﾊﾞﾗﾝｽが難しいな 473 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/20(金) 19:47:34 ID:uLI8m192] 何の能力もなければ 学歴も まともな資格なないようなｸｽﾞはうんこみたいな仕事して当たり前だろ 死ぬまで低賃金で働いてろよ 474 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/20(金) 20:03:13 ID:4ERLClpH] >>473 ニートがいうなよ。 475 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/11/20(金) 21:19:11 ID:OgDjoKyO] >>468 言い方キツかったかな？だったらごめんなさいね。 ちなみに僕のケースは僕がスタッフ派遣のリーダーで(※人材派遣会社ではないがついでに派遣業もやっている) スタッフ募集からかなりきっちり研修して即戦力送り込んでる感じだから一般と比較すると例外的かもしれん (ちなみに派遣スタッフは会社の社員扱いで他の社員と同等の立場となっています)。で、殆どのスタッフが 派遣先の契約満了時にそのまま病院・施設に就職するか会社の他の部署(デイサービス等)に異動って仕組みに なってる。 >>473 きっちりやってる会社はそんな甘くない。度重なる研修(筋ジス患者の吸引研修やら各地の講義受講も含む)に 資格習得(介護福祉士・居宅介護支援専門員、中にはナース含む)の推進等、けっこう厳しいとこもある。 476 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/20(金) 22:20:29 ID:Rqy4NXwu] 今年初めは派遣切りされた失業者を呼んだけどほとんどが辞めているようだね。 介護は他種とは違い非経済色の強い福祉職だから頭数を揃えば済む問題ではない。 民主に変わっても失業対策で介護や農業とか重点に置いているが、 むしろ少しでも多く金銭を得ないといけない失業者やワープアにはもっとそれ以外の道を開拓しないといけない。 477 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/20(金) 22:46:19 ID:3EDDAChS] 施設の経営者は豪邸に高級車ばかりだった。 478 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/20(金) 23:06:40 ID:0GPR9Rcj] 若者は農業で物物交換の新しい経済をつくりだせばいいな サイレントテロの境地 479 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/20(金) 23:44:51 ID:b/+mCWEi] >>478 ワープアは賃金のほとんどが生活費に消える訳だから 神経使いながら人に使われる意味が無いんだよな ドイツの田舎みたいに半自給自足で就職しなくても生きる道が必要だよ。 480 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/21(土) 01:07:23 ID:qfIcKAoH] >>445 最初から分れよ。 居酒屋のおっさんが介護に興味あるわけないだろ。 481 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/11/21(土) 13:03:24 ID:7ZDhlMT4] >>445 慈善事業ではないんだから当たり前だろう？ サービスを受ける側は妥当な金額を支払ってサービスを買い、 サービス提供者側はその金額の中で妥当なサービスを提供する。 サービスの質が悪ければ客は離れるし、客の金払いが悪ければ 場合によっては事業の撤退もありうる。 風俗と一緒だよ。 慈善事業は裕福な物好きが現れることを待たないといけないから、 社会全体として行うには非現実的すぎる。 482 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/21(土) 14:08:39 ID:2ywVIA9i] >>481＞＞サービスの質が悪ければ客は離れるし、客の金払いが悪ければ 場合によっては事業の撤退もありうる。 風俗と一緒だよ。 したかは黙れ 483 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/21(土) 14:12:15 ID:qfIcKAoH] 金払ってるのは客じゃなく国民だろ。 484 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/11/21(土) 15:03:09 ID:6JQDJ5fg] 介護サービスにケチつけていいのは全額自己負担の奴だけ 9割も国が支えてやってんのに文句言うな。自己負担でヘルパー1時間頼むととんでもない額いくぜ 485 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/21(土) 15:30:47 ID:qfIcKAoH] そうだね。 この手の議論に慈善事業じゃないとほざくバカが必ず出てくるが そのセリフ吐けるのは、税金投入されてない高級老人ホームだけ。 486 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/21(土) 15:39:50 ID:F/NRyGZY] 国保＜介護正規＜生活保護 487 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/11/21(土) 16:11:30 ID:20zLNTkg] ヘルパー2級のほとんどの方が非正規雇用で働いている。正規雇用を増やさねばならない。 488 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/21(土) 16:22:08 ID:iiTXT5sl] >>485 じゃお前がやれよｗ 倒産リスクがある以上、採算あわなければ当然撤退する。 お前の戯言は職員が全員公務員で、施設の赤字は国が補填する場合にのみ適応される。 せめて働き出してからビジネス板にこい バカなんだからｗ 489 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/21(土) 16:29:47 ID:qfIcKAoH] >>485 アホはお前だろｗ 481の社会全体として行うには非現実的すぎる。 これに対するレスだよ 国民が金払ってる以上社会が行ってるだよ。 分ったかいぼくｗ つまりユニクロやマックのように営利第一が通用しないってことな あくまで保険内でする場合だけどな 490 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/21(土) 16:31:17 ID:qfIcKAoH] 訂正485×　488○ 491 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/11/21(土) 16:39:25 ID:7BZ6VCOS] >>489 議論が発散してないか？ 「介護は社会保障として国が関与しなければならない」 というのは真だし、 「介護業者は採算が取れないなら撤退する」 も真だろう。 どちらかが正しければどちらかが間違いという話ではないと思うが。 492 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/21(土) 16:52:44 ID:qfIcKAoH] 悪いな。。撤退は全く否定してない。 公的保険事業で金儲け第一ではないだろうってだけで。 慈善的、福祉的要素が極めて大きい事業と認識してるだけ。。 >>445のように感じるのも全然おかしくはないわけで。 493 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/21(土) 17:34:03 ID:iiTXT5sl] 公的だろうが儲からなければ誰もやらない 馬鹿がいくら否定しようが、それが現実ｗ 馬鹿がそれは通用しないと喚こうが撤退は拒否できない 494 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/21(土) 20:24:34 ID:7CTl+rTA] >>493 否定してないの二重否定だろ。 二重否定の意味わかるよな。 495 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/11/21(土) 20:37:59 ID:NOUj06NQ] 民間にできる事は民間に。 国民の大賛成を受けての民間参入が、この結果か。 まあ国民の責任だしね。 当時は大人気の職種だったよなあ。 世間知らずの甘やかされたガキが 「誰かを癒したい」なんて甘いセリフを吐いて ろくに考えもせずに介護の道を選んでいたっけ。 バカどもの宴の後って感じだ。 496 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/21(土) 22:48:39 ID:6/Tl/87i] >>494 そんなことは皆わかってるんだよｗ 馬鹿が主張を変えてきてるから馬鹿にされてるだけでｗｗ 497 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/21(土) 22:59:44 ID:cRyb+Uwv] >>495じゃあお前は老後に絶対に介護サービスを受けるなよ。 介護職の馬鹿どもに世話されたくないだろ？ 痴呆徘徊になろうが半身不随で寝たきりになろうが全部自分か身内でやれよ。 498 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/21(土) 23:19:08 ID:fEVLLLUX] 介護は本来家族がやってきた。 それを他人様が肩代わりして商売にして、 それで飯を食おうって考え方がそもそも間違いだ。 おむつ交換とか、体拭くとか、食事とか掃除なんて そもそも、家族の仕事だ。 それをタイムカードで出勤するみたいにやって上手くいかんだろ。 499 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/11/21(土) 23:23:42 ID:wfCGtwh3] 赤ちゃんのお守りの経験があるから、全然大したことねえよ 500 名前：名刺は切らしておりまして [2009/11/21(土) 23:33:52 ID:Y9+8cnAo] 結婚どころか一人でさえ生活するのが若年ワープアが増えている状況では介護サービスすら享受できない人がますます増加するだろうね。

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