【自動車】「無在庫」が裏目に…トヨタ・ショックで下請け各社、受注激減のアリ地獄に [08/12/09]

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1 名前：きのこ記者φ ★ [2008/12/09(火) 13:29:53 ID:???]: 「下請けのトヨタ・ショックは夏、起こった」。
トヨタ自動車のおひざ元、愛知県豊田市の部品メーカー社長（６５）は言う。

下請け各社は、トヨタの増産分の仕事を取られまいと、設備投資と派遣社員の増員に奔走した。
だが、トヨタが北米での減産を決めた７月以降、
「内示される３カ月先までの生産計画が毎月、下方修正される。まるでアリ地獄だ」とつぶやいた。
トヨタの生産方式は在庫を持たないのが強み。減産は一気に下請けへの発注量に反映される。

愛知県刈谷市のトヨタ系列部品メーカー、津田工業。
０９年３月期の売上高は現時点で前期比２割減で、７１年３月期以来３８年ぶりの経常赤字に転落する見通しだ。
４月に期間従業員や派遣労働者を含め１６００人いた従業員を半年で２００人削減した。
だが、都築功社長（６４）は「さらに苦しいのはうちの取引先」と、下請けとの仕事の分配に乗り出した。

約１３０社のうち、同社への依存度が高い会社の社長らを工場へ呼び、
製造できる部品を選んでもらって、生産を任せる。

自社の仕事は減るが「夫婦で社長と専務をやっているような数十人規模のところばかり。
うちはまだまだ調整できる」と、ワークシェアリングで難局を乗り切る考え。
一方で、「トヨタの減産が長引けば、分ける仕事もなくなる」との不安もよぎる。

愛知県以外でもトヨタ子会社、関東自動車工業は岩手、静岡県の車体組み立て工場に勤める
派遣社員、期間従業員計４５０人を来年４月末までに削減。
トヨタ自動車九州（福岡県宮若市）も当初予定から１５万台減産に伴い、派遣社員約８００人を削減した。

◇業界全体を覆い
ほかの自動車メーカーも例外ではない。
マツダは１０月末、国内工場の生産台数を０９年３月までに７万３０００台減らすと発表。
広島県内の金属加工会社社長（５９）は「マツダ関連の受注は減産発表前と比べ半分以下」と、
０９年３月期決算は赤字を見込む。トヨタの今年度の減産台数は９５万３０００台、削減人数は約６０００人。
国内メーカー全体では１８９万台、約１万４５００人に達した。トヨタ・ショックは自動車業界全体を覆っている。

自動車産業が集積し、輸出の伸びで好況を続けてきた東海地区。
米国経済の減速でドルが弱まれば、円高の負の影響も受けやすい。
日本総研の試算では、１ドル＝９８円（０７年平均比１９円高）と１ユーロ＝１２４円（同３７円高）で推移した場合、
東海４県（愛知、岐阜、三重、静岡）の地域総生産（ＧＲＰ）は１・９％押し下げられる。

マイナス０・１％の関西、輸入が多くプラス０・５％となる関東に比べ、打撃は突出して大きい。
「元気なごや」は今や、輸出依存型の日本経済のもろさの象徴になっている。

mainichi.jp/select/biz/news/20081209ddm008020083000c.html
2 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 13:30:41 ID:QuYQkSZ9]: ミスターデルタって知ってる？
www.mr-delta.com/

金融危機以後も毎月毎月「今月は緩やかに上昇します」とかファンドのお友達の情報を鵜呑みして
配信してる素人投資顧問なんだけど。

単にファンドからの情報を垂れ流しにしてるだけで、景気を含めたマクロ動向はまともに分析できない。
ことごとく外すので配信してる担当者も先日「僕は素人」ですなんて表明してくる始末。
４万も払って得られる情報もほとんどサラリーマンには対応が無理なくらい短期だったり、
マジで使えない情報が多い。ファンドも担当者も2003年以降の上昇相場しか経験したことがない
マジの素人だからだ。

春先に特選情報２万円でオールアバウトなんて配信してきたが、もう６０％以上下がってる。
そしてお詫びとしてパシフィックホールディングスを極秘メールで送ってきて今度は１０分の１にまでｗｗｗ
買った人が悲惨。

俺は５０万も損した。他にも大損した会員が山のようにいるだろう。客はシビアで離れていってる。
その証拠に毎日のようにメールで無料情報を寄こし宣伝するようになった。メール営業ｗ
いい加減にしろミスターデルタよ。
3 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 13:31:47 ID:ARJFKYQQ]: JITだけに、下請けはジッと待つしかない・・・・
4 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 13:33:16 ID:i4WQ+IfH]: 政府与党を餌付けしてあるのでやりたい放題できるのがトヨタ

これでもっと不況が長引けば今度は公的資金注入ｳﾏｰ
5 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 13:34:09 ID:fHSvaRT0]: ＞減産は一気に下請けへの発注量に反映される

在庫を持ってたら、なおのこと発注量が減るんじゃないか？
6 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 13:34:57 ID:Qm44aWAq]: 日本全体を巻き込んだトヨタのスリム化ですか。恐ろしい子ですね。
7 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 13:35:18 ID:LYj1Kaxo]: クルマって税金などの維持費がかかりすぎるせいか、
若い世代ほど需要がなくなってるからな
8 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 13:35:59 ID:l46Vn9SC]: 生活保護を拡充して消費を拡張させる努力を！

とか....
9 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 13:37:15 ID:x/TiijlS]: 在庫がないからいいんだろ？

在庫があるのに注文がないのが、一番困るんじゃないか？
10 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 13:40:21 ID:wDf1pWW9]: トヨタ工作員ホイホイのスレになりそうな予感
下請けいじめを言い換えてマンセーする御用メディアにはうんざりだね。
11 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 13:40:42 ID:pqro6NI4]: トヨタが在庫を持たないからバッファがなく、下請けにダイレクトに受注減が来るという
話だろ。まあ、生産再開した時の回復もそれだけ大きいわけだけど、下請けとしては
変動が少ないほうが体力的に楽かと。
12 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 13:41:18 ID:BjlBIWYq]: トヨタのくしゃみで高炉や発電所まで止めてしまった。
すごいことだ。
電気ガス料金まで値下げのはずが、値上げになるかも。
13 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 13:41:40 ID:yEUm9Yuz]: 正直貧乏人は無理やり車に乗るなよ。
道が込み過ぎてるんだ。

金持ちは税金山ほど払ってんだから、ちょっとは優遇しろ！
むしろ貧乏のろくでなしみたいな奴等を俺なんかが食わせてるんだ。
ええ加減にしろ
14 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 13:41:46 ID:ILG3HXLf]: まず自社ビルを売れ。それから、人員を削減しろ。経営とはそういうものだ。
15 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 13:41:48 ID:8xzb0256]: >>9
トヨタに在庫がないだけ

下請会社や、輸送トラックが在庫置場なの

悪く言えばトヨタは部品を調達して組み立てるだけ
負担は下請
16 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 13:41:58 ID:eZTtzcDo]: >>5
在庫消化のゼロ発注になるよな。
17 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 13:43:17 ID:ZJS5ndQ8]: トヨタは日本の悪性癌でしかない。日産も建て直しと言ってそうなってしまったが。
18 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 13:44:54 ID:0zmGjit3]: トヨタ → 在庫は下請けにおまかせ → 景気後退で発注削減
下請け → 在庫あるのに発注がこない → 困った

っつーことか?
19 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 13:47:19 ID:/7qujK7E]: 何が裏目なのかわからん
20 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 13:49:39 ID:WarQGREm]: 日本総研の試算では、１ドル＝９８円

今９２円ですがwwww
21 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 13:50:16 ID:8xzb0256]: 下請にはトヨタから、三ヶ月内示ってのが来て
向こう三ヶ月の予定は立てられたわけよ（人員だの材料だの）たが最近は、いきなり下方修正だの調整だのされるから困るわけ

ぶっちゃけた話
発売前の新型車でも
三ヶ月内示はあるんだよ
そういうのが自動車業界
22 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 13:50:21 ID:YpS7Pgyw]: まあ、トヨタだからな。こんな物だろう。金払う奴らの気が知れん
23 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 13:51:18 ID:RareKnLk]: >>18
そうゆう事もある
月一万も出てた物がいきなりゼロとか
どうゆう風に材料から構成部品から調整しろと言うの？
プレス物なんて何千何万単位だから素材から完成品まで持って行くのに中間在庫がたくさんある
安い構成部品だって数千個で数百種類になったら在庫で金回らないよ
24 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 13:52:38 ID:sqV2aiky]: 在庫山積みになるよりはマシだろうが
25 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 13:53:26 ID:nKpHDClw]: >>9 >>15 >>16
正解。
どこの記事かと思ったら、毎日新聞かよ。相変わらずだな。
「無在庫」と「受注減」は直接リンクしない。アホか。

話の本筋は>>21の通り。
26 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 13:55:02 ID:RareKnLk]: その三ヶ月内示も全然当てにならない
素人が適当に数字書いてるのかって思う
韓国の天気予報より当たらないんじゃないの
27 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 13:55:03 ID:AcsgyZkJ]: 車は維持費が高すぎるんだよな
保険とローン駐車場代、ガソリン代とかメンテ代の維持費足すと
都市部なら毎月10万くらい行くし

安く見積もって年間100万だろ？
世帯年収500万でもキツいだろうよ
28 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 13:58:10 ID:8xzb0256]: >>26
うちはスズキもやってるが

あそこの週間内示すら当てにならない（笑）
29 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 13:58:33 ID:itfhg0kD]: 下請けと流通を虐め抜いた上で成り立つのがジャストインタイムだからな。当然といえば当然。
30 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 14:01:29 ID:5KbOsP3I]: トヨタ・ショックからユーはショックの時代へ
31 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 14:01:54 ID:Nz7uopDS]: 電子部品とか納期半年とかザラにあるのに、てめえのところは3ヵ月先しか
予定出さないとかふざけ過ぎ。

下方修正せずに部品引き取ってあげろよ！
32 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 14:06:42 ID:jQN/CjBg]: 裏目って記事にないじゃない>>1
33 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 14:07:19 ID:RkP9mW77]: ＞都築功社長（６４）は「さらに苦しいのはうちの取引先」と、下請けとの仕事の分配に乗り出した

便所やオクレも見習え
34 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 14:08:50 ID:XK1bR45J]: 年度末には
激安車続出
35 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 14:08:53 ID:4VWFodkM]: >>15,18,23
つか、在庫を減らすなんてのはどんな業種であれ当たり前。
きつい言い方をすれば倉庫代わりになってるところは、その程度の実力しか
無いってことだ。
例えば熱処理なんか普通はバッチ処理だけど、サプライヤーによっては
一個流し化して中間在庫を圧縮する努力をしてる。小物部品だって段替え改善
して、小ロット生産用の専用機作ったり。

まあ現実的には難しい部品、工法があるのも事実。それは理解するけど、よく
言われるトヨタが在庫を下請けに押しつけただけ、といった一方的な見方は
どうかと思う。
よけいな在庫なんて無い方が良いに決まってるんだから。
36 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 14:08:59 ID:e+5Z4Xiq]: 国がトヨタの車を低所得者に一台ずつ配れば良いんだよ。景気がよくなるよ
37 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 14:10:10 ID:0wAEjM7h]: 回らなくなると下請けは倒産するからな
38 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 14:13:39 ID:3izhb/QM]: トヨタに頼りっきりだからこうなる。
リスク分散するのは当たり前だろwww
39 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 14:15:10 ID:6GXsd/Ku]: >>5 >>9
お前ら文盲か？
在庫がないから増産に対応できる生産体制をしいたら
それ自身が過剰設備で負担になってるって書いてるんだろ
40 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 14:16:36 ID:+jpdFhzs]: >>33
アフリカの孤児に寄付とかしちゃう人？
41 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 14:19:57 ID:N18G+0+b]: >>39
能力アップしろって言われたから、能力アップしたのに
「いや、もういいから」って言うんだもんなｗ
じゃあ、設備投資分の金をよこせと言いたい。
42 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 14:20:43 ID:9E1OO2nX]: アダ？
最初からリスクを下請けに背負わす為のシステムだったじゃん。
トヨタの思惑どうりじゃねえ？
43 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 14:21:35 ID:DDCohez/]: 裏目って、遅かれ早かれ仕事はなくなるんだから変わらないだろうに
44 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 14:23:08 ID:8NxMeMTR]: 順風満帆の時だけ、天下を取ったかの様に
ふんぞり返って傲慢で世の中を見下した態度をするが、
逆境やトラブルに弱く、対処できない
新入社員に良くあるタイプだな
45 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 14:23:42 ID:pqro6NI4]: >>35

体脂肪率1桁の香具師とピザを氷点下20度の寒空に放り出したら、
死ぬのは前者が圧倒的に早い。余計なモノを持たないほうがいいに
決まってるなんて、状況次第だよ。家計だってある程度の変動が
あってもいいように常にバッファを考えるだろ。

ここで言われているのは余計な在庫じゃなくて適正在庫の問題。
46 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 14:27:46 ID:Nz7uopDS]: >>35
一時間も遅れていないのに「取引停止するぞ！」とクレーム入れるのはこれ医科に？
47 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 14:32:25 ID:scCTVJKO]: 逆にタンドラのグリル作ってたとこなんて在庫抱えて大変だったんだぞ。
在庫がない方が調整しやすくていいだろ。
48 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 14:33:45 ID:N18G+0+b]: >>46
そうだな、まず精神科に行くことを薦めるべきだなｗ
49 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 14:34:35 ID:U1ioHUEt]: >>35　21世紀になってもまだ均輸・平準の法を否定して得した気になってる馬鹿に出会うとはおもわなかったわ
　金融工学とはいわないから　統計学からやり直せば？
50 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 14:35:06 ID:tH0BFAPp]: >>1 輸出依存型の日本経済
はぁ？

はいこれマスゴミの捏造ねー。テストに出るから覚えとくように

輸出企業が経済を支えている日本経済
輸出企業が経済を支えている日本経済
輸出企業が経済を支えている日本経済
輸出企業が経済を支えている日本経済
輸出企業が経済を支えている日本経済

これを1000回子供の頃からテレビで繰り返し聞かせると、
まるで本当に日本経済が輸出企業でできてるかのように洗脳されますｗ

輸出と輸入がGDPに占める比率 (各国別グラフ)
blogs.yahoo.co.jp/eisaku35/47855967.html
輸出のGDP比は日本はたった13%ですねｗ各国経済と比較しても普通に低いほうです。
「輸出が大部分」とは輸出がGDP比4割以上の韓国・タイ・ドイツ・中国のことであって、たった1割台の日本にはあてはまりませんよ。

これのどこらへんが「輸出企業が経済を支えている日本経済」なのでしょうか？
マスゴミの洗脳は恐ろしいですねー「輸出が大事！」これがスラスラ言えれば立派な経団連脳ですね。洗脳最高！
51 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 14:35:48 ID:ZJVw1Yz+]: 在庫がない方が調整しやすくていいって意味が分からん
そもそも誰の在庫の話してるのかも分からん
52 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 14:37:12 ID:b/NxJcGM]: トヨタ下請け奴隷制度にいつまでも甘んじているから、こんな目にあうんだ。
奴隷解放運動を連携してやれよ。泣き言こいてんじゃねーよ。
53 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 14:37:45 ID:THWNy0Dl]: 近所の鉄工所が平日なのに作業してなかったけど、仕事がないのかな？
54 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 14:38:07 ID:JF88DXAS]: iQ作れ
55 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 14:40:13 ID:6GXsd/Ku]: >>54
それ売れないから
造るだけならタタでもできる

結論　トヨタ関連企業のボーナスは毎回現物でドゾー
56 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 14:44:15 ID:JyBhNUkn]: 重要な下請けが廃業すればそこがボトルネックになって生産が成り立たなくなるから
生産調整で潰れるところがあるならそれは置き換えのきくどうでもよい会社だということでしょ？
57 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 14:44:16 ID:SNx2vONF]: 恩恵受けまくってたダイキンとかも死にそうとか？ｗｗｗｗ

ゴミ企業のくせに大もうけしてたもんなｗｗｗｗｗざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ
58 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 14:46:50 ID:T+wMz+kx]: 輸出は外貨を稼げるから大事なんだろ
59 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 14:51:08 ID:HzFY/yVM]: 炉を止めるコストより作り続ける方が赤字ってならよっぽどだな。しらんけど
60 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 14:51:59 ID:N18G+0+b]: >>58
円が安けりゃ意味があるかもなｗ
61 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 14:52:56 ID:mHOhUcNQ]: ジャストインタイムなんて下請けいじめの最たる物だろ？
流通過程ののどこかに在庫がなけりゃ、ものなんか作れねえよ。
62 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 14:54:59 ID:JyBhNUkn]: >>58
いま世界的に投資先がほとんどない状態
とくに大量に買おうとすると米国債か日本国債くらいしか投資できない状態
日本円さえ刷ればどこの国でもなんでも売ってくれるよ
63 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 14:58:07 ID:ORVQ/CTk]: >>5
在庫持ってたら、在庫が掃けるまで注文ないから厳しいよな・・・
言ってる意味がわからん、てか広告料減らされたから
叩きたいだけなんだろうな・・・
64 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 15:01:59 ID:sTAmuMMX]: >>62
海外に巨大な土地かって、公務員に農業させようぜー。
65 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 15:03:59 ID:lx9hGjKv]: いままで儲けていたのに、一回転んだだけでリストラしまくりって、町工場なんてやめりゃいいのに。

なにいばってんのこいつら？

レクサスでも買えよｗ
66 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 15:06:09 ID:JyBhNUkn]: ジャストインタイムって
同じ種類の部品を複数の業者に分けて発注してるんですか？
67 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 15:08:22 ID:bAHQw+a3]: トヨタは下請けを見殺しにするんだろ
68 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 15:13:23 ID:5nqnBTra]: 俺は月に５０万の税金払ってるよ

文句だけ言って働かない奴らが多すぎ

労働者の分際で生意気言うなや
69 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 15:14:59 ID:Eyp1nfsD]: 在庫が無くて助かったんじゃないのか？？？
毎日は脳梅毒かなにかか？
70 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 15:15:49 ID:SNx2vONF]: トヨタに携わる人間が車買い換えればいいだろｗｗｗｗ
数万人いるんだからかなり台数さばけるでしょｗｗｗｗｗ
71 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 15:16:44 ID:4VWFodkM]: >>49
意味不明な用語でごまかさなくていいから、「よけいな在庫」を持つことによる
精神的な安定以外の具体的なメリットについて教えてください。
72 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 15:17:38 ID:v1K94TZM]: >>61
道路にトラック並べたら倉庫になるじゃんという発想でもあるｗ
73 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 15:19:49 ID:SNx2vONF]: ジャストインタイムとか豊田市周辺名古屋全域がトヨタの倉庫みたいなものだろｗ

みんなで使う公共の道路インフラなのに、トヨタ様の為にあるわけですかそうですかｗ
74 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 15:19:53 ID:7rfVkj9E]: >>70
そういう人でさえ車を買えないようにしたのがトヨタでしょ。
75 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 15:20:28 ID:Eyp1nfsD]: 貧困を生産する会社ですかｗ
76 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 15:20:41 ID:v19XZoFU]: >50
おそろしいのはお前の頭だよ
77 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 15:22:40 ID:ZJVw1Yz+]: >>71
まず「余計な在庫」っていうミスリードなんとかしてよ
78 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 15:23:59 ID:8HM38iqP]: トヨタはアメリカで販売する車は全部日本で作ってるんかいな？
79 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 15:25:15 ID:Vueyp3kv]: >>74
うちも社内事業の一部が自動車関連。
バブル弾けてからこっち、車買わないか関連も社員割引(のようなもの)つけるぞ
みたいな話が小売店らしきルートからあったわ、ずっとスルーだけど。
そういうルートで買うと、たぶんだけどいわゆる同じ車種でも
仕上がりB級車みたいなのが来そうで絶対嫌なんだよね。
80 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 15:25:17 ID:Y9HTOJDn]: ＞「無在庫」が裏目に

この意味がわからない
81 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 15:27:27 ID:BKIbQiSC]: 金をふんだんに持っているトヨタがつなぎ融資の保証くらいしてやれば
いいのに…　下請けには冷たいんだな
82 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 15:27:30 ID:Ebe8dtoQ]: ちょっと記事おかしいけど自動車関連は１０月以降悲惨を極めてるのは事実
83 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 15:28:26 ID:Y9HTOJDn]: アリ地獄の意味もわからん
アリ地獄ってもがけばもがくほどはまっちゃう状態の事だよね？
84 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 15:29:55 ID:o4qAV1U9]: 車が売れない理由はさまざまだろうが
維持費たけーんだよな
道路族がもってくだけだし
85 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 15:30:24 ID:cXS0OQnv]: 在庫あったら凌げるって話なのか?
よくワカンネ。
86 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 15:30:58 ID:1rI0yn6D]: うちの近所にも、トヨタの下請け工場があるよ。
何次下請けなのかしらんけど、たぶん五次とか六次とか
相当下の方だけど、それでも、夜も、休日も操業してた。

ところが最近になって、土日の操業が止まってしまったさ。
87 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 15:35:28 ID:CU9ukEug]: そして、生産を再開しようとした時には
部品屋が無くなってるという罠ですねｗ
88 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 15:36:11 ID:JyBhNUkn]: >>80
「無在庫」ということは、もし一種類の部品を１つの下請けだけに
発注してると下請けに在庫がなくなりそこがボトルネックになって生産が止まる
リスクがあるから一種類の同じ部品を複数の下請けに造らせているはず
ようするに受注時期が納入段階まで確定しないということは下請けは在庫不足に
ならないため（発注に応じることができないのを避けるために）多めに造り置き
しておかなければならないということ。そうじゃないと競争相手に負けるからね。

つまり数ヶ月前の段階で受注が確定していれば無駄に余分な生産をしなくてもよいこと
になる。しかし「無在庫」システムだと複数の下請け製造業者に余分に造り置きしてある
部品の在庫が余りまくることになる。
89 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 15:37:07 ID:1rI0yn6D]: >>87
そうだよな。
派遣は切れるけど、部品屋が潰れたら、
また増産しようという時には困るよな。
90 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 15:38:18 ID:o4qAV1U9]: こういうリスクは下請けにいくけど
そのぶんの取り分はとってるのかね
91 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 15:39:16 ID:Vueyp3kv]: >>88
ゴミゼロも含めて、大手企業のコストダウンは
すべて下請けに皺寄せがいく仕組みなんだよね。
92 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 15:39:21 ID:qLihIvJh]: 日産は結構健全だったりする。
93 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 15:40:39 ID:KaMKiLTR]: な～に
派遣を切ればいいじゃない派遣を切れば
94 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 15:41:08 ID:jtMtMKbO]: 早い話がトヨタが悲惨と言うよりも下請け企業が大悲惨ってことか
95 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 15:45:42 ID:JyBhNUkn]: >>94
下請けが全部潰れるわけじゃないけど
次の好況時に下請けが慎重になり注文に応じられず生産拡大のボトルネックに
なることはあるだろうな
96 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 15:46:56 ID:Vueyp3kv]: 皮肉なことにこういう不況がCO2削減に貢献するわけか、ま、僅かかもしれないけど。

ちなみにこの先景気が戻っても、消費者は以前と同じようなライフスタイルには戻らないと思うね。
不景気で物を買わない、肩の力の抜けた生活の良い面を知った人は
価値観が変わってしまってるからね。
無駄に消費を煽る風潮に騙されなくなっていく。
97 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 15:47:28 ID:6ATLliR4]: 日本人に奴隷労働強いてまでアメリカに安く製品を献上しようとか
誰が望んでるんだよ。
98 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 15:47:39 ID:jtMtMKbO]: トヨタやキヤノンの下請けになるってことはそれだけのリスクがあるんだな
99 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 15:53:56 ID:JyBhNUkn]: >>91
>すべて下請けに皺寄せがいく仕組みなんだよね。

「無在庫」というのは親会社にリスクもある。
それは必要な時に必要な部品が買えずに全体の生産がストップするリスク。
だから「無在庫」というシステムが成り立つには親会社の信用が必要なわけだ。
困った時の損失をすべて下請けに押し付けているとこの信用が毀損して
将来的に「必要な時に必要な部品が買えない」というリスクが顕在化する可能性もある。
100 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 15:56:36 ID:jtMtMKbO]: ＞自社の仕事は減るが「夫婦で社長と専務をやっているような数十人規模のところばかり。
＞うちはまだまだ調整できる」と、ワークシェアリングで難局を乗り切る考え。

この企業の経営者はまともな経営者だな。
それに比べてトヨタやキヤノンと来たら・・・
101 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 15:57:47 ID:JlAesJBe]: １次下請けでもキツイよな多分。
102 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 15:58:27 ID:mHOhUcNQ]: 結局「ジャストインタイム」「無在庫」が可能なのは
トヨタ本社みたいな組立て屋だけだってことだろ？
実際に苦労してパーツ作ってる下請けは、
トヨタ様の「ジャストインタイム」「無在庫」に即応するために膨大な在庫を抱え込んでいるというのが実情なんだろ？
な、奥田よ？
103 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 15:58:45 ID:Eyp1nfsD]: 無在庫なら案外回復も早いかもな。いつ回復するか・・・
104 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 16:02:51 ID:xrZiiGYS]: 企業ででかくていいのはスーパーマーケットくらいか。
105 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 16:04:01 ID:mOMmxSAc]: 自動車会社って簡単に若者を切るんだね・・
そら若者の車離れ加速するよね
若者に車の魅力をってイベントとかしてても相手にされないわけだな
106 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 16:05:32 ID:mHOhUcNQ]: トヨタ「無在庫、ジャンストインタイムじゃ」
下請け「じゃ俺も無在庫、ジャンストインタイムじゃ。注文があってから作り始めるゾー」
トヨタ「いや、それだとこっちにくるまでに時間がかかってジャストインタイムじゃなくなるんだ。困るよ」
107 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 16:05:49 ID:8xzb0256]: >>102
そういうこと

１０年前の（二期前）カローラの部品もストックしてある
その部品を作る金型も保管してある

昔の部品だろうが納期変更しようもんならペナルティｗ
108 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 16:06:25 ID:jtMtMKbO]: トヨタ「人材もジャストインタイムじゃ」
109 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 16:08:30 ID:JyBhNUkn]: >>108
自動車の使用もレンタカーで良い罠
110 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 16:13:06 ID:mHOhUcNQ]: オクダ「みんなが俺みたいに無在庫、ジャンストインタイムをやれば、世界はよくなる（とぼけ）」
下請け「よーし、じゃパパも無在庫、ジャンストインタイムやるぞ。注文があってから円やコーラと作り始めるゾー」
オクダ「それは結構なことだ。いやしかし待てよ。それだとこっちにくるまでに時間がかかってジャストインタイムじゃなくなるじゃん（とぼけ）」
111 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 16:13:29 ID:jtMtMKbO]: 消費者の家計にもやさしいジャストインタイムｗ
必要な時だけレンタカーを借りようｗ
112 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 16:13:37 ID:o4qAV1U9]: 因果応報ってやつかｗ
113 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 16:16:05 ID:mHOhUcNQ]: トヨタもジャストインタイム。
景気がよくなるまで死んでてくらはい。
114 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 16:17:14 ID:bDMSvoCi]: >>113
そのまま死んで肥やしになってくれたほうが
新しい芽が出てくるお。
115 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 16:17:16 ID:4cmIf8Rj]: トヨタから社員がやってきてストップウォッチ片手に
「ジャストインタイム」
116 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 16:18:35 ID:co1Uk4hj]: 在庫リスクは下請けがもて
受注増減は派遣で調整
て何処の田舎の威張り腐った企業なんだよ。
117 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 16:19:03 ID:4VWFodkM]: >>107
それは今話題になっている在庫とは全然別の類の話。
だいたい補給品の納期なんてあってないようなモン。ほとんどこっちの言いなりだ。
それにうちの場合、鍛造、加工、表面処理までやる部品だけど、補給品の在庫なんて
よほど古いモンじゃなきゃ持たない。それこそ年に10個でないような奴。
普通は発注来てから生産計画建てて、全部一から作るぞ。
だいたい10年前のカローラって、全然まだ補給扱いじゃないだろ。
118 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 16:19:18 ID:bDMSvoCi]: JITの末路
jp.youtube.com/watch?v=naiopfaybVs

工場に在庫を持たないようにしたら
港には在庫が山積みでござるの巻。
119 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 16:20:07 ID:h8bbRmas]: トヨタってホントに馬鹿だと思うよ
下請がお前らのカイゼンになんとか応えられてるのは
お前らが定期的に大量に発注するからなんとかやっていけるんだよ
発注がなければとてもじゃないがこんな見積もり・納期で出来るかよ
手前らの下請けが全滅してもこっちに声掛けんじゃねーぞ
トヨタの仕事なんか頼まれてもやらねーよ
120 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 16:20:43 ID:mHOhUcNQ]: トヨタ「不要な物は持たない」
消費者「だからクルマはもたねーﾖ」
トヨタ「そりゃないだろ（涙」
121 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 16:21:48 ID:jtMtMKbO]: トヨタ自体をカイゼンしないとこりゃ駄目だなｗ
122 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 16:24:14 ID:rxuW9+6P]: 元気なごやが、（尾張）終わり名古屋かな。景気いいとこないがな（´・ω・｀）
123 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 16:24:31 ID:BKIbQiSC]: ジャストインタイムなんて偉そうに言うけど、これも下請けが我慢して
派遣労働者から搾取して初めて成り立つシステムなんだよな…
そうでなければ競争力は米国のメーカーとたいして変わらないだろうね
124 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 16:26:17 ID:bDMSvoCi]: >>122
トヨタは三河のシミッタレ
尾張と一緒にするなタワケ！
125 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 16:26:42 ID:l9olVFga]: 組み立て段階でジャストインタイムなだけで
下請けは別だよ。自社在庫抱えて対応する。
納期対応出来なければ、ポイントが下がって
今後の仕事が来なくなるだけ。
下請けがトヨタを切る？あーそれならこの仕事
他に回しますで終了。
126 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 16:27:03 ID:mHOhUcNQ]: トヨタ「無在庫はすばらしい」
消費者「おｋ。俺も無在庫で行くよ」
トヨタ「いや、その、消費者には在庫持ってもらわんと、商売にならん」
127 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 16:30:06 ID:l9olVFga]: >>119
それでもトヨタは生産量国内メーカー№1。
部品発注量も当然№1。
128 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 16:31:00 ID:BKIbQiSC]: おれトヨタとかキャノンの外注をやっていなくてよかったとつくづく思う…
129 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 16:31:27 ID:rpt9PHSI]: 駐車場にトヨタ車はいらない

じゃすと　いん　たいむ　れんたかーーー
130 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 16:31:58 ID:uxZeFDIC]: 無在庫にも拘らず、受注の浮き沈みに対応するために、
設備投資をして生産能力を向上させていた。

それが、好況時に競合他社との受注競争を勝ち抜く方法だったと。

自動車メーカーは、下請けが負う設備投資のリスクで、
生産調整の恩恵を受けているわけですか。
131 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 16:35:03 ID:mHOhUcNQ]: キヤノン機関
豊田特務機関
がこのスレに興味を持たれたようです。
132 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 16:38:31 ID:h8bbRmas]: >>127
だから下請を大事にしろと言いたいだけなんだけどね
幾ら国内Ｎｏ．1っていっても部品を供給してもらわないと作れないからな
133 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 16:41:09 ID:/ml79kMZ]: >>110
>オクダ「みんなが俺みたいに無在庫、ジャンストインタイムをやれば、世界はよくなる（とぼけ）」

これぞ究極の開運風水です。
「カレン・キングストン　ガラクタ捨てたら自分が見える」小学館文庫
これを実行すると運が開けます。
人間、「今」必要なものしか持たないようにしましょう。
必要なものは必要なときに必ず与えられる、そう信じてガラクタ在庫を「手放す」暮らし。
しがらみに縛られて身動きできない馬鹿さ加減に気づけ皆の衆。

[カレン本]「ガラクタ捨て」「掃除」[効果]17
changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1222620306/

[カレン]ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える 28 [マンセー]
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228796993/101-200
134 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 16:43:40 ID:N18G+0+b]: >>130
そうだよ。
それで自分はリスクを背負わないけど、取り分は俺（９）で
お前（１）なって言ってるわけｗ
強盗でもこんな酷い奴居ねぇよｗ
135 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 16:48:39 ID:uxZeFDIC]: >>134 　酷いですよね。

要するに、自動車メーカーは部品発注をエサにして、
景気変動リスクを下請けに負担させていたと。

自動車メーカーは、この取引で、
好況時には、市場拡大に応じてシェアを拡大して、増益する。
不況時には、設備投資リスクを下請けに負担させる。
不況が長期化すれば、下請け関係を切る。

どう転んでも、自動車メーカーの勝ち。

下請けの生きるのは、永遠に景気拡大するという、
ありえないシナリオの時だけ。
136 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 16:50:04 ID:v1K94TZM]: >>119
華やかなマスコミからカイゼンとかでチヤホヤされ調子乗って、子供の
ポケットから小遣いくすねて使用人を奴隷のような環境でこき使い。

「何でおまえら俺の会社の車買わないんだよ（笑）」
「まぁ、お前ら買わなくていいよ。馬鹿がレクサス買ってくれるから（笑）」

って方々で札束で頬ひっぱたいて歩けばそりゃ、みんなそっぽ向く罠。
137 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 16:54:03 ID:THWNy0Dl]: 下請けも調子がいい時は、贅沢して優越感味わえたんだから、文句は言えないかな。
138 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 16:55:59 ID:bDMSvoCi]: >>137
設備投資で借金抱えてたら
NHKドラマ「ハゲタカ」の螺子工場そのものだ…
139 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 16:56:50 ID:2QqU8Ys9]: 経営責任はトップがとるのではなく

末端が取るもの！ｗ
140 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 16:57:53 ID:erL17l6j]: 無在庫って、必要な分だけしか買わないって事でしょ？
零細Aから部品を買って、足りなければ零細Bから買う、って所を
零細Aが取りこぼししないように多めに作っていて、
トヨタ減産の今、多めに作った分が不良在庫になってるって事じゃないの？
141 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 16:58:53 ID:SNx2vONF]: トヨタは搾取してるだけの企業じゃんｗ
国内還元なんてまったく皆無ｗ

乞食根性丸出しすぎる。他国のメーカーは恥ずかしい好意だと知ってるからやらない。
暴利すぎる。欧州からすれば朝鮮企業とまったく大差ないのが日本企業。

お前らメイドインジャパン（笑）とかに夢見過ぎｗ
142 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 17:05:57 ID:ExSsghA8]: トヨタは奥田の放言がなければ、アンチは半分以下になっていると思うよ。
143 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 17:07:43 ID:08npBMEl]: 単価を変えずに生産量を絞るって事だ。
で、値段上げろって言ったら買わないと。
弱い業者が値上げを要求するために群れたらカルテルになるんだろうな。。

本当に日本は制度の中でどれだけ悪行を働くかが勝負のカギになるわ。
144 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 17:07:54 ID:ZMXhFseh]: >>140
買わないということは在庫を持たないということ。
本来トヨタが持つべき在庫が下請け以下の倉庫・社屋や道路（トラック）に積み上げられてる。
トヨタが普通に在庫を持てば一回の納品ですむものを、何度も納品しなければならない。
要はトヨタだけが利益を得るが、それ以外はすべて損をするという恐るべきもの。
145 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 17:08:26 ID:h8bbRmas]: >>140
「必要な分だけしか買わない」ってか「必要な分だけしか作らない」ってこと
だから必要になった時に作るための部品を急ぎで発注する
「○○を１万個、明後日着でよろしく」みたいな感じで
だから下請は在庫を持っておかないといけない
146 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 17:08:51 ID:ICRuxcoC]: 何が豊田方式だ。
あほくさ

下請けはよく付き合うよな。
147 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 17:09:20 ID:tAsewwnG]: トヨタ方式はリスクを全部中小におっかぶせるまさに強者の論理
こんなもの賞賛する奴は最初から勝ち組にいるやつか
ものごとを知らないただのノータリンだろ
148 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 17:10:51 ID:rpt9PHSI]: >>144

アメリカじゃ砂漠に新車が放置されてるぜ

トヨタの新車は傷だらけ

コーティング業者が儲かるわけだ。眠ってた車買わされてるやつ多すぎｗ
149 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 17:13:10 ID:pzHYPCmp]: トヨタの仕事をしているから悪い。
自業自得。
150 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 17:15:12 ID:bDMSvoCi]: >>144
これで「エコ」だから笑わせるよなあｗ
ハイブリッドで減るCo2よりJITで出すCo2の方が間違いなく多い。
（Co2が温暖化の原因かということはこの際無視）
151 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 17:15:24 ID:gfMsng7D]: 奥田「俺は在庫持ちたくないからお前持っといて」
いつもの下請けいじめじゃん。今更騒ぐまでもない
152 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 17:16:22 ID:erL17l6j]: >>145
だから、無理な場合は別の零細から買うんでしょ？
在庫持ってるのは、取りこぼししないように考えてるからじゃないの？
153 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 17:19:54 ID:QxRs3hm/]: 豊田方式はまさしく下請イジメ

最近部品輸送をJRにしたら、拠点ターミナルの半分以上がトヨタのガサ荷ばかり。
タダで倉庫＆土地かりまくれるんだから呆れてしまう。
154 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 17:27:17 ID:imUI0OHY]: トヨタの経営批判するやつは働いたことあるんだろうか

そもそもトヨタが潰れたら下請の仕事なんか無いわけだし
155 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 17:27:50 ID:h8bbRmas]: >>152
足りない分は別で手配するから出来る分だけ作ってね
なんて優しい事は言ってくれんぞ
156 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 17:29:22 ID:THWNy0Dl]: 下請けも嫌なら辞めればいいのに、今でも続けているという事は、今まで儲かっていたという事でしょ。
話しが矛盾してないか？
157 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 17:30:40 ID:iHMWdvnw]: 良いじゃん、車減って、道路も空くよ。
158 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 17:35:57 ID:erL17l6j]: >>155
実際できなきゃ他から買うしかないでしょ。
取りこぼししたくない、仕事を取られたくないってので多めに作ってたんじゃいの、と。
客を逃がさないように多めに発注してるコンビニみたいなもんで。
159 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 17:37:05 ID:5KHkQBwM]: これからのトヨタ車は修理に出したら正規ディーラーのない外車メーカー並に待たされるんだな？
160 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 17:38:33 ID:k3gpaLsH]: >>156
右肩上がりしか目に入らなかったトヨタに
設備増強を要請されて借金して設備投資した下請けが多いらしいぞ。

そのため、業績悪化わずか2ヶ月くらいで、
従業員を減らさざるをえないそうだ。

この前のクローズアップ現代でやってた。
161 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 17:40:55 ID:XUsjIpUP]: これからは内需目当てに経営の多角化が迫られるんだね。
162 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 17:41:38 ID:jtMtMKbO]: なんだかトヨタがらみで嫌な事件が増えそうだな
163 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 17:42:14 ID:ASm2vdMQ]: >>154
トヨタが潰れる、寝言は寝てから言え
企業だから益を出すのは当然だが、１兆円も益を出す必要があるのか
そのうちの３分の１でも下請けに回せと言ってやりたいわ
164 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 17:46:47 ID:KAvFzM4Y]: 1つ工場を丸ごと売り出せ
165 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 17:47:54 ID:h8bbRmas]: >>158
その単位がでかすぎるから対応しかねるんだよ
仕事が出来ないんだったら死ねって言ってるようなもんだよそれ
166 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 17:52:55 ID:ckIozWQT]: >>96
確かに「電通はもうイラネ」という
価値観は落ち着く
167 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 17:53:02 ID:imUI0OHY]: >>163
ニートor下請乙
寝言は寝てから言え

GMですら潰れるのがビジネス
168 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 17:53:55 ID:VkhPdHRb]: 無駄な設備も在庫と一緒か
169 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 17:55:23 ID:5+/G1xb2]: 驕れる豊田市民は久しからず。
山の頂上はとっくに過ぎていたんだね。
170 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 17:57:46 ID:Iveye8u1]: 今までの部品の価格は　大量に作ったから出来た価格
それを少量にしたらそんな価格じゃ出来無し
更に材料も大量に仕入れることで出来る事が出来なくなり
高くなるか倒産するしかない
171 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 18:11:43 ID:iahjyd91]: 翌々はファブレス企業にでもあるのかなぁ・・・？
172 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 18:18:15 ID:erL17l6j]: >>165
だから、「増産して」と言われた時に
欲かかずに「増産はこれだけしか無理です」ってしてれば問題なかったじゃないの？
足りない分をなんとかするのはトヨタの仕事でしょ。
技術力があれば今後の仕事は継続されるだろうし、
もしそれで切られたとしても、別の所が仕事を貰える事になる。
173 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 18:19:43 ID:Rw7UV3lc]: 金くれ！
174 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 18:20:00 ID:texo++JC]: どのあたりが『無在庫が裏目』なのか理解不能。
在庫をたくさん持つ生産システムだったとしても、需要が減少すれば
発注量はすぐに減少する。在庫量と発注量に反映されるまでの
速度は関係ない。

関係ないというより、原因と結果が逆。発注量をコントロールするまでの
反応が遅い企業は材料在庫が増えたり、材料が欠品したりする。

在庫が少ないことも、すぐに発注量が絞られることも、どちらも需給調整の
反応速度はが速いことの結果だから、『無在庫が裏目』という表現は
明らかに間違っている。

逆に在庫をたくさん持つ仕組みだったら、在庫を消化しなければならない分、
絞られる発注量は多いはずだから、更に仕事がない状態になっていたはず。

マジで毎日新聞の記者はアホだな。
サプライチェーンの初歩も理解しないで産業の記事を書くなよ。

想像を絶するマヌケ新聞社だな。
175 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 18:20:49 ID:UkDuT6pO]: >>168
設備に投資した資本は売ったり転用したりできる
資本を特定のクルマの部品にしてしまったら、スクラップくらいにしかならない

JITの本質は資本の固定化を先送りして、リスクを減らすこと

つーか本当にJITが下請けにとってヤバイことしかない生産方法だったら、
過去の不況時に下請けは全滅してる
176 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 18:22:46 ID:niaVvvIE]: >>174
アホはお前だよ
昔からトヨタ方式はバッファーの無い生産って言われてるんだよ
在庫＝悪の前提からして間違ってるんだよｗ
177 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 18:23:39 ID:mU95JAyz]: 結論から言うとトヨタはもうイラネってことでいいじゃん
１００人の村でたった１人が快適に暮らすために他の９９人が我慢しなきゃいけないのはどうかんがえてもおかしいからね
178 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 18:24:07 ID:JyBhNUkn]: >>174
下請け同士の競争で疑心暗鬼になり過剰な生産設備抱えてしまうんだよ
179 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 18:24:49 ID:6GXsd/Ku]: >>174
この場合の無在庫は急な需要に対応する為の過剰設備と人員
別に生産能力を補うための在庫の事は書いてないと思うが
一部の人が在庫在庫言ってるから笑える
180 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 18:26:14 ID:n73I3M44]: 下請け部品でオモチャでも作れよ
地盤が安定してから冒険はするべき
181 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 18:28:28 ID:gfMsng7D]: サプライチェーンだのJITだの、机上の空論ばっか並べ立てている馬鹿の
馬鹿さ加減が証明されたということだろ

そんな机上の空論がトヨタ方式の下請けイジメとあいまって大変なことになっている
どっちも馬鹿の生み出したものなんだから当然の結果
182 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 18:29:40 ID:texo++JC]: >>174
おまえが賢いつもりなら、
バッファがあれば、発注量が絞られるのが遅くなるという仕組みを説明してみw

需要収縮が起きた時に在庫をたくさん抱えていることが、どういうメリットを生むのか、
詳しく聞かせてもらおうか。

レス期待しています。
183 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 18:36:39 ID:VkhPdHRb]: >>175
JIT新しい方法論だから不況時のテストまだやってなくね？
184 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 18:37:47 ID:erL17l6j]: >>176
だったら、零細が在庫持ってても問題ないんじゃね？
185 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 18:41:53 ID:Iveye8u1]: >>174の名釣り師に喝采
186 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 18:42:31 ID:niaVvvIE]: >>182
馬鹿じゃね在庫無しなんてありえないんだよｗ
物理的に無理なんだよｗ
需要収縮もへったくれもねえんだよｗ
在庫抱えないって宣言してるのは下請けを犠牲にするって宣言してるのと同じなんだよ

マクドナルドの理想が店満員でレジがすいてるってのと同じ位ありえないんだよｗ
トヨタのインチキ理論に毒されてるんじゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗ
187 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 18:45:36 ID:eIUZr2A6]: 別に在庫0なわけじゃなくて
限りなく0に近づけたいって話だろ？
どのあたりが物理的に無理なん
188 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 18:46:27 ID:0DWoQ2wb]: >>174
視点がミクロすぎて笑えるｗ
189 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 18:48:50 ID:tOL+o+E/]: >>176
在庫が多いほど、好不況の波が大きくなるというのは
経済学の常識だぞ。
在庫が少なかったからこそ、今でも減少したとはいえ
今でも注目がある。
トヨタにも下請けにも在庫が山積みだったとしたら、
その在庫が捌けるまで注文はゼロになってたよ。
注文がゼロになったりしたら、あっと言う間に倒産だ。
190 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 18:49:09 ID:LCY3iZoZ]: トヨタはリスクを下請けに持たせることで成長してきたのは
周知ってか羞恥の事実。
191 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 18:51:35 ID:JOkZ0lKf]: それが資本主義クオリティ
192 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 18:53:10 ID:texo++JC]: >>186
やっぱりな。
論理的な反論はできないみたいだな。

wを何個書こうが、在庫が多いと発注が絞られないことの説明にはならないよ。
193 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 18:54:08 ID:mHOhUcNQ]: 駐車違反の大型トラックが在庫の代わりになってるってことですね。
こういうトラックは、夏や冬はエンジンかけて冷暖房せいいいっぱい効かせてるんでしょ。
エコ、環境に優しいトヨタも裏を返せばこれかよｗ
194 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 18:55:18 ID:WKWZb6hP]: >>174
毎日らしいよねｗ
話しが真逆になってるｗ
在庫なんて持たれたら、手形引き落とし前の分の引き取り求められて、もっと悲惨だよｗ
195 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 18:56:20 ID:LCY3iZoZ]: そっか記事タイトルはそんなんだったのか
俺も「無在庫が裏目」って言う理屈は理解できんな。
196 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 18:56:56 ID:tOL+o+E/]: >>190
でも、日産メインの下請けより、トヨタメインの下請けの方が会社は潤ってるよ？
現実に下請け工場の在庫も少ないし。
不思議だな。
197 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 18:58:07 ID:mHOhUcNQ]: 奥田「このスレを潰す。手段は選ばない」
198 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 18:59:05 ID:k/rbXLdA]: >>36
それなんて罰ゲーム？
税金払えないお
199 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 18:59:07 ID:LCY3iZoZ]: 今、日本車はメーカー問わずまったく売れずに
アメリカ西海岸で潮風に晒されて野ざらしになってるらしいよ。

新車も完全にゴミのように扱われている。
200 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 18:59:17 ID:JlAesJBe]: 日産はとにかく安いものを選ぶ。
トヨタは下請けに改善策を出して安くする。
201 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 18:59:37 ID:erL17l6j]: 零細が体力以上に手を広げすぎたのが問題なんじゃないかなぁ。
できなきゃできないで、トヨタの下請けは契約する零細の数を増やすだけだろうし。
202 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 19:01:53 ID:uJSqf80w]: 在庫は下請けに持たせる。
見込みの数量だけはきっちり引き取る。
今までこれで上手く回してきたんだ。
203 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 19:01:54 ID:mHOhUcNQ]: ＞アメリカ西海岸で潮風に晒されて野ざらしになってるらしいよ。

んなもん、日本に回収して部品にバラした方がよくないか？
204 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 19:01:59 ID:iFDcj/Kq]: >>174
>>194
無在庫だと生産調整が効かないんだよ。必要量を作り続けるラインを維持しないとならない。
一度仕事が減るとラインを止めるが大変。なんせ、トラックは時間どおりに取りにくるんだから。
この辺りは実際にカンバン方式に関わった人間じゃないとわかりにくいかもしれないけどね。
人員１０人が必要なラインを動かすには仕事が減ってもやっぱり１０人使わないとならないのよ。
作り置きしたくても、そういう状況を想定して工場作ってないから置く場所もない。
トヨタに近い位置にある工場ほど苦しいだろうな。
205 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 19:03:37 ID:mHOhUcNQ]: >>204
製造業のサブプライムですな。
206 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 19:05:03 ID:mHOhUcNQ]: 　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
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　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|　　＜　　このスレは勉強になる
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207 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 19:05:22 ID:jtMtMKbO]: 零細企業の敵はトヨタか
208 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 19:05:29 ID:XK4th0vC]: トヨタが悪いかのように言ってるが今までその方法で潤わせてもらったんだからしょうがないんじゃないの？
209 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 19:05:38 ID:LCY3iZoZ]: >>204
それを想定してフィー契約なんかもしておくもんじゃないの？
トヨタは１個いくらの商売しかせんの？
だとすると守銭奴キワマレリだな。
210 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 19:06:37 ID:5uKGuMFp]: 在庫が無いからまだ受注があるんだろ
211 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 19:07:36 ID:SNx2vONF]: トヨタが潰れるとかｗｗｗ近い将来としては無いだろｗｗｗｗｗｗ

どれだけ無能な役員揃いなのかとｗｗｗｗ
212 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 19:07:52 ID:erL17l6j]: >>204
だから、自身の体力以上に増減する必要はなかったんじゃないの、と。
手持ちで確保できなきゃ、上が新規のトコに臨時とかで仕事を頼むでしょ。
213 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 19:08:25 ID:iFDcj/Kq]: >>209
基本は１個いくらだろ。今まではカンバン方式でドンドン仕事が増えて問題なかったからね。
それでよかったのよ。
214 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 19:08:41 ID:xAfre9tq]: んー、記事の意図がよく分からんな
｢無在庫が裏目に｣は、>>39の見解で合ってるのか？
215 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 19:09:22 ID:mHOhUcNQ]: 　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
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　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|　　＜　　おまいらもっとトヨタ車買えや。在庫が増えて困っとるんや。
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216 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 19:10:35 ID:LCY3iZoZ]: 人材解雇時の補償同様の減産ペナルティが
トヨタ本体側に発生しないのならばすげえ奴隷制度だね。
217 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 19:11:03 ID:5DXAJICv]: 甘えてんじゃねえよ。非正規は楽して、設けていたんだろうが。俺ら正社員は
血のにじむような努力をしてんだよ。
国は、ばら蒔く必要は無い。
218 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 19:12:01 ID:texo++JC]: >>204
いや、俺の実家はトヨタと日産に部品を供給している下請けだから、
カンバンの仕組みくらい理解してるよ。
でも、現実に発注の急な変更やフォーキャストを守らないのは
日産の方で、日産に対応するために社員の手間が増えてる。
トヨタの場合は、変なピークはないから余計な作り置きは
不要�
219 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 19:12:15 ID:iFDcj/Kq]: >>212
新規を簡単に入れられないのがカンバン方式。
トラックの配送が網の目のようになってるし、トラックの配送時間も一日２０便とかある工場や会社
なんてザラ。カンバン方式はネットワークで繋がってないとならないので新規にどこかの工場入れ
るのは事前の準備なんかも簡単じゃない。

この記事はカンバン方式で働いた人間が書いたわけじゃないからわかりにくいけどね。
カンバン方式は減産に一度入ると身動きが取れなくなるわ。実感してる最中だしね。
220 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 19:14:19 ID:niaVvvIE]: >>218
なんだトヨタ工作員か一生トヨタの妄想に付き合ってろ
221 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 19:14:51 ID:+5LZmkO3]: 世界一高い日本の人件費、その中でも更に頂点に君臨するのが
放送局、その頂点の収入を得る者たちが、世界の競争に勝ち抜いた
特殊な技術を持った者であるのなら文句はない
しかしその放送局が頂点に立つ理由は規制で守られ、新規参入ができない
からだ、放送局は規制で守ってもらうため政治家への
献金工作にはぬかりがないし、また規制を緩和しようとする政治家は
スキャンダルで潰される、官僚の天下りはたっぷり用意してある
から官僚は規制を解除しようとはしない
世界第２位の経済大国日本その何千もある大手大企業のＣＭ利権を
たった５つの放送局が独占しているのはこういうわけなのだ
これでは日本でトップの年収になるのは当り前
普段は貧乏人のふりをして、規制をなくせだの談合を許すなだの
えらそうなことをぬかしているが、実は規制で一番おいしい思い
をしているのは自分たち、こんな放送局の規制などとっ払い、新規参入
を認めるべきなのだ、民放キー局が５つあるよりは
１０局あった方がいいに決まってる
年収３０００万の人間が１人いるよりも
年収３００万の人間が１０人いた方がいいし今問題の
格差社会の解消にもつながる、格差社会の問題は
上を削ればいいことなのだ、人件費を吊り上げていた
放送局が下がれば、他の企業も下がり、
企業が安い人件費を求めて外国へ逃げ出すこともなくなる
放送局の新規参入を認めるべきなのだ
222 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 19:14:52 ID:CgGl3p4o]: まぁ下請けが死なない様にトヨタも必死だろ
下請け全滅したらトヨタも死ぬ
今時潰れてしまったら新しい下請けなんか
ある程度設備投資しなきゃならんので発生しにくい
223 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 19:15:24 ID:8zpifGqX]: 皮肉だ。

フォードのＴ型が庶民でさえ自動車が買えることを目指したのに、トヨタは正社員を
増やさず派遣従業員で調節した。　トヨタの給料削減で、逆にフォ－ドがつぶれる。

歴史から学べない・・・
　
224 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 19:16:56 ID:mHOhUcNQ]: >>218
>不要�

最後の変な制御文字は何なんだ？
225 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 19:17:24 ID:eIUZr2A6]: フォード組の日産は下請けを（ｒｙ
226 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 19:17:33 ID:iFDcj/Kq]: カンバン方式あるから工場止めにくいってんで、工場のラインスピード落として対応してるんだからな。
トラックも中身スカスカで走ってるわ。
227 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 19:18:23 ID:LCY3iZoZ]: まあ、自動車もナンボ売れても儲からない
シロモノ家電の道を歩むんだろうな。

資本主義は自動車の次を考えないとね。
228 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 19:18:42 ID:mHOhUcNQ]: 　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉
　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|　　＜　　だから日本人は嫌いなんじゃ。中国人なら文句言わんで働く。
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ! 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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229 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 19:19:13 ID:1X7rArx+]: ジャストインタイムみならって、車うっぱらって、ニッポンレンタカー
で車を必要なときに必要な時間だけ借りることにしましたよ。

いつもレガシィ借りているけれどね
230 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 19:20:54 ID:texo++JC]: >>219
身動きを取れなくしているのはカンバン方式ではなくて、
内示と実発注に狂いが生じてたことに依るんだと思うよ。
内示から下方に狂うとカンバン方式だろうがなんだろうが
身動きが取れなくなる。
しかし、需要収縮局面で在庫を抱えていて得することはない。
231 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 19:23:05 ID:LCY3iZoZ]: ＢＩＧ３の最後の大技は、大手資源メジャーや欧州メーカーと手を組んだ
燃料電池の規格統一化だろうか？

奴隷の日本メーカーは、みすみす規格使用権を払うことになる？
232 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 19:23:50 ID:erL17l6j]: >>219
増産で新規が入れないんじゃ、零細は絶対に増えない事にならないか？
233 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 19:25:53 ID:u+dmO5Vx]: >>226
年末年始休暇の繰り上げはどうなの。

取引先から製造現場は3日繰り上げて休みという連絡がきたけど。
234 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 19:26:45 ID:iFDcj/Kq]: >>230
いや、時間どおりにトラックを走らせて、時間とおりに物を用意する方式だから身動きが取れないんだよ。
仕事量が減ってもコストが全然減らせない。
内示と実発注の差っても、結構前から実発注なんてわかるんだから。
235 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 19:29:53 ID:texo++JC]: >>220
論理のない感情の吐露は見苦しだけだよ。

>>224
「不要な仕組みにしてくれている。」
と書いたんだが、切れちゃったみたいだな。
236 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 19:30:49 ID:1X7rArx+]: >>231
日本の規格は採用されず、国際標準にもならないで消滅するか、国内だけの
ガラパゴス化するかの弐択。

いずれにしても、馬鹿
237 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 19:31:29 ID:ugoBjwgB]: 裏目って表現はおかしいだろ
元々在庫と言うリスクを自社で抱えず下請けにツケを回すつもりだったわけだから
トヨタの計画的犯行だ
238 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 19:31:46 ID:iFDcj/Kq]: >>232
トヨタに新規で入るの大変だよ。1年前から準備してるくらいだから。カンバン方式だから新しく入れた
はいいけど物の生産が間に合わないとかなったら、全体が破綻するからね。
零細ってもどこかの子会社みたいの以外は入ってないんじゃないかな。
>>233
年末年始休みと繋がってるから止められるんだろ。「せーの」で一斉に止めるしか止めようが無い。
ただ、全部の工場じゃないだろ。うちの納入先は動いてるぞ。
全部の車種が減産してるわけでもないしね。
239 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 19:33:30 ID:Ps36uKuO]: >>100
実は、日本の企業はそういう人が支えているもん。
240 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 19:34:10 ID:texo++JC]: >>234
それはカンバンじゃなくても同じだよ。
241 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 19:34:16 ID:bqm4nsz2]: テレビCM,新聞広告を出している企業に電話、メールをして
広告費用を派遣、正社員の雇用確保に回してもらおうよ。

何人かは首を切られずに助かるかもしれないよ！
242 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 19:35:34 ID:LCY3iZoZ]: >>237
俺もそう思うんだよな。
「無駄」は全部下請けにかぶせるってのがカンバン方式の「肝」なわけでしょ。
243 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 19:35:45 ID:niaVvvIE]: >>235
妄想を理論と思ってるアホに付き合えるかｗ
本気でトヨタ方式良いと思ってるなら池沼レベルだからな
244 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 19:36:53 ID:LCY3iZoZ]: >>241
情報が全部有料・高額化することになるのを何故望む？
245 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 19:40:32 ID:Ed0EC3J6]: こうなってくるとますますホンダの雇用確保が光ってくるな。
246 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 19:41:36 ID:E63s5hEr]: 見える化、なぜなせ解析、シックスシグマ、TQM
247 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 19:42:14 ID:LCY3iZoZ]: Ｆ１ほど無駄なものはないし、
あれほど時代遅れの競技もないな。
248 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 19:46:37 ID:2CbqCfV1]: 横並びが好きな
日本人の
バカ経営者ばかり
249 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 19:47:17 ID:CgGl3p4o]: またガラパゴス馬鹿が・・
あれはあれであの環境で生き延びる為に
とてつも無い進化してるんだが、無知は嫌だな
250 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 19:47:58 ID:BjlBIWYq]: >>245
こうなってくるとますますホンダの雇用確保が光ってくるな。

週末まで待て・・ホンダの危機的リストラすんごいから。
251 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 19:50:07 ID:dpoNtE3S]: こんな状態でも労働賃金下げるために移民を入れろと言ってる経団連。
252 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 20:03:09 ID:P5/+7FqT]: >>57
ダイキンって、車の空調もやってるのか？
253 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 20:10:54 ID:ubktw566]: どんなに広告宣伝費かけて良いイメージを作ろうとしても、首切り報道されたら木っ端微塵か

【コラム】「広告出稿をやめて、雇用を維持したほうが得策です」と、本当のことを言える広告マンはいるか？[08/12/09]
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228817956/l50
254 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 20:13:27 ID:iFDcj/Kq]: 雇用維持ってもな。仕事ないのにウロウロされても迷惑だし、仕事してる連中がやる気なくなる。

これは、ある程度の期間の時給の半分だけ払うから来ないでっていうタイプのリストラとかできんもんかね。
トヨタあたりはその程度しても罰あたらんような人の使いかたしてるわけだし。
255 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 20:14:26 ID:ubktw566]: トヨタは生産ラインをカイゼンして、ついてこれない下請けは切り捨てた

一方

消費者も家計をカイゼンして、無駄な自家用車を切り捨てた

労働者＝消費者相手にカイゼン合戦やれば、いずれクルマは売れなくなるわなあ。
256 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 20:16:11 ID:ubktw566]: >>254
すでにやってる

【自動車】トヨタ、土曜日の生産を停止へ…来年1-3月　作業者は有給扱いで休日に [08/12/09]
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228788925/
257 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 20:17:46 ID:HmMdWtdM]: さらに来年から減っていくのにいまから
泣き言いっててどうするのよ
トヨタに縋らなくてもいい道をさっさと探した方が建設的
258 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 20:21:41 ID:iHMWdvnw]: 切り捨てられるのが嫌なら、下請けなんてやらなきゃいいじゃん。
旧帝院卒でトヨタ本社へ就職すれば、30歳で800万だよ。

10代の時にろくに努力もしなかった結果じゃないのだろうか‥‥
259 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 20:24:24 ID:vVxfymjp]: 下請けの犬どもは部品在庫に埋もれてのたれ死ねw
260 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 20:25:25 ID:hfdhVOzM]: >>258-259
おまえら視ね。
261 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 20:26:22 ID:BjlBIWYq]: >>259
ハイッ！　ﾉｼ
262 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 20:26:22 ID:84J2pQFD]: いままでの儲けを吐き出せよトヨタ
263 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 20:27:19 ID:BfgvRyf/]: 車なんか作るなボケ
264 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 20:29:14 ID:gD0rTCwx]: >トヨタの生産方式は在庫を持たないのが強み

海外でも同じ事をやっているのだろうか・・・？
265 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 20:32:08 ID:nXF16H/j]: 本当にトヨタはうまいことリスクを押し付けるよなぁ。
266 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 20:34:32 ID:Eyp1nfsD]: それが文系のビジネスってもんさ。
267 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 20:36:12 ID:HmMdWtdM]: そして誰もいなくなった
268 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 20:37:12 ID:bl9+IBL0]: >>7
車検の重量税
ガソリン税
自動車取得税
年一回の自動車税
さらに消費税

半分は税金だからなw

でも仕事で車に乗ってて渋滞に巻き込まれると、
「そこまでして環境にも健康にも悪い自動車に乗りたいか?この愚民どもめが」
と毒づいてしまう。
車でフィットネスクラブに通うババアは公共交通中心の生活に戻せば金もかからんし、運動になるのに
269 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 20:39:14 ID:niaVvvIE]: >>265
大企業病じゃないかね…
トヨタは会社だけど官僚化したのかもね組織が
270 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 20:39:16 ID:ObwJpCG4]: 俺は自動車業界中心に頑張ってきた｢めっき工業｣の経営者だ。
今年の夏からとんでもない業績悪化で、洒落にもならない本当の｢火の車｣状態。
本当に来年からもっと悪くなるんだろうか…
自動車業界が求めた環境配慮のめっきを手掛ける為に昨年2億もの設備投資をしたばかりなのに…

あまりにも残酷だ。
一年前が嘘の様だ。
今が嘘であって欲しい。夢であって欲しい。
271 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 20:39:54 ID:BKIbQiSC]: それでもまだ利益が出ているんだからアメリカはトヨタにガンガン圧力を
かけてビッグスリーの救済資金を出させればいいんじゃねｗ
272 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 20:40:55 ID:ubktw566]: >>258
>>259

負け組を批判しても罵倒しても、ヨタ車が売れるわけでなし。
273 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 20:42:12 ID:84J2pQFD]: >>270
景気対策をしない政府と金を刷らない日銀恨め
274 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 20:44:04 ID:jtMtMKbO]: なんでトヨタはワークシェアリングをしないの？
実施すれば一人当たりの収入は減るけど雇用は確保できるじゃん。
275 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 20:47:57 ID:dZsh1BFW]: 金持ちが助けてくれるんじゃないの？トヨタさんよー
276 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 20:52:14 ID:xH2fBl15]: いくら環境対策とか言ったって車は浪費と環境破壊の象徴
まともな人間なら大型より小型
車より自転車か電車
車ってのは公共移動施設がない時代の遺物だよ
これからは道路を利用した個別ライナーや電気補助自転車の時代
277 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 20:52:34 ID:ubktw566]: >>270
事実ならお気の毒と言う他はないな。

環境対応の設備投資ならしないわけにもいかなかっただろうしな。

俺は市況１の住民でもあるが、残念ながら、年明け以降良くなる兆しはまったくないね。

都会に住んでると、もはや自家用車は真っ先に家計のリストラ候補だもんな。

地方で生活や仕事にクルマが必要な人でも買い替えは手控えるから新車売れないしな。
278 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 20:53:20 ID:czIwyJ9x]: 製造業の派遣を自由にした小泉・竹中を怨みます
279 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 20:55:37 ID:/vuMVAMQ]: 消費者を蹴り飛ばしておいて
今頃になって国民に車を買ってくださいとか言わないよね？
280 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 20:55:41 ID:ubktw566]: >>275
実は今、ヨタディーラーの中で一番落ち込んでるのが金持ち向けのレクサス店
だったりするのだな。

いまや金持ちも家計をリストラですよ。
281 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 20:55:50 ID:XgqbNcIH]: 日本人のほとんどが「負け組」なんだから、
トヨタを助けられるのは「負け組」だけ。

その「負け組」を切り捨てたから、
「負け組」から切り捨てられるんですよ、トヨタさん。
282 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 20:56:00 ID:glQsFrLX]: カーシェアリング事業が本格的になっていくから自動車製造業は
儲からなくなると思うな。
所有することに無駄を感じている人も多いだろうし。
283 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 21:00:44 ID:iFDcj/Kq]: 自動車製造を世界中の国でやるようになってるから競争が激しくなってるんだよ。
で、どこの国も自国の自動車産業を守るから関税なんかで輸出もむずかしくなってる。
部品レベルで売ってく事考えないとダメだろうな。
284 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 21:02:26 ID:JzC9J7KL]: しかしトヨタ潰れたら日本も沈むんだよな、日本にも
microsoftやsunやappleとかに肩を並べるIT企業がでてくるべき
285 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 21:03:38 ID:HmMdWtdM]: >>284
し・ず・ま・な・い・か・らｗ
286 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 21:06:40 ID:z2Mw8t6+]: 　　　　　　 ::　　　　　　　　　　　　　　 .|ﾐ|
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　　　　ヽ、　　　　　　　　 __,,..　--------------i-'"　　::
　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::
　　　　　　　　｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　　　ヽ　　:: 　　　　　　　　　　下請け中小企業
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　:: 　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
287 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 21:07:37 ID:ObwJpCG4]: 60年、3代続いた家業の｢めっき業｣…

お祖父さん(会社創設者)…頑張ってるんだけど、もう限界が見えてきた。
申し訳無い。

こんな時期に俺は家族が出来る。
さぁ、どうすればいいんだ。毎日が悪夢だ。食も喉を通らない…

こんなに真面目に生きてきたのに…
288 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 21:07:40 ID:2nwTvpkM]: 国外に9工場
国内に3工場
別会社1工場のトヨタ下請けで働いてるがこんなに俊敏にラインが止まるなんて見た事ないわ
289 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 21:10:10 ID:o6s3pG3N]: 規模がでかいから始末に負えん
290 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 21:10:25 ID:nbgBsXlb]: >>258

★トヨタ自動車★
総合職モデル賃金　www.geocities.jp/datarou_2005/model4.jpg

２２歳　年収　３００万（初任給20万円）
３０歳　年収１０００万（係長平均31歳）
３５歳　年収１２５０万（35歳夏ボーナス１７５万円）
４０歳　年収１４５０万（30歳後半～課長ポスト約５７００人、最年少は37歳、同期間格差１．４倍）
５０歳　年収１６５０万（40歳後半～部長ポスト約　５００人、最年少は46歳）

トヨタ　人事・給与制度

入社10年で就任する係長ポスト（年収1000万）まではほぼ横並び。

30歳後半の課長ポスト（約5700人：最年少37歳）から同期間価格差が広がり。

ボーナスは５ヶ月+６２万円

企業データ（総合職以外の技術者、工員や一般職も含む）
従業員数　６万４４０８人
平均年齢　　３７歳
平均年収　８２２万円
291 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 21:10:56 ID:ubktw566]: しかし、トヨタが自動車産業世界一で、会社丸ごとのぼせ上がって、社員の
鼻息もそりゃー荒かったのは一昨年か昨年のことだったと思うがねえ。

それがいまや市場では、赤字転落か、とか、減配ないし無配か、とかささやかれる
会社だもんなあ。

驕る平家も久しからず
292 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 21:13:14 ID:niaVvvIE]: >>283
アメリカは２％だけだろ
関税より円高じゃないの？
部品レベルで売るといってもアメリカみたいに部品の何割かは自国の会社とか言われるだろうし
ノックダウン方式でやると決まっても現状の経済じゃ新車は売れないだろ…
293 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 21:14:12 ID:glQsFrLX]: 派遣が悪いというならこういう会社がトヨタの減産で潰れても
仕方ないってことだよな？
もともとわかってたことだろ？
潰れればいいって話じゃん。
294 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 21:16:37 ID:ubktw566]: >>292
その通り。輸出企業は為替の影響でかいよ。
トヨタは図体でかいから影響の特大クラス

1円円高ドル安で吹き飛ぶ利益が、うーんいくらだったかな？

何百億か何千億か、ヨタのIRにたしか出ていたな。
295 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 21:20:56 ID:fTQ4mv75]: もう下請けだけで自動車作っちゃえよ。
糞トヨタ何かといつまでも付き合う必要なし。
296 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 21:23:49 ID:ubktw566]: >>295
実はトヨタグループの次の盟主はダイハツかデンソーで、もうトヨタ自動車
そのものはいらないんじゃないか、とも思うんだな。
297 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 21:24:31 ID:0lxv/iIf]: 生産管理能力や先を読む経営判断力が皆無だったと。
言わば、管理職の能力がなかったわけだ。
で、彼らは10％カット。
年俸1000万円の世帯なら900万円かぁ・・・。

一方、
1万人？何万人？
非正規雇用＝「労働者　家に帰れば　お客さま」は一気に解雇。
手取りは少ないかもしれないけど、ちゃんと納税者だったのに。
企業や社会を下支えしてくれてた奴らなのに。
絶対自動車買えないよね・・・
住まいにも困るくらいだもの、自動車どころじゃない。
自動車だけなら知ったことじゃないさ。自業自得だもの。
けど、他の商品も買ってくれなくなっちゃってるんだよね・・・・。

黒字が減るから解雇ってさ、もう自分から消費減退の風潮かもし出してて、
もう自虐的行為としか思えない。
298 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 21:25:53 ID:BmtNjcJ1]: ようは、トヨタはカンバン方式で儲かってたんじゃなく金融工学の端くれで儲かってたわけね
299 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 21:28:34 ID:ik3uQSGJ]: お得意のカイゼンとやらでどうにかならないんですか？ｗｗ
300 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 21:28:50 ID:EFerQkNN]: >>295
作るのは可能。

儲かるか?の問いは不可能
301 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 21:32:12 ID:Eg6GZJNf]: 　　　　　　　　 ○＿○
　　　　　　 ⊂（・(ェ)・ )つ-、
　　　　　／／/　　 /_/:::::/　＜契約時にずっとタダって言ったよね？
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　
　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

　　　＿
　／／|）＜お願いですから毎日洗車に来るのは勘弁してください
　 |￣| 　
／／

　　　　　　レクサス店に居座る洗車乞食絵図
302 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 21:33:12 ID:xH2fBl15]: カイゼンとかもうお笑い用語でしかないな
ただの時流で儲けてただけだった
逆風にはとことん弱いカイゼントヨタ
303 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 21:33:47 ID:rpt9PHSI]: トヨタホールディングに社名変更したらいいのに
GMのように金融で儲ける実態が明らかになったなぁ

実際、トヨタ車って大衆受けする無難な車でよくも無く悪くなく

定期的に壊れてデラ搾取が始まるんだよねぇ～
304 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 21:34:19 ID:ubktw566]: >>299
激しくカイゼンした結果、こうなってるわけで・・・・

渡辺社長はこの期に及んで「徹底的に無駄を省く！！」と高らかに宣言した
からなあ。社員はさらにカイゼンしまくって、ますます追い詰められていく
だろうさ。
305 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 21:34:22 ID:Y01HWxaz]: >>287
個人とか小口の発注受け付けてるなら、モノによっては仕事振れるかもしれんが
306 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 21:38:29 ID:RsJJIlIC]: ＞渡辺社長はこの期に及んで「徹底的に無駄を省く！！」と高らかに宣言

そして消費者も更なる家計の無駄を省きカイゼンする・・・と。
307 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 21:40:07 ID:7nRSW/X+]: 輸出できないとなると、輸出戻し税もいただけないのでキツイだろ。
308 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 21:48:50 ID:rf/J9ar7]: トヨタは日本に必要か？と賢明なる諸君に訊きたい。

むしろチャンスじゃないか！
309 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 21:51:17 ID:iO/nIt/K]: また変態捏造新聞の印象操作か。
310 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 21:55:48 ID:t4ilM0bB]: 無駄を削って最適化しすぎると環境の変化に対応出来なくなる
311 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 21:56:27 ID:xfRtUgK2]: 津田工業えらい感動した
312 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 21:58:21 ID:U0Jt8mFV]: いっそのこと自分たちで組み立てまでやって自社ブランドとして売り出したら？
低価格で性能はトヨタと同じ車ができるんじゃね？
313 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 22:01:58 ID:u+dmO5Vx]: エンジン本体はどうすんの。
314 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 22:11:51 ID:iFDcj/Kq]: >>312
トヨタ本社の社員の給与や福利厚生なんか金額考えたらトヨタ本体捨てた方が安くて
いい車はできるんだけどなｗ
トヨタの社員一人と生産台数を考えると結構削れる。
315 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 22:12:00 ID:+43uGLL2]: なんか勘違いしてるやつらが多いが、トヨタの下請けでも孫受けくらいまではほとんど在庫なんか持って無いぞ。
休日調整分とかは自分のとこで考えて作り置きすることはあるけどな。

トヨタの無在庫は下請けにまで徹底させているからコストダウンになる。
下請けが在庫なんか持ってたらコストダウンにならねーよ。
316 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 22:13:00 ID:jX3WbEg6]: >>312

どうやって売るんだ？
317 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 22:19:39 ID:657aV5Cv]
318 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 22:28:06 ID:E63s5hEr]: トヨタは1円円高、ドル安になると400～500億円の利益減となる。
ちょうどF1に1年間にかけていると言われている費用と同じくらい
319 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 22:28:41 ID:3eEQgs5D]: このすれ読んでて一つ分かった事がある

トヨタは大衆車を買うような所得層の派遣社員を解雇したわけだから
大衆車はもう買ってくれなくていいですよって宣言したようなものだよね
これから高所得者層だけをターゲットに高級車だけ造って売ってください
俺はトヨタの車は好きで免許とってからずっとトヨタ車ばかり乗ってたけど
これから永遠にトヨタの車に乗ることはないでしょう
320 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 22:34:35 ID:IzIc1lZz]: >>1
無在庫がなぜ裏目なのか？
在庫あれば在庫捌けるまで仕事なくなるだろ？

この記者アホ？
321 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 22:42:21 ID:Vfa202pQ]: >>312
トヨタ自体に技術はない。
実際にモノを産み出しているのは
デンソーやアイシン、織機あたり。

トヨタは出来上がったパーツを集めてくっつけてるだけ
322 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 22:44:42 ID:jX3WbEg6]: >>321

それをいったら商社だってものを探して売ってるだけじゃん。
323 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 22:45:10 ID:Ptrmltnp]: 足元が崩れたらトヨタ自身もただじゃすまないだろうに
助かったとしてもいざ作ろうというときには何もできない企業になってそうだ
324 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 22:45:26 ID:MB49r8wS]: これがこの先日本全体で起きるのか
325 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 22:47:51 ID:xRNKx0Gq]: トヨタ関連以外は別に不況ってわけでもないだろう。
知り合いの会社も原油価格の下落やら円高で倒産の危機を回避できた。
円高で苦労する人もいれば得する人もいるんだな。
326 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 22:48:57 ID:8//0cxbp]: >>315
だったらwikipediaの「ジャストインタイム生産システム」を編集して誤りを正せ。
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0%E7%94%9F%E7%94%A3%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0

特に下の3項目を頼む。
○ジャストインタイム生産システムの問題点　
　　取引先企業の場合
○社会への悪影響
　　物流への負担が大きい
　　下請けへの納期要求が厳しくなる
327 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 22:49:21 ID:s9Dci80f BE:465129582-2BP(1)]: >>321
それ言ったらイタリアメーカーなんて…
328 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 22:50:50 ID:Vueyp3kv]: >>325
Canon ソニー松下とかもえらいことじゃん。
329 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 22:50:50 ID:JrKpbUhw]: JITを実現するなら、生産の最小単位は最長リードタイムのものにあわせなければならないはず。
そうしないと全体の在庫は最適化できない。

ところが自動車メーカは自分の生産ラインを最小単位とするからおかしなことになる。
最長リードタイムの部材に生産の単位を
330 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 22:51:26 ID:gEuIWmJq]: >>320
在庫はバッファの役割を果たす。
そのバッファを持たない状態で変動する生産計画に応えるには
生産能力を増強する必要がある。
生産数の落ちた今それらの維持がかなりの負担となっているって事。
331 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 22:52:47 ID:AkSwc3cN]: >>319

派遣切ったのはトヨタだけじゃないだろ。
オマエみたいな頭の悪い派遣は車に乗るな、歩けってことだｗ
332 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 22:52:55 ID:JrKpbUhw]: >>329
途中で切れた…

ところが自動車メーカは自分の生産ラインを最小単位とするからおかしなことになる。
最長リードタイムの部材に生産の単位を合わせたら個々の生産効率はきわめて低くなってしまうからね
333 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 22:53:50 ID:DmWJhU5t]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿>　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　／＼　|＼
　　　　　　　　　　　　　　ﾊ　 /／￣
　　　　　　　　　　　　/ |
　　　　　　　　　 ( ◎） /　.|
　　　　　　　　　_ﾉ(ﾉヽﾉ　.ヽ-ヾ _
　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　/　ﾉ人　　　　　　　　　ヽ
　　　　 |　イ・ヽ＼)　　　　　　　　）
　　　　　　|　.| 　 | 　ヾ)　　　　　　）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヾ人__ﾉ(｡｡｀　ヽ　　　　/　　｜　父さん！トヨタ車は下請けと
　　　　　　　|　⌒　　　　　|　　ﾉ　　ﾉ　＜　派遣労働者の怨念で
　　　　　　人　　|　　　　ﾚノ　　/　　｜　出来上がってるようです
　　　　　　　　ヽ、　⌒　　　ﾉノノノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　/~/｀ーーーー´/＿__/ヽ
　　　　　　 /　|￣~|ヽ/＼／|　　　|　|
　　　　　　/　 |＿_| 　 o　　.|＿＿|　|
334 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 22:54:01 ID:xRNKx0Gq]: >>328
輸出系の企業は大変だよな。
まあ、そろそろ内需にシフトする時期だったし丁度いいんじゃない？
今消費税上げて内需を刺激すれば庶民が実感できる好景気が来る。
335 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 22:54:30 ID:3eEQgs5D]: 俺は派遣じゃないし結構年収もあるよ＾＾
336 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 22:56:10 ID:jX3WbEg6]: むしろ無在庫だからよかったんじゃないの？　
生産量が減っても在庫部品が陳腐化しない。
337 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 22:56:50 ID:ubktw566]: 米国では不人気車種なんて在庫の山だそうで。

生産ラインの部品在庫は極力減らして、完成車の在庫の山を築いたら意味ない
じゃ～んwwww
338 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 22:58:03 ID:54nsTMiM]: 責任は全部下請けに押し付ける最低の制度
そりゃトヨタの株買うやつには評価されるだろうけどね
資本主義が一部の勝ち組と多数の奴隷を作りうることをくしくも証明したか
339 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 22:58:18 ID:jX3WbEg6]: >>337

完成車ならレンタカーやリースや業務用車両にまわすとかまだつぶしがきく。
340 名前：334 [2008/12/09(火) 22:58:19 ID:xRNKx0Gq]: あ、間違った。
今消費税を減らさないと駄目なんだ。
341 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 22:58:31 ID:9g4FPEy5]: トヨタグループ系列の織機もDENSOも車体、アイシン精機やアイシンAWなどもトヨタ自動車傘下のバスやトラック、タクシー、整備会社などの下請け企業も全て
トヨタ自動車の煽りを受けてますよ

どうするつもりですかねぇ
342 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 23:00:05 ID:mjmagCuV]: ポルシェに生産方式を教えた時
カンバン・カイゼンは受け入れられたけど
JITは「そんな反社会的な方法はできない」って
導入されなかったんだよな
343 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 23:00:38 ID:LmtLDu2L]: 在庫だらけで保管費かさむほうが辛いと思うんだが
344 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 23:01:15 ID:GbFbMR+d]: トヨタに依存しすぎたツケだ。自業自得。
トヨタは「治にいて乱を忘れず」を心がけたから生き残った。
下請けもそれに見習って独自に発注元を開拓せねば。
345 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 23:01:51 ID:BsE1XEZO]: 某メーカーの二次下請けのうちの会社なんか八月に違う会社の工場を一億借金して買い取ってしまった。
それに伴い新規の部品が増えて忙しくなる予定だったのに今じゃ定時まで仕事がないくらい。
ここ何ヶ月赤字続きらしいんだけどボーナス減るかな？
346 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 23:03:02 ID:54nsTMiM]: >>344
それは確かにそうかもしれないが
毎度毎度トヨタにきっついノルマの削減求められたら
その対応で終わっちまうだろうよ
絞れない雑巾絞れっていうのを上から言うだけなんだから
347 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 23:03:03 ID:JToa4d4f]: 慢性的な人手不足の林業とかに転職すればいいじゃん、
きちんと森を管理すれば、熊とかが間違って、集落に降りてこなくなる。
エコ替えより、よっぽどエコロジーに貢献できる。

田舎に行きたくないやつは、全員、アニメーターと造形師にして、
日本の漫画全部、キャラクター商品化して、海外に輸出。
で、外貨獲得と夢をみる．．．．。
348 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 23:03:59 ID:p4vQmBui]: >>343

そのぶん下請が被るんだよ。
349 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 23:04:16 ID:ON3EGEwG]: >>189
在庫の大小の景気循環で有名な理論ってなんだ
350 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 23:05:13 ID:LmtLDu2L]: SCMとかJITとかみんな興味ないのかね
メーカーの人少ないのか
351 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 23:06:31 ID:ubktw566]: >>339
焼け石に水でしょ。

毎日毎日次から次へとラインから新車は出てくるんだよ。
352 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 23:06:50 ID:U0Jt8mFV]: >>316
楽天とかヤフオクとかネットで販売
353 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 23:09:59 ID:WIYpMqkC]: >>313
トヨタ見たく中国から輸入、もしくはヤマハなどから購入という手段が。
354 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 23:15:06 ID:u9btfk21]: 突き詰めた生産体制の結果、常に要求通りの品数を出せるようになったけど
その過剰設備が仇になって不況時の稼働率が低くなりすぎて維持がきついって事なのかね
355 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 23:15:19 ID:ubktw566]: >>352
家電量販店で売るのもいいな。

クルマ買ったらポイントでパソコンや大画面テレビくらい買える。
356 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 23:18:44 ID:fnaqQ+2A]: 会社の苦しさなんぞ会社を首になった者に比べたらぬるま湯に等しい

派遣を見捨てたように会社も倒産すれば平等ですよ
派遣社員にも人権があるのですから。
357 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 23:28:04 ID:9vLc5a7Q]: >>345正月明けに出勤したら張り紙があるに１０円
358 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 23:30:21 ID:ubktw566]: >>356
そして正社員も派遣と同じ土俵で職の奪い合いwww
359 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 23:37:55 ID:RsJJIlIC]: >>358
で、贅沢でぬるま湯だった元正社員は落とされ
苦労を知っている元派遣が採用、と。
360 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 23:39:48 ID:ZO8IMk6o]: >>319
お金持ちは1000万円の車に乗るなら、
外車を選ぶと思うが。
361 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 23:41:49 ID:84J2pQFD]: 日本は輸出で持ってるとか嘘ついて外需企業を優遇した結果がコレだよ
自民党議員・金融庁職員・経団連関係者・経済学者は地獄に落ちるな
362 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 23:42:26 ID:u9btfk21]: >>359
流石にそりゃないわ
ブラックな会社ならありえるが、まともなとこなら正社員は研修だの何だかんだで金かけて育ててるからね
削る物がなくなったときならまだしも最初から正社員と派遣で天秤にかける事はないよ
363 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 23:42:34 ID:xAd+9GAO]: 権利は必ず行使できるって誰が言ってたんだ？
364 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 23:45:14 ID:u9btfk21]: って勘違いした
両者とも辞めさせられた後での話か
それでも同業とかなら圧倒的に正社員有利に動くと思うよ
そうでなくても日本は経歴とか重視するんだし・・・というか実際の仕事なんて雇ってみないと分からないから
比較するときにどうしても仕事経験の有無ってのを重要視せざるを得ないんだけどね
365 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 23:46:31 ID:75D0kcMi]: トヨタも一回潰れた方がいいかも知れないね
366 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/09(火) 23:47:41 ID:BxcwoL3t]: 社員の研修制度とは、

居座るための合理的な階層づくりのこと。
367 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 23:50:25 ID:inFSwR5Z]: トヨタは糞だけど、それを言うなら他の雑魚はもっと糞だぜ
368 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/09(火) 23:58:55 ID:ubktw566]: 関連スレ

【自動車】トヨタ：管理職の賞与を1割カット、5000人前後…金融危機後、国内工場で初の生産休止に [08/12/02]
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228169755/l50
369 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 00:06:23 ID:DVsXTS/d]: ゴールドラット先生もビックリの末路だな
下請けに皺寄せがここまで来るとは・・・
370 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/10(水) 00:10:54 ID:WlrubS7g]: うちは補給品がやたらあるから多少はマシなんだけどな。
まさか手間ばかりかかって儲からない補給品が会社を維持する切り札になるとはなー。
371 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/10(水) 00:11:30 ID:sbSoun4c]: 下請けは年を越えられずになくなる所が相当でるだろうって言われてるしね
うちも１０月くらいからやばい・・・
372 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 00:19:45 ID:ea4tx3U5]: >>371
下請けが飛んだら、その部品供給はどうなるんだろ？

部品在庫ないんでしょ。

もちろん調達先を複数にするとかはあるだろうけど、下請け同士にコストダウン
競争させてたら、当然、最後は一社だけになるよね。

その一社が飛んだらライン停止？

飛んだ後で損害賠償取りようのない相手からライン停止の損害金www
373 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 00:28:34 ID:qm+ndCJo]: 長い不景気が終わるころには下請けはみな中国企業の軍門に下って
トヨタ城が裸城になっていたりしてな
374 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/10(水) 00:30:03 ID:rk7+b5ZU]: 地方・国家公務員の人件費を1/3以下に減らして、その分大型減税やって
消費を煽れば一発で景気回復するのに、役人と政治家って本当に馬鹿だよな。
自分の既得権益しか考えてない。

糞ども、さっさと氏ねばいいのに。
375 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 00:34:28 ID:ea4tx3U5]: >>370
プリンタメーカーとかは本体は叩き合いで利益でないから、サプライで利益を
出す体質だね。

ITでもサポートとメンテナンスとか。

販売に関して言えば、自動車産業はまだまだぬるいのかもねえ。
376 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 00:35:54 ID:dAX0uea0]: 勉強になるなこのスレ
我が家もトヨタ見習って家計をカイゼンして無在庫に目指すことにした
下請けと派遣の怨念の詰まった車じゃ快適ドライブできんしな
早速近くのカーシェアリングを検索してみる
377 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 00:38:50 ID:Wh561UqY]: 公務員の所得削ればいっそう消費マインドが落ち込んで景気悪化するだけだが…。まあ馬鹿にはマクロ経済はわからんか。
378 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 00:39:25 ID:ea4tx3U5]: >>374
ま、新車が売れないなら売れる値段まで安くすることだな。

派遣法改正で労働市場の需給を緩めて低賃金で労働者を使うなら、自動車も
需給緩和した今こそ値下げでシェア確保ですよ。
379 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/10(水) 00:39:43 ID:jpT2ttQB]: >>372

実際、新潟の地震で、自動車会社の生産がストップしてたわけで。
そんなもんです。
380 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/10(水) 00:41:55 ID:ICBn2wDa]: 車が売れる時代なんて続かんわな
381 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 00:42:54 ID:ea4tx3U5]: >>379
リケンのピストンリングね。

あれはマネできる会社がないから強いだろうね。
382 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 00:46:46 ID:fRFpmL0e]: >>377
まったくだ
公務員様が下民どもの代わりに金を使ってやるから黙って税金払え
383 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/10(水) 01:06:26 ID:7/02hWSg]: >>183
たとえば、1987年にはすでにこんな本が出版されてる
bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?KEYWORD=%90%A2%8A%45%82%CC%8C%6F%89%63%83%56%83%58%83%65%83%80%82%F0%95%CF%82%A6%82%E9%83%67%83%88%83%5E%90%B6%8E%59%95%FB%8E%AE++
384 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/10(水) 01:09:44 ID:7/02hWSg]: >>330
385 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/10(水) 01:10:50 ID:Z5GQVEhQ]: >>382
偉大なる公務員様、貧乏で滞納している市民税を税金払うのでお金恵んでください。orz
386 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/10(水) 01:11:32 ID:7/02hWSg]: 誤送信失礼
>>330
バッファをもったら、バッファの在庫分の資本が固定化されて、資金ショートで死ぬ
生産能力なら他に振り向けるなり、
設備を中古で売るなり、人減らすなりできる余地がある
387 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 01:35:31 ID:MK/MZVc/]: アフリカとかインドとか未開拓の市場に売り込むしかないのかな
388 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 01:51:01 ID:pIQINCzE]: お米を無駄にした天罰だよｗ
トラクター作って派遣社員と農業やれ！来年はもっとデフレスパイラル突入じゃー。確率変動で何年チャンするかなｗ
389 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 01:57:45 ID:ddk7t0o9]: 在庫を持ってないことの不利を理解できない奴ら多すぎてワロタ
どんだけゆとりなんだよw
390 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 02:09:41 ID:VmBF+yU5]: トヨタ式とか言う新興宗教について
namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1220319181/
391 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 02:27:09 ID:ajSh8wFx]: お前らって普段は車イラネとか言っているのに、派遣を切るなと矛盾したこと言うけどどうなっているの？
派遣にいらない鉄くずを作らせるのがいいことなの？
392 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/10(水) 02:34:27 ID:9G1zFuZ5]: >>391
なんで農業させないのかな
減反して輸入とか変だし食料自給率上げなきゃ
393 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 02:49:07 ID:gXB8ttin]: 在庫リスクは下請けが負うべきだし
JITに合わせて道路が渋滞するのはトラックを運用してる側の責任。
受注の増減は派遣で調整。
て考え方が寄生ブラック企業だな。
パチンコやサラ金と同じだ。
394 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 02:58:42 ID:HqS89fcc]: 津田工業はデンソー下請けで相当優秀な会社
孫だけどヨタ本体からも業務プロセスの参考にされるくらい
とヨタプロパーの俺が解説
395 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 03:23:59 ID:GLPgAiA2]: >>377
と社保庁職員と大阪の無駄飯食いみたいな無能が言う訳か。
血の巡りを適正に配分するだけの優秀な脳が無いのが致命的だな。

まぁ本当に優秀なﾔﾂは、こんな国に見切り付けてるのかもしれんがな。
396 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 03:24:06 ID:8dYZ/SXf]: 裏目じゃないだろｗｗｗ
在庫が無いのがいいんじゃないか。
397 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 03:35:48 ID:gXB8ttin]: 観ないと逮捕なのだ！
てか財政出動すればビッグスリーが立ち直るなんて誰も思ってないよ。
今潰すとCDSが大変なことになるから
そうなった場合財政出動どころかアメリカ国債がデフォルトしかねない。
398 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/10(水) 03:44:50 ID:UmI8S5LK]: 失業増のコストを全然払わないのに
減税と低金利（円安誘導）の恩恵だけ受ける輸出企業

マジいらないです
399 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/10(水) 04:14:37 ID:o9HGWfKc]: >>392
日本はまじで水が足りない。
400 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 04:26:55 ID:oD1QDdz1]: 技術力のある下請けで運転資金に困ってるなら
持ってる技術ごと会社を中国企業に買ってもらうと良いよ
401 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/10(水) 04:28:22 ID:L7bnBqn9]: 工場「1日100個作れます」
トヨタ「100個じゃ少なすぎ1000個納品してくれね？」
工場「トヨタ様から大量受注ｷﾀｰ！！機械と社員増やすお！！」

3ヵ月後

トヨタ「下方修正するから、やっぱ100個いいや」
工場「ちょｗ機械と社員どうすんの？」
402 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/10(水) 04:28:54 ID:UmI8S5LK]: 下請けの金型も特許も全部強奪して中国の工場にばら撒くのが日本企業の鑑
403 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 05:16:27 ID:rxjMAUfP]: >>1
>愛知県以外でもトヨタ子会社、関東自動車工業は岩手、静岡県の車体組み立て工場に勤める
>派遣社員、期間従業員計４５０人を来年４月末までに削減。

これが、加藤ﾈ申の引き金を引いたんだな。
404 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 05:37:14 ID:50d3IJCl]: 結局豊田方式って下請けにリスクと負担を全部押しつけて
若い労働者を使い捨てる事だけだよな。
いじめる下請けがいない会社が真似しても成功しない。
405 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 06:02:07 ID:M/VbT1Lx]: 大企業ってどこもそんなもんじゃないのかな・・・
406 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 06:05:21 ID:rxjMAUfP]: >>405

旧ソ連の国営企業は大規模だったけど
こんなことしていない
407 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/10(水) 06:20:30 ID:5fdK2CgB]: 魔人加藤☆復活の予感…
408 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/10(水) 06:21:11 ID:/TS8E7qJ]: >>96
どっこい世の中は何度でも同じ事くりかえすんだよ
409 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 06:38:15 ID:vT50sW4c]: トヨタ車に乗ってるが

作った人の怨念
切られた派遣の怨念
奥田への世間の目
トヨタへの侮蔑の視線

これでは乗ってられないよ
410 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 06:48:24 ID:+WHlC/J+]: 今や自動車産業は発展途上国の産業となった。
官僚制度の改革も出来ず、国家を憂える心も無い政治家がいかに多いことか。
食料の自給率を上げて輸出に頼る経済を方向転換すべきだ。国内の雇用機会の
創出には一次産業の振興あるのみだ。自動車のような不安定な産業の輸出のた
めに一次産業を切り捨てた政策を改めなくてはならない。外国人労働者を国内
で雇用する必要もな。現地で生産すれば済むことだ。大きな経済規模の国家が
優れている訳ではないと思う。北欧には小さくとも国民が幸せに暮らしている
国がある。人口が減少するのであるから身の丈に合った経済を未来に向かって
構築していく時期に来ている。官僚制度も教育も経済も軍事も未来へのビジョ
ンが示せない政治家を選んだ国民の責任は大きい。金の掛る選挙制度を故意に
作った政治家たちの負の遺産こそ断罪されるべきだ。利権のみを追求する政治
になって当然だ。利権に左右されない立候補者を擁立することも出来ない。こ
れでは先進国と言い難い。しかし、農業にしても漁業にしても改革意欲に欠け
る面が多大に存在する。日本の未来は暗いとしか言いようが無いのが現状だ。
過剰な企業は不用だ。産業構造の転換こそ今すぐに行う課題である。
411 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 06:55:44 ID:uGAkRmi9]: もはや炭鉱産業と一緒！
412 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 06:59:29 ID:6yv2NgxY]: 今まで散々利益出たんだろ。

内部留保はどこいった。
413 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/10(水) 07:15:46 ID:kw3a+6ZS]: 経営とは在庫、正社員、人件費をゼロに近づけることだ。
414 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 07:24:49 ID:x9T4gkYZ]: >>406
そんなんだから崩壊するんだよ。
日本の市役所みたいにしか働いてなかったんだろ。
415 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 07:28:04 ID:FwY3m5Js]: トヨタの言いなりになってる下請けの経営者も商売のセンスなさすぎ。
416 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 07:30:20 ID:pWgjSHLL]: ★冬のボーナス３割カットで２８０万円　橋下知事

　大阪府は９日、冬の期末・勤勉手当の支給額を発表した。橋下徹知事の支給額は２８０万
１４００円。財政難で３０％カットを実施しているため、本来の支給額（４００万２０００円）から
大幅に減額された。１０日に支給される。

　管理職と再任用職員を除く一般職員（９４３６人、平均年齢４４歳７カ月）の平均支給額は９１万
８９３７円。教員や警察官らを含めた全職員９万７５６人への総支給額は前年比約１１億円減の
約８４３億円。

　一方、大阪市も同日、冬の期末・勤勉手当を発表。平松邦夫市長の支給額は１０％カットの
４１４万３１５０円。議員は２８７万６４００円。一般職員（４万４９８人、平均年齢４２・８歳）の平均
支給額は昨年より４・４％減の９１万３１１３円。総支給額は３７３億円で、平均額の減や人員減で
昨年より２９億円少なくなっている。

sankei.jp.msn.com/politics/local/081209/lcl0812092311007-n1.htm
417 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 07:33:44 ID:ddk7t0o9]: >>413
>>414

そういうことを得意げに言ってた人達は
いまや皆市場から消えた

お前ら遅すぎる
418 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 07:35:34 ID:ZoBuBXyK]: つまり，今後，下請けの部品会社が潰れるので，競売で売りに出される
機械･設備を買い受けて，インドや中国，ロシアに輸出する商売が有望に
なる，と言うことか。
語学と法律･会計は，しっかり勉強した方がいいね。
419 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 07:36:50 ID:p8xYSPS1]: 過剰在庫リスクと在庫調達リスクを極限まで、
下請けに回しているからね。
420 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 07:41:13 ID:x9T4gkYZ]: >>417
残念ながらソ連はその20年近く前に破綻した
多くの人を犠牲にしてね。
トヨタが無駄を出してれば皆が幸せになったか？
現実はその逆だ。
もっと早く過激に現状が来てたよ。
421 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 07:45:25 ID:UpLlY9Qg]: 現職のトヨタ社員は結局、好調だったトヨタ経営を低迷させた無能たちなんだよな
転職しようにもどこも引き受けてくれないだろう
早めに派遣に登録するほうがいいんでない？
422 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 07:49:51 ID:Jg5AXtow]: >>412
残念ながら、利益や企業努力の結果のコスト削減は全く意味無い。

利益は株主に取られ、削減分の金は｢それならこの部品はまだ下げられるな｣と部品代の更なる値下げにつながる。
下請けはたいして儲かってないよ。
儲かってるのはトヨタとか他の親会社だけ。
423 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 08:01:47 ID:h/3EPMXb]: 景気回復して発注してもすべて倒産した後で作る会社がなくて倒産って
ありうる話。
424 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 08:02:17 ID:mhnNhilb]: こうなったら、下請企業全てで、出荷停止にしたらぁ
それが一番効果があると思うけど
425 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 08:04:14 ID:IMvw3ukX]: >>420
極端だよ
>>413
古いよ
426 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/10(水) 08:06:19 ID:dr602wNA]: >>424
全国の中小企業経営者よ　団結せよ　か？
427 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 08:08:21 ID:IMvw3ukX]: >>421
>>423
その為の内部留保じゃね？
上向きになった時に使うんじゃない？
428 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 08:50:20 ID:zVFMkxJ9]: 何でも経費で落としてロクに税金払わず愛人とか囲っていたんだろ、
下請け中小の社長さんは(笑)
429 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 08:51:08 ID:5X4oDahD]: リストラに躍起になっている製造業って
自動車、AV家電（非生活家電）かな・・・。
財布にゆとりがあってお客様がついてくれる業種ばかりが目立つけど。

いいの？
「給料落ちるのごめん、けど絶対解雇しません、だからお前らも安心して買ってね」
のほうが絶対いいと思うのだけど・・・。
430 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/10(水) 08:53:20 ID:3nGORuhG]: >>429
雇用維持しても復活する目処がないからな。
431 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/10(水) 09:03:30 ID:Dka9H0w1]: お前らも俺も生まれた時代が悪かった
432 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 09:05:54 ID:19FnHf2G]: >>401
最初に「無理です」と言ってれば、
900個分は別の下請けを探したのに。
433 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 09:14:32 ID:FnWFQC5n]: アイシンとデンソーの株価、昨日上がってなかった？　いわゆる仕手ってやつ？
434 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 10:01:15 ID:/t4jtgXe]: >>416
それでも知事のボーナス1回分がおれの年収と変わらん。
435 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/10(水) 10:05:16 ID:6WbU1o3g]: 必要なものを必要な時だけ生産するのがジャストインタイム
436 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/10(水) 10:08:49 ID:Ny+3g9wE]: >>432
１０００個分を別の下請け探すだけだと思うが
437 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 10:19:26 ID:dEAWPRt5]: 俺達はネジみたいな部品だ、理解しようぜ。
438 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 10:24:01 ID:R1uP5BMe]: >>374
政治家の給与を、
年収800万円ぐらいに下げて、
人数を3分の1にするべきだと思う。
アメリカあたりは、日本の人口の3倍なのに、
国会議員の数は日本より少ない。
439 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 10:33:55 ID:8FXLRybT]: 輸出で儲けているから、日本ではまったく売れなくてもOK
国内ディーラーは輸出の利益で食わしてやるってことだったんでしょ
440 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 10:40:24 ID:uLLq3auu]: な,る,ほ,ど,カ,ン,バ,ン,方,式,と,は
リ,ス,ク,と,在,庫,負,担,を
下,請,け,に,被,せ,る,や,り,方,か,！
酷,い,や,り,方,だ,な,ト,ヨ,タ
441 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 10:50:47 ID:Mn303CCe]: >>245
ホンダは元々国内向けの雇用も発注も全然ない。その上、雇用確保もしてない
何せ2chの自称愛国者が崇め奉る本田宗一郎の時代から
企業が拡大している間、ず～っと国内に新規に工場を作ってないんだから。
2年前に埼玉に「国内34年ぶり」に新工場の建設を始めたが
それも景気の良かった時の話、今や作るもののない工場作ってもな
442 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/10(水) 10:58:27 ID:l6iudkNs]: みんなで派遣さんを助けよう。
100年に一度という未曽有（みぞう)の危機の真っ只中です。
国民同士助け合いましょう。

テレビ、新聞で広告を見かけたら広告費用を派遣、正社員の
雇用の確保に回すようにスポンサーさんにお願いしましょう！
何人かは家族と幸せな年末年始を送ることができるかもしれません。

[企業名、問い合わせ] でぐぐってみてください。

マスコミはまだリストラ始まってないから広告が減っても大丈夫です！
443 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/10(水) 11:06:07 ID:zNS44SXK]: >>214
記事が回りくどいのな、言ってることはわかるけど
444 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 11:11:55 ID:WyPg+uVv]: 派遣社員というのは、トヨタの工場で自動車をつくりたいから派遣会社に登録したわけじゃないだろ。
その時その時、忙しくて人手の足りない企業に派遣されるのが派遣社員じゃないのか？

トヨタやキャノンとかは世界金融危機のせいで売り上げが激減しているが、
任天堂とかユニクロとかは売り上げが伸びているらしいぞ。

派遣社員はトヨタとの契約を打ち切られたならば、
派遣先を任天堂とかユニクロの工場に代えてもらえばいいんじゃないか？
445 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/10(水) 11:16:00 ID:TbFkbukd]: >>444
派遣社員は中国に行けと言うのですか
446 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 11:41:57 ID:WyPg+uVv]: 企業にとって最も大切なのは、株主や経営者、正社員、非正規労働者よりも、
その企業の製品を買ってくれるお客さんじゃないのか？

お客さんが製品を買うから、経営者や正社員、非正規労働者の賃金が払えるわけだし、
株の配当もできるわけだ。

任天堂やユニクロは、お客様第一で安く良い製品をつくるため、コストダウンをするため、
中国に工場をもっているんだから、

派遣社員も中国に行ったらどうだろう？
447 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 11:43:29 ID:O6GJaKpi]: 　　　　　　　　　　【　沈んでいくトヨタ、沈まないホンダ　】

四半期末に発表された2009年3月期の予想純利益では、
トヨタが前期比68％減、日産が52％減とそれぞれ大幅な下方修正となったのに対し、
ホンダは従来通期予想の52億ドル（約4900億円）にわずか1％届かないだけだ。

ホンダが北米市場で販売する自動車の78％は現地生産。これは、日本の上位3社の中で最も高い割合だ。
アナリストによると、ホンダは今四半期については為替変動リスクをおおむね回避できており、
一時的であれ最近の円高の影響から免れている。

anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228874414/
448 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 11:47:27 ID:WyPg+uVv]: >>447
トヨタも、ホンダを見習ってアメリカでの現地生産を増やせばいいんだから、
派遣社員はアメリカへ行くといいかも。
449 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/10(水) 11:50:46 ID:fL/lFMXC]: 出て行くならさっさとしてくれ。変化が遅れるから。
そうじゃないなら国内のことをもうちょっとぐらいは考えてくれ。
450 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 11:54:59 ID:FMIjTxsI]: >>445
朝のワイドショーでやってたな。
日本の派遣会社が日本人を集めて中国に派遣してくれるらしいぞ。
時給500円くらいになるらしい。月の滞在費は5万円くらいで寮完備。
451 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/10(水) 11:56:12 ID:3nGORuhG]: >>446
一番大切なのは自分だろ。ｗ
452 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 12:14:03 ID:RZ3ukvff]: 客が大切なんて思想が今の状況につながってるんだろ
453 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/10(水) 12:15:33 ID:UJZBoHdK]: >>445
ライブドアの派遣事業を思い出した
454 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 12:25:16 ID:3nqUGJZk]: トヨタは日本車じゃなくていいから早く死那へ本社移せよ。
455 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/10(水) 13:27:59 ID:bGQKNbD2]: 今年もまた大量の自殺者が出る
忘れない
456 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 16:26:18 ID:LkFZJBQI]: 在庫かぁ～やだよなぁ～在庫って言葉ｗ
発注減らせば部品足りなくてライン止まるし、多けりゃ在庫で怒られるしｗ
457 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/10(水) 18:18:45 ID:oatvgevp]: >>428
そういう中小企業社長が多いのは認めるけれど
2000年以降、トヨタ相手に商売していてそんなことできる
会社はほとんどないよ。
458 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 18:57:49 ID:IxL0yusS]: >>450
お大事に・・・

高画質版【環境汚染】中国の実態【輸入禁止】
jp.youtube.com/watch?v=BQ9or0aXibA

【中国】ホラーより怖い「地獄村」めぐり
jp.youtube.com/watch?v=2iOFeAXoRjo&feature=related
459 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 19:19:15 ID:nJoS4i5J]: 下請けは、減産量が把握出来ないと困るんだよ、トヨタさん。
460 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 19:33:55 ID:WBrjXnHJ]: こうなったら、下請け集めて新しいメーカー立ち上げて、新しい規格の電気自動車なり何か作るしかねーな
いつまでも大手を頼りにしてたらダメだよ　がんがれ！
461 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/10(水) 20:03:46 ID:Yu0Mmlws]: >>450
中国で派遣をやると日本に帰ってこれなくなるってね。
賃金が低すぎて、日本に戻って生活するだけのお金を蓄えられないから。
462 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/10(水) 20:07:19 ID:zMFyU+Sb]: 中国だろうが何だろうが、あの任天堂やユニクロで働けるんだぜｗ
463 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/10(水) 20:10:07 ID:blgSXMKk]: 服飾だけ、ゲームだけ（しかもハードは委託開発）の会社じゃ今は良くても後々が怖いな
464 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/11(木) 05:28:20 ID:QpskhnKV]: 下方修正報道も現実味を帯びてまいりますた。

＜トヨタ＞世界販売８００万台前半に下方修正 (毎日新聞)
money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=11mainichiF1211m118

トヨタ自動車が０９年世界販売計画（子会社のダイハツ工業、日野自動車含む）を、現在の９７０万台程度
から８００万台前半に下方修正することが１０日、わかった。今月下旬の公表に向けて最終調整する。

以下略
465 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/11(木) 05:38:44 ID:m59Ztks8]: これから先、信じられない倒産が相次ぐ模様。
特に上場企業。今なんてまだまだ序の口だよ。
戦争など起こらなければいいが‥
466 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/11(木) 05:38:44 ID:3XZdn53A]: 400万台クラブ（笑）って何だっけ？
原油1バレル200ドルって何だっけ？
467 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/11(木) 05:44:33 ID:QpskhnKV]: 新興国www

インド：11月の乗用車販売台数、前年比19％減－約５年半ぶり大幅減
www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aaiEDCWYROdc
468 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/11(木) 07:14:55 ID:QpskhnKV]: 下方修正報道ｷﾀｰ@NHK

「在庫がふくらんでる」のだそうだ
469 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/11(木) 07:52:46 ID:QpskhnKV]: トヨタ来年１００万台減産へ
www3.nhk.or.jp/news/t10015928841000.html
470 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/11(木) 09:04:29 ID:2ENbAAfX]: >>468
燃費のいいタンドラにエコ替えしてやれよ(笑)
471 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/11(木) 09:19:29 ID:A44APlBz]: こんなのは日本だけだろ？
海外の下請けに対しても、そんなに一方的な契約ができるの？
472 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/11(木) 12:24:52 ID:QpskhnKV]: 関連スレ

【自動車】トヨタ、世界販売2年連続減へ　2009年計画1割弱減の700万台前半［08/12/11］
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228962140/l50
473 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/11(木) 12:37:44 ID:+mXA29G2]: >>450
国内にいる中国人を返品してほしいんだがw
あとブラジル人とか。
474 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/11(木) 14:00:44 ID:uW81gku2]: >>435
だが、現実には無理。

部品は材料からなり、材料は原料からできている。
着荷、加工、出荷。原料から数えれば、これが何段階にも及ぶ。

トヨタのジャストインタイムは、自社だけのジャストインタイム。
部品を下請けに出して、最終工程だけやってるからできる話。

下請けは、トヨタの「気まぐれ」にあわせてジャストインタイムできるよう、
在庫を抱えたりトラックを待たせたりしてきた。
自分のとこだけ平らにならして、周囲がしわくちゃな布団みたいなもんだ。

何かの間違いで景気が回復したとしても、二度とジャストインタイムは不可能。
家来(下請け)は皆、造反して他の君主につくか、滅亡してるだろうな。
もうあの横暴は通じない。
475 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/11(木) 17:22:00 ID:sKrT6dbI]: ビッグスリーはかなりヤバイ状況らしいけど、国内メーカーはどうなんだろう？
あそこは大丈夫だろう？まさかのまさかなんてねｗ
476 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/13(土) 12:05:56 ID:ZSfMur+1]: 下方修正報道の次は赤字報道が始まったね。

いっそ赤字を理由に新聞雑誌テレビラジオの広告費は原則全てカット、
どうしても必要と言うなら社長決済、とでも言ってみなよ。＜トヨタ自動車

【自動車】トヨタ、下期「赤字」に　1000億円規模か　販売不振と円高で[08/12/13]
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229132939/l50
477 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/13(土) 12:23:03 ID:G/m/QbIN]: 自動車産業が傾けば、
中小零細の部品メーカーに波及して
国民にダメージが来るのは分かってたこと

ゴーンが言ってるように
日本政府だけが基幹産業にテコ入れせず野たれ死にさせようとしてる
国家の浮沈がかかってるのに、
他でバラ撒いてる無駄金を基幹産業に投入しろ

選択と集中、今やるべきは自動車とハイテクだ

この分野を支えるこの国の底力である下請けが倒れれば、
日本は２流国に堕ちてしまう。
478 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/13(土) 12:38:16 ID:4PYTELFR]: 何をどうテコ入れ使用が買い手がいないことには意味がない
強制的に車買わせるか？
479 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/13(土) 12:43:04 ID:/UwHrKQX]: 在庫とか金利とか二文字の漢字は嫌いだ
480 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/13(土) 12:53:12 ID:EB2AzRz6]: 将来の需要を見込んで不当に安く販売してたっとことですね。
トヨタの値切りが厳しかったんだろうけど。
481 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/13(土) 13:12:04 ID:y6STY+Nk]: >>409
５年で壊れるかもよ
482 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/13(土) 13:25:35 ID:KycLEnBU]: カンバン方式の為の在庫管理会社とか作ったら
儲かるんじゃね？

トヨタと中小企業との間に入って、
一定量の在庫分を内部でプールしておいてさ。
在庫をプールするリスクと在庫管理に掛かる費用を
中小企業から製品を買い入れる際に上乗せしておく形で。

中小企業側としては、その上乗せ費用に相当する利益が出ないなら
最初からトヨタなんかと取引しなければ良いだけの話だし。
トヨタはカンバン方式の体面を保てるし。
483 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/13(土) 13:45:16 ID:D6my1+a/]: なんか無理やり看板方式批判に持ってこうとしとるな
新聞屋の小細工が見えるとうっとしいわ
484 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/13(土) 14:08:26 ID:9wryF7aK]: 不況でもトヨタ最強だな　
485 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/13(土) 16:15:17 ID:n07Cpn1V]: >>482
>在庫をプールするリスクと在庫管理に掛かる費用を
>中小企業から製品を買い入れる際に上乗せしておく形で。

この時点で無理。なんで、わざわざ間挟んで
高い管理費はらわなくちゃならないんだ？
486 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/13(土) 16:23:35 ID:A0ZpoJ2B]: 「無在庫が裏目に」って、無在庫なのは
トヨタ本体であって下請はむしろ在庫増やしてるだろうに。
タイトル変だな。
487 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/13(土) 18:14:22 ID:fUJCcPbi]: 在庫あれば今頃完全に仕事なくなっているよ。
毎日の記者って”在庫”の意味すら知らないみたい。
488 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/13(土) 19:19:01 ID:mi8Vasox]: トヨタの好業績自体が、アメリカのバブルのおかげだったんだからどうしようもないわな。
489 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/13(土) 21:08:14 ID:UBIlfkJl]: >>487
在庫を出すとトヨタから徹底的に叩かれるから常に要求される数量だけの生産をする。
一日の生産能力が100まで上がったところで10しか要求されなくなったらどうなる？
余剰の90をそのまま在庫として持つことが許されないんだよ
要求されない在庫は無駄って考えだから
だから生産能力を落とす＝操業時間の短縮、人員の削減につながる
490 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/13(土) 23:43:46 ID:ho8oxI+Q]: お
491 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/14(日) 17:19:04 ID:1W3SjiR1]: 小さいことだけど、非正規雇用者を切った企業の製品を今後は出来るだけ買わない。

法人税減税で浮いた分や、好調で正社員を雇う余力も十分あったのに、
利益を追求するが為に安い労働力に頼ってきただけ。
収益下方修正などといっているけど、
予測値からの下方修正であったり、去年までの最高利益からであって、
本当に切羽詰ったことではないはず。蓄えてきた資産があるんだから。
正社員をリストラするなら、同情の余地もあるけど。
企業の社会的責任って、笑っちゃうね。

好景気になっても、こういった企業の利益になるような協力はしない。
企業も、こういったニュースを扱う報道「人」も一体どこを見て、何を目指しているんだろう？
492 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/16(火) 06:10:26 ID:jmFJUSsD]: 来年は今以上にトヨタの下請けいじめが酷くなるだろうな
493 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/16(火) 06:25:21 ID:xfp8Luhc]: 怖いのは、トヨタに見切りつけて中国に技術を売ろうと考え始めた時
494 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/16(火) 06:33:13 ID:yXPf/YbZ]: 早期定年退職した技術者は韓国行ったり海外に逃げてるしな。
技術伝承をしない（若者を雇用教育しない）日本は今後どうする？

日本の文系脳の弱さはどこまで日本を崩壊させたいのかね
495 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/16(火) 06:41:06 ID:p0Px5HDP]: >>491
なに小学生みたいな事いってるの？派遣切りはしかたがないことやん。
終身雇用を否定したのは、ほかならぬ国民だぜ？
何をいまさら言ってんだよ
496 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/16(火) 06:44:38 ID:XYh8Slhe]: >>495
も前もスルーしろよ。必死になるとこ、カッコ悪いよ。（w
497 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/16(火) 07:00:50 ID:tXhupO62]: 不良在庫かかえずにすんで助かったということでは？
498 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/16(火) 07:01:08 ID:8T91A0hQ]: 初めて車を買う若者はだいたい中古車を買うし、結局、新車に買い替える層が我慢するわけだな。
日本人は我慢強いから、国内では新車はさらに売れなくなるだろうね。
当たり前の話しだな。
499 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/16(火) 07:25:42 ID:V6CWrH+D]: トヨタのために働いた人たちは今こそ車買い替えては
500 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/16(火) 07:28:20 ID:mgnPgT9u]: 結局トヨタモデルも、右肩上がりにレバレッジをかけた経営になっているから、
中身はサブプライムと同じイカサマ経営ってことだな。
501 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/16(火) 07:37:25 ID:9rOZNQqR]: 得意げにカンバン方式をメディアに出してたけど結構キツい無理があったんだろな
502 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/16(火) 07:47:47 ID:DVOkbe5U]: >>501
正直下請けにしたら面倒くせえことこの上ないだろうな
503 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/16(火) 07:50:03 ID:SUJUlCnQ]: >>497
サプライヤは在庫持ってるよ。
じゃないとトヨタ様のカンバンに怖くて対応できません。
504 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/16(火) 07:53:34 ID:eIYFXEZI]: >>498
一方で中国人は夢のマイカーを手に入れるためガムシャラに働くわけだ。
そりゃ追い越されるよね。
505 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/16(火) 07:57:54 ID:0mDOFvro]: ざまぁあああああああああああああああああああああああああああ
506 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/16(火) 07:59:08 ID:7xgR5fT1]: もう車いらないもん。車検とかありえない
507 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/16(火) 08:44:10 ID:TqGZZxxJ]: 在庫なし経営
　↓
常時必要数を供給できる生産体制づくり
　↓
需要減
　↓
生産力が余る

記事の通りじゃん。つっこみ入れてる>>483、487はバカだろ。
508 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/16(火) 11:25:01 ID:pdIIhSHr]: >>391
車ｲﾗﾈ≠派遣社員の生活（自己責任）
509 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/16(火) 11:29:47 ID:p0Px5HDP]: >>506
いらないじゃなくて、買えないの間違いだろ？
じゃなきゃ一々こんな掲示板に書き込まないからな。
510 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/16(火) 11:53:50 ID:Eq9h8aco]: >>507

在庫なし経営
　↓
×常時必要数を供給できる生産体制づくり
○必要数に応じて臨機応変に対応できる生産体制づくり
　↓
需要減
　↓
生産力が余る
　↓
生産能力調整

じゃないの？
511 名前：510 mailto:sage [2008/12/16(火) 11:55:23 ID:Eq9h8aco]: その手段の一つが派遣社員であり外注化だよね。うちの会社はそうしているよ。
512 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/16(火) 12:26:18 ID:nhaOD0Z9]: 設備投資の過剰は体力の無いところだとキツイね。
大企業のリスクを一次下請が負って、一次下請のリスクを二次下請が負って・・・
形は違えど、昔からこんなもんだと思うんだけど。

正社員の雇用を守る為に派遣というクッションが出来たのが大きな違いだな。
まあ派遣法が無ければ、不況時にリストラが増えるだけだから実質変わらないけど。

ただトヨタは去年大量に派遣を正社員化してるのでキツイと思う。
513 名前：507 [2008/12/16(火) 14:55:01 ID:TqGZZxxJ]: >>510
512が書いてくれたとおりですね。
余剰在庫というクッションを削った経営は
下請けにリスクを押し付けただけだから
社会全体でみると旨みのないやり方だ、という記事でしょ。
514 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/16(火) 15:14:36 ID:nhaOD0Z9]: >>513
余剰在庫があったら社会全体でみて旨みがあるかって言うとそれは無いし・・・
大企業本体がリスク負って立ち直れなくなるのも大問題という・・・
米ビッグ３みたいに二進も三進もいかない状況は国を揺るがす大問題。

トヨタ・ショックと見出しをつければ注目が集まるだろうと言うマスコミの戦略を反映した記事でしかないと思う。
515 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/16(火) 15:19:27 ID:gXzOnOON]: 裏目でもなんでもないだろ。
在庫抱えて倉庫代かかるよりマシ
516 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/16(火) 15:28:52 ID:uZFVkxKa]: そういやあらかた派遣切り終わった後に
労働組合の総会開いて、
経営努力の結果、支出を減らす事ができましたが
今後厳しい状況がうんたら言ってたが、
大して努力してないだろと思ってしまったな。
517 名前：513 mailto:sage [2008/12/16(火) 15:42:26 ID:TqGZZxxJ]: >>514
アメリカも日本も国を揺るがす大問題だろ。
本当にアメリカよりマシと言えるのか?
518 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/16(火) 15:58:45 ID:ZdqcQn20]: >>515
また、この記事の「在庫」の意味がわかってないバカが出てきたよ
519 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/16(火) 16:33:49 ID:nhaOD0Z9]: >>517
だからどっちがマシとかいう話じゃなくて、マスコミが耳目を集める為に
トヨタ・ショックという見出しの記事を書きたかったのだろうってこと。
520 名前：513 mailto:sage [2008/12/16(火) 16:41:49 ID:TqGZZxxJ]: >>519
「書きたかった」ってそれがマスコミの仕事だろ。
べつに無理やりな所も恣意的な姿勢もないけどな。
521 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/16(火) 18:24:19 ID:zyVTDJNr]: ムダ取りに
精出し自分が
ムダになり

トヨタに係わる労働者
522 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/16(火) 18:43:20 ID:kVRDk0qs]: 下請けだけが苦労するシステムかｗ
在庫は下請けもちｗ
523 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/16(火) 20:54:36 ID:YUcHrbvK]: >>522
在庫を持ちたくなければ過剰な生産設備を用意しといてね。
漏れが発注したときすぐに対応できないと切っちゃうよ（ｗｗｗ

って感じヵ。
524 名前：513 [2008/12/17(水) 17:15:13 ID:2Gg52fjh]: 経営体力がある大企業が発注側の優位を活かして
経営体力のない中規模、小規模の会社にリスクを押し付けているのが
今の日本の構造。
大企業がやりやすいような社会を作ったから通貨は強い一方で、
下層労働者は貧苦だわな。
それでもって円高で大企業が輸出が振るわなくてフラフラ。
このスレ読むとそれでよしとするヤツ多くて頭抱えちゃうよ。
525 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/17(水) 17:18:53 ID:jt+ufK1U]: おい！

今、車を新車で買う椰子って３０歳代後半～６０歳半ばのジジイだぞ

若者なんて車買えないし興味がねー！

自動車業界も終わりだろ！
526 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/17(水) 17:54:32 ID:yUu8trfN]: だって在庫なしって要するに道路を倉庫にしてるってことじゃん。
愛知県の道路はトヨタの倉庫がわりでいっつも渋滞！！
527 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/17(水) 20:42:32 ID:sbHgBPF1]: トヨタが無在庫って笑わすここ数年見込み生産だろじゃないと現在の在庫供給日数１００日超えないだろう普通は４０から５０だよ
528 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/17(水) 20:43:48 ID:dNLLcOf4]: 　　　　　　　　 ○＿○
　　　　　　 ⊂（・(ェ)・ )つ-、
　　　　　／／/　　 /_/:::::/　＜買うときに「いつでもいらして下さい」って言ったよね
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　
　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

　　　＿
　／／|）＜お願いですから毎日洗車に来るのは勘弁してください
　 |￣| 　
／／

　　　　　　レクサス店に居座る洗車乞食絵図
529 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/17(水) 21:06:24 ID:pDCEexb7]: 俺はいくら金があっても絶対にトヨタ車は買わん。
530 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/17(水) 21:16:07 ID:ImYaa4G0]: 効率を極言まで高めた結果環境の変化について行けずに
ほろびさった恐竜のようだ。
531 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/18(木) 03:35:26 ID:xqjbBh/1]: トヨタ労組４０００円賃上げ要求へ…来春闘

トヨタ自動車労働組合（鶴岡光行執行委員長、組合員約６万３０００人）は１７日、２００９年春闘の賃上げ交渉で、組合員１人当たり４０００円の賃金改善（実質的なベースアップ）を要求する方針を固めた。
要求は４年連続。
２００８年の物価上昇率を１％台半ばと想定し、物価上昇分を賃金に反映させるため、前年の要求額１５００円から大幅に上積みする。

（2008年12月18日03時07分読売新聞）
532 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/21(日) 07:14:44 ID:h3zVVXH8]: >>511
分かっているのか？そうした行為が自分達の首を絞めている事を。
今の世論じゃ、どれだけ日本にダメージが出ようが、トヨタに関係する政府支援なんてまず通らないぞ。
円安介入が世論の反発恐れて通ってないのがその証拠
533 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/21(日) 07:45:19 ID:m0hpsORg]: >>526
在庫あってもなくてもトラックで納品するなら、
倉庫は下請けの倉庫じゃないのか？
著しく積載量が少ないとかなら別だけど。
534 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/21(日) 08:17:07 ID:UxT9Ohwo]: 販売価格の値上げだけカイゼンされてもな！
535 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/21(日) 08:51:06 ID:P//T7+RN]: >>455

秋葉原事件の加藤ﾈ申は、このような事態を
予告していたのじゃないか？
536 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/21(日) 09:56:47 ID:D7c6DQFZ]: 一時期トヨタの生産方式や経営術など
マンセー本が本屋に陳列されていたが
結局、恐慌にはなす術がない規模がでかいだけの
普通の会社のだが。
537 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/21(日) 10:00:50 ID:P7pRp0tS]: 共存共栄の意識がないからな
都合の悪い事はすべて他者に押しつけるやり方が
どこまでも通用するはずがない
538 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/21(日) 10:04:54 ID:Kq9ygbE7]: 無在庫が裏目ってなんだよ

ものが売れないのを即時に下請けの生産にまで反映できて
やっぱトヨタ生産方式は優秀だねってことだろ

それとも、下請けに無駄になるとわかりつつ在庫作らせるのが正しいのか？
539 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/21(日) 10:08:50 ID:0eSkgcFp]: もう諦めて倒産しちゃえよ
トヨタも困るだろうからw
540 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/21(日) 10:16:46 ID:qiPwiWT1]: >>538
>それとも、下請けに無駄になるとわかりつつ在庫作らせるのが正しいのか？

まるでトヨタが下請けに在庫を作らせていないかのような口ぶりだな。
実際のところ、作らせているんだよ。
「知らない振り」をしているだけでさ。

自分達は
「そんなの聞いていないから、俺らに責任は無い」
という言い訳が立つ事こそが、
カンバン方式が優秀だと言われる所以。
541 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/21(日) 15:37:41 ID:+eLbUTCP]: 今も変わらず操業させてたら無駄な棚卸資産増やすだけだもんね
決算の3月も近いから、早めに減産して正解だ
542 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/21(日) 17:55:18 ID:nHm2QwfG]: .　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,__
　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　　　　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　　　　　　　/:::::;;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉
　　　　　　　　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　　　　　 /⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
＿＿＿＿　　　　 | （　　　｀ー─' |ー─'|
　　　　　 |　　 ○ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ!
　◎　　　 |　(((i )　　| 　　　ノ　　ヽ　　| 　使い捨て用の安い奴隷を大量生産
　　　　　 |／i 　ヽ ,∧　　　　ｰ‐=‐- 　 /
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　　｜ .＼　　＼:::::::::: ／::::::::::（○）三（○）:::＼　　　　　　　　　 ----------------
　　｜　　|＼　　＼　 |::::::.:::::（ﾄｮｮｮｮｮｮｮｮｮｮﾀ:::::::|　　　　　　　　　製作・著作　日本経済(笑)
　　｜　　|　＼　　＼＼::::::::::＼ェｪｪｪェ／:::／＼
543 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/21(日) 18:00:40 ID:G16fYvCd]: トヨタをアメリカとすると、下請けは日本。アメリカを盲目的に
信じてはいけないという教訓だ。
544 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/21(日) 18:01:41 ID:15fAQDz7]: これからは、医療(製薬、バイオ)の時代ですよ?
545 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/21(日) 18:04:08 ID:u6My//td]: ジャストインタイムはトヨタが部品在庫を下請けに持たせる制度だよ

在庫管理費用やリスクは下請けが被る
546 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/21(日) 18:11:53 ID:chP7KsS3]: 軍事関連産業をもっと拡大して車メーカーの下請け吸収すればいい
547 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/21(日) 18:16:29 ID:cBxD3jDA]: むしろ良かったと考えるのが普通

在庫抱えて不渡り倒産のバブル教訓が活かされたじゃないか…

記事書いた奴頭弱いだろ(笑)
548 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/21(日) 18:46:47 ID:xhOAwHA2]: 自動車メーカーも期間工や派遣を生産調整のバルブに使わず本当に自社で生産するのに必要な社員を正社員でそろえろ！
製造現場に派遣や請負は使用禁止にすればいい　請負も禁止　本当の下請けのみ可
需要期に機会損失がでると思うなら　それでいいやん　過剰な生産は　新車や中古車の市場価格を下げ　結果メーカーの利益を薄めているだけ
不景気→消費低迷→派遣切り→ますます消費低迷の負の連鎖ばかり　
549 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/21(日) 19:14:34 ID:yptGo9HN]: 在庫がゼロだから、需要急減しても、在庫分捌けるまで仕事ゼロで、在庫抱えて買掛金も抱えて
倒産して連鎖倒産、という最悪の事態を避けることができてるんですが・・・。

>>1 の記者の馬鹿さ加減はどうだ？
550 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/21(日) 19:16:26 ID:Tx2gv80g]: 在庫かかえてたらそれこそ洒落にならんだろ・・・。
551 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/21(日) 19:20:11 ID:/tDgr8vn]: 在庫に金がかかるのを知らないらしい
552 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/21(日) 19:23:17 ID:yptGo9HN]: 「トヨタは下請けやトラック上に在庫を持たせているだけ」

みたいなことをしたり顔で言う奴は「・・・だろ？」とか思い込みで言ってるだけ。
例えば燃料タンクなら、金型でプレスされてから車に取り付いてガソリンを入れるまで、が、
本当に１０時間とかいうレベル。発注はオンラインなのだ。
でなければ地震で部品工場が止まって大騒ぎになったりはしない。

現代のカリカリにチューンされた生産システムに、「想像」の余地など無い。
553 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/21(日) 19:32:11 ID:Tx2gv80g]: おかげでちょっと生産量の増減があると、調整弁の派遣工員に跳ね返るわけだ。
低賃金なのと、派遣の身に甘んじてそこに留まろうとする奴をなんとかすりゃいいシステムだと思うんだけど。
俺が派遣やってた時も、先のことなんも考えてなさそうな奴結構いたからなぁ。
554 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/21(日) 19:33:07 ID:AQajIWtw]: >>552
要するに思い込みじゃなくて事実ってことですね。
555 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/21(日) 19:35:29 ID:9tYJme2W]: 38年間の貯蓄はどうなったん？
556 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/21(日) 19:35:51 ID:J4JOmhQ+]: 長谷工２０万株でググって見て。
面白いブログがあるよ。
長谷工で信用二階建てで破綻寸前
557 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/22(月) 20:10:36 ID:XBxR/k2O]: そりゃ納期に40日かかる部品を14日でいれろ、とか
わけわからん発注しやがるからな
自前である程度在庫確保しておかねば応じられんよ、無茶すぎて。
かといって勝手にやっていることだから、発注がかからなきゃ品代は貰えん。
それが嫌で設備投資に踏み切った奴は今、泣きをみてるんだろうな・・・・
558 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/22(月) 20:47:29 ID:j7SvWtcW]: >>557
出荷してから納品数変更なんてざらにある
その為に部品を積んだトラックを追いかけたことも何度かある

キャンセルのキャンセルも日常茶飯事
559 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/22(月) 22:41:43 ID:P1sA1IsG]: >>558
涙出てくる。
下請けは借金返せなくても絶対に首吊ったりするなよ。
破産して公営住宅に入れてもらったり、生活保護を受けるんだ。
560 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/22(月) 22:42:38 ID:HCPC0aoo]: ss
561 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/22(月) 22:43:17 ID:eYPX4lmy]: 必要な時に必要な量をって納品させる側は楽だし確実に儲けに繋がるけど
納品する側は大変だね。単価を机上計算で極限まで絞って決めてる現状じゃ
ある程度長期の確実な生産計画決まらないと下請けは怖くて材料発注すら
難しいんじゃないかな。
メーカーロールで熱処理してたら今でも半年以上前に発注掛けなきゃ間に
合わないし、直前にキャンセル出て在庫抱えりゃ数十人規模の零細だと
回転資金ショートして潰れるとこもあるでしょ。
562 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/22(月) 22:56:12 ID:j7SvWtcW]: >>559
手遅れな時間に納品数を変更しておいて「数が違う」と因縁をつけてくるんだぜ
それは翌年への減点になり単価を叩く材料になる

間違った図面で発注したくせに損害をすべて下請けに押し付けるのもザラにある

部品を入れている通い箱にゴミを入れて下請けに返却すれば環境ISOも取れるわなｗ
563 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/22(月) 22:59:58 ID:58ukMjwt]: >>562
それ、明確に下請け法違反じゃん。
どうせつぶれるんなら、蜂の一差しで差し違えな。
564 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/23(火) 07:48:00 ID:pf+g5bB1]: やはり豊田市＆トヨタ弁当箱乗りは恐ろしい

104 名前：東海子[] 投稿日：2008/12/22(月) 22:00:21 ID:VO0uikcE [ p11182-ipbffx02sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
上郷工場近くで消防車とノアの事故。ノア炎上。
ノアのドライバー、ノコノコ無事に降りてきて消防士に文句言ってやがんの。
そのあとノア炎上。そのまま車もろとも燃えてしまえばよかｔｔ（ｒｙ

クソ渋滞してるトコに消防車が通りかかって、皆が青信号でも停まって
待機していた所を、馬鹿ノアが渋滞の列の後ろから対向車線に出て猛ダッシュで
右車線から交差点に突っ込んで消防車に激突。

消防車が現場に到着できなくなったばかりか、その場の渋滞を更に激化。
消防車を手配した現場の方々、お見舞い申し上げます。
565 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/23(火) 10:00:13 ID:PXEbxoIB]: これどういうこと？トヨタが在庫持ってたら
もっと減産しなきゃいけなくなるんじゃないの？

馬鹿な俺に誰か教えて！
566 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/23(火) 14:44:04 ID:AjpLVXCH]: >>565
発注がほとんど無いのに、毎日すこしずつ作って納めなきゃいけないのが問題なんじゃね？

週3休とか出来ないから人件費とかいろいろ馬鹿にならないと
567 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/23(火) 14:51:37 ID:8Uln3hzU]: 今年の夏なんか、こいつのせいで夏休み削って仕事させられてたのに
今じゃどうだい。減産減産、予定変更で大笑いだな
568 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/23(火) 14:59:13 ID:KesfBI64]: 在庫持ってないトヨタは何が原因で赤字なのか分からん。
急激な円高か？
569 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/23(火) 16:06:41 ID:L8iAy3S2]: 完成車の在庫はあるよ。アメリカだと普通にね。
jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-32534820080702
日本だと基本受注だけど販売店が直に発注する分もあるが。

赤字の要因は極度の販売不振が基本。それと過大な設備投資。円高はそれを加速させている。
570 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/23(火) 16:36:26 ID:WVGsoSDx]: 数ヶ月前までは「この景気後退期に設備投資ができるのは日本企業のみ」と威張ってたのに、このざまだ。
571 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/23(火) 17:35:37 ID:p8ZgJsLe]: >>549
うちの場合は、８月に出た長期計画に基づいて生産計画を立てて、設備の増強や人員の増員をしてたの。
今回みたいに、いきなり減産、それも、１１月の３ヶ月内示で３割減、１２月に３割減、月の途中で１割減なんて
やられたら下請けは潰れても仕方ないんだよ。
本来、かんばん方式には、暗黙のルールがあって、プラマイ１割なんだよ。

調子にのるなよ、バ～カ
572 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/23(火) 17:43:21 ID:xQjqN7FI]: >>568
需要の高まりに応じて構造増築、人員確保などの投資拡大を行う
→サブプライムショックで需要が休息に減少、販売台数が減って、投資額を回収できなくなる
→赤字

という流れ、要するに拡大しすぎたツケが不況になって回ってきた。
生産を需要に合わせた規模に縮小すれば黒字にはなるだろう
共産党が必死に不況を煽っているおかげで堂々とリストラできるしなw
下請け？んなもん知らん。
573 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/23(火) 19:03:37 ID:SmRCzxMs]: 結局トヨタの在庫管理って

スピーディーに緊張感を加えたようなもんだろ

そのプレッシャーに対応するには流動的な雇用に頼らざる得ない

会社としてはフットワークが軽くなるんだろうけど
社会を不安定化させるね
574 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/23(火) 19:25:58 ID:UCsqz87i]: >>531
さすが労組だｗ
派遣の首切り自分達の高給をさらに上げるほうが大事らしいｗ
575 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/23(火) 19:33:29 ID:JxOSwjLg]: アメリカといい、日本といい、労働組合とかって、なんで自分たちの主張ばかりしか言わないの？気持ちは、解るけど会社の立場も考えてください。お願いします
576 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/23(火) 19:35:30 ID:fRxsm8M9]: 日本のほとんどの組合は裏で会社と結託してるが。
>>531みたいに一応戦うポーズは見せるがね。結果はいつも会社の言う通りになってる。
577 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/23(火) 19:37:09 ID:PKFakPBD]: 下請けで潰れるところが出てくるだろうね。

ウチも以前はトヨタの仕事やってたけど、コストダウン要求が煩すぎるので受注止めたよ。
もの作ってトントンじゃ、管理の経費考えたらやってられんよ。
最後に値上げのお断り見積もり入れたら購買がすっ飛んできた。

もはや沈み行く泥舟だな。
578 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/23(火) 19:37:15 ID:iSmA7S5V]: その会社が倫理観の欠片も無いのだから致し方ない。
579 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/23(火) 19:37:31 ID:vZ/xhIgb]: トヨタの莫大な内部留保から補助とか補填はされないの？
かんばん方式でリスクを共有しているんだから
580 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/23(火) 19:39:33 ID:fRxsm8M9]: トヨタからの出向者や転籍者が補填される。
581 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/23(火) 19:44:25 ID:V2DsOi/+]: 裏目も何も始まったときから下請けイジメだと言われてたけどな
582 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/23(火) 19:46:16 ID:slCbQpAw]: >>581
そうなんだよな。
なんか無在庫（カンバン）が下請けにとって良い施策だったと
印象付けるスレタイに違和感を感じる
583 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/23(火) 19:53:10 ID:Eusybh/Y]: アメリカといい、日本といい、経営者とかって、なんで自分たちの主張ばかりしか言わないの？気持ちは、解るけど労働者の立場も考えてください。お願いします
584 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/23(火) 19:54:29 ID:I0YmJyu/]: 長谷工株に３０００万円分を買い婚活に人生賭けてます。
”　長谷工、婚活　”　でググってブログに来てください
585 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/23(火) 19:54:53 ID:g0gjLCuX]: かんばん方式はビジネスメソッドパテントなのでage
586 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/23(火) 19:56:00 ID:1JHc3lhS]: >>583
一般消費者の立場を考えれば、需要不足で過剰になった人員を削減して
製品価格の安定を図っているんだし、どうでもいいんじゃね？
587 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/23(火) 19:56:33 ID:xQjqN7FI]: >>579
んなもん団塊の退職金でほとんどカラになるだろ。
588 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/23(火) 20:01:43 ID:pZXPnHRt]: 年収7000万円の議員連中が無能だからこんな無様な状態に陥る、
金だけもらって何も考えないからタイタニックのように
恐慌という氷山にぶつかて傾きやがて沈没するのだ。

官僚も無能だから彼らに頼っても無理、彼らが動くと状況が悪化するだけ。

中国人やブラジル人の移入を認めるから第一次氷河期でニートが溢れ、
ニートを吸収しようと派遣を容認して賃金を1/3にカット、
賃金カットで世界中が好景気なのにデフレに沈み、
今や第二次氷河期に突入で派遣は解雇で仕事も無い
そして国内の景気は完全に休止するだろう。
589 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/23(火) 21:11:33 ID:pf+g5bB1]: >>575
組合費を取るんだから芝居ぐらい打たないとね
590 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/23(火) 21:20:00 ID:7nUBwFVy]: ■巨額余資ため込み大量削減内部留保、空前の３３兆円　　
　2008年12月23日（火）19:04 (共同通信)

ttp://news.goo.ne.jp/article/kyodo/business/industry/CO2008122301000449.html

　大量の人員削減を進めるトヨタ自動車やキヤノンなど日本を代表
する大手製造業１６社で、利益から配当金などを引いた０８年９月末
の内部留保合計額が、景気回復前の０２年３月期末から倍増し空前
の約３３兆６０００億円に達したことが２３日、共同通信社の集計で
明らかになった。過去の好景気による利益が、人件費に回らず
巨額余資として企業内部に積み上がった格好だ。
591 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/23(火) 21:44:50 ID:5IBBxV3D]: 年度末まで持ちこたえられずに潰れる下請けがいくつ出るのだろうか
連鎖倒産に巻き込まれて失業は嫌だな(´･ω･`)
592 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/23(火) 21:47:13 ID:zPX9lDlt]: ぷよぷよ連鎖
593 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/23(火) 21:55:35 ID:669pMNPf]: 在庫ないのはいいことだよね。いずれ復活するんだろうなトヨタ。

でも俺は絶対買わん
594 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/23(火) 22:19:54 ID:i+HRuaXJ]: >>403
うーん加藤は一人だったけど
いまは同じ待遇が万単位で・・・
595 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/24(水) 12:14:17 ID:dsmzJfRV]: >>88
よく知ってるな。
１０年ぐらい前だったか、トヨタの下請けの、結構名のある会社の工場で火事があり、
ミッションだったか、エンジン部分だったかの部品を、その工場だけで作ってたらしく、
生産が止まったとか聞いたことがある。
家の父親はトヨタなんだが、火事が収まり生産開始したあと応援に行ったらしいんだが、
もちろんてんてこ舞になるぐらい忙しかったって言ってた記憶がある。

この事件前からだとは思うが、ひとつの部品をひとつの下請けにすべて任せる
というのはないと思うね。ストライキとかの問題もあるし。
596 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/24(水) 12:15:59 ID:dsmzJfRV]: >>88
よく知ってるな。
１０年ぐらい前だったか、トヨタの下請けの、結構名のある会社の工場で火事があり、
ミッションだったか、エンジン部分だったかの部品を、その工場だけで作ってたらしく、
生産が止まったとか聞いたことがある。
家の父親はトヨタなんだが、火事が収まり生産開始したあと応援に行ったらしいんだが、
もちろんてんてこ舞になるぐらい忙しかったって言ってた記憶がある。

この事件前からだとは思うが、ひとつの部品をひとつの下請けに任せるというのは
ないだろうね。ストライキとかの問題もあるし。
597 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/24(水) 12:17:25 ID:H9E0k4/Q]: 余計な在庫を持たないってのは言ってみれば自転車操業だからな。
資金効率がいいんだよ。
598 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/24(水) 12:54:37 ID:LtR5naHN]: 自動車の在庫はすべて2次メーカー以降にあるんだよ。

自動車メーカー＝完成車組立工場＝カンバン発注（通常在庫0.5日分）
↓
1次メーカー（グループ企業）＝アセンブリパーツ組立工場＝カンバン発注（通常在庫1日分）
↓
2次メーカー＝パーツ組立工場＝内示発注（通常在庫5～7日分）

3ヶ月内示で発注している2次メーカーは、10月以降在庫が激増した。在庫なしのJust in Time
を導入できるのは、パーツの集合体であるアセンブリパーツを作ってる1次メーカーまで。
599 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/24(水) 13:02:44 ID:H9E0k4/Q]: まあ、パーツは単価が安いから完成品に比べて在庫持っていられるだろうけど
在庫掃けなきゃ仕事は無いよなあ。
600 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/24(水) 15:09:15 ID:7OlMnq+p]: 下請法大丈夫なのか？
601 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/24(水) 18:40:54 ID:XsylSQAa]: >>596
具体的にはアイシン精機のことだな。
老朽化した工場で作っていて火災が起きた。
えらい騒ぎになったよ。普通は社外に出さない部品の図面をグループ他社に渡して
人海戦術でもいいからとにかく作れということで対応した。
それ以降は複数の工場で作るとか対応はしてる。
602 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/24(水) 20:09:36 ID:TfrqvEAX]: 日産のように下請け虐めが始まります
603 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/24(水) 20:13:02 ID:yXn8nvSh]: トヨタの役員が毎日一人100台買えば委員じゃね？
604 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/24(水) 20:31:08 ID:kPSZ/jFU]: >>595
アイシン精機だったな。
605 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/25(木) 21:56:09 ID:5HoH/RtP]: デンソーやダイハツ、逃げるなら今だよ！！
606 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/25(木) 22:17:07 ID:Yt4weuoQ]: まあ、ＴＰＳの真髄は

「路上倉庫システム」

なんだけどね。
607 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/25(木) 22:24:46 ID:8TWC/nGj]: １２月の注文は、８月に出た長期計画の２分の１
１月の注文は、８月に出た長期計画の３分の１
２月の注文は？
608 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/25(木) 22:25:12 ID:biHJ10TA]: >>552
タンクは知らんが、プレス品は普通に一週間分くらい在庫持ってるぞ！知ったかで話さないように。あと、地震で工場止まったのは、確かリケンの影響だったね。タンクとは関係無い様な…
609 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/25(木) 22:30:26 ID:Yt4weuoQ]: リケンの停止はもう大変な騒ぎだったからね。
製造設備だけじゃない、検査機器とかも軒並みダメージ受けてたから
最優先指示出てたし
610 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/25(木) 22:41:28 ID:biHJ10TA]: >>609
そうそうあの時全メーカー止まったんだよね。その後どうなんだろ？なんか対策取ってるのかな？違うとこでも作るとか？
611 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/25(木) 23:23:18 ID:lTd0XMM7]: >>590

工場の柱とか、稼働率が落ちて動かなくなた設備なんかを
従業員で持ち合うわけですね、分かります

って、バカか

内部留保というのは、おまいらの貯金とはわけが違う。

まあ固定資産に回ったツケがきてる図式に違いはないが
612 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/27(土) 05:19:51 ID:ZG+lW2AO]: >>608
一週間分の在庫は在庫のうちに入らないよ。
まあ、カンバン方式に慣れちゃうと一週間分の在庫すら多めに見えるようになるんだけどね。
613 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/27(土) 14:33:43 ID:DCt4DapM]: 人間が在庫になりつつあるから末期症状でしょうな。
裾野が広いだけに悲惨だ。
614 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/27(土) 23:55:43 ID:q8HGp1fO]: 社員もかんばん方式にしたらおk！
615 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/28(日) 00:15:53 ID:96DofjbO]: >>611
来年から給料は全部現物支給にすればいいだけじゃないか
616 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/28(日) 00:30:25 ID:4O5I1vrI]: >>615
ダッシュボードの部品もらってもなー。
617 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/28(日) 20:34:32 ID:96DofjbO]: >>616
でもそれくらいやらないと本当に「内部留保があるんだから金出せー」とか言っている連中は納得しないぞ
最低限の経済の基本知識って義務教育でちゃんとやっておくべきだよなあ
618 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/30(火) 00:15:07 ID:5aF2DY84]: 下請け全部潰れちゃえばトヨタはもう立ち直れないだろ
619 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/30(火) 00:18:54 ID:+/N0NPcG]: 下請けが直接部品を輸出するなどして、
下請けからトヨタが切り捨てられるとか、
ありえないか気になる。
620 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/30(火) 00:26:38 ID:aNmm2mTU]: 「最低限の経済の基本知識って義務教育でちゃんとやって」たら
政治家と癒着してるトヨタの悪事を認識する人間が増えるだけだろ。

教養の低い奴がいるから、政商トヨタが儲かるんだよ。
621 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/30(火) 00:26:43 ID:kC3pzn2g]: 草むしりしてればおｋ
622 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/30(火) 00:28:56 ID:4B/nEVi7]: 【中日新聞】「何のための利益ですか」読者からの反響　08年6月8日
www.chunichi.co.jp/hold/2008/yui_no_kokoro/list/200806/CK2008060802000208.html
トヨタの周辺を舞台に、２２回にわたって連載した「結いの心－市場原理と企業」。厳しいコスト削減の中で下請け企業の心が離れていく
現実や、企業社会の中での「つながり」が希薄になっている実態に、多くの方から反響があった。

町工場の事情がある
www.chunichi.co.jp/hold/2008/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051402011210.html

「ここまで言われなくちゃならないのか」。あるトヨタ系部品メーカーの４０代の社長が歯がみをしたのは数年前のこと。愛知県尾張地方の工場。トヨタの仕入れ担当者がストップウオッチ片手に乗り込んできた。
「どうしてウソつくんだ」　入社１０年余りの中堅どころといったその担当者は、ある工程のタイムを計り、怒った。事前に出していた申告は「４０秒」。“トヨタウオッチ”では「３０秒」だった
「カネだけのつながり。トヨタのために、なんて気持ちは、今はこれっぽっちもない」
「言われた通りのモノを言われた通りの価格で、言われた通りにつくり続ける。トヨタ系では、そんな会社しか生き残れない」
そう語る下請けの経営者は最近、自家用車をトヨタから他のメーカーへ替えた。モノづくりの会社の経営者として「ささやかな抵抗」だという

誰のための削減か
www.chunichi.co.jp/hold/2008/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051302010937.html

「サインはしません」　電話の向こうで、担当者が絶句していた。一昨年春、主に自動車部品をつくる下請け企業の５０代の社長は、トヨタ系の上位メーカーからの求めに初めて、署名を拒んだ。杞憂（きゆう）に終わりはしたが、取引中止も「覚悟の上」だったという。
背中を押したのは「モノづくりの誇り」だった。
自ら設計し、つくり上げてきた部品は、一つ一つの価格にもなぜそうなのか「ストーリーがある」。毎度毎度、決まりごとのように求められるコスト削減。そこには、モノづくりの現場に息づく「物語」や「哲学」がない。
「トヨタさんのおかげで大きくなれた」。経営者として、反論する言葉はない。ただ「いったい何のため、誰のための削減なのか」。職人として、それを知りたいと思う
623 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/30(火) 00:39:33 ID:91TAj4ls]: >>619
それができないように経団連が国の政策に手を回すんじゃない？
624 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/30(火) 01:09:12 ID:EHaPAcea]: トヨタが在庫を持ちたくないのは当然だ。
無駄なリスクは減らしたいからな。
だが、そのリスクの削減によって得られた利益を
もう少しそれに協力した下請け会社に還元すべきだった。

オレたちトヨタがあるから、お前ら下請けが食っていけるんだぞ。
そういうおごりがなかったとは言わせない。
調子に乗ったトヨタはさらに価格を下げろと下請けを締め付けた。

だが、下請けがなくなれば最後に困るのはトヨタ自身なんだと言うことに
そろそろ気づいて欲しいものだ。
625 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/30(火) 01:18:29 ID:IaJGTk51]: 越後屋はトヨタか
626 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/30(火) 01:30:34 ID:YslC+1+r]: 新型車のiQを社員のボーナス(現物支給)用に生産してだな…
627 名前：コピペ [2008/12/30(火) 01:34:41 ID:9g3k8p55]: 【３種類の支配者階級】
www.teamrenzan.com/archives/writer/tachibana/post_269.html（引用元）

「武人の時代」→「知識人の時代」→「富裕者の時代」→「社会革命」→「武人の時代」というサイクル
この社会循環は日本やアメリカ、西欧諸国、ロシアなどで確認できる。

1　原始段階では、長老が指導者です。自分達の集団が外敵から防衛するため武力が必要となり、「武人の時代」に

２　次に、宗教指導者が力を持つようになり、「知識人の時代」となる。

３　知識人の時代は戦争もない時代であるため、富が蓄積されます。そうなると富の力を背景に富裕者が台頭し、
　「富裕者の時代」となる。

４　富裕者の時代の末期、支配者が腐敗し堕落する一方、大多数の労働者が食うに困るようになるなど格差が絶望的に　←今ココ
　広がり、最終的に社会革命となる。

（１へループ）社会革命の混乱を収めるためには武人のリーダーが登場し、再び「武人の時代」に戻る。
628 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/30(火) 06:37:09 ID:HUuAdTFz]: 赤字の上の値下げ要求なら、協力会社も納得して応じるだろうが、兆単位の利益を出してじゃね～。
末端の利益を吸い上げ、内需破壊したら誰も新車買えませんよ！
外ばっかり向かないで、自分の足下をしっかり見直したほうがいいんじゃ無いですかね。
629 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/30(火) 06:48:15 ID:oaHXBCI1]: 部品メーカー勤務していたが
年間の自動車購入枠が有り、社員にも常に買え
下請の社長もセルシオだクラウンを購入させていた
トヨタだけじゃ無く、ふそうやスバルも
今では、社員や下請けにも売れない
役員や管理職に無理矢理高級車を押付けて
枠消化。
630 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/30(火) 09:56:53 ID:cLv9KgFm]: 俺がいた会社では新車すら買えない社員ばかりだったよ
購入ノルマがあるので車を買った親戚を社員が紹介したことにしてたようだ

カローラを新車で買っただけで妬まれる会社は恐ろしい
「前の会社は給料が良かったんだねー」だってさ
631 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/30(火) 13:01:51 ID:NQPyfY+X]: 流れ作業と作業工程の厳密な時間管理で、高効率な生産システムを作り上げたのはフォードで、９５年も前のことだ。
ハイランドパーク工場でのT型フォード１台の生産時間を、
徹底して分業された流れ作業ラインとストップウォッチ計測の組み合わせによって、
導入前の原始的生産の１０分の１足らずという高速にしてしまった。
しかも熟練工を極力排除して。

ただこの時点で既に、チャップリンの『モダン・タイムズ』で皮肉られるような現場労働者ボロボロという事態が起きていた。
それを「仕事の単純さの割には、高給が貰える」ことでもって補ってたわけだ。

でもフォードの場合、多くの部品を自社生産してパーツ在庫を抱えていたから、まだその面の大ロスがあった。
昭和１０年代から２０年代中期にかけての貧乏なトヨタは、そこを削ればコストダウンの余地がある、と気づき、
やがて大野耐一の主導による下請けまで巻き込んだJITが本格化した。

下請けはその過程で生かさず殺さずの境地に置かれながら鍛えられてきたが、
無理が行き過ぎ、鍛えるのを通り越して血を吸い尽くすような現状ではね……

トヨタにとって半世紀以上続けてきたＪＩＴから来るカタストロフが、いつどんな形で顕在化してくるのかはわからないが、
この状態だとろくなことにならないのは確かだと思う。
632 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/30(火) 13:14:53 ID:8Uo7fgbu]: >>631
ただ、単純労働の労働力を吸収できる企業が国内にある程度無いと
学生時代にろくに勉強していない、言い方悪いがＤＱＮ層の労働者を吸収できなくなるわけで。

企業に国外に逃げられるとヨーロッパみたいに失業率１０％とかの世界になっちゃうんだよな
633 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/30(火) 15:17:19 ID:fFrKRctY]: >>632
いや、別にそれでいいんじゃねえの？行けば？どこにでも。
海外の労働力を使ってストも起こされずにトヨタ方式の
工場運営が出来るのならそちらに行けば良い。
それが出来ないとわかっているから国内に工場作りまくってるんじゃないの？
もし気に入らないのなら東南アジアでもロシアでも中国でも行けばいい。
むしろ、そのほうが妙なやり方が蔓延しないから良いな。
朝鮮と同じく世界で総スカンを喰らうのも勉強だ。
634 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/30(火) 15:21:29 ID:Gfjsxr5k]: >>633
国内も海外工場も同一車種作ってるから即出来ますよw
そうなれば派遣を雇う事も無くなり派遣切問題も解決する。
635 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/30(火) 15:28:33 ID:6J26vsOp]: といっても中国にしてもロシアにしても欲しいのは技術だしな。
その気になれば民間の資産さえ接収することさえいとわない連中だ。
法律変えて合法的に自分のものにすることさえ現実にしてる。

他の国もいざとなればそうするよ。
636 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/30(火) 15:30:37 ID:6J26vsOp]: そういう国の政策のリスクや労働者のストライキといった諸々のリスクがあるんで
海外から生産を国内に移す会社もあるしな。
物によっては国内の方が柔軟に生産出来て市場対応できるということもある。
637 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/30(火) 15:35:34 ID:DAGhIaiP]: 下請を絞めあげて、車が売れないとか阿保だろ。
溜め込んでる金を少しでも下請にまわしてやれよ。
638 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/30(火) 15:44:40 ID:RIkZYvOi]: そんな事をした事が無いような会社に何も出来ないよ

今までがした事が無いんだよ
639 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/30(火) 15:45:03 ID:+d6iK+tq]: 長い物に巻かれて、虎の威を借る商売を選んできたんだろう？

なら、虎の気まぐれで食われる覚悟もしないと駄目だったんじゃないか？
640 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/30(火) 15:47:41 ID:bdIQ7zzA]: 今回の事で下請けがかなり倒産するよな
そのために十分な利益を渡して耐えれるようにしとくべきだったのにお膝元が倒産しまくって
他県の下請けを分散させて交通渋滞や事故でカンバンが崩壊しやすくなるとｗ
自業自得だ馬鹿が
641 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/30(火) 15:50:53 ID:SKTP61hE]: そうそう、JITとかカンバン方式とか好例としてよく出されるけどさ、これって好循環が前提なんだよな。
非常時、異常時にうたれよわい。

まぁ、この実態は、トヨタの下請けイジメに過ぎないわけだしな。
642 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/30(火) 16:02:14 ID:pyhtiS6O]: トヨタ賛美にうんざりだったからいいニュースなのかなｗ
643 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/30(火) 17:02:07 ID:CHzE3W5k]: トヨタバブルは既に崩壊したので下請けの人も早く夢から覚めないといけない
644 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/30(火) 17:12:45 ID:RIkZYvOi]: 下請けは沢山が廃業か倒産するのは確定してる
645 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/30(火) 17:34:13 ID:KauwCndG]: >>644
２，３割ってとこだろうな。下請け相手に仕事の吸い上げやられると一発で終わる。
646 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/30(火) 18:23:39 ID:1lzNgsDW]: >>645
実際に引き上げをやってる会社を何社か知ってるぞ。
もう悲惨としか言いようが無い
647 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/30(火) 18:29:22 ID:cLv9KgFm]: トヨタの内装部品ケイレツでは数年前から下請け切りが始まってたけどね。
トヨタ紡織と林テレンプが同じ一次下請けだったのに、紡織が合併してからは
紡織が一次になりテレンプが二次下請けに。
おいしい仕事は紡織とその子分が喰って、残りかすがテレンプ、残飯がその下請けに。
648 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/30(火) 19:45:04 ID:6J26vsOp]: そういえばアラコという会社もあったな。解体されて事業は車体と紡織に分割されたと記憶してる。
649 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/30(火) 19:59:55 ID:cLv9KgFm]: >>648
収益の薄い内装部品部門だけ紡織に譲るって話しだったんだけど、
収益の高い自動車製造部門も乗っ取られたと聞いたんだけどね
650 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/31(水) 11:04:16 ID:IJLFVbeX]: >>634
だからとっとと出て行けよｗ
不言実行って言葉もあるだろ？「派遣切っちゃっていいの？
困るだろ？」と脅す暇があったらとっとと国外にすべて拠点移せよｗ
すべてな。
で、輸入するときは外車になるから関税思い切り掛けるまでの話だｗ
ほら、さっさと出て行けよｗ
651 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/31(水) 11:07:03 ID:qxONsPeL]: 注文が減れば単価を上げるしかないだろう
短期で大量発注して在庫抱えた方が安くなりそうな気が
652 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/31(水) 11:46:13 ID:BQk40Lzi]: >>634
出る出る詐欺していないで、ロシアでも中国でも厳しいところ出ていって勝負してください。
甘い日本人奴隷つかうぬるま湯経営から脱却しろよｗｗ
653 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/31(水) 11:55:55 ID:5nz42QzK]: >>651
そこを上げさせないのがトヨタ流。
654 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/31(水) 12:06:35 ID:z8lAZJ34]: 3年落ちの車が新車の1/3で買えるのに、
わざわざ新車を買う奴はいないだろ。
655 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/31(水) 12:19:45 ID:o+2QoX9V]: >>651
発注数の増減で単価は変わりませんよ。どんなに赤字をぶっこいても、下請けから金の話は出来ません。仮にしたとしても「他に頼むからいいわ～」で終わり。
発注増えたら増えたで、値下げ要求されるし…
656 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/31(水) 12:22:47 ID:9L8U+t6f]: ってか　これだけ自動車産業に関わってる連中が多かったんだな
一般的な会社じゃ　派遣のリストラなんかしてないぞ
657 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/31(水) 13:21:06 ID:kw7uhfbq]: >>656
一般的な会社ｗ
658 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/31(水) 14:00:05 ID:fipIviCV]: ok
659 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/31(水) 14:28:45 ID:Nld5wZrW]: そのうち、そこでしか作れないﾓﾉ作る下請けから切られてお手上げちゃうか？
660 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/31(水) 14:59:20 ID:Jcu4qiP/]: いやヨタのことだ、
リバースエンジニアリングと特許回避テクを駆使して、代役になれる新しい下請けを作り出し、
手を切った独自技術下請けに逆襲するのがオチだと思う
661 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/31(水) 23:32:22 ID:IJLFVbeX]: >>654
いや、さすがにそこまで安くないだろ？あったら買いたい。
662 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/31(水) 23:34:19 ID:2IUq3I4u]: >>654
どの車だ？具体的にもってこい！
663 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/31(水) 23:46:48 ID:IiFWfEee]: 内部留保の金を無利子で貸してもらえばいいだろうに
664 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/01(木) 00:08:30 ID:g6hnLawH]: このトヨタの身勝手さを見たら、優秀な下請けや社員ほどクルマから卒業して行くだろう。
もう外需（為替差益）頼み一本の産業なんてダメなんだよ。

で、日本のクルマ産業から優秀な人も技も遠ざかってアメリカのGMと同じ体質になって行く。
結果としてガサガサなモンしか作れない糞産業になって新興国にとってかわられてしまう。

日本を支えるトヨタとか「奢った発言」ばかりしていたから
国内でも仕打ちはキツイと思うよ。

奥田／張ラインが失敗のはじまりだったんだよね。
665 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/01(木) 00:11:23 ID:gQPmRxAS]: おい、>>654
年越しちまったぞ、はやくもってこい　ちんちん
666 名前：【末吉】 [2009/01/01(木) 00:11:37 ID:6cYBtszF]: 在庫ありだと、それはそれで需要が復活しても、暫く部品注文がこないから困ると思うけど
667 名前：名刺は切らしておりまして mailto:mage [2009/01/01(木) 00:12:25 ID:s7zRrzgh]: za ma xa (^^)
668 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/01(木) 00:17:22 ID:voVdnowv]: 小泉、竹中が悪い
内需を無視して外需頼みにした結果がこれ
その中心を担うアメリカが滅びる事など絶対ないと思ってたんだろ
イラク侵攻、ＣＯ２問題、北朝鮮への対応を見てアメリカなど口だけで結局
自国の事しか考えない糞国家だって事がわからなかったんだろうか？
そんな国におんぶに抱っこしてこのあり様
散々規制緩和をした挙句に非正規雇用を大量に増やして見せかけだけの好景気
を作り上げただけ
人がいて経済は成り立つのに、経済があるから人は成り立つという極めて悪質
な考えで押しすすめた
この二人は今までの日本で最も罪の重い人間だ！！
マジで死刑で償うべきだ
669 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/01(木) 00:17:29 ID:3khT3IwE]: 無在庫だから急な減産下でも少しは発注があるが、
在庫有だったらしばらく在庫で生産すればいいから、
下請はもっと発注減ってた。

苦しいのは確かだろうし、同情もするけど、
なんでも叩けばいいってもんじゃないだろ。
670 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/01(木) 00:20:42 ID:laakyIYC]: それがトヨタなのに、いままでわからなかったとかしらじらしいこというなよ。

ばかじゃねえの、くそマスゴミどもｗ
671 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/01(木) 00:40:36 ID:QGugpbi9]: 2010年に新車種大量投入で
今のトヨタ生産能力の１．５倍必要なほど作るとかいってたけど
それもオジャンなのかねぇ
672 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/01(木) 00:48:02 ID:+Y8DmcQ/]: 下請け潰れたら部品調達どうするんだろ
すぐに別の会社見つかるもん？
673 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/01(木) 00:55:54 ID:ZilaXOV6]: だからさ、車に変わる次世代移動媒体を考えようよ。
産業革命でも起こさない限り、日本の景気回復は難しいと思うよ。
674 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/01(木) 01:11:10 ID:1Y5hV/N6]: 下請けいじめと派遣奴隷の使い捨てで、本体はそんなダメージないんじゃねぇ？
素晴らしいシステムだね。カンバン方式って。
675 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/01(木) 01:37:29 ID:CcDqiMEo]: >>669
無在庫が前提だから部品供給メーカー側の生産設備をピークにあわせて過剰にしておくか、製品＝部品の在庫負担が多いんだよ。
ようはトヨタの総取りってこと
676 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/01(木) 01:59:12 ID:o2bUAH+Y]: >>1次回のマスコミのネタ予想

【ナイトライダーを再放送すれば車の購入者が増えるからと車業界が提案】

するも、全民放テレビに却下される

ヾ(≧∇≦*)ゝ
677 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/01(木) 02:04:29 ID:1Y5hV/N6]: トランザムが売れてもなｗ
678 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/01(木) 02:16:20 ID:tqCDEVeO]: 値崩れ最高峰はマーチでは無いでしょうか？
679 名前：【大吉】【1098円】 [2009/01/01(木) 02:20:10 ID:grQN7mX5]: 大吉大丈夫!!
680 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/01(木) 03:04:00 ID:o2bUAH+Y]: >>676
未来のマスコミのネタ予想２

【ナイトライダーを再放送すれば若者の車の購入者が増えるからと車業界が提案】

が、ライトの開閉には問題有り、
これからは電気自動車のエコー時代と
全民放テレビに却下される

そこで大手日本自動車会社が集まり大プロジェクトを組む。

全ての設計から新しくやり直し、
そこに防弾ガラス、軽量防弾ボディー、パンクしないタイヤを履かせ、
後部カメラなどの近代装備付き等の、

超高級スポーツ車を発売した（４シーター、価格３５００万円から）ところが海外の投資家に馬鹿売れ。
まるで（ライトが開閉しない）ナイト２０００みたいだと評判になる。

その名も【Ｊ・トニスモ３５００】

ヾ(≧∇≦*)ゝ　ネタだけどね
681 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/01(木) 03:14:48 ID:EruRB38r]: 財界政界仕様の防弾車作りな
682 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/01(木) 03:16:38 ID:bFv2IeZw]: トヨタの下請け叩きって公正取引委員会から何にも言われないの？
683 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/01(木) 03:25:08 ID:N2WV6J78]: >>682
トヨタは国家なり
684 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/01(木) 08:18:36 ID:OV4g5jNB]: >>672
替えのきかないのは、デンソ・アイシン・リケンの3社くらい。他は多少時間がかかっても移行可能。
685 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/01(木) 08:47:46 ID:Gx3iTMT9]: 所得税　1億払ってたら、優遇してもいいと思う
事故でキチンと賠償すれば、スピード制限なしとか｡
公共料金無料とか｡
686 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/01(木) 08:48:54 ID:rMxlK4IQ]: 頼みの綱のハイブリッドカーも空前の原油安で存在感ゼロｗ
687 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/02(金) 11:07:28 ID://8GLBZT]: >>681
タクシーの運転手席パーティションつきの車も。
688 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/02(金) 15:49:25 ID:YKsf99bu]: >>673
だから・・・日本のお先は真っ暗とういうことだよ。
689 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/02(金) 15:57:07 ID:JkhvEWvt]: >>673
道路造るの止めれば次世代産業なんて自然にできるけどね。
消費するお金がないのに次世代産業とか正気じゃないよね。
690 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/02(金) 16:02:43 ID:4UeWmDWR]: こんな不況でもやって行けてるスズキはさすがだな。
691 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/03(土) 00:45:08 ID:1ZRs3rYT]: 交通手段に金を使いすぎ、くだらない固定費を作ると新しいものは
産まれづらくなるな。車も道もその他の交通機関もコストを食いすぎ。
もう少し簡略化、かつ機能を限定しないと維持費で沈んでしまう。
692 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/03(土) 00:48:03 ID:caI52ksQ]: >>688
人間の欲望が満足されたとは言い難いのにね。
693 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/03(土) 00:48:59 ID:RXaP9gbB]: 円はまだ安すぎる。1ドル80円台が正当なレイトだ。
これを元にメーカーは、生産コストをはじき出せ。
良い車は高くても海外で売れる。悪いから売れない
だけだよ。
694 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/03(土) 02:14:37 ID:DgiVTjsB]: トヨタ潰れないかなぁ。
695 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/03(土) 13:34:49 ID:NCG2XiCq]: 　　　　　.＿__
　　　.／　ノヽ＼　　　　　　　　　　　　　.　　　　　＿_
　　 ;| （○）（○|:　　　　　　　　　　　　　　 ;　／　　＼　;
　　　:|ヽ (_人_)/; 　　　　　　　　　　　　;　　;／ノ |||| ､_＼　;
.　　　:|　|. ⌒ .|; 　　　　　　　　　　　　　; ／　（●）（●）　＼
　　　 :h　　／;　　　　　　　　　　　　　　| ＼　（__人__）／　| ;
　　　 :| 　/; ’　　　　　　　　　　　　　　; ＼ |.　｀ ⌒´　|　／
　　　 /　く､　　　＼　　　　　　　　　;　／　　　　　　　　|　;
　　　;|　＼＼_　　　　＼　　　　　　　　;（＿)|　・　　　・　|｜　;
　　　;|ミ　|`ー＝っ　　＼　　　　　　;　ｌ⌒ヽΞ　　Ξ/| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;　　| |＼＿(;;U;;;)＿￣）)　;
　　　/　　─　/　──┼─　─　　ｌヽ|　 |ヽ　ムヒ　|　|
　＼/　　─　/　　　　／　　　─　／　 |￣|￣　月ヒ　|　|
　ノ＼　＿_ノ　　　／　　　　　／　 / | ノ＼ﾉＬ_い o o
696 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/03(土) 13:44:52 ID:3TZ6bQ/Q]: ＞こんな不況でもやって行けてるスズキはさすがだな。

ばか言え。修ちゃんがまた出てこなきゃならないようじゃ
あの会社も先は長くねーよ。
あの年じゃいつコロリといくかわかんねーぞ。
697 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/03(土) 13:46:20 ID:h2XFU7L2]: むしろ、車が買えない現実ってより、　意図的にトヨタを買わない流れができてきちゃってるような
698 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/03(土) 13:52:29 ID:/xC4ZNqW]: わざわざ奇妙な書き方する記者と思ったら変態毎日でしたか
699 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/03(土) 13:57:22 ID:DRVCk4Ll]: トヨタ本体は無駄な在庫を持たずにすむからいいが、下請けが悲惨だな。
大手下請けのワイヤーハーネス屋とかも銅線とか高いときに仕入れたのが
あったりするから悲惨だ

某電装屋は売り上げベースで2,000億円くらいトヨタだけで吹っ飛ぶらしい(´・ω・`)
700 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/03(土) 14:05:12 ID:fbdPfO2V]: 下請けも、トヨタだけが繁栄するシステムに乗っかってしまった時点で経営失敗だろうな
途中で気が付いていたのかも知れないけど、走ってる列車から飛び降りる勇気も無かったのだろう
701 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/03(土) 14:18:03 ID:WkmhJU8x]: “トヨタの街”炊き出しに長い列　年の瀬ルポ
www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/208538/

代官：尾張屋よ、商売繁盛の噂を耳にしてるぞ
尾張屋：お上の派遣職種拡大、サービス残業見逃し、リコール隠し見逃し等があってこそでございます
代官：うむ
尾張屋：これは手土産の政治献金でございます
代官：尾張屋よ、お主も悪じゃのう
尾張屋：職人どもの生活なぞ、どうでも良いですからね
ぐぇぇふぇっふぇっふぇっふぇ
702 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/03(土) 14:22:58 ID:WxeNE/7p]: >>699
ワイヤーハーネス作ってるのは上場クラスよ。
703 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/03(土) 15:04:54 ID:2vsJBOyD]: あんだけ大儲けしてたトヨタ自身はこの不況で困ってる人に
何かしてあげてるのかな？
下請け会社では孫請け会社の人たちを集めてそれぞれの会社で
出来る仕事を分け合ってみんなでこの不況をなんとか乗り切ろう
とかしてるって話でしょ？

トヨタ自身は“みんなで”乗り切ろうって考えはないの？何か行動で
示してることがあったら誰か教えて。トヨタだけが、しかも上の偉い人
だけが高給のままやっていければいいって感じなのかな？
トヨタの平社員はそのうち解雇されたりして？
704 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/03(土) 15:11:20 ID:hXFVXxAj]: >>703
トヨタは今の販売台数だと一台あたり100万の損がでる計算
部品の企画を統一して大量生産し
生産コストを現在の半分にしなければ生き残れない
今後は部品の依頼も限られた下請けになると思う
705 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/03(土) 15:23:51 ID:z4dEgJ9N]: >>703
トヨタは空前の利益を出したときも、今後どう流れが変わるかわからないからとボーナスもほんの少ししかあげないなど堅実な経営をしてきた

景気がよかったころのトヨタ自動車

04年　NEWSな100社　35歳サラリーマン　夏ボーナス＆年収完全リスト
www.geocities.jp/gakureking/35sainen.html

　　　　　　　　　　03夏賞与　　04年夏賞与　　35歳年収
トヨタ自動車　　１６０万円　　１７０万円　　　　１１７０万円

38歳社員の声

「ウチの組合は、まずはおカネよりも雇用優先。いま自動車業界は景気がいいですが、
いつ流れが変わるかわかりませんから、われわれも組合のこの判断を理解しています。

今年のボーナスは、年間で5.0ヶ月+53万円。昨年よりプラスα分は実は2万円マイナスなのですが、
賃上げ分がありますから支給額は前年比微増しています。私の場合、この夏のボーナスはプラス
α分が約８０万円でしたから、合計で約２００万円、昨年より１０万円のアップです。上がってはいま
すが、いくら会社が史上最高益だ、1兆円企業だといってもすでに水準は高いのでいきなり大幅増
は見込めないでしょう。今年はこれで納得です。

ところでウチの会社は愛知県が本拠で地元に住む社員が多く、早い社員だと入社10年目くらいから
マイホームを持ちます。東京勤務の社員は40歳前後からマイホームを持ち始めます。
ですから、ある程度年のいった社員の多くはごっそりローンを抱えているんです。

ただ、社宅の場合は非常に恵まれています。３ＬＤＫでも家賃は５万円弱。

もちろん駐車場代、管理費は会社が払ってくれますから社宅にいたらなかなか出る気になれない。

そのおかげでかなりの貯金ができるんです。私はマイホームを持っていますが、同期でも社宅にいる
社員は１０００万円以上の貯金を持っている人が非常に多いようです」
706 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/03(土) 15:32:48 ID:FFDvMGwz]: >>703
さらなるコストダウンで生き残ります。
下請けとか派遣とかそんなカス知りません。
707 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/03(土) 15:45:41 ID:2vsJBOyD]: >>704
今までコストの鬼みたいな感じでやってきてその結果が1台100万の損
ってなに？トヨタのやり方は間違ってたっていうこと？

>>705
だから何？なんで俺にそんなレスするの？要するにトヨタは何もしてない
っていうこと？

>>706
俺も派遣みたいなカスは知りません。知りたいのは必死でがんばってる
下請け孫請けのことです。
708 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/03(土) 15:49:22 ID:wUqhGrt+]: >>703
みんなで”乗り切ろうって考えは、オイルショックの時はあったみたいだけど、今回はバッサリ切りやがった。
709 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/03(土) 16:01:24 ID:dtpvKD0q]: トヨタ車の半額セール　まだー
710 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/03(土) 16:03:22 ID:hXFVXxAj]: しばらく社員を遊ばせるしかないだろうね
711 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/03(土) 16:06:57 ID:wfu5SK+8]: >>705

さすがトヨタだな。

史上最高益、1兆円の利益を上げても、「この先どうなるかわからない」からと社員への還元はボーナス10万円アップ程度で我慢してもらったわけか。

それが今の内部留保につながっていると。

その内部留保は正社員の雇用を守るために使われると。

たまに、利益増加分を契約社員や派遣社員に還元しろっていうアホがいるが、彼らとは最初からいつからいつまで○○円で働くという期間と報酬で

契約してるんだからそれ以上もそれ以下も払う必要はない。期間に関しても契約期間が過ぎたから延長しないというだけでなんら問題もない。

下請け孫請けも同じこと、契約を守ってるならなんら問題がない。「仕事がなくなっても、部品納入してくれなくても○○払います」なんていう契約してるなら別だけどな。
712 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/03(土) 16:58:56 ID:QPt49W1T]: >>703
下請けにも割と利益を流すというのはバブルの崩壊とともに消えたな。
奥田になってからは吸い上げ構造が強化されたと思う。
ここ数年の儲かってる頃でも単価引き下げということだし。でブラジルが増えたわけだ。

基本的にトヨタは政治も信用してないよ。トヨタが生き残るためなら何だってする。
トヨタという会社がね。社員は別だよ。
朝鮮戦争前に潰れかけた記憶が今に生きているんだろう。
713 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/03(土) 18:12:58 ID:y9ehk/kD]: ヨタヨタ、トヨタのかんばん方式で
ばんばん倒産、ばんばん首切り
714 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/03(土) 18:21:04 ID:FnmfvO4s]: アメリカの方では下請けが破綻するリスクを減らすためにカンバン方式を改めてるみたいだけど日本ではどうなの？
715 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/03(土) 18:25:51 ID:DRVCk4Ll]: >>702
その会社は1兆２千億円くらいの年商なんだけど非上場・・・て、どこかわかるよね(´・ω・`)
716 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/03(土) 22:22:49 ID:iqTulYzL]: >>715
同族会社の歯車社員？
717 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/03(土) 23:27:45 ID:WGDAclR+]: >>711
＞彼らとは最初からいつからいつまで○○円で働くという期間と報酬で
＞契約してるんだからそれ以上もそれ以下も払う必要はない。
＞期間に関しても契約期間が過ぎたから延長しないというだけでなんら問題もない。

そういった、トヨタ以外の派遣社員や偽装請負社員に対して
トヨタは自社の新入社員の歓迎会（トヨタドームで6月頃開催）に、休日に無報酬どころか
弁当代まで徴収して、半強制的にサクラとして参加させたり、
サービス残業を強要したりしてきたんだけどな。
718 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/03(土) 23:28:43 ID:WGDAclR+]: トヨタはもう潰れていいよ。
719 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/03(土) 23:49:54 ID:Dn9WlfwR]: >>717
それって正社員様と奴隷の格差を見せつけるイベントですか？
720 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/03(土) 23:54:57 ID:WGDAclR+]: >>719
あと、ソフトボール大会にメンバーが足りないからと借り出されたりする
721 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/04(日) 00:03:48 ID:Dn9WlfwR]: >>720
零細下請けで働いた方がマシかもしれんね
722 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/04(日) 00:15:57 ID:b3BTXWBY]: >>716
いや・・・漏れはぜんぜん違う業界人

あの会社は無駄なコストが多すぎる
同族会社って、会社として意思決定者が経営能力がないと一気にだめになるけど
今そんな感じかな・・・
723 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/04(日) 01:14:39 ID:LemklsTo]: 少子化の影響は派遣が増えてから深刻になった。
国力を落とすのは誰だか良く分かるよな。
結婚しないんじゃなくて出来ないんだ。好きになった女に対して
責任が持てない。
派遣を蔓延させたのは輸出産業。
724 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/04(日) 02:11:21 ID:wJ1aN9IX]: >>716
矢崎だろ
725 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/04(日) 02:32:30 ID:qNTxR6+3]: ＞結婚しないんじゃなくて出来ないんだ。好きになった女に対して
＞責任が持てない。

その割に出来ちゃった結婚は増えてるんだよな・・・

あっ・・・そうか、派遣社員はコンドーム買う金もないのか・・・
726 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/04(日) 11:05:05 ID:uoV/wfYe]: >>725
ソースは？少なくとも俺の回りには出来ちゃった婚はいない。お前のまわりがヤリチンヤリマンばかりじゃねえの？W
727 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/04(日) 11:11:48 ID:+oY1o1Na]: >>724
あそこはデカイ会社だ
静岡に多くの工場があるが意外と知られていない
728 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/04(日) 11:13:53 ID:+oY1o1Na]: 去年の4月頃では、ハーネス屋の下請けの募集が良く出ていたが
もうアカンだろうな、あの工場の従業員、バイトも相当解雇されたはず
今年はもっと冷え込むだろうな
729 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/04(日) 15:03:55 ID:rskeUaPn]: ワイヤーハーネスは住友電装もあるよ。
730 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/05(月) 02:04:10 ID:FR+Dq26O]: ２年くらい前にできちゃった婚が急増、４人に１人ができちゃった婚みたいな報道されてなかったっけ？
派遣が増えたのと関係あるかどうかは知らんが。
731 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/05(月) 02:16:27 ID:mSeaNu8v]: 車、維持費が高スグル。が
それにぶら下がってる車検、整備業者、板金、塗装他社会の最底辺層の食い扶持なんだよな。

オレは高齢者はマニュアル車限定にするべきだと思う。
1.踏み間違い突撃事故減る
2現有車はAT。だから買い換え余力有る老人は買い換え
3.買い換え余力ない老人は引退
自動車内需拡大にはコレだ!!!!
732 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/05(月) 02:30:10 ID:T2GASshT]: マニュアル車をなくせばコスト削減になると思う
インパネシフトでウオークスルーできるセダンも自由に出来る
733 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/05(月) 02:35:25 ID:PtUAtdDw]: 派遣だから結婚出来ないんじゃないだろ
派遣になったから結婚出来ないんだ
自業自得なんて聞きなれてるだろうが好きな女いて守る家族いるなら派遣を本気でやめろ
なんで働かせてもらう受け身なわけ？
734 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/05(月) 03:27:30 ID:lx+PjZ6F]: 秋からお別れ会ばかりしているみたいだね。
735 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/05(月) 03:59:06 ID:j0TIOMSu]: >>733
あんた何時代の人？
736 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/05(月) 04:34:55 ID:yAVMW70z]: 暇をもてあましたやつらが、パチンコに行くわけで
治安がさらに悪くなるな
愛知
737 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/05(月) 04:38:39 ID:MaEWsZ25]: 小人閑居して不善を成す
738 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/05(月) 04:45:24 ID:Bo1jGA76]: 「カンバン方式」という名の下請けイジメだったんだな。
自分だけ助かる、イジメビジネスモデルだ。
739 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/05(月) 04:57:08 ID:7oOwArHL]: >>4
餌付けする蓄えが尽きた時が最後だな･･･
740 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/05(月) 05:24:40 ID:ZSig4Hf4]: トヨタは純利益で１兆円とかふざけた会社だよな
今期はリーマンショックで赤字に転落したが
741 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/05(月) 06:19:06 ID:DyuYA/iF]: >>734
実際にはとてもそれどころじゃないんだけどね。
忘年会もいつの間にかなくなってたし。現場は大変さ。
742 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/05(月) 06:24:08 ID:tXIERJ4a]: あんまり奥田を喜ばせるのも癪だけど
自動車関連の税金減らした方が良いよ。
外需は期待できないから内需増やすしかないけど
車は税金かかるのが障害になってる。
地方の足としての側面もあるから
地方活性化の礎にもなるし
743 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/05(月) 06:26:00 ID:loHizVis]: それより武器輸出解禁したほうが効果あるだろ。
744 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/05(月) 06:28:39 ID:qeebbwxC]: >>733
非正規労働者比率
www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3250.html
745 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/05(月) 06:30:01 ID:MHg5QXVW]: >>743
ミリオタは軍板に帰れ。ｗ
746 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/05(月) 06:30:57 ID:T9MfBGrV]: トヨタというメーカーは人情０（ゼロ）
よって今まで下支えしてきた下請け企業もバッサリと
747 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/05(月) 06:37:02 ID:zQzYhi4b]: トヨタの貯金は１７兆円だよ。
トヨタを国営化すれば解決する。
748 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/05(月) 06:52:35 ID:T9MfBGrV]: >>747
残念だけど現金じゃないし
それにこの折でかなり目減りしてる（今後も含めて）
内部留保ばかりアテにしてると破綻する
749 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/05(月) 06:55:50 ID:loHizVis]: 円高にして輸出系の利益飛ばしたからな。
不況とは関係ない人災だよ。
750 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/05(月) 06:59:16 ID:Hu4OUIAA]: 　　　　　　　　　一ドル　＝　８０円　でお願いします

　　　　　　　　　それもできるだけ長い間ね、うふっ！
751 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/05(月) 06:59:37 ID:iH+aUEAA]: >>745
そう？実は俺も持論だが。

軍需で潤うしか資源の無い国はやっていけないよ。
かの福祉国家もやってるんだから。
752 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/05(月) 07:00:44 ID:T9MfBGrV]: >>749
円安利用して外需で稼ぐ
そして内需は蔑ろ
トヨタは守銭奴にして売国奴
753 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/05(月) 07:05:53 ID:jpn8d2S+]: トヨタの下請けって、派遣社員みたいだなあ。

目を覚まして、スキルアップしないと、総崩れだなあ。
754 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/05(月) 07:13:36 ID:iddiE5xw]: 無在庫が裏目？在庫あったらもっと悲惨じゃないの？
755 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/05(月) 07:19:48 ID:9jom/yWP]: 景気がいいときは下請けの儲け率＞＞＞トヨタの儲け率だぜ。
単に下請けはハイリスクハイリターンってだけだよ。
756 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/05(月) 07:25:56 ID:lx+PjZ6F]: 下請けなんかやめればいい。
757 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/05(月) 07:34:51 ID:8J48p+4B]: トヨタを支える、部品メーカーが
日本から、なくなればいいなあ。
758 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/05(月) 07:38:23 ID:mbQ4sdKs]: 車なんか腐らないだろう　賞味期限あんの
759 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/05(月) 07:38:31 ID:2xd9GolQ]: まだ転落の序曲だからねぇヽ(´▽`)/
760 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/05(月) 07:43:56 ID:Z1kOGpAl]: ここでトヨタからの受注激減でエライ目に遭ってる下請けが
怒り出してトヨタに報復しないかな。
761 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/05(月) 07:44:29 ID:rtCOAjtc]: トヨタは日本の内需への貢献は利益と比較すると薄いからなぁ。
国内の新車の売り先も年々無くなるだろうし、これから先はもっと苦しくなるだろうな。
762 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/05(月) 08:22:46 ID:DyuYA/iF]: >>758
保管するのに倉庫なんて作ってらんないから野ざらし。数日なら問題ないけど数週間となると腐る。
まあ、どこのメーカーも受注生産に近い状態だから問題なかったけどね。
763 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/05(月) 09:31:24 ID:QzuT/gbk]: ・免許を取りやすくする。
・駐車禁止、飲酒運転の取り締まりを緩和する。
・重量税減免

これで景気回復しましょうよ。
764 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/05(月) 10:54:18 ID:2h1MPXZ0]: >>763
免許取得に20万円もかかる制度をやめて、
アメリカみたいな制度に変える。
駐車禁止を解除すると同時にコイン（チケット）パーキングを増設する。
飲酒運転は完全に禁止だけど代行業者に奨励金を出す。
重量税は廃止。
車検は自賠責保険と、
点検チェックの1回4万円から5万円以内にする。
765 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/05(月) 11:25:45 ID:q4NjC1l1]: >>749
×円高にして
○円安にするのをやめて
じゃないのか？
766 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/05(月) 11:40:52 ID:I2h8TiII]: これでまた先行きの不安が企業に植えつけられたわけで
景気が上向いても人件費を抑える方向にいく。
労働者は先行きの不安から貯蓄に走る。
デフレスパイラル更にスパイラル
767 名前：一石二鳥 [2009/01/05(月) 11:42:46 ID:7qXSCd0u]: 悪循環
768 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/05(月) 11:55:14 ID:ND0ckZtN]: 自分の会社が儲ける事だけ考えてたらみんな貧乏になって車が買えなくなって
会社が赤字になりました、って馬鹿みたいだよね。トヨタ間抜けすぎる。
769 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/05(月) 11:58:27 ID:pk/i1dAM]: 大量に不良在庫抱えたまま倒産するよりマシだろ
こんな事言ってる経営者じゃ、不景気でなくても駄目になるんだろな。
770 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/05(月) 12:37:40 ID:SoCWxAoJ]: >>769
急な発注増にも対応できるようにと行った設備投資が負担なんだよ。
発注側が在庫を持たないということは、生産計画の変更があった場合、その負担がもろに部品メーカーにかかってくる。
771 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/05(月) 13:26:56 ID:rJ7q1Dql]: 都市部の公共交通機関を意図的にしょぼくすれば
くるまうれるんじゃないの？

新車が売れるかどうかは別として
772 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/05(月) 13:29:17 ID:6HcFPStU]: >>763
　期間工や派遣の給与増やして車買えるようにした方がいいのでは？
もういないけどｗ
773 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/05(月) 13:30:38 ID:2EGL2blA]: 年越し派遣村で、奥田、御手洗のコメントを流さないマスコミの
卑しさ。原因をつくった人を厳しく追及すべきだろう。
774 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/05(月) 13:38:36 ID:OWoKDCm3]: 一升瓶の醤油も一年かけて飲めば健康だけど
トヨタ方式は時には1日で飲まされる羽目に陥る。
すなわち、死ｗ
775 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/05(月) 14:18:02 ID:2h1MPXZ0]: >>768
景気が良くなったのに、
社員の給与もよその儲かっている会社の給与まで上げないで、
逆に下げて、一般大衆が車を買えないような体制を作って、
金持ちに800万円の車を売れば儲かるわ！とか、
どう考えても国産なんか買わない金持ち用の車を作って、
でも、去年の3月か6月ぐらいまでは車が売れていたから、
そういう底辺の人が車を変えなくなったことに気が付かなかったんだろうな。
恐竜とか同じじゃないの？
信号が脳に到達するのに1分とか2分とかかかってたらしいから。
776 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/05(月) 14:18:11 ID:kh6F2vlR]: >>772
昔車の期間工は短期間で車購入の資金を貯める為の若者が主体だったんだよ。
仕事がキツクて中高年じゃキツイということもあったけど。
今だって実家の経済基盤がしっかりしているれば期間工の収入＝車資金は可能なんだけどね。
777 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/05(月) 14:35:52 ID:67jlRjrx]: >>1
在庫があったらもっと地獄だろ、
在庫の少ないカンバン方式だから被害が少ないのを理解出来ないの？
778 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/05(月) 14:43:02 ID:ZAzwKKgP]: >>777
読解力の低下も此処に極まれりだ。
わざわざ、アンカー打ってこのざまか？

それとも俺は釣られてしまったのかい？
779 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/05(月) 14:50:15 ID:tEbrRgNR]: >>777
で、受注が復活したらそのプラスの恩恵をすぐに受けられる事は報道しないんだけどなｗ
きっと、「受注が増えたけど、人手が足りない。派遣を切っちゃったからだze☆」とかって喜んで報道される
780 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/05(月) 14:58:23 ID:kh6F2vlR]: >>779
その場合は海外から逆輸入するから問題ないよ。
もう景気が戻っても派遣雇う事はなくなった。
100円ショップだって安い輸入品で消費者に喜ばれてるんだから
自動車会社もこれを真似するということだ。
781 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/05(月) 15:10:47 ID:MaEWsZ25]: >>771
そういうこと、実は愛知県周辺でやったことが過去あるわ
名鉄への補助金を意図的に減らすとか、一種のサボタージュ
まあこれはデトロイトでも似たようなことが行われた
なかなかよく効いたみたい
政治屋に鼻薬と女あてがえばＯＫ牧場だ
さすがにこんなこと今やったら叩かれるけどな
782 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/05(月) 15:16:51 ID:tEbrRgNR]: >>780
いや、マスゴミは最上位メーカーを叩く要素を一生懸命探してると思ってｗ
783 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/05(月) 16:02:24 ID:9dvUq5rv]: 下請けも金にならないデッドストック抱え込まなくて良かったんじゃないの？
トヨタは下請けにも無在庫を強要しているようだし
784 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/05(月) 16:04:19 ID:QUqurcpq]: 部品在庫はないのに設備在庫はある　これが問題というのがこの記事なんだが・・・
785 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/05(月) 18:57:57 ID:nbkY57ry]: 　
　824 ：名無しさん＠九周年：2009/01/05(月) 12:52:12 ID:t6tv0RRJ0
　　トヨタ関連の企業が今週から仕事始めなんだが、
　　朝７時過ぎからみんな急いで車に乗って
　　必死に追い越ししようとごちゃごちゃ渋滞させて
　　見苦しい出勤してる姿見ると笑えてくるぞｗ
　　あいつらみんな早起きもできずギリギリの時間の出勤で
　　勝手に渋滞させて一台の車に一人で運転という
　　環境に悪い頭の悪い奴らの集団なんだから。
　
786 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/05(月) 23:08:53 ID:r26OCega]: 下請けに勤めてまふ、２４歳
去年の２月に主任として昇進して給料も上がったばかりなのに・・・
今年が心配だよ（泣
退職金は１０００万以上と予想してたんに、もうダメぽ。
787 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/05(月) 23:15:15 ID:HpsLieQp]: やっと本当に不況らしくなってきたよな
日本はこのまま地獄の倒産が続いた方が最終的にはまともな産業構造の構築に繋がるだろう
788 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/05(月) 23:18:05 ID:xm6z4865]: ともあれ、>>1の記事を書いた奴はJITの本を斜め読みすらしてないことがバレバレだな。
こんなソースなら痛いニュース板の扱いでいいのでは？
789 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/05(月) 23:29:41 ID:m6ipF2+F]: ▼▼自殺実態白書　豊田市が仕事人で日本最多▼▼

「自殺のハイリスク地」
全体では６位の愛知県警豊田署（豊田市／三好町）は雇われ人では１位。

会社員なら「配置転換→過労や職場の人間関係悪化→うつ病」、
経営者なら「事業不振→生活苦→多重債務→うつ病」といった経路が典型的だった。

危機要因は（１）うつ病（２）家族の不和（３）負債（４）身体疾患（５）生活苦
（６）職場の人間関係（７）職場環境の変化（８）失業（９）事業不振（１０）過労
の順に多く、上位１０項目で全体の約７割を占める。

自殺実態白書2008
www.lifelink.or.jp/hp/whitepaper.html

トヨタの正体
namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1152747028/
790 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/05(月) 23:31:09 ID:AQs2VYLB]: 景気が回復しても、トヨタだけは回復しなそうだなｗ
下請けは潰れてるし
派遣社員だって寄り付かないだろ
791 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/06(火) 01:22:54 ID:+GXjuiSM]: 　
　名経営者の誉れ高き奥田碩氏、旭日大綬章授章

　安易な人員削減を戒めるなど、経営のあるべき姿を説く。
　「従業員の首を切るなら、経営者は腹を切れ」などの語録が残る。

　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉
　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| 　　　　　
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|　　＜　派遣社員は従業員じゃありませんから
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ! 　　＼　今後は切り捨て放題です
　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　| 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　 ∧　　　　ｰ‐=‐- 　./
　　／＼ヽ　　　　　　　 /
　／　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ

　2008.06.08 秋葉原無差別殺人 - Akihabara indiscriminate murder
　jp.youtube.com/watch?v=aYc58M3Y0Yo
　秋葉原事件の背景には「残酷な派遣労働」があった
　jp.youtube.com/watch?v=FFCeapLpPnc
792 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/06(火) 07:08:57 ID:WIZAT1US]: 下請け企業の設備投資だって完成車メーカーが予測販売台数計画を出し
それに対応出来る様に協力をして下さいとお願いされて対応した
会社も有ると思う。

実際にそうであれば完成社メーカー従業員の給料を下げてでも
下請け企業に対して損失分を補填するのが当然。

購買や生産管理関係の部署は頭が痛いところだろうけど。
793 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/06(火) 07:44:52 ID:uKZqdru9]: 無在庫(笑)

アメリカの港に在庫が溢れてかえってる
在庫がありすぎて大きな駐車場を借りたらしい
794 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/06(火) 07:53:43 ID:jCApBWqC]: いまさら車買うとしても、トヨタはないよな。
売国企業のモノなんて、買う気がしない。
795 名前：公務員 [2009/01/06(火) 08:01:56 ID:eFOQuBZG]: この不況で民間のヤツらが悲鳴を上げるたびにメシがウマイ。

朕はタラフク喰っておるぞ、汝民間飢えて死ねｗ
796 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/06(火) 08:25:22 ID:/FgYqr6b]: >>764
> 点検チェックの1回4万円から5万円以内にする。

今回の不況以前から新車販売だけではディーラーは食えなくて、点検整備が大事な飯の種だったのに
そこを絞ったらばたばた倒れていくぞ
797 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/06(火) 08:39:18 ID:WJ3mIGL0]: >>177
＞１００人の村でたった１人が快適に暮らすために他の９９人が我慢しなきゃいけないのはどうかんがえてもおかしいからね
まるで朝鮮半島の北半分みたいだねｗ
798 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/06(火) 09:03:38 ID:6B1osubd]: 昨日のNHKニュースでトヨタ、日産、ホンダの首脳陣がインタビューに答えていたけど、
ホンダの福井社長だけ「雇用の維持に全力を注ぐ」というようなことを言っていたな。
799 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/06(火) 13:33:52 ID:ZbXcYG5J]: 中国人の雇用維持に努めるのか…
800 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/06(火) 18:40:12 ID:fMqI3Ng9]: チン下げｷﾀｰ

トヨタが２～３月に１１日間操業休止、賃金カットも (読売新聞)
2009年1月6日(火)14時32分
money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=20090106_yol_oyt1t00456&pubid=35
801 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/06(火) 19:26:55 ID:jifcGlFT]: 津田工業ってのは良い会社だな。俺も就職活動でちょっと寄ったが感じが良かった。
802 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/06(火) 21:04:54 ID:9+jAYAaz]: 派遣村の村民らが超党派議員と集会 - MSN産経ニュース
sankei.jp.msn.com/life/welfare/090105/wlf0901051700001-n1.htm
　仕事や住居を失い、年越しを東京・日比谷公園や厚生労働省講堂で迎えた「年越し派遣村」の村民らが５日午後、参議院議員会館で
集会を開き、集まった超党派の議員約８０人に支援を訴えた。
　集会には村民約２００人と、民主党の菅直人代表代行を始め社民、共産など、各党の有力者が参加。与党・自民党からも大村秀章
厚労副大臣と片山さつき議員が出席した。
　派遣村実行委員会の湯浅誠村長は「年末から５００人が派遣村で命をつないできた、それも（失業者）全体の数からすれば一部」
と現状を伝え、「村民の中には今日、働きに行った人もおり、みんな生きようとしている。こうした人を支えられる社会にしてください」
と呼びかけた。
　湯浅村長らは集会に先立ち、東京・日比谷公園から国会までの道のりを約３０分かけてデモ行進。横断幕やプラカードを掲げながら
「大企業は派遣切りをやめろ」「政府は企業への指導を強めろ」などとシュプレヒコールをあげ、政府や企業に対し早期の
派遣切り対策を訴えた。
803 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/07(水) 21:24:08 ID:vuBjJxkB]: (?д?)
804 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/07(水) 21:38:37 ID:KPaeOV/6]: 意味がわからない？？？？

と思ったら変態新聞じゃねえかｗｗｗ
805 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/08(木) 21:27:25 ID:pO9Hm6TG]: >>747
国営化したら、駄目にしかならないｗｗｗ
トヨタ銀行ってもう存在する？
806 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/08(木) 23:35:10 ID:xmKXKUza]: >805
部品屋や下請けに貸付
買掛金の支払いをせずに、利子で相殺

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