【自動車】「無在庫」が裏目に…トヨタ・ショックで下請け各社、受注激減のアリ地獄に [08/12/09]

1 名前：きのこ記者φ ★ [2008/12/09(火) 13:29:53 ID:???] 「下請けのトヨタ・ショックは夏、起こった」。 トヨタ自動車のおひざ元、愛知県豊田市の部品メーカー社長（６５）は言う。 下請け各社は、トヨタの増産分の仕事を取られまいと、設備投資と派遣社員の増員に奔走した。 だが、トヨタが北米での減産を決めた７月以降、 「内示される３カ月先までの生産計画が毎月、下方修正される。まるでアリ地獄だ」とつぶやいた。 トヨタの生産方式は在庫を持たないのが強み。減産は一気に下請けへの発注量に反映される。 愛知県刈谷市のトヨタ系列部品メーカー、津田工業。 ０９年３月期の売上高は現時点で前期比２割減で、７１年３月期以来３８年ぶりの経常赤字に転落する見通しだ。 ４月に期間従業員や派遣労働者を含め１６００人いた従業員を半年で２００人削減した。 だが、都築功社長（６４）は「さらに苦しいのはうちの取引先」と、下請けとの仕事の分配に乗り出した。 約１３０社のうち、同社への依存度が高い会社の社長らを工場へ呼び、 製造できる部品を選んでもらって、生産を任せる。 自社の仕事は減るが「夫婦で社長と専務をやっているような数十人規模のところばかり。 うちはまだまだ調整できる」と、ワークシェアリングで難局を乗り切る考え。 一方で、「トヨタの減産が長引けば、分ける仕事もなくなる」との不安もよぎる。 愛知県以外でもトヨタ子会社、関東自動車工業は岩手、静岡県の車体組み立て工場に勤める 派遣社員、期間従業員計４５０人を来年４月末までに削減。 トヨタ自動車九州（福岡県宮若市）も当初予定から１５万台減産に伴い、派遣社員約８００人を削減した。 ◇業界全体を覆い ほかの自動車メーカーも例外ではない。 マツダは１０月末、国内工場の生産台数を０９年３月までに７万３０００台減らすと発表。 広島県内の金属加工会社社長（５９）は「マツダ関連の受注は減産発表前と比べ半分以下」と、 ０９年３月期決算は赤字を見込む。トヨタの今年度の減産台数は９５万３０００台、削減人数は約６０００人。 国内メーカー全体では１８９万台、約１万４５００人に達した。トヨタ・ショックは自動車業界全体を覆っている。 自動車産業が集積し、輸出の伸びで好況を続けてきた東海地区。 米国経済の減速でドルが弱まれば、円高の負の影響も受けやすい。 日本総研の試算では、１ドル＝９８円（０７年平均比１９円高）と１ユーロ＝１２４円（同３７円高）で推移した場合、 東海４県（愛知、岐阜、三重、静岡）の地域総生産（ＧＲＰ）は１・９％押し下げられる。 マイナス０・１％の関西、輸入が多くプラス０・５％となる関東に比べ、打撃は突出して大きい。 「元気なごや」は今や、輸出依存型の日本経済のもろさの象徴になっている。 mainichi.jp/select/biz/news/20081209ddm008020083000c.html 572 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/23(火) 17:43:21 ID:xQjqN7FI] >>568 需要の高まりに応じて構造増築、人員確保などの投資拡大を行う →サブプライムショックで需要が休息に減少、販売台数が減って、投資額を回収できなくなる →赤字 という流れ、要するに拡大しすぎたツケが不況になって回ってきた。 生産を需要に合わせた規模に縮小すれば黒字にはなるだろう 共産党が必死に不況を煽っているおかげで堂々とリストラできるしなw 下請け？んなもん知らん。 573 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/23(火) 19:03:37 ID:SmRCzxMs] 結局トヨタの在庫管理って スピーディーに緊張感を加えたようなもんだろ そのプレッシャーに対応するには流動的な雇用に頼らざる得ない 会社としてはフットワークが軽くなるんだろうけど 社会を不安定化させるね 574 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/23(火) 19:25:58 ID:UCsqz87i] >>531 さすが労組だｗ 派遣の首切り自分達の高給をさらに上げるほうが大事らしいｗ 575 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/23(火) 19:33:29 ID:JxOSwjLg] アメリカといい、日本といい、労働組合とかって、なんで自分たちの主張ばかりしか言わないの？気持ちは、解るけど会社の立場も考えてください。お願いします 576 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/23(火) 19:35:30 ID:fRxsm8M9] 日本のほとんどの組合は裏で会社と結託してるが。 >>531みたいに一応戦うポーズは見せるがね。結果はいつも会社の言う通りになってる。 577 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/23(火) 19:37:09 ID:PKFakPBD] 下請けで潰れるところが出てくるだろうね。 ウチも以前はトヨタの仕事やってたけど、コストダウン要求が煩すぎるので受注止めたよ。 もの作ってトントンじゃ、管理の経費考えたらやってられんよ。 最後に値上げのお断り見積もり入れたら購買がすっ飛んできた。 もはや沈み行く泥舟だな。 578 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/23(火) 19:37:15 ID:iSmA7S5V] その会社が倫理観の欠片も無いのだから致し方ない。 579 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/23(火) 19:37:31 ID:vZ/xhIgb] トヨタの莫大な内部留保から補助とか補填はされないの？ かんばん方式でリスクを共有しているんだから 580 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/23(火) 19:39:33 ID:fRxsm8M9] トヨタからの出向者や転籍者が補填される。 581 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/23(火) 19:44:25 ID:V2DsOi/+] 裏目も何も始まったときから下請けイジメだと言われてたけどな 582 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/23(火) 19:46:16 ID:slCbQpAw] >>581 そうなんだよな。 なんか無在庫（カンバン）が下請けにとって良い施策だったと 印象付けるスレタイに違和感を感じる 583 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/23(火) 19:53:10 ID:Eusybh/Y] アメリカといい、日本といい、経営者とかって、なんで自分たちの主張ばかりしか言わないの？気持ちは、解るけど労働者の立場も考えてください。お願いします 584 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/23(火) 19:54:29 ID:I0YmJyu/] 長谷工株に３０００万円分を買い婚活に人生賭けてます。 ”　長谷工、婚活　”　でググってブログに来てください 585 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/23(火) 19:54:53 ID:g0gjLCuX] かんばん方式はビジネスメソッドパテントなのでage 586 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/23(火) 19:56:00 ID:1JHc3lhS] >>583 一般消費者の立場を考えれば、需要不足で過剰になった人員を削減して 製品価格の安定を図っているんだし、どうでもいいんじゃね？ 587 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/23(火) 19:56:33 ID:xQjqN7FI] >>579 んなもん団塊の退職金でほとんどカラになるだろ。 588 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/23(火) 20:01:43 ID:pZXPnHRt] 年収7000万円の議員連中が無能だからこんな無様な状態に陥る、 金だけもらって何も考えないからタイタニックのように 恐慌という氷山にぶつかて傾きやがて沈没するのだ。 官僚も無能だから彼らに頼っても無理、彼らが動くと状況が悪化するだけ。 中国人やブラジル人の移入を認めるから第一次氷河期でニートが溢れ、 ニートを吸収しようと派遣を容認して賃金を1/3にカット、 賃金カットで世界中が好景気なのにデフレに沈み、 今や第二次氷河期に突入で派遣は解雇で仕事も無い そして国内の景気は完全に休止するだろう。 589 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/23(火) 21:11:33 ID:pf+g5bB1] >>575 組合費を取るんだから芝居ぐらい打たないとね 590 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/23(火) 21:20:00 ID:7nUBwFVy] ■巨額余資ため込み大量削減 内部留保、空前の３３兆円　　 　2008年12月23日（火）19:04 (共同通信) ttp://news.goo.ne.jp/article/kyodo/business/industry/CO2008122301000449.html 　大量の人員削減を進めるトヨタ自動車やキヤノンなど日本を代表 する大手製造業１６社で、利益から配当金などを引いた０８年９月末 の内部留保合計額が、景気回復前の０２年３月期末から倍増し空前 の約３３兆６０００億円に達したことが２３日、共同通信社の集計で 明らかになった。過去の好景気による利益が、人件費に回らず 巨額余資として企業内部に積み上がった格好だ。 591 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/23(火) 21:44:50 ID:5IBBxV3D] 年度末まで持ちこたえられずに潰れる下請けがいくつ出るのだろうか 連鎖倒産に巻き込まれて失業は嫌だな(´･ω･`) 592 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/23(火) 21:47:13 ID:zPX9lDlt] ぷよぷよ連鎖 593 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/23(火) 21:55:35 ID:669pMNPf] 在庫ないのはいいことだよね。いずれ復活するんだろうなトヨタ。 でも俺は絶対買わん 594 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/23(火) 22:19:54 ID:i+HRuaXJ] >>403 うーん加藤は一人だったけど いまは同じ待遇が万単位で・・・ 595 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/24(水) 12:14:17 ID:dsmzJfRV] >>88 よく知ってるな。 １０年ぐらい前だったか、トヨタの下請けの、結構名のある会社の工場で火事があり、 ミッションだったか、エンジン部分だったかの部品を、その工場だけで作ってたらしく、 生産が止まったとか聞いたことがある。 家の父親はトヨタなんだが、火事が収まり生産開始したあと応援に行ったらしいんだが、 もちろんてんてこ舞になるぐらい忙しかったって言ってた記憶がある。 この事件前からだとは思うが、ひとつの部品をひとつの下請けにすべて任せる というのはないと思うね。ストライキとかの問題もあるし。 596 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/24(水) 12:15:59 ID:dsmzJfRV] >>88 よく知ってるな。 １０年ぐらい前だったか、トヨタの下請けの、結構名のある会社の工場で火事があり、 ミッションだったか、エンジン部分だったかの部品を、その工場だけで作ってたらしく、 生産が止まったとか聞いたことがある。 家の父親はトヨタなんだが、火事が収まり生産開始したあと応援に行ったらしいんだが、 もちろんてんてこ舞になるぐらい忙しかったって言ってた記憶がある。 この事件前からだとは思うが、ひとつの部品をひとつの下請けに任せるというのは ないだろうね。ストライキとかの問題もあるし。 597 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/24(水) 12:17:25 ID:H9E0k4/Q] 余計な在庫を持たないってのは言ってみれば自転車操業だからな。 資金効率がいいんだよ。 598 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/24(水) 12:54:37 ID:LtR5naHN] 自動車の在庫はすべて2次メーカー以降にあるんだよ。 自動車メーカー＝完成車組立工場＝カンバン発注（通常在庫0.5日分） ↓ 1次メーカー（グループ企業）＝アセンブリパーツ組立工場＝カンバン発注（通常在庫1日分） ↓ 2次メーカー＝パーツ組立工場＝内示発注（通常在庫5〜7日分） 3ヶ月内示で発注している2次メーカーは、10月以降在庫が激増した。在庫なしのJust in Time を導入できるのは、パーツの集合体であるアセンブリパーツを作ってる1次メーカーまで。 599 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/24(水) 13:02:44 ID:H9E0k4/Q] まあ、パーツは単価が安いから完成品に比べて在庫持っていられるだろうけど 在庫掃けなきゃ仕事は無いよなあ。 600 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/24(水) 15:09:15 ID:7OlMnq+p] 下請法大丈夫なのか？ 601 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/24(水) 18:40:54 ID:XsylSQAa] >>596 具体的にはアイシン精機のことだな。 老朽化した工場で作っていて火災が起きた。 えらい騒ぎになったよ。普通は社外に出さない部品の図面をグループ他社に渡して 人海戦術でもいいからとにかく作れということで対応した。 それ以降は複数の工場で作るとか対応はしてる。 602 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/24(水) 20:09:36 ID:TfrqvEAX] 日産のように下請け虐めが始まります 603 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/24(水) 20:13:02 ID:yXn8nvSh] トヨタの役員が毎日一人100台買えば委員じゃね？ 604 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/24(水) 20:31:08 ID:kPSZ/jFU] >>595 アイシン精機だったな。 605 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/25(木) 21:56:09 ID:5HoH/RtP] デンソーやダイハツ、逃げるなら今だよ！！ 606 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/25(木) 22:17:07 ID:Yt4weuoQ] まあ、ＴＰＳの真髄は 「路上倉庫システム」 なんだけどね。 607 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/25(木) 22:24:46 ID:8TWC/nGj] １２月の注文は、８月に出た長期計画の２分の１ １月の注文は、８月に出た長期計画の３分の１ ２月の注文は？ 608 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/25(木) 22:25:12 ID:biHJ10TA] >>552 タンクは知らんが、プレス品は普通に一週間分くらい在庫持ってるぞ！ 知ったかで話さないように。 あと、地震で工場止まったのは、確かリケンの影響だったね。タンクとは関係無い様な… 609 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/25(木) 22:30:26 ID:Yt4weuoQ] リケンの停止はもう大変な騒ぎだったからね。 製造設備だけじゃない、検査機器とかも軒並みダメージ受けてたから 最優先指示出てたし 610 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/25(木) 22:41:28 ID:biHJ10TA] >>609 そうそう あの時全メーカー止まったんだよね。 その後どうなんだろ？なんか対策取ってるのかな？違うとこでも作るとか？ 611 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/25(木) 23:23:18 ID:lTd0XMM7] >>590 工場の柱とか、稼働率が落ちて動かなくなた設備なんかを 従業員で持ち合うわけですね、分かります って、バカか 内部留保というのは、おまいらの貯金とはわけが違う。 まあ固定資産に回ったツケがきてる図式に違いはないが 612 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/27(土) 05:19:51 ID:ZG+lW2AO] >>608 一週間分の在庫は在庫のうちに入らないよ。 まあ、カンバン方式に慣れちゃうと一週間分の在庫すら多めに見えるようになるんだけどね。 613 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/27(土) 14:33:43 ID:DCt4DapM] 人間が在庫になりつつあるから末期症状でしょうな。 裾野が広いだけに悲惨だ。 614 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/27(土) 23:55:43 ID:q8HGp1fO] 社員もかんばん方式にしたらおk！ 615 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/28(日) 00:15:53 ID:96DofjbO] >>611 来年から給料は全部現物支給にすればいいだけじゃないか 616 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/28(日) 00:30:25 ID:4O5I1vrI] >>615 ダッシュボードの部品もらってもなー。 617 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/28(日) 20:34:32 ID:96DofjbO] >>616 でもそれくらいやらないと本当に「内部留保があるんだから金出せー」とか言っている連中は納得しないぞ 最低限の経済の基本知識って義務教育でちゃんとやっておくべきだよなあ 618 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/30(火) 00:15:07 ID:5aF2DY84] 下請け全部潰れちゃえばトヨタはもう立ち直れないだろ 619 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/30(火) 00:18:54 ID:+/N0NPcG] 下請けが直接部品を輸出するなどして、 下請けからトヨタが切り捨てられるとか、 ありえないか気になる。 620 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/30(火) 00:26:38 ID:aNmm2mTU] 「最低限の経済の基本知識って義務教育でちゃんとやって」たら 政治家と癒着してるトヨタの悪事を認識する人間が増えるだけだろ。 教養の低い奴がいるから、政商トヨタが儲かるんだよ。 621 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/30(火) 00:26:43 ID:kC3pzn2g] 草むしりしてればおｋ 622 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/30(火) 00:28:56 ID:4B/nEVi7] 【中日新聞】「何のための利益ですか」読者からの反響　08年6月8日 www.chunichi.co.jp/hold/2008/yui_no_kokoro/list/200806/CK2008060802000208.html トヨタの周辺を舞台に、２２回にわたって連載した「結いの心−市場原理と企業」。厳しいコスト削減の中で下請け企業の心が離れていく 現実や、企業社会の中での「つながり」が希薄になっている実態に、多くの方から反響があった。 町工場の事情がある www.chunichi.co.jp/hold/2008/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051402011210.html 「ここまで言われなくちゃならないのか」。あるトヨタ系部品メーカーの４０代の社長が歯がみをしたのは数年前のこと。愛知県尾張地方の工場。トヨタの仕入れ担当者がストップウオッチ片手に乗り込んできた。 「どうしてウソつくんだ」　入社１０年余りの中堅どころといったその担当者は、ある工程のタイムを計り、怒った。事前に出していた申告は「４０秒」。“トヨタウオッチ”では「３０秒」だった 「カネだけのつながり。トヨタのために、なんて気持ちは、今はこれっぽっちもない」 「言われた通りのモノを言われた通りの価格で、言われた通りにつくり続ける。トヨタ系では、そんな会社しか生き残れない」 そう語る下請けの経営者は最近、自家用車をトヨタから他のメーカーへ替えた。モノづくりの会社の経営者として「ささやかな抵抗」だという 誰のための削減か www.chunichi.co.jp/hold/2008/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051302010937.html 「サインはしません」　電話の向こうで、担当者が絶句していた。一昨年春、主に自動車部品をつくる下請け企業の５０代の社長は、トヨタ系の上位メーカーからの求めに初めて、署名を拒んだ。杞憂（きゆう）に終わりはしたが、取引中止も「覚悟の上」だったという。 背中を押したのは「モノづくりの誇り」だった。 自ら設計し、つくり上げてきた部品は、一つ一つの価格にもなぜそうなのか「ストーリーがある」。毎度毎度、決まりごとのように求められるコスト削減。そこには、モノづくりの現場に息づく「物語」や「哲学」がない。 「トヨタさんのおかげで大きくなれた」。経営者として、反論する言葉はない。ただ「いったい何のため、誰のための削減なのか」。職人として、それを知りたいと思う 623 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/30(火) 00:39:33 ID:91TAj4ls] >>619 それができないように経団連が国の政策に手を回すんじゃない？ 624 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/30(火) 01:09:12 ID:EHaPAcea] トヨタが在庫を持ちたくないのは当然だ。 無駄なリスクは減らしたいからな。 だが、そのリスクの削減によって得られた利益を もう少しそれに協力した下請け会社に還元すべきだった。 オレたちトヨタがあるから、お前ら下請けが食っていけるんだぞ。 そういうおごりがなかったとは言わせない。 調子に乗ったトヨタはさらに価格を下げろと下請けを締め付けた。 だが、下請けがなくなれば最後に困るのはトヨタ自身なんだと言うことに そろそろ気づいて欲しいものだ。 625 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/30(火) 01:18:29 ID:IaJGTk51] 越後屋はトヨタか 626 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/30(火) 01:30:34 ID:YslC+1+r] 新型車のiQを社員のボーナス(現物支給)用に生産してだな… 627 名前：コピペ [2008/12/30(火) 01:34:41 ID:9g3k8p55] 【３種類の支配者階級】 www.teamrenzan.com/archives/writer/tachibana/post_269.html（引用元） 「武人の時代」→「知識人の時代」→「富裕者の時代」→「社会革命」→「武人の時代」というサイクル この社会循環は日本やアメリカ、西欧諸国、ロシアなどで確認できる。 1　原始段階では、長老が指導者です。自分達の集団が外敵から防衛するため武力が必要となり、「武人の時代」に ２　次に、宗教指導者が力を持つようになり、「知識人の時代」となる。 ３　知識人の時代は戦争もない時代であるため、富が蓄積されます。そうなると富の力を背景に富裕者が台頭し、 　「富裕者の時代」となる。 ４　富裕者の時代の末期、支配者が腐敗し堕落する一方、大多数の労働者が食うに困るようになるなど格差が絶望的に　←今ココ 　広がり、最終的に社会革命となる。 （１へループ）社会革命の混乱を収めるためには武人のリーダーが登場し、再び「武人の時代」に戻る。 628 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/30(火) 06:37:09 ID:HUuAdTFz] 赤字の上の値下げ要求なら、協力会社も納得して応じるだろうが、兆単位の利益を出してじゃね〜。 末端の利益を吸い上げ、内需破壊したら誰も新車買えませんよ！ 外ばっかり向かないで、自分の足下をしっかり見直したほうがいいんじゃ無いですかね。 629 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/30(火) 06:48:15 ID:oaHXBCI1] 部品メーカー勤務していたが 年間の自動車購入枠が有り、社員にも常に買え 下請の社長もセルシオだクラウンを購入させていた トヨタだけじゃ無く、ふそうやスバルも 今では、社員や下請けにも売れない 役員や管理職に無理矢理高級車を押付けて 枠消化。 630 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/30(火) 09:56:53 ID:cLv9KgFm] 俺がいた会社では新車すら買えない社員ばかりだったよ 購入ノルマがあるので車を買った親戚を社員が紹介したことにしてたようだ カローラを新車で買っただけで妬まれる会社は恐ろしい 「前の会社は給料が良かったんだねー」だってさ 631 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/30(火) 13:01:51 ID:NQPyfY+X] 流れ作業と作業工程の厳密な時間管理で、高効率な生産システムを作り上げたのはフォードで、９５年も前のことだ。 ハイランドパーク工場でのT型フォード１台の生産時間を、 徹底して分業された流れ作業ラインとストップウォッチ計測の組み合わせによって、 導入前の原始的生産の１０分の１足らずという高速にしてしまった。 しかも熟練工を極力排除して。 ただこの時点で既に、チャップリンの『モダン・タイムズ』で皮肉られるような現場労働者ボロボロという事態が起きていた。 それを「仕事の単純さの割には、高給が貰える」ことでもって補ってたわけだ。 でもフォードの場合、多くの部品を自社生産してパーツ在庫を抱えていたから、まだその面の大ロスがあった。 昭和１０年代から２０年代中期にかけての貧乏なトヨタは、そこを削ればコストダウンの余地がある、と気づき、 やがて大野耐一の主導による下請けまで巻き込んだJITが本格化した。 下請けはその過程で生かさず殺さずの境地に置かれながら鍛えられてきたが、 無理が行き過ぎ、鍛えるのを通り越して血を吸い尽くすような現状ではね…… トヨタにとって半世紀以上続けてきたＪＩＴから来るカタストロフが、いつどんな形で顕在化してくるのかはわからないが、 この状態だとろくなことにならないのは確かだと思う。 632 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/30(火) 13:14:53 ID:8Uo7fgbu] >>631 ただ、単純労働の労働力を吸収できる企業が国内にある程度無いと 学生時代にろくに勉強していない、言い方悪いがＤＱＮ層の労働者を吸収できなくなるわけで。 企業に国外に逃げられるとヨーロッパみたいに失業率１０％とかの世界になっちゃうんだよな 633 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/30(火) 15:17:19 ID:fFrKRctY] >>632 いや、別にそれでいいんじゃねえの？行けば？どこにでも。 海外の労働力を使ってストも起こされずにトヨタ方式の 工場運営が出来るのならそちらに行けば良い。 それが出来ないとわかっているから国内に工場作りまくってるんじゃないの？ もし気に入らないのなら東南アジアでもロシアでも中国でも行けばいい。 むしろ、そのほうが妙なやり方が蔓延しないから良いな。 朝鮮と同じく世界で総スカンを喰らうのも勉強だ。 634 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/30(火) 15:21:29 ID:Gfjsxr5k] >>633 国内も海外工場も同一車種作ってるから即出来ますよw そうなれば派遣を雇う事も無くなり派遣切問題も解決する。 635 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/30(火) 15:28:33 ID:6J26vsOp] といっても中国にしてもロシアにしても欲しいのは技術だしな。 その気になれば民間の資産さえ接収することさえいとわない連中だ。 法律変えて合法的に自分のものにすることさえ現実にしてる。 他の国もいざとなればそうするよ。 636 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/30(火) 15:30:37 ID:6J26vsOp] そういう国の政策のリスクや労働者のストライキといった諸々のリスクがあるんで 海外から生産を国内に移す会社もあるしな。 物によっては国内の方が柔軟に生産出来て市場対応できるということもある。 637 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/30(火) 15:35:34 ID:DAGhIaiP] 下請を絞めあげて、車が売れないとか阿保だろ。 溜め込んでる金を少しでも下請にまわしてやれよ。 638 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/30(火) 15:44:40 ID:RIkZYvOi] そんな事をした事が無いような会社に 何も出来ないよ 今までがした事が無いんだよ 639 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/30(火) 15:45:03 ID:+d6iK+tq] 長い物に巻かれて、虎の威を借る商売を選んできたんだろう？ なら、虎の気まぐれで食われる覚悟もしないと駄目だったんじゃないか？ 640 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/30(火) 15:47:41 ID:bdIQ7zzA] 今回の事で下請けがかなり倒産するよな そのために十分な利益を渡して耐えれるようにしとくべきだったのにお膝元が倒産しまくって 他県の下請けを分散させて交通渋滞や事故でカンバンが崩壊しやすくなるとｗ 自業自得だ馬鹿が 641 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/30(火) 15:50:53 ID:SKTP61hE] そうそう、JITとかカンバン方式とか好例としてよく出されるけどさ、これって好循環が前提なんだよな。 非常時、異常時にうたれよわい。 まぁ、この実態は、トヨタの下請けイジメに過ぎないわけだしな。 642 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/30(火) 16:02:14 ID:pyhtiS6O] トヨタ賛美にうんざりだったからいいニュースなのかなｗ 643 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/30(火) 17:02:07 ID:CHzE3W5k] トヨタバブルは既に崩壊したので下請けの人も早く夢から覚めないといけない 644 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/30(火) 17:12:45 ID:RIkZYvOi] 下請けは沢山が廃業か倒産するのは確定してる 645 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/30(火) 17:34:13 ID:KauwCndG] >>644 ２，３割ってとこだろうな。下請け相手に仕事の吸い上げやられると一発で終わる。 646 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/30(火) 18:23:39 ID:1lzNgsDW] >>645 実際に引き上げをやってる会社を何社か知ってるぞ。 もう悲惨としか言いようが無い 647 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/30(火) 18:29:22 ID:cLv9KgFm] トヨタの内装部品ケイレツでは数年前から下請け切りが始まってたけどね。 トヨタ紡織と林テレンプが同じ一次下請けだったのに、紡織が合併してからは 紡織が一次になりテレンプが二次下請けに。 おいしい仕事は紡織とその子分が喰って、残りかすがテレンプ、残飯がその下請けに。 648 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/30(火) 19:45:04 ID:6J26vsOp] そういえばアラコという会社もあったな。解体されて事業は車体と紡織に分割されたと記憶してる。 649 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/30(火) 19:59:55 ID:cLv9KgFm] >>648 収益の薄い内装部品部門だけ紡織に譲るって話しだったんだけど、 収益の高い自動車製造部門も乗っ取られたと聞いたんだけどね 650 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/31(水) 11:04:16 ID:IJLFVbeX] >>634 だからとっとと出て行けよｗ 不言実行って言葉もあるだろ？「派遣切っちゃっていいの？ 困るだろ？」と脅す暇があったらとっとと国外にすべて拠点移せよｗ すべてな。 で、輸入するときは外車になるから関税思い切り掛けるまでの話だｗ ほら、さっさと出て行けよｗ 651 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/31(水) 11:07:03 ID:qxONsPeL] 注文が減れば単価を上げるしかないだろう 短期で大量発注して在庫抱えた方が安くなりそうな気が 652 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/31(水) 11:46:13 ID:BQk40Lzi] >>634 出る出る詐欺していないで、ロシアでも中国でも厳しいところ出ていって勝負してください。 甘い日本人奴隷つかうぬるま湯経営から脱却しろよｗｗ 653 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/31(水) 11:55:55 ID:5nz42QzK] >>651 そこを上げさせないのがトヨタ流。 654 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/31(水) 12:06:35 ID:z8lAZJ34] 3年落ちの車が新車の1/3で買えるのに、 わざわざ新車を買う奴はいないだろ。 655 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/31(水) 12:19:45 ID:o+2QoX9V] >>651 発注数の増減で単価は変わりませんよ。どんなに赤字をぶっこいても、下請けから金の話は出来ません。仮にしたとしても「他に頼むからいいわ〜」で終わり。 発注増えたら増えたで、値下げ要求されるし… 656 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/31(水) 12:22:47 ID:9L8U+t6f] ってか　これだけ自動車産業に関わってる連中が多かったんだな 一般的な会社じゃ　派遣のリストラなんかしてないぞ 657 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/31(水) 13:21:06 ID:kw7uhfbq] >>656 一般的な会社ｗ 658 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/31(水) 14:00:05 ID:fipIviCV] ok 659 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/31(水) 14:28:45 ID:Nld5wZrW] そのうち、そこでしか作れないﾓﾉ作る下請けから切られてお手上げちゃうか？ 660 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/31(水) 14:59:20 ID:Jcu4qiP/] いやヨタのことだ、 リバースエンジニアリングと特許回避テクを駆使して、代役になれる新しい下請けを作り出し、 手を切った独自技術下請けに逆襲するのがオチだと思う 661 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/31(水) 23:32:22 ID:IJLFVbeX] >>654 いや、さすがにそこまで安くないだろ？あったら買いたい。 662 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/31(水) 23:34:19 ID:2IUq3I4u] >>654 どの車だ？具体的にもってこい！ 663 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/31(水) 23:46:48 ID:IiFWfEee] 内部留保の金を無利子で貸してもらえばいいだろうに 664 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/01(木) 00:08:30 ID:g6hnLawH] このトヨタの身勝手さを見たら、優秀な下請けや社員ほどクルマから卒業して行くだろう。 もう外需（為替差益）頼み一本の産業なんてダメなんだよ。 で、日本のクルマ産業から優秀な人も技も遠ざかってアメリカのGMと同じ体質になって行く。 結果としてガサガサなモンしか作れない糞産業になって新興国にとってかわられてしまう。 日本を支えるトヨタとか「奢った発言」ばかりしていたから 国内でも仕打ちはキツイと思うよ。 奥田／張ラインが失敗のはじまりだったんだよね。 665 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/01(木) 00:11:23 ID:gQPmRxAS] おい、>>654 年越しちまったぞ、はやくもってこい　ちんちん 666 名前： 【末吉】 [2009/01/01(木) 00:11:37 ID:6cYBtszF] 在庫ありだと、それはそれで需要が復活しても、暫く部品注文がこないから困ると思うけど 667 名前：名刺は切らしておりまして mailto:mage [2009/01/01(木) 00:12:25 ID:s7zRrzgh] za ma xa (^^) 668 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/01(木) 00:17:22 ID:voVdnowv] 小泉、竹中が悪い 内需を無視して外需頼みにした結果がこれ その中心を担うアメリカが滅びる事など絶対ないと思ってたんだろ イラク侵攻、ＣＯ２問題、北朝鮮への対応を見てアメリカなど口だけで結局 自国の事しか考えない糞国家だって事がわからなかったんだろうか？ そんな国におんぶに抱っこしてこのあり様 散々規制緩和をした挙句に非正規雇用を大量に増やして見せかけだけの好景気 を作り上げただけ 人がいて経済は成り立つのに、経済があるから人は成り立つという極めて悪質 な考えで押しすすめた この二人は今までの日本で最も罪の重い人間だ！！ マジで死刑で償うべきだ 669 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/01(木) 00:17:29 ID:3khT3IwE] 無在庫だから急な減産下でも少しは発注があるが、 在庫有だったらしばらく在庫で生産すればいいから、 下請はもっと発注減ってた。 苦しいのは確かだろうし、同情もするけど、 なんでも叩けばいいってもんじゃないだろ。 670 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/01(木) 00:20:42 ID:laakyIYC] それがトヨタなのに、いままでわからなかったとかしらじらしいこというなよ。 ばかじゃねえの、くそマスゴミどもｗ 671 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/01(木) 00:40:36 ID:QGugpbi9] 2010年に新車種大量投入で 今のトヨタ生産能力の１．５倍必要なほど作るとかいってたけど それもオジャンなのかねぇ 672 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/01(木) 00:48:02 ID:+Y8DmcQ/] 下請け潰れたら部品調達どうするんだろ すぐに別の会社見つかるもん？

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