- 1 名前：きのこ記者φ ★ [2008/11/16(日) 10:59:05 ID:???]
- 米国発の金融危機の打撃を受けた欧州諸国で、市民の日常にその影響があらわれ始めている。
フランスでは小型金庫の売り上げが急増。
株、金融商品ではなく、触ってそこにあると確かめられる金塊などに人びとが「安心」を求め始めた結果のようだ。
ドイツでは、マルクスの古典「資本論」が時ならぬ隠れたベストセラーになっているという。
何がこの金融危機を招いたのか、このままでいいのか、という資本主義への懐疑のまなざしが、
大学などで広がっているということらしい。
金融・経済危機はこのまま深まっていく一方なのか。
欧州で出現している「新しいブーム」は、人びとの不安の裏返しでもある。
www.asahi.com/international/update/1116/TKY200811150256.html
- 101 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/11/16(日) 13:19:54 ID:G5PPLtfT]
- マルクスを経済学者って考えると間違えると思うよ。
マルクスが経済を研究するようになったのは、当時流行だった青年ヘーゲル派への
批判から。青年ヘーゲル派というのは、一言で言えばキリスト教批判の哲学。哲学的に
啓蒙されれば宗教を乗り越えて全的人間になれる、と言ってた人たちだね。
マルクスはヘーゲルの影響を強く受けつつ、疎外を乗り越えた、自らのうちに安らぐ
存在への過程を一方で肯定しつつも、それは哲学的思索によっては達成し得ない、
と考えた。これが経済問題への研究へとつながる。
マルクスは当時の宗教批判哲学を「人間が水に溺れるのは、重力という”思想”のせい
である」と主張するのと同様だと批判した。有名な「宗教は民衆の阿片である」というのも、
阿片を必須とする実生活があるのに、思索によってそれを乗り越えるなんてことは
ナンセンスであると。阿片を不要にする実生活を実現できなければならない言ったわけですね。
こういうバックボーンを知らないと、彼が何で資本論でああいう妙な価値形態論とか、
普通の経済学とは異質な議論をしているのか、理解が難しいと思う。
- 102 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/11/16(日) 13:22:48 ID:CSTd85tQ]
- >>99
投資したい消費したいが実質金利が高いでござる
ジジババ御用達のタンス預金が強すぎるでござる
- 103 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/11/16(日) 13:31:20 ID:iHSV4+5R]
- マスコミは自分らとスポンサーの都合でしか喋らない
と分かっているのに公務員叩きなら賛同する不思議
- 104 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/11/16(日) 13:34:09 ID:G5PPLtfT]
- >>97
その辺も誤解じゃないかなぁ。
資本論では価値と価格というのは分けて議論してるわけですね。だから、
通常の経済学が扱うお値段のお話というのは、基本的にあまり扱われて
いないので、全然別レベルの話なのです。
資本論で価値というのは、言語の意味と等価。商品どうしが交換されると
いう事実がある場合に、そこから遡行して分母となる”価値”が想定される。
だけど、それは具体的なお値段とかじゃないだな。
- 105 名前：名刺は切らしておりまして [2008/11/16(日) 13:35:09 ID:QpEScQgM]
- 大月書店の文庫本いっぱい持ってたの捨てて損した
- 106 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/11/16(日) 13:40:58 ID:6EdnHrws]
- 環境問題といいまた共産主義者どもがざわめきだしたな
- 107 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/11/16(日) 13:42:03 ID:3l1pYF8R]
- 資本論
必ずやせる本
ヌード写真集
あと1つが思い出せない・・・
- 108 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/11/16(日) 13:53:08 ID:EOi1V+4+]
- 暴露本とか
- 109 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/11/16(日) 14:02:07 ID:LpXPNCmf]
- 新自由主義こそ人類の英知。
- 110 名前：名刺は切らしておりまして [2008/11/16(日) 14:04:02 ID:ANgnvEO9]
- >>104
>>97は利潤の源泉について言ってるんだろ.それと等価形態である
貨幣が何故生まれるのかは別かと思われ…
- 111 名前：名刺は切らしておりまして [2008/11/16(日) 14:19:03 ID:U5GwEIB7]
- >>99
江戸の人が宵越しの金を持たなかったのはきっぷがいいからじゃなくて火事が起こると全財産失う羽目になるからだったんだよな
冬場には火の不始末みたいな事故もあったろうけどそれにしては件数が多すぎるから放火とかザラだったはず
てことは市場も定期的に火付けして焼き尽くさないとダメなのかな…
- 112 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/11/16(日) 14:21:27 ID:jMmlUcbL]
- ふーん
あの３兄弟がブームなのかあ
- 113 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/11/16(日) 14:34:37 ID:W/YrkIEi]
- ドイツのケムニッツ市は再びカールマルクスシュタット市になるのかなぁ
- 114 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/11/16(日) 14:40:05 ID:ZMZfB5bz]
- >>12
５人兄弟のうち、４男を除く４人で活動していた筈だが
- 115 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/11/16(日) 15:41:56 ID:D4DJJ/Fm]
- >隠れたベストセラー
隠れているんならベストセラーじゃないだろ
- 116 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/11/16(日) 15:55:37 ID:SfI8SAUD]
- 毎日かと思ったら朝日か
>ドイツでは、マルクスの古典「資本論」が時ならぬ隠れたベストセラーになっているという。
なっているというってｗ
記者の癖に何が起きてるか確認する気もないようだ
- 117 名前：名刺は切らしておりまして [2008/11/16(日) 17:09:21 ID:IUGWzYPU]
- 疑似科学の釣り書籍が売れるんだから、たま出版の欧州進出もあるな。
- 118 名前：名刺は切らしておりまして [2008/11/16(日) 17:19:10 ID:GlxRB4by]
- 労働価値説を持ちだす馬鹿がまだいるのかww
- 119 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/11/16(日) 17:24:08 ID:m0pIWFBh]
- そういや、加賀乙彦が、最近、「資本論」を読んで、なんでこんな面白い本を今まで読まなかったんだろう、
と後悔したそうだｗ
- 120 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/11/16(日) 17:30:17 ID:A7kN47jd]
- >>88
マルクスは「絶対的な価値」の存在を前提としているが、そんなものないというのが
近代経済学の出発点だから、わざわざ「効用」なんて言葉を用いているわけ。
- 121 名前：名刺は切らしておりまして [2008/11/16(日) 17:33:23 ID:P3owPVKN]
- 共産主義国家は、
社会資本・財産を、名目上の共有にしただけで、
結局共産党幹部が自分の欲しいままに資本家として振舞っただけ。
それに、労働者を教育・説教して、理想を実現しようとするから、
反対者は殺されるような、殺伐とした社会。
なんら共産主義の有効性を支える理論では無い。
- 122 名前：名刺は切らしておりまして [2008/11/16(日) 17:40:51 ID:+x0CqpK7]
- 日本国内でも派遣業を中心に共産党に参加する者が増えてるしな。
このままだと世界的にやばいな。
- 123 名前：名刺は切らしておりまして [2008/11/16(日) 17:41:06 ID:GlxRB4by]
- 資本論読むのもいいけど他の経済学を学ぶのも勉強になる
だいたい資本論が好きな人は近代経済学を全く勉強していない
そもそも、限界革命以降マル系が相手にされてないだけだけど
- 124 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/11/16(日) 17:41:10 ID:ES7BT6X2]
- >>121
いやだから真の共産主義なんて絵に描いた餅だって
- 125 名前：名刺は切らしておりまして [2008/11/16(日) 17:41:43 ID:6wfFB+BO]
- ドイツ人なら原書で読めるから羨ましいな。
岩波の訳とかわけわからんし。
- 126 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/11/16(日) 17:41:50 ID:wH/PNsUm]
- >>1
具体的な数字を出さないと信用できない。
- 127 名前：名刺は切らしておりまして [2008/11/16(日) 17:45:04 ID:ANgnvEO9]
- 効用価値説ってｗｗｗ
そもそも何で空気は効用持つのに値段が付かないの?ｗ
労働が加わってないからじゃない?
俺は効用も労働も共に歩くものと思っているが
- 128 名前：名刺は切らしておりまして [2008/11/16(日) 17:49:16 ID:GlxRB4by]
- >>127
近景の効用の意味分かってる？
- 129 名前：名刺は切らしておりまして [2008/11/16(日) 17:56:04 ID:1bFMRUU/]
- マルクスの話なんてたいしたことはない
経営学、経済学ならウォーレン・バフェットの姿勢から学ぶべき
- 130 名前：名刺は切らしておりまして [2008/11/16(日) 18:15:58 ID:WpADZk3v]
- 資本主義の弱点と社会主義の弱点をお互いカバーしあえれば、
まだまともな社会になる。認め合うこと。。。
- 131 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/11/16(日) 18:32:47 ID:gpkkR3k4]
- それなんて昔の日本？
- 132 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/11/16(日) 18:48:41 ID:iDQqJ9t7]
- 病気になったり困ったりした時に忍び寄ってくる。
アカやカルトのやり口。
- 133 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/11/16(日) 19:25:53 ID:+n+l+yIj]
- このところドストエフスキーやカントなど古典がよく売れている
経済ではマルクスだけでなくスミスやケインズも売れている
基本は団塊世代の退職でもともとの古典読みが暇になったこと
出版社にしたって著作や翻訳の権利料を考えなくていいしね
本屋で平積みだから若者も買う
古典の掘り起こし企画は何年も続くよ
ただし古典が売れるといっても数分冊の小著で、長編や大著は出てない
重厚な資本論が売れるとなれば、ヘーゲルなども売れる可能性がある
- 134 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/11/16(日) 19:26:01 ID:ES7BT6X2]
- >>130
資本主義に弱点なんかねーよ
経済そのものだって
- 135 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/11/16(日) 19:34:26 ID:b/OKBDHm]
- >>133
> 出版社にしたって著作や翻訳の権利料を考えなくていいしね
ドストエフスキーは新訳がブームの火付け役になったようだが？
- 136 名前：名刺は切らしておりまして [2008/11/16(日) 19:38:57 ID:gOf2ZqfH]
- >>133
ヘーゲルは昔から輪講、読書会が盛んだよ。
「精神現象学」の読破を退職後の楽しみにしてる人も多い。
- 137 名前：名刺は切らしておりまして [2008/11/16(日) 19:47:10 ID:bHkHg88b]
- 社会主義の時代
- 138 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/11/16(日) 20:44:23 ID:6xAEeoBl]
- ていうか、昔の日本経済みたいな時代だな
これからその辺りに対する研究書が再びバンスカ出てくるだろうよ
- 139 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/11/16(日) 21:08:45 ID:MgxUiOat]
- オレが感動したドイツ哲学
カント：プロレゴメナ、純粋理性批判
ヘーゲル：精神現象学、歴史哲学
ショーペンハウエル：意思と象徴としての世界
マルクス：経済学批判
ただし、オットー・ノイラートの
論文「プロトコル言明」を読んだ後は、
哲学本は、読まなくなった。
- 140 名前：名刺は切らしておりまして [2008/11/16(日) 21:12:31 ID:v9zjbxaE]
- >>134
＞資本主義に弱点なんかねーよ
＞経済そのものだって
経済システムは弱点だらけだろ。その経済をどうやって運営するかで○×主義という
言葉が登場するのであって、この場合の資本主義は現在の自由主義経済下に
おける経済運営と読み替えなければダメだろ。唯名論の遊びをやってるわけじゃ
ないんだから。
- 141 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/11/16(日) 21:17:01 ID:ES7BT6X2]
- >>140
だからなんで弱点なんだよ
経済の崩壊も再生も文明がありつづける限り続くんだよ
その全てが経済だろ崩壊も再生も全て資本の力が成し遂げるんだって
- 142 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/11/16(日) 21:23:14 ID:b/OKBDHm]
- >>141
そっとしといてやれよ。
レッテル張りと言葉遊びくらいしか、マルクス主義者の仕事は残ってないんだよ、
実験が終了して以来。
- 143 名前：名刺は切らしておりまして [2008/11/16(日) 21:26:38 ID:v9zjbxaE]
- >>141
人間は人を殺したくなることもあるから、殺人は自由だと言っているのと
変わらんだろうがそれじゃｗｗｗ 完全自由主義経済にはすべからく
弱肉強食という人間の倫理的観点から見れば決定的な弱点を持っていて、
それに対すしてどういう有効なレギュレーションを確立していくかという
努力をずっとやってきているわけだろ。
馬鹿にはその程度のことすら理解できないのか。
>>142
レッテル貼り乙
- 144 名前：名刺は切らしておりまして [2008/11/16(日) 21:36:04 ID:gMyDVmFo]
- 何故経済から人殺しに発展するのか分からない
- 145 名前：名刺は切らしておりまして [2008/11/16(日) 21:38:42 ID:v9zjbxaE]
- >>144
＞崩壊も再生も全て資本の力が成し遂げる
こんなファンタジーを展開されたら、さすがに馬鹿げた例え話をしたくもなるというものだ。
- 146 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/11/16(日) 21:39:03 ID:ES7BT6X2]
- >>143
馬鹿かよ
だから努力して法治国家作るんだろ
それともお前は三国人だから理解できないのか
それなら納得するけど
- 147 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/11/16(日) 21:40:35 ID:iDQqJ9t7]
- 非現実的だからこその理想だって事を忘れた理想主義者はもうキチガイと同じ。
空気は雑菌だらけだが、呼吸は止めちゃいけないの。
死にたくなきゃね。
他人に死を強要しちゃいけないし、自殺行為はお一人でどうぞ。
- 148 名前：名刺は切らしておりまして [2008/11/16(日) 21:41:17 ID:v9zjbxaE]
- >>146
へー国家資本主義かｗｗｗ
- 149 名前：名刺は切らしておりまして [2008/11/16(日) 21:42:38 ID:ncO2aVkM]
- 資本論って難しいんだろ？
- 150 名前：名刺は切らしておりまして [2008/11/16(日) 21:42:47 ID:v9zjbxaE]
- >>147
＞崩壊も再生も全て資本の力が成し遂げる
これこそが非現実的な、いわば空想的資本主義ってヤツだろｗｗｗ
- 151 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/11/16(日) 21:43:24 ID:ES7BT6X2]
- >>148
あのな国と経済は別物
国は経済に従属するけどな
文明社会では経済活動を円滑に行うためにさまざまな区割りが出来るの
その単位に国が存在するだけ
- 152 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/11/16(日) 21:45:20 ID:iDQqJ9t7]
- >150
自分に読解力が無いのかも、とかの疑問は持たないのか？
いや、愚問か。
- 153 名前：名刺は切らしておりまして [2008/11/16(日) 21:45:48 ID:6wfFB+BO]
- ID:ES7BT6X2のレスは、”本来の資本主義”だの”経済そのもの”だのと言葉は大げさだが、もうちょっと具体的に書いてくれないかな。
- 154 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/11/16(日) 21:48:57 ID:ES7BT6X2]
- >>153
そのまんまだよ
経済は資本のやり取り
それ以上の意味は無い
- 155 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/11/16(日) 21:51:32 ID:b/OKBDHm]
- >>152
> 自分に読解力が無いのかも、とかの疑問は持たないのか？
読解力があったら、ここまでマルクスに入れ込んだりしないだろう。
- 156 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/11/16(日) 21:53:24 ID:Ir3j/zqi]
- >>149
そんな貴様におすすめ
www.bk1.jp/product/03049923
- 157 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/11/16(日) 21:54:05 ID:iDQqJ9t7]
- 将に。
資本論は本になった事自体が一番の罪だな。
- 158 名前：名刺は切らしておりまして [2008/11/16(日) 21:54:44 ID:ncO2aVkM]
- >>156
マンガじゃ内容が分からないだろ
みなさん資本論なんて読んだことないんでしょ？
- 159 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/11/16(日) 21:55:10 ID:FSFosqcO]
- >>156
一瞬「マルクスがマンガ描いたのか」と思った俺は
死んだ方がいい
- 160 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/11/16(日) 21:55:48 ID:yUympc0z]
- つか、先週フランクフルトに行ってきたが、本屋に資本論なんておいてなかったぞ。
- 161 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/11/16(日) 21:56:10 ID:ES7BT6X2]
- >>155
ワロタ
- 162 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/11/16(日) 21:57:11 ID:yUympc0z]
- >>158
俺は岩波文庫版を読んだ。
資本論を共産主義の啓蒙本と勘違いしている人はいまだに多いね。
- 163 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/11/16(日) 21:57:19 ID:ncO2aVkM]
- >>160
ドイツ語の版だよ
- 164 名前：名刺は切らしておりまして [2008/11/16(日) 21:59:11 ID:GlxRB4by]
- 資本論読んだって、結局みんなばらばらの解釈
日本でさえいろいろな学派(笑)がある
また、原本からの日本語訳も相当怪しい
それで、マルクスは～とか言ってるから笑いものだよ
- 165 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/11/16(日) 21:59:13 ID:yUympc0z]
- >>160
そのくらいわかってるって。
俺が見落としただけかもしれんが、少なくともベストセラー扱いされているような
ところにはおいてなかった。
- 166 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/11/16(日) 21:59:50 ID:C8lE+N2e]
- これで核兵器でも飛べば、管理社会の出来上がりですね。わかります。
- 167 名前：名刺は切らしておりまして [2008/11/16(日) 22:00:15 ID:gnok4mHi]
- 資本論は福祉の概念が出てきた時点で終了。
1930年代で既に時代遅れの本じゃん（笑）
- 168 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/11/16(日) 22:01:10 ID:+n+l+yIj]
- >>135
そのとおりカラマーゾフ新訳は火付け役だが
訳文の違いを楽しむ固定ファンだけではあれほど売れていない
>>136
ヘーゲルのそういったのは確かに盛んだね
読み方があるので人が集まって確認しながらの方が誤りも少なく挫折も少ない
けれどそれは訳文の違いを楽しむ固定ファンだけだ
心理学の新訳が出たときにヘーゲルブームは起きなかった
まあ値段の多少や団塊退職発生の前後かで条件がちょっと違うけどね
資本論はヘーゲル大論理学の経済版なので、この時期に売れたら波及すると思う
- 169 名前：名刺は切らしておりまして [2008/11/16(日) 22:01:17 ID:ncO2aVkM]
- 資本論は文学的らしいから学術書としては相当難解だろ
マックスベーバーみたいに一見分かりやすくて、面白い本とは違うと聞いた、お父さんに。
- 170 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/11/16(日) 22:03:13 ID:kImqBKvA]
-
◆〔上製版〕資本論
資本主義社会の生成，発展，消滅の必然性を力強く生き生きとした
筆致で明らかにし，矛盾を深める現代世界の分析に確固とした指針を与
えつづける『資本論』。多数の研究者の英知を集め，邦訳史上画期をなした
既刊新書版を，草稿研究など最新の到達をもとに一部改訂し，大活字による
上製版で刊行。克明な全巻総索引を別冊で付す。
本巻平均各770ページ，別冊232ページ
発行 ： 1997年 12 月出版
判型：Ａ5判上製箱入[分売不可]
ISBN ： 4-406-02553-7
定価 36,750円 (本体 35,000円)
www.shinnihon-net.co.jp/catalog/product_info.php?products_id=819
- 171 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/11/16(日) 22:03:54 ID:ydGR9G2V]
- 静岡大の経済学科が時代の寵児になるってこと？
- 172 名前：名刺は切らしておりまして [2008/11/16(日) 22:05:03 ID:EEvtg89J]
- マックスウェーバーは孔子をボロクソに貶してたが、今孔子や老荘ブームｗ
何が流行るかわからんな
- 173 名前：名刺は切らしておりまして [2008/11/16(日) 22:06:08 ID:GlxRB4by]
- 自分自身を科学的とかｗｗ
どんだけマルクスは自惚れてるんだよ
マルクスが馬鹿にしたR・オウエンのほうがよっぽど地に足着いた成果を挙げてるぞ
- 174 名前：名刺は切らしておりまして [2008/11/16(日) 22:13:54 ID:RuTwfsrd]
- まずユダヤ教はアヘンだということから説明してだな・・・・
- 175 名前：名刺は切らしておりまして [2008/11/16(日) 22:14:43 ID:X4Ce099P]
-
うんこ本を読む暇があったら、働けよ
うんこ本を読む暇があったら、働けよ
うんこ本を読む暇があったら、働けよ
うんこ本を読む暇があったら、働けよ
うんこ本を読む暇があったら、働けよ
うんこ本を読む暇があったら、働けよ
うんこ本を読む暇があったら、働けよ
うんこ本を読む暇があったら、働けよ
うんこ本を読む暇があったら、働けよ
- 176 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/11/16(日) 22:24:40 ID:zXf5I+i/]
- 日本では蟹工船、欧州では資本論ですか。
どこまで後ろ向きなのかと。
- 177 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/11/16(日) 22:24:49 ID:IpvmqjXp]
- >>172
老子はともかく儒教がブームになってるの？
- 178 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/11/16(日) 22:31:09 ID:hITcAAjJ]
- 資本論が簡単とか言ってる奴って何なの？
あれちょっと読んだだけでスラっと理解できるんならすげー頭いいと思う。
- 179 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/11/16(日) 22:32:58 ID:nUAyJDj4]
- 速読でもしたんだろｗ
- 180 名前：名刺は切らしておりまして [2008/11/16(日) 22:36:40 ID:zRfXxwZZ]
- 岩波文庫最悪。読みやすく正確な訳ない？
- 181 名前：名刺は切らしておりまして [2008/11/16(日) 22:40:55 ID:Aoy249z5]
- ブームってどんなジャンルでも、いっしょなんだな
- 182 名前：名刺は切らしておりまして [2008/11/16(日) 22:41:49 ID:ANgnvEO9]
- 資本論なんて簡単だろ 普段社会に対してどのような意識を持ってるかによる
そもそも理解出来ないやつなんてはじめの使用価値と交換価値の違い
さえ解らんのかな?
この両者の労働過程における分裂の必然及び統一の必要性が決定的に
マルクスでは重要なんだがそこら辺解らなきゃアウトかｗ
- 183 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/11/16(日) 22:45:33 ID:kImqBKvA]
- ★★不破哲三の本
『資本論』全三部を読む 第一冊
代々木『資本論』ゼミナール･講義集
www.shinnihon-net.co.jp/catalog/product_info.php?products_id=761
■ 反響と期待を呼んだ党本部ゼミナールの講義録
経済学、歴史観、未来社会論など、『資本論』の全貌を現代的に学ぶ手引きとして
絶好の書となる第１冊目。講義の三大力点は、①全編の流れをつかむ、②「科学の
目」の全体を語った書として読む、③『資本論』をその歴史のなかで読む。
発行 ： 2003年 5 月出版
判型：Ａ５判 / 272 ページ
ISBN ： 978-4-406-03008-3
定価 1,470円 (本体 1,400円)
- 184 名前：名刺は切らしておりまして [2008/11/16(日) 22:47:05 ID:Icog5cHa]
- >>176
つーか社会がそのレベル・・・
- 185 名前：名刺は切らしておりまして [2008/11/16(日) 22:52:33 ID:1szsb3qj]
- 日本で歴史上
資本家とか支配層と
労働者のあいだに
重要問題視されるほどの搾取、非搾取の関係があったかどうか
（ごく一部ではあっただろうけど）
つーのは昔っから指摘されてる問題
階級闘争史観つーのがあてはまらない国なんよね日本は
ヨーロッパは資本論の本家・本元だから
階級闘争史観にあてはまる史実があったんだろうけど
- 186 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/11/16(日) 22:52:36 ID:ES7BT6X2]
- >>183
なんだよそれ
洗脳布教活動かよ
- 187 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/11/16(日) 22:53:25 ID:hITcAAjJ]
- >>182
そりゃ上辺だけ理解するんならともかく、
人に理解できたっていえるほど理解するのは相当時間がかかると思う。
だいたいマルクスはナントカっていう哲学に基づいてこの本を書いたんでしょ。
そういうわけでその哲学についての知識もある程度必要になってetc...
- 188 名前：名刺は切らしておりまして [2008/11/16(日) 22:57:39 ID:1szsb3qj]
- >>187
なんとかってヘーゲルの弁証法のことか？
- 189 名前：名刺は切らしておりまして [2008/11/16(日) 23:02:07 ID:sW2fzIjs]
- 馬鹿が持つ
- 190 名前：名刺は切らしておりまして [2008/11/16(日) 23:12:38 ID:hbKiJGo8]
- マルクスの基本定理
正の利潤率が得られることと、搾取率が正であることは同値である
- 191 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/11/16(日) 23:21:31 ID:abAu/fK5]
- 経済学の予言で当たったのはケインズしかない
経済学の基本原理はマルクスがすべて書いた
それ以降のは大学院レベルの数学の公式引っ張ってきて悦に入ってるだけ
いわゆるシミュレーション科学
- 192 名前：名刺は切らしておりまして [2008/11/16(日) 23:27:05 ID:yfUCjs53]
- >>132
忍びよってくるんじゃないよｗ
おまいらが呼び出してるんだよｗｗｗm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬ-
- 193 名前：名刺は切らしておりまして [2008/11/16(日) 23:38:21 ID:1szsb3qj]
- まあともかく
階級闘争史観つーのには
現実的には、自分が店持ったり、起業したりするとすぐ違和感持つのね
自分（雇用主）と従業員のあいだには
別に搾取とか非搾取とかいう対立構造は無いのよ
あるのは強いて言えば
雇用の需給に基づく賃金の出し手と貰い手の関係だけ
- 194 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/11/16(日) 23:51:34 ID:abAu/fK5]
- >>193
搾取ってはそういう感情的な話じゃないんだよ
工場でモノ作ったらそれを売る
売ったお金で給料を払う
モノを作りすぎて在庫が余ればそれは工場主の所有物になる
しかし従業員は作った量に見合った給料は得られない
一方でこれが逆になることは絶対にない
作った量以上に売ることは出来ないから
つまり原理的に従業員から工場主へ無駄労働の提供しか起こらない
これが搾取
不良在庫とか在庫コストとかは雑費のうちね
- 195 名前：名刺は切らしておりまして [2008/11/16(日) 23:53:45 ID:6wfFB+BO]
- 最近「格差社会」などと言われる「格差」には、持たざる者の中での賃金格差も含まれてるが、
マルクスの言う対立とは生産手段を持つ者と持たない者の対立、格差。
「対立」といっても個人間でいがみわってるわけじゃないｗ
- 196 名前：名刺は切らしておりまして [2008/11/16(日) 23:55:05 ID:+hLJNTsN]
- 景気がいい時はロバート・キヨサキ、不況の時はマルクスですか(´･ω･｀)
- 197 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/11/16(日) 23:56:01 ID:GqC11Xhx]
- 搾取や対立さえまともに定義できない
日本の教育はすばらしいなあ～
分かってる人、乙です。
- 198 名前：名刺は切らしておりまして [2008/11/16(日) 23:56:52 ID:PjsLWFBe]
- 共産党もキリスト教徒が聖書を配るように資本論でも配ったら良いのに。
- 199 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/11/16(日) 23:59:55 ID:+n+l+yIj]
- >>182
ID:ANgnvEO9
君のレスは経済はところどころあっているが、根本を間違えてる
その意識とやらはどのように決まるのか、持ちようは自由に選べるのか？
人間の思惟が経済的なものの制約を受けているという哲学上の問題があるから
わざわざヘーゲルの論法を使って懇切丁寧に書いたのが資本論だよ
それが分かっていたら、価値論が簡単とか資本論が簡単だとかは言えない
- 200 名前：名刺は切らしておりまして [2008/11/17(月) 00:00:54 ID:t6dHID1t]
- 本当の共産社会を実現した国なんてない！
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