- 1 名前： ◆gQpn99999. ＠朝一から閉店までφ ★ [2008/10/26(日) 08:29:14 ID:??? BE:16266645-2BP(5171)]
- 最悪の事態が近づきつつある。週末２４日のニューヨーク市場も株安と円高が止まらず、来週の東京市場も大荒れ
必至だ。日経平均株価の２００３年のバブル崩壊後最安値（７６０７円）更新にとどまらず、７０００円割れ、為替の
１ドル＝９０円突破も時間の問題となってきた。市場関係者も「どこまで落ちるか、分からない。月曜日になるのが
怖い」と不安におののく。
米国市場のダウ工業株３０種平均は前日終値比３１２．３０ドル安の８３７８．９５ドルと大幅反落、ハイテク株
中心のナスダック総合指数も５１．８８ポイント安の１５５２．０３で取引を終えた。
２４日の平均株価の終値は７６４９円と、小泉内閣当時の０３年４月に付けたバブル後安値に肉薄した。「市場は
５００円単位を節目に動いており、７５００円を割り込めば、次のターゲットは７０００円」（市場関係者）との声
もある。
０３年の株安はメガバンクの不良債権問題など国内に要因があったが、今回の震源地は欧米など海外。日本株取引の
約６割を占める外国人投資家が資金を引き揚げ、国内では打つ手がないのが実情だ。準大手証券のストラテジストは
「今は他人の懐事情につき合わされている状態。どこまで落ちるか、誰にも分からない」ともらす。
深刻なのは円高が同時進行していることだ。ロンドン市場で一時、１ドル＝９０円台、１ユーロ
＝１１３円台まで円高が進んだ。米市場では１ドル＝９４円台、１ユーロ＝１１９円前後まで戻
したが、大幅な円高水準であることに変わりはない。
輸出企業が経済を支えている日本経済にとって円高は致命的で、２４日にはソニーが円高要因で
業績下方修正したことが暴落のきっかけとなった。来週には電機メーカーなど国内大手企業の
決算発表が相次ぐが、業績悪化が確認されれば、あらためて売りが加速する恐れもある。
ZAKZAK 2008/10/25
*********************************************************************************************
「月曜日が怖い」
２４日、株安に頭を抱えるニューヨーク証券取引所の関係者。東京市場にとっても他人事ではない
www.zakzak.co.jp/top/200810/t2008102520_1.html
社会：ZAKZAK
www.zakzak.co.jp/top/200810/t2008102520_all.html
- 459 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:03:26 ID:Zl+GIVhA]
- >>454
意味が一緒だと何故気が付かない？？？
金利を下げるとは、円の価値を数％下げている
円を増発する事は、意味として全く同じなんだよ。
- 460 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 13:03:28 ID:D0sjkC19]
- 残った0.5％は最後の砦だし、なかなかカード切らないと思うよ。
あくまで株価対策として、政府や日銀が買い取ることになりそう。
異常な低い株価をもたらしている外資の投げ売りを受け止めるためにね。
投げ売りが無いことになれば、PBR0.5倍企業がゴロゴロ現れることもないだろう。
- 461 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 13:04:29 ID:I0zGm9O2]
- 円が高いのは日本経済が傷が浅いからとか
金利差がというより日本政府の徴税能力が信頼されてるから。
つまり、お前ら国民は、政府が世界の借金埋めるためどんなにふざけた血税の使い方をしても
素直に税金差し出すあほなあほなお人よしと思われてるってこと。少しは怒れ。
- 462 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 13:04:41 ID:l2QlttUf]
- ここ１ヶ月の円高は一連の決算が片付いた後で一旦反転する短期的なものと
見て対応を控えているんじゃないのか？
外国勢は目下現金を確保しておく必要があるが、それをドルユーロで持つと
それだけで大損こくから一時的に円で保管してるだけ。支払いのための再換金が
発生したり、当面の嵐が一段落して手元に置き続ける必要が薄れれば再投資に
回って需給は緩むはず。
- 463 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:04:50 ID:Zl+GIVhA]
- ＞紙幣増発してインフレにならないの？
金利を下げたら、インフレになるの？って意味と同じです。
- 464 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:04:51 ID:Qcsabi1p]
- >>457
今、世界恐慌を防ぐために必要なのはインフレだからｗ
インフレが行き過ぎたなら、金融引き締めすればいいだけの話。
もしくはそういう時にこそ消費税を引き上げればいいだけの話。
（もっとも俺は消費税の存在自体反対だがｗ）
- 465 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 13:05:01 ID:sSmmV6/Q]
- 円高で株安なんて日本が金融で食ってないことの証明だから
これはそんながっかりすることではないと思うがｗ
- 466 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 13:05:11 ID:nziS0wc2]
- >>400
ケツ拭くしか使えないチンカスカントリーの紙くずを
ホイホイ買うバカも居ないだろうよ
韓国外換銀行の窓口で泣いてろ
- 467 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:05:14 ID:sIgPXJv4]
- 大体、自国通貨を下げて輸出で生きるってのは、発展途上国の政策だよなあ。
竹中氏や経団連は、日本を中国やベトナムみたいな国にしたがってた様で。
自国に富がたっぷりあるのに外資を呼び込んでみたり。
発展途上国みたいな金融政策してたから、途上国みたいに株価が
暴落してるんじゃないの。
- 468 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 13:05:37 ID:k5WIcHjB]
- >>459
輸入物価が激高になって、「庶民が苦しめ」とでも。ｗ
- 469 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:05:48 ID:Zl+GIVhA]
- 金利を下げるなり、円を増発するなり
円の価値を下げる政策をやらないと
円のバブルが止まるわけが無い。
- 470 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 13:05:56 ID:Ileq4jk8]
- 全力で金曜日に仕込んでしまった・・・(´･ω･`)
- 471 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 13:06:25 ID:nziS0wc2]
- スタグフレーションの危険が去ったんだし
そんなに悲観する話でもないんだよ。
- 472 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 13:06:30 ID:cPhhhRw2]
- >>455
で、その儲かる通貨はなに？
- 473 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 13:06:57 ID:vLBvjKRn]
- >>468
そうか、その手があったな。
- 474 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:07:18 ID:Zl+GIVhA]
- 土地バブル、ITバブルは潰さないといけないって言うのに
円のバブルは放置するのは何故なんだ？
- 475 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:08:24 ID:Zl+GIVhA]
- >>472
今は、円が一番儲かる。
だから円がそこらじゅうで買われて、皆必死に減らさないようにしているわけ。
- 476 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 13:08:44 ID:zdIxS6tq]
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- 477 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:08:48 ID:oEzj02DS]
- >>470
店の買板って知らないの？ｗ
- 478 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:09:07 ID:9Z1iPqDz]
- 競馬で勝蔵
- 479 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:09:23 ID:7mHir2qD]
- 通貨の金利差はその国の、「国家のリスク・信用度」で相殺される。
金利の高い国はリスクは大きい。円は低金利でもリスクが少ないから
黙ってても買われる。
- 480 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:09:46 ID:rOHxsgtf]
- >>434
そういうことになるね。
日本のゼロ金利、量的緩和策が引き起こした世界の金融バブル
だったということです。
実は円キャリは欧州の一般人の生活にも入り込んでいて
低金利＋安定した為替レートのため、円建て住宅ローンで
家を買った人たちがいます。
最近の円高＋ユーロの利下げのため、ローン借り換えする人たちが
増えれば円キャリ巻き戻しに拍車がかかることになります。
- 481 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:10:45 ID:Qcsabi1p]
- >>468
輸入物価高になっても、金を刷ってそれを庶民に支給すれば実質無問題
- 482 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:10:47 ID:Ztem4VhB]
- >>438
物事単純化して考えたほうがいいときもあるから、あとはご自由に。
- 483 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 13:10:55 ID:D0sjkC19]
- 為替対策はひとつ方法はあるんだけどね。
円キャリーを軟着陸させるために、円建て米国債を発行させ引き受けること。
朝生で意見が出て、なるほどねーと思ったよ。これは使える。
要は、円キャリーの清算を、新たな円キャリー的なもので少し打ち消すこと。
円高の先延ばしになっちゃうけど、ハードランディングよりはソフトランディング
のほうがいいから。
- 484 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:11:10 ID:7mHir2qD]
- >>455
デタラメ言うな。
ジンバブエドル金利がベラボウに高いが
誰も買わない。
信用とはそう言うことだ。
- 485 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 13:11:48 ID:k5WIcHjB]
- >>469
その結果・・・
輸入物価が激高になって、「庶民が苦しめ」とでも云うのか？ｗ
馬鹿馬鹿しい。＞＜
- 486 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 13:11:48 ID:cPhhhRw2]
- >>475
で、どの通貨売るのがいい？
- 487 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:11:52 ID:ftacEWfN]
- >>121
どこにも就職できなかった株ニートとかが来てる。
で、自分ではニュースの内容を理解できないせいか
社会人から見ると変な質問ばっかしてる。
- 488 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:12:47 ID:LSpPd5i+]
- >>416
そいつらが金策に走って売りまくってるんだと思うが。
撤退戦みたいなもんだ。
- 489 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:13:07 ID:Zl+GIVhA]
- >>484
ジンバブエは、もっとインフレ率が高いだろ
名目で金利が高ければいいんじゃない。
実質の価値で、金利が高い通貨を買うんだよ。
- 490 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:13:25 ID:phyQvFlE]
- >>481
こうなるぞｗ
１USドル＝
08月01日 49.23 ジンバブエドル
10月20日 3億3350万0824.86 ジンバブエドル
10月21日 12億2007万1642.61 ジンバブエドル
10月22日 31億7869万6865.25 ジンバブエドル
10月23日268億6791万0901.71 ジンバブエドル
10月24日983億3994万4470.24 ジンバブエドル
- 491 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 13:13:39 ID:KAk+VHdU]
- アイスランドのおかげで「金利を上げて円高にしてお金を集めて内需拡大」なんてアホなことを言うやつが消えてくれそうです。
貴重な犠牲ありがとうございました。
- 492 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:14:01 ID:Qcsabi1p]
- >>480
その論法は、ナイフが有って、そのナイフを使った犯罪が起きた時に、
そのナイフを作ったﾔｼが悪いと言ってるようなもんだぞｗ
円キャリで日本から大量の過剰流動性が欧米をはじめ世界に流れ込んだからと言って、
あくまで問題は、それをどう運用するかだろ。
- 493 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:14:14 ID:Zl+GIVhA]
- >>486
quote.yahoo.co.jp/m3?u
どれでも好きなの買えばいい。
一番金利を下げてくると思う通貨を売って円を買いましょう。
- 494 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 13:15:02 ID:k5WIcHjB]
- >>489
おまえはウォンでも買ってろ！
- 495 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:15:47 ID:sIgPXJv4]
- >>491
アイスランドと日本じゃ国の仕組みも規模も違いすぎて比較も出来ん。
- 496 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:15:50 ID:aPjBGSfc]
- 下がったら少しづつ買うだけ。
もう下げ幅がないから銘柄選べば怖くないじゃん。
こんな大儲けのチャンスは10年に一度。
- 497 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:16:10 ID:Zl+GIVhA]
- 金利を下げれないなら、貨幣を増発して
貨幣価値をさげるしかないのに
それをやらない日銀は、超大馬鹿だって事だ。
- 498 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 13:16:29 ID:D0sjkC19]
- >>492
海外の人がえらい目に遭ってることとは別に、
低金利による為替の円安誘導がその解消時、今になって日本にダメージを与えているよ。
だからやっぱり低金利を続けてたのが失敗の元。
- 499 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:17:27 ID:Zl+GIVhA]
- >>494
ウォンを買って、儲かるなら買います。
今は、円を買うのが一番儲かるので、円を買い捲ってます。
- 500 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:17:31 ID:WsWk/arn]
- >>471
悲観ではなくて減損処理が始まるんですよ
日本は敗戦で持ち株会社禁止（財閥解体）→含み経営になっていたわけでしょ
世界の中で含み経営は日本だけだ
この状態で時価会計をしたら経営は乱高下しますよね
小泉時代にそういう仕組みにしたんです
- 501 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 13:17:39 ID:IMBixSOr]
- >>457
そんなことを言い続けて
もう何年デフレが続いてると思ってんだ。
インフレだとかバブルとか遥か先の心配しても今からしても仕方ないだろ。
まずはデフレから脱出してそれからインフレの心配しろよ。
- 502 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 13:17:40 ID:k5WIcHjB]
- >>497
それを遣ってるのが韓国だ。
その韓国は、破綻寸前だ。
- 503 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 13:18:05 ID:6PiXdPe1]
- だから、北京までで株の暴落は知る人は知っていたはずでしょ。
サブプライム問題だって結局オリンピック後まで先延ばししたんだから。
俺はオリンピックで一旦手仕舞いしたので円高利用して海外でリフレッシュ休暇
取ってきます。当分この乱高下はおさまらんし、予測のつけようがないからな
- 504 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:18:18 ID:oEzj02DS]
-
金利が高い→預金に加えて預金者に払わなければならない利子も高くなる
金利が高い≠利子も上乗せして返済できる能力がある
＝金利を高くしないとお金を貸してもらえないような信用のない国
- 505 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:19:14 ID:7mHir2qD]
- 貨幣価値を下げろって言う奴、基地外としか思えない。
自国通貨が強いってことは国にとって非常に良い事なのに。
- 506 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:19:29 ID:Zl+GIVhA]
- >>502
ばーか、韓国と日本を一緒にするな。
元々価値の低いウォンを増発すりゃ
下げが止まらないのは当たり前だろ。
株下がってるのに、株を増発するようなもんだ。
- 507 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:19:43 ID:swkAiIXQ]
- 中年だが、いまだもってなんであんな紙切れが高額で取引さらるのか分からない。
- 508 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:20:17 ID:Zl+GIVhA]
- >>505
んじゃ、どんどん円バブルを楽しめばいい。
円を保有して、誰も減らさないように溜め込むだけだ。
- 509 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:20:43 ID:5g0YvADS]
- 今までの日本の低金利と円安で海外がバブってたのなら、日経の新年の記事は相当バカだったってことだな
- 510 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 13:20:52 ID:nthj0Nl0]
- >>505
この１０年ぐらいの内政運営を失敗してるから内需がないんだよなあ。
なんか金が回る仕組みできないのかねえ。
- 511 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:20:57 ID:Qcsabi1p]
- >>490
日本っていつからジンバブエのような自国にまともな産業も技術もインフラもないような、
発展途上国になったんだ？ｗ
ジンバブエのような慢性的なモノ不足の国で金だけジャブジャブに刷ってるのと、
日本みたいに逆に生産力過剰、供給力過剰で、慢性的なデフレ体質の国をいっしょにするなよｗ
外需が壮大に崩壊してる今、その過剰感はこれからますます強まっていくことは必至なわけでｗ
目下、日本はデフレギャップが解消されるまでは円を刷りまくって、なおかつ下手な公共事業なんかせずに、
国民に直接支給するべき。一月10万、年間120万X人口でざっと総額120兆ぐらいばら撒くべきだなｗｗｗm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬ-
- 512 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 13:22:42 ID:k5WIcHjB]
- >>506
馬鹿はおまえだろ。
円の信用を国際的に無くして輸入物価をあげて庶民を苦しめる政策なんて要らんよ。
- 513 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 13:23:11 ID:Pd2/j44b]
- >>118
> 天下の宝刀
伝家でつ
- 514 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 13:24:21 ID:/otMdMXK]
- >>512
それで庶民の雇用がなくなるから問題だといわれてんじゃね？
失業者が街にあふれるなら結局大規模公共事業しかないじゃん
でもう借金増やせないんだからインフレおこすしかない
- 515 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:24:39 ID:sIgPXJv4]
- 経団連の感覚が、「日本は発展途上国であるべき」って感じだからね。
中国や東南アジアの安い労働力と通貨がうらやましくて仕方が無いんでしょ。
だから、日本自体も平均賃金を下げて円の価値を下げた。日本を中国化するのが
トヨタの理想の様に見える。
- 516 名前：叩く人 ◆.VH0CFA24Q mailto:sage [2008/10/26(日) 13:24:48 ID:WfiE6XbC]
- >>498
今の円高は円キャリだけじゃない。
投機も動いてる。
- 517 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:25:48 ID:Zl+GIVhA]
- 今の円高バブルを他の国で再現したいなら、簡単だ。
どの国でもいい、金利をガンガン上げればいい。
自国通貨高になって皆が消費、投資を抑えて
デフレ不況になる。
- 518 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:26:44 ID:wmRTb8Rn]
- 日経2500円希望す
- 519 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 13:26:57 ID:bkgM65ri]
- >>513
正しいようで正しくなかったってたっていいたいんだよ。
- 520 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:27:20 ID:7mHir2qD]
- 円が強いって事は国際的に日本の発言力が大きくなるって事。
素晴らしいことだ。
過去、不景気を乗り切る為に、自国通貨を切り下げて来た国は
すべて破産している。
日銀はアメリカみたいに、紙幣をどんどん刷るんじゃないぞ。
- 521 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:28:22 ID:WsWk/arn]
- 日本の問題は地域格差が開きすぎたことだ
これは一つの金利が機能しないということでありあげても下げてもうまく行かない
不況地域と好況地域へどうするかは違うのだから当たり前でしょう
だから金利をどうするか以前に地域格差をどうするかを政治は徹夜してでも対策すべき
そもそも三位一体改革に大失敗したんだ
むしろ大改悪でしょう
- 522 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 13:28:33 ID:D0sjkC19]
- >>515
そうだねー。経団連はバカすぐる。
しかしそれ以外の生き方って、日本にあるのかなあ。
怠惰になり金融立国を掲げるのは、日本人の性分に合わないような希ガス。
結局内にこもって内需拡大とかやるしかないんかねー。
- 523 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 13:28:51 ID:cPhhhRw2]
- 円を買うのも度胸いるなｗ
ユーロはこれから金利下がるだろうけど、もう市場は織り込み済みだろ？
下がる余地あとどれだけあるんだか…悩む(>_<)
- 524 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 13:29:48 ID:D0sjkC19]
- >>516
その投機は、円で何を買ってるんだろうね？
株も土地も買われてる感じがないでしょ。ただ円を持ってるだけ？ｗ
- 525 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:30:22 ID:Zl+GIVhA]
- >>520
どんどん円の価値を上げて、みんなで円を保有して使うなって事ですね。
消費、投資もやめて、定期預金しろって事ですね。
わかります。
- 526 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 13:30:43 ID:k5WIcHjB]
- >>514
あのな、総負債ばかりに目が言ってるようだが・・・・
純負債で見ないと駄目よ。
しかも日本の実質の国家予算は、２６８兆円。
あんた、昨年まで毎年３０兆円もプライマリーバランスが改善してる理由を考えたことある？
赤字国債を３０兆円も発行してるのに、プライマリーバランスが３０兆円も改善してるんだよ。
不思議だろ？その意味が解からないなら喋らない方が云い。
税の値上げになるだけだから。
- 527 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:30:43 ID:oEzj02DS]
- >>520
世界一おとなしい日本奴隷が、円高で海外に逃げ出さないように
ある程度は日銀は輪転機を回すのでは
- 528 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:31:07 ID:Qcsabi1p]
- >>515
だろうなｗ
もうトヨタやキヤノンを筆頭とする輸出主導の経団連企業は、
とっとと日本から大好きな発展途上国に出て行けよとｗ
- 529 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 13:31:21 ID:Q0bwt/G4]
- よくわからんのだけど
バブルの時も円高だったんじゃないの？あの時は景気ageだったんでしょ？
今回は何がだめなの？教えてエロい人
- 530 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:31:23 ID:UnJ+BG9r]
- ホワアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
- 531 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:31:51 ID:Zl+GIVhA]
- >>524
円を買って、国債買うか定期預金か
日本人だって円持ってるけど、株とか買わずに
国債買うか、定期預金だろ。
いっしょいっしょ。
一番儲かるようにしてるだけ。
- 532 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:32:14 ID:6dnLoHov]
- 今までのパターンだと明日は一旦上がって、後日最安値更新じゃないかな。総体的には上がる訳がないが･･･
- 533 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:32:52 ID:XaahpOA4]
- >>520
常任理事国入りも近そうですね
- 534 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:33:26 ID:rOHxsgtf]
- >>492
日本が低金利を持続したことは、日本国民にとっても
世界の金融面からも愚策だったことを証明したわけです。
2006〜2007年の株価上昇期にきちんと予定通り利上げしていれば
円安バブルが抑止されて結果、円高による株安も回避できたのです。
ナイフは負の面を補って余りある、役に立つ道具ですが
一国の経済愚策は、ナイフ犯罪と違っていまだに法規制がなされていないので
議論の対象になるのは当然なのです。
- 535 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:33:44 ID:Zl+GIVhA]
- >>529
円高でも、インフレだったから
実質の貨幣の価値は、バブルでもあんまり上がってない。
インフレが無い今の場合、実質で円高が本気で進んでる。
- 536 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 13:33:50 ID:D0sjkC19]
- >>531
なんか笑っちゃうねｗ サラリーマンの財テクかよｗみたいな。
しかしそれぐらいしか有力な投機先が無いとしたら、地球の将来は暗いなあ。
- 537 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:34:56 ID:+zN7IDHy]
- 日銀の超低金利で円キャリーが起きて、現在その巻き戻しが起きた。
円安誘導で短期的には超低金利はよかったのかもしれないが、
株安、円高の現状を考えると甚大な結果をまねいた。
しかるべきときに正常な金利に上げるべきだった。
- 538 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:35:01 ID:sIgPXJv4]
- 日本の内需が細ってる今でも、日本は世界中から物を買い集めてる
国なんだけどね。基本的には消費は旺盛な国民性だよ。
その辺は、海外の連中の方が日本を良く見ていると思う。経団連が
考える様な発展途上国にはなり得ない。富をちゃんと持った先進国。
- 539 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:35:02 ID:phyQvFlE]
- >>511
札刷りまくってハイパーインフレが発生したら、産業が滅茶苦茶になるから、ジンバブエと大差なくなるよ。
ジンバブエだって農業以外にレアメタル産業があるのに、ああなってるんだから。
- 540 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 13:35:07 ID:c1/Spqs/]
- 5000円割ったら、内部保留金の多い会社の株買うか。
- 541 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:35:32 ID:G6HVpRmB]
- >>495
新興国が連鎖的にアイスランド化しつつあるのが怖い
ハンガリー、ウクライナ、トルコ、パキスタン、インド、タイ、マレーシア、インドネシア、
韓国、フィリピン、アルゼンチン、ブラジル、メキシコetc
サブプライム問題発生直後は、アメリカ欧州経済が失速しても高い潜在的成長力がある
新興国が世界の成長経済復活の鍵になるといわれてきたし、実際それら新興国向け
輸出はまだ好調だった
その回復シナリオが完全に崩壊し始めてる
- 542 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:36:04 ID:oEzj02DS]
- >>529
日本の馬鹿企業が、日本の内需がボロボロで儲からないから
外需＋株式投資で資産運用してたら大損ぶっこきザマーミローというお話
- 543 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:36:26 ID:Zl+GIVhA]
- ドルを持っているより
ユーロを持っているより
円を持っているのが一番儲かる。
それが円バブルだから。
止めるには、金利を下げる＝貨幣の価値を下げるしかない。
- 544 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 13:36:28 ID:sYu8RQBz]
- 決算が出たらアク抜けじゃないか
- 545 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:36:56 ID:yxZkE/KH]
- >>11
大企業につながりのない
中小企業だって同じぐらいエグイことをしているのにｗ
- 546 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 13:37:07 ID:Pd2/j44b]
- >>199
> 矛盾
時系列なのでは もしかしたら、次のバブルにつながるかもしれないけれど、今は金融緩和でって、言いたいのでは
- 547 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:37:23 ID:Zl+GIVhA]
- 金利を下げれないなら、貨幣を増発して貨幣価値を下げるしかない。
- 548 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 13:37:45 ID:IMBixSOr]
- >>520
君みたいな感覚の奴じゃないと日銀って
採用してくれないんだろうな。
日銀は何が何でも利下げしないつもりらしいね。
もう宗教だよ。宗教。日銀教。
今頃日銀の職員は円の価値が上がったと
狂喜乱舞してるのかもしれないな。
- 549 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:38:31 ID:oEzj02DS]
- >>543
ヒント：国債の金利１％上げただけで約１０兆円の金利負担
- 550 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 13:38:35 ID:bDfd2TrV]
- 月曜日に上がると踏んで
僅かな値動きに敏感に反応して売り注文をとっさに出すやつ多数で午後から急落。
結局終わってみれば暴落しており世界強行の幕開け。
こんな感じか。
- 551 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 13:38:52 ID:k5WIcHjB]
- >>547
なんの為に？
アホだろ、おまえ！
- 552 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 13:38:53 ID:I0zGm9O2]
- >>539
日本様が高い円でレアメタル国ごと大人買いしてあげればいいんじゃね？
- 553 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 13:38:54 ID:n9ZKWNXg]
- 10％割引券を10兆円分配ればいい
100万円の買い物をすれば10万円キャッシュバック
使わないと損だから皆限度額まで買い物するよ
- 554 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:39:39 ID:Qcsabi1p]
- >>529
当時は内需主導だった。今は外需主導だからかな。
だからこそ内需主導に再び切り替えるべく、国民に金をバラ撒くべき。
- 555 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:39:47 ID:rOHxsgtf]
- １０年後には現在のアメリカにとって替わる
世界一の輸入消費国になってたりしてな。
- 556 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 13:40:05 ID:D0sjkC19]
- >>551
たぶん金利下げより日銀砲発動のほうが可能性高いと思う。
- 557 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:40:11 ID:XV2nYKBX]
- >>526
アホだろ、お前。抽象的な答えじゃなく、具体的な手口を云ってみな。
- 558 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:40:37 ID:dehIRcEv]
- 前回の7000円台は、日本だけ不景気の出口。
今回の7000円台は、世界的不景気の入り口。
これから十年ぐらい不景気が続くから、最終的な底値は二千円台位じゃない。
いくら日本は傷が浅いと言っても、世界の株価が下がっていって、日本の株価が
上がり続けるのは不可能だからね。
- 559 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:40:40 ID:phyQvFlE]
- >>552
そこにすんでる国民殲滅させない限り無理。政府味方につけても国民が反対してくるから。今の中国とスーダンのように
- 560 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:41:31 ID:9uwJo+5b]
- 豊田←左右対称文字
チョンです
- 561 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 13:42:07 ID:8aMHsJNy]
- >>528
そんなに日本企業の国際競争力を落としたいのか？
内需だけで飯食えりゃ世話ないわ。
まぁ内需の問題は、地方経済を崩壊させた大手小売りにも責任あるわな
- 562 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:42:08 ID:oEzj02DS]
- >>559
ヒント：あるある詐欺（詐欺はチョンの伝統国技）
- 563 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 13:42:18 ID:IMBixSOr]
- ジンバブエがどうのか言ってる奴は何なの？
本気なの？それとも日銀の職員が書き込んでるの？
デフレ不況が延々と続いてるこの状況で何百年先の話を
ルックフォワードしてんだよ。
- 564 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 13:43:13 ID:Q0bwt/G4]
- おバカな>>529です
教えてくれたおエロい方々ありがとうです
でもさ、日本は食糧でも資源でもなんでもたいがい輸入に頼ってる、って聞いたんだけど
輸入だけで考えたら今はいカンジ？
- 565 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 13:43:29 ID:/otMdMXK]
- >>556
世界中がドルくれドルくれといっているなか
円売りドル買い介入してドルの価値をあげたら
世界中からバッシングくらうんじゃないの？
- 566 名前：名刺は切らしておりまして mailto:ｓａｇｅ [2008/10/26(日) 13:44:15 ID:uMwv7RxJ]
- 2006年に解除した量的緩和をまたやって、実質金利をマイナスにすればいいん
だけれど、量的緩和やめたの、現総裁だからできないだろうね。
- 567 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 13:44:15 ID:k5WIcHjB]
- >>557
２０１１年にプライマリーバランスの黒字化を目指していた。
２０００年から、毎年３０兆円も赤字国債を発行してるのに、
プライマリーバランスは、毎年３０兆円も改善してる事実。
不思議だろ？だけど此れが事実なんだよ。
馬鹿には、永遠に解からんと思う。ｗ
- 568 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 13:44:41 ID:J0jwaVMu BE:159293232-2BP(2130)]
- みんなブラマン、ブラマン言い続けてるけど、そろそろ気づいてるよな。
ブラックマンデーの略じゃない
ブラックマンスの略だった
- 569 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:44:47 ID:sIgPXJv4]
- >>561
だから、円安に誘導しても買う国が恐慌の真っ最中で買えないよ。
為替云々の問題じゃない。輸出産業が苦しくなるのはどうやっても
避けられない。
- 570 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 13:45:36 ID:cPhhhRw2]
- 景気けん引役の輸出企業は大打撃だな
日銀は金利０.２５下げたらいいじゃん
とりあえず混乱おさまるんじゃね？
- 571 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 13:47:01 ID:D0sjkC19]
- >>565
ドルと他の通貨のレートに、ドル円の変動がそんなに影響しますか？
っていうか、外交はよく知らんけど、IMFに供託して国連での発言力UPとかは
２ちゃんにウヨウヨいる人は大好きそうだけどｗ
- 572 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 13:48:12 ID:/otMdMXK]
- >>567
具体的に今後どうしていくかが問題なんじゃないの？
で円刷りたくないなら今後どうしたいの？
- 573 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 13:49:42 ID:k5WIcHjB]
- >>572
なんで円を刷る必要性が解からん。
なんの為に？
- 574 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:49:45 ID:37of6+On]
- 内需拡大を殺して、外需依存してきた罰。
自民党は選挙で負けて分解しろ。
経団連のジジイどもは加藤チルドレンに殺されてしまえ。
マスゴミは失業して路頭に迷え。
- 575 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:49:57 ID:+zN7IDHy]
- >今回の恐慌の引き金はアメリカだが、実は日本の超低金利政策が円キャリーを生み世界中をバブルした。
それが破綻したの今ということ？
>そういうことになるね。
日本のゼロ金利、量的緩和策が引き起こした世界の金融バブル
だったということです。
日銀が間接的にアメリカの投資銀行をぶっ潰した。
- 576 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:50:37 ID:Y7GDnIks]
- 日本経済新聞が年始めに通貨安で日本終了、日本の物価の低さは衰退の証とか煽ってたのが懐かしいな
結局、キャリーで海外の物価が上がってただけじゃないか
来年は通貨高で日本終了かな
- 577 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 13:52:09 ID:/otMdMXK]
- >>573
インフレにするため
で流動性の罠の回避
- 578 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:52:12 ID:G6HVpRmB]
- >>571
市場に出てるドルは一定
市場から大量のドルを吸い上げて供給量を減らして為替レートを変えるわけで
そうなると当然、他の通貨のドルに対するレートも変わる
そういう思惑からドルを買って新興国通貨を売り浴びせるヘッジファンドなんていう存在もあるし
- 579 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:52:18 ID:phyQvFlE]
- >>571
する。
ものすごく大きな流れで円高ドル安、ドル高ユーロ安、ユーロ高その他通貨安が起きてるのに
それに逆らえるような規模の介入をすれば、ドルが無茶苦茶高くなって、他の国が終わる。
もしくは、介入しても円高の規模が大きすぎて円安にできないか だ。
- 580 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 13:53:05 ID:k5WIcHjB]
- >>577
だから、なんの目的の為にインフレにするんだよ？
- 581 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:53:25 ID:cCuUMl4t]
- 日本企業は技術力があるし良い製品を作ってることは分かってる。
でもいくら良い製品であっても高ければ売れないよな、国内では。
国内にそんな購買力は残っていない。
いや、今購買力があったとしても、少子高齢化と移民導入で見えている
税負担の増大と治安の悪化と雇用環境の悪化を見越して
国内ではその購買力が消費に回らない。
そして今後少なくとも数年は海外でも高い製品は売れない。
というわけで、今後も株価は下がると予想する。
バブル後最安値なんて単なる数字でしかない。
今はバブル直後とは異なる問題を抱えているんだから。
- 582 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 13:53:30 ID:/otMdMXK]
- >>580
流動性の罠の回避
- 583 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:54:38 ID:Qcsabi1p]
- >>539
＞産業が滅茶苦茶になるから、
どう滅茶苦茶になるん？ｗ
そもそも日本みたいに発達した産業を持つ国において仮にハイパーインフレが発生しても
企業なら仕入値が100倍1000倍になっても売値も100倍1000倍になるみたいな感じで、
名目上のもので、実質的には無問題じゃないだろｗ
つうか、ハイパーインフレになりそうなら、なる前に、金融引き締めするなり増税して、
だぶついたカネを市場から引き上げればいいだけの話だろｗ
＞ジンバブエだって農業以外にレアメタル産業があるのに、ああなってるんだから。
レアメタル産業だけで、国内の物資が賄えるわけじゃないだろ。常考ｗ
- 584 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 13:55:08 ID:D0sjkC19]
- >>578 >>579
ほほー、ありがとう。
では、円建て米国債の引き受けについてどう思う？
ナイス説明だったので見解をお聞きしたい。
- 585 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:55:28 ID:7mHir2qD]
- 円高で原材料費が安く仕込めるから
ガソリン、穀物、何でも安く買える。
円高メリットは大きいぞ。
- 586 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:55:31 ID:egHYWrkg]
- ともかく日本のせいにしようという考えはあるらしいけど。
- 587 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 13:55:53 ID:k5WIcHjB]
- >>582
日本で流動性に問題があるとは思えんがね。
米国やＥＵには、問題があるが、日本単独理由の金融不安はないよ。
- 588 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 13:56:27 ID:Pd2/j44b]
- >>201
> 10月
1929年も10月だったんだっけ？ 今度のことで、株の世界では危ない月で確定だな
>>207
> >>205
> 第三次世界大戦
5年スパンなら、わからんね 誰かの予言に北京が最後の五輪になる って、あるんだっけ？
>>226
> ラビバトラ
売ってる？ 近所の比較的大きな本屋探したけどなかった (´･ω･`)
>>239
> パラダイムシフト
自動車は、先進国や日本では成熟市場だけど、途上国はこれからでは
今回の危機が乗り越えられて、トヨタが新しい市場に対応できればだけど、期待できるのでは
>>272
> 100年に一度の恐慌
カオスの淵から転げ落ちたわけかな
>>280
> 昔の大恐慌でも強かった業種
軍需？
- 589 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:58:32 ID:qFE48HCT]
-
株厨は全員、樹海に行くのが愉快だけど、こういうときに空売りで儲けているやつは
間違いなく地獄に堕ちると思うよ
- 590 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:58:45 ID:37of6+On]
- 輸入品が激安で入ってきて競合産業は死ぬぞ。まじで。
セーフネット今から発動しないと。
食と品質の安全を前面に出さないとマジで死ぬぞ。
- 591 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 13:59:05 ID:/otMdMXK]
- >>587
金融不安はないよ
インフレじゃないと円で預金が最強だから
だれも投資する気にならん
- 592 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 13:59:27 ID:ZWYX2kNW]
- まだ下がると思う奴、ここが底だと考える奴、双方を地獄に突き落とすように
上下動を繰り返して全体的にはまだ下がるんじゃないの。
もちろんどこかが底になるんだろうけど、それは終わってからじゃないと誰にもわからない。
全ては結果論。
- 593 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 13:59:42 ID:9Hv3odv+]
- インフレは円高対策にもなる
- 594 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 14:00:00 ID:k5WIcHjB]
- >>589
空売り経験を積むと、個人投資家の場合、大抵破産する。
- 595 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:00:07 ID:O3SPP35T]
- 20日に利払い期限が来ていたアイスランドのカウプシング銀行の円建て社債（サムライ債）の支払猶予最終期限がいよいよ明日
IMF支援は11月に入ってから承認するかしないかの話だから今回のサムライ債利払いにはもう間に合わない
ついにデフォルト？
- 596 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 14:00:17 ID:j/fClriT]
- >>589
空売りで儲けても、この先どうなるか読めないから、綱渡りじゃないか
- 597 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:00:27 ID:Y7GDnIks]
- 為替介入は無理だろうと思う
とりあえず、介入するぞと脅して沈静化するのを待つべき
白川もそれくらいのこと言え
介入したらドル札を丸ごと新興国援助に使われるかもしれん
一応、介入で使う円は国債で調達するんだし
- 598 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:00:44 ID:sIgPXJv4]
- まあ、このまま円高が確定するかどうかは判らんけどね。なにせ急激過ぎた。
年末くらいまでは見ないとなんとも言えん。
欧州と米国のバブル崩壊は本物だから、景気低迷は避けられんだろうけど。
- 599 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:00:45 ID:oEzj02DS]
- >>590
毒米などシナ産の毒食品を輸入するために食料自給率を下げてる国ですからｗ
- 600 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:00:47 ID:Y7GDnIks]
- 為替介入は無理だろうと思う
とりあえず、介入するぞと脅して沈静化するのを待つべきじゃないか
介入したらドル札を丸ごと新興国援助に使われるかもしれん
一応、介入で使う円は国債で調達するんだし
- 601 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:01:29 ID:37of6+On]
- 日本が内需拡大していたら、これほどの資金が世界に拡散しなかったのにな。
生まれなかった子供、死なないですんだ人たちがいっぱいいたということだ。
- 602 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:01:54 ID:wDJwCy0A]
- 3年後には「株がブーム」って記事が新聞に載る
今株を買わない奴は臆病者
- 603 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:02:20 ID:O3SPP35T]
- >>597
ポーランドの中央銀行総裁がそういう口先介入で通貨暴落を止めている
- 604 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:02:48 ID:7mHir2qD]
- これからは円高、内需主導型の経済を目指すことになる。
それが一流先進国の行く末だ。
間違いなく、日本経済は転換期に来ている。
幸いにして、日本国民は世界一働き者で誠実な人種。
戦後の焼け野原から経済大国にのし上がった国だ。
政策が正しければ、復興するのに大した時間はかかるまい。
これから日本国民は世界一の幸せになれるのだ。
悲観することは全くないぞ。
- 605 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:03:14 ID:xPA/5PLT]
- 純負債が改善したとか麻生のたわごとを鵜呑みにしてる奴がいるが
１８年度までの話だろｗ
一昨年度末までは金融資産の価値が上がってたから
純負債が一時的に改善してただけ
去年や今年はどうなってるかな？
赤字国債発行して負債が改善するわけないんだよｗ
- 606 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:03:42 ID:cCuUMl4t]
- >>602
何も今買わなくてもいいじゃん。
どこまで下がるかまだ分からないんだぜ？
それとも今が底だと思う？
問題が何も解決していないのに今が底？
それとも日本以外全部不況っていうシチュエーションがあり得ると考えている人？
- 607 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:03:56 ID:37of6+On]
- 世界中がまじで焼け野原になるな。
最近ダメリカの観光客が少なくなっているように見える。
- 608 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:04:00 ID:phyQvFlE]
- >>583
分数パーセントの破滅的な勢いだと、
利益を仕入れにまわす前に、貨幣価値が落ちて利益がほぼ消滅して仕入れができなくなるよ。
月給なんて、1日もたたずにゴミ見たいな価値になるから、内需は完全に破綻。
そんなことないと否定するのは勝手だけど、それはハイパーインフレが起こすようなあほ政策をしない というのが前提だから
まあ、大きな企業だと外貨ベースで仕入れ販売すればいいから、つぶれることはないかもねｗ
- 609 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:04:39 ID:O3SPP35T]
- >>606
株式投資やるやつで底で拾うアホはおらんと思うよ
- 610 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:05:01 ID:4CXU5keN]
- >>602がんばれ
- 611 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 14:05:09 ID:k5WIcHjB]
- >>591
その為に輸入物価が上がって苦しむのは庶民だけだぞ。
インフレにしたいのなら、所得を上げて景気を回復させてじゃないと、苦しむだけ。
景気を上げるのなら、『やや円高』が望ましく内需を掘り起こす。
円安誘導したって、海外の消費が低迷してたら売れないよ。
ましてや、今後、世界中が自国産業保護で保護貿易に向かうんだから。
- 612 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 14:05:19 ID:cPhhhRw2]
- ２００６〜２００７年に日銀は政策金利１％ぐらいにしておけば良かったんだよ。
そうすれば、今回０.２５％ぐらい利下げできたろ！と思うのは俺だけかな？
- 613 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:06:03 ID:oEzj02DS]
- >>610
証券会社の工作員でしょ
- 614 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:06:48 ID:O3SPP35T]
- >>612
いまは利上げで世界の悪党どもを叩き潰すのが正解
- 615 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:07:11 ID:cCuUMl4t]
- 今こそデカップリング論者に登場願いたいところだw
- 616 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 14:07:27 ID:/otMdMXK]
- >>611
だから円刷ると同時に公共事業、社会福祉に金をまわせと
ケインズ乙な意見だけどｗ
お金持ちは嫌がるだろうけどね
- 617 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:07:43 ID:37of6+On]
- >>614
いい奴や、かわいい女の子も確実に死んでいく。
- 618 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:08:24 ID:e8Iz+YZk]
- 為替介入しても無駄全ての通貨に対して強いのに全部に介入なんてしてまともな効果はない
- 619 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:08:46 ID:lpFzn7Jp]
- 金利はそのままでいいから、財出をどーんとやって、外需の減った分を内需で穴埋めするのが正攻法だろ。
- 620 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:08:48 ID:37of6+On]
- >>616
金持ちは金をつかえ！
消費税増税とか所得税累進課税緩和とか言っていると、
そのうち加藤にぬっころされるぞ！
- 621 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:08:54 ID:WylwzAtR]
- >>614
そうだな。お前の会社も巻き添えで倒産しなければな。
- 622 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:10:10 ID:bkgM65ri]
- ttp://jp.youtube.com/watch?v=98SaU_ZLu2U
金融安定化法案ってこんな中身だったの？
世界が固唾を呑んで見守ってたのに、こんなことやってたのか
何考えてんだよアメリカは・・・そら株価下げるわ
- 623 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:10:35 ID:7mHir2qD]
- アメリカは凋落の一途を辿る。
欧州は停滞する。
中国インドは経済的にまだまだ未成熟。時間がかかる。
日本だけが健全だ。
ただ、アホな売国政治家が日本経済の成長の手かせ、足かせになっただけだ。
そこが悔しい。
- 624 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:11:24 ID:G6HVpRmB]
- >>584
別にアメリカの信用がなくなってるわけではないのでアメリカ国債を買う必要があるわけではないのでは
むしろ今は世界的にドルへの信用が回復してる傾向になってる
アメリカが財政危機が基軸通貨の危機を脅かすとか言われてたけど、
世界中に金融危機が波及してきて世界中の国が経済財政に危機が訪れはじめて、
相対的にドルの価値が高まってる
円とドルのレートだけ世界と逆行してるという異常事態
為替介入するなら、円とドル以外の全ての通貨に為替介入するという手もあるが、
いちいちそんなことやってられない
だから外貨準備でIMFに支援という話が出てたのでは
- 625 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:11:47 ID:cCuUMl4t]
- 今、日本だけは比較的健全なのは分かった。
世界が長期停滞している間、
日本だけが比較的健全であり続けることができるのかが知りたい。
- 626 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 14:11:55 ID:vLBvjKRn]
- >>613
工作活動頑張れって意味でしょ？
- 627 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 14:11:57 ID:WylwzAtR]
- >>619
金利下げずに財出やっても効果はあんまりないよ
効果あんまりないけど財出だけやって赤字ふやしたいマゾならどうぞ
- 628 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 14:12:36 ID:k5WIcHjB]
- >>616
企業 好業績＞＞高福祉
国家 国防＞＞経済＞＞福祉
福祉＞＞経済 は成り立たないんだよ。
んな会社や国家は、世界中探してもないよ。
- 629 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 14:12:45 ID:n9ZKWNXg]
- 円高で死ぬのは自動車と電気だが、
大手電気のテレビだって中身は勧告か台湾製だし
自動車は内需だけでも最低限は死なない。それに自動車は
豊かな国の方が栄える産業だよ。高級車以外は意味がないから
- 630 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:13:36 ID:O3SPP35T]
- >>621
俺んとこは県庁という会社だから絶対安心♪
- 631 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:13:42 ID:37of6+On]
- >>624
今のドル高は世界で手仕舞いで決済されているからで、
本当のドル失墜はこれからやってくるのでは？
軍事力があるから底値はあるだろうけど、かなり安いと思います。
- 632 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 14:13:46 ID:BiZQ+ecZ]
- >>619
何が正攻法なんだか？馬鹿は死ね
- 633 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 14:13:58 ID:faltMXpz]
- こんだけ煽ってるって事は寄り底か
- 634 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:14:10 ID:sIgPXJv4]
- >>628
さすがに国防が上にはならんよ。アメリカやロシアにも笑われる。
- 635 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 14:14:19 ID:/otMdMXK]
- >>628
企業、市場は万能じゃないから
政府が介入すべき
という考えだから
考え方の根本が違う
大恐慌おきたんだからニューディール政策したほうがいいんじゃないの？
というのはそんなとっぴな意見じゃないと思うけど
- 636 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:14:24 ID:37of6+On]
- >>629
食料品とかは死ぬだろうよ。
- 637 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:14:29 ID:oEzj02DS]
- >>624
頭大丈夫？
- 638 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 14:14:33 ID:WylwzAtR]
- >>625
比較的健全というよりCDSという皆が疑心暗鬼になる
よくわからないものを金融機関があまり抱えてない、というだけ
また日本の実態経済はデフレ状態でもともと悪く
落ち込み幅が少ないから軽症に見えるだけ
- 639 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 14:15:05 ID:IrnytVzg]
- 二極化緩和のために
消費税減税、所得税増税が正しいと思う
消費税導入から景気が悪くなった
- 640 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 14:15:15 ID:kJw94Z0o]
- >>625
これから世界中の失業を一手に引き受けるよ。それで健全でいられるもんなら、やってみろと言いたい。
- 641 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 14:15:24 ID:k5WIcHjB]
- >>634
アホや。
侵略されたら、福祉も経済も糞もないわ。
- 642 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:16:00 ID:37of6+On]
- >>632
国債発行アレルギーをなんとかしろ。
- 643 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:16:43 ID:Qcsabi1p]
- >>608
＞分数パーセントの破滅的な勢いだと
なにその極論ｗジンバブエだってそこまでひどくないだろｗｗｗ
＞利益を仕入れにまわす前に、貨幣価値が落ちて利益がほぼ消滅して仕入れができなくなるよ。
＞月給なんて、1日もたたずにゴミ見たいな価値になるから、内需は完全に破綻。
というか、むしろそういう認識をみんながあらかじめ持ってれば持ってるほど、
仮に金の供給を増やしたって、すぐに値上げしようとか、買い占めようとかする行動は起こらない罠ｗ
それにインフレ率がヤバくなれば、>>583でも言ったように金融引き締めなり増税なりをすればいいだけ。
さらにそれに付け加えるなら、その場合、あらかじめ、政府ないし日銀はインフレ率が無視できなくなれば、
早急に即日金融引き締め、増税を機動的に実施することを宣言しておけばいい。
そうすれば、へたな値上げや買占めはより控えられる。
- 644 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:16:52 ID:sIgPXJv4]
- >>641
ばかだな。戦争は経済行為の一環に過ぎない。それは太古の昔から変わらん。
経済＞＞＞＞＞戦争。
- 645 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 14:17:47 ID:faltMXpz]
- 経済が最重要に決まってるだろ・・・
- 646 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 14:18:05 ID:k5WIcHjB]
- >>644
それは、侵略側の立場だろ。
おまえ、馬鹿か？
- 647 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:18:39 ID:oEzj02DS]
- >>644
最低限の武装（シナチョンの武装密航団対策）＞＞＞＞＞経済＞＞＞＞＞戦争
- 648 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:19:29 ID:P7whw1a9]
- 旧大蔵省官僚の想定通り、消費税10%、所得税廃止、公務員リストラで行け。
- 649 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:20:03 ID:D74pa9EM]
- >>644
それを表現するなら、経済⊃⊃⊃⊃⊃⊃戦争だと思う
- 650 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 14:20:43 ID:Zg4cGLac]
- >>649
包含関係ですね。わかります。
- 651 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:20:52 ID:7mHir2qD]
- どこでもいいから、アメリカ、欧州の町へ行ってみな。
乞食の多さに驚くだろう。売春婦の多さに驚くだろう。
人々の疲れた表情も。。。
日本じゃ、町に乞食が溢れ、普通の人が食うに困るなんて事態じゃない。
欧州の様に失業率20%とかも無い。
まだまだ、そこまで言ってない。
これは円高のお陰だって誰も言わない。
- 652 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 14:21:49 ID:kJw94Z0o]
- > これは円高のお陰だって誰も言わない。
お陰じゃないんだから言うわけない。
- 653 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 14:22:08 ID:/otMdMXK]
- >>628
企業 好業績＞＞＞＞高福祉
企業の業績だけおいもとめて富の再分配否定したから
大恐慌がおきたともいえるんだけどな
- 654 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:22:15 ID:G6HVpRmB]
- >>631
つまり簡単に言えば資金がこれまで低利の日本→アメリカ→新興国の流れで投資されてたのが
新興国→アメリカ→日本になってるという話じゃ内科と思う
この資金引き上げの流れがあまりにも急激すぎてパニック状態、恐慌一歩手前まで来てる
ある程度緩和しないといけないレベル
ここで強引に為替介入して日本→アメリカに資金の流れを強制したところで、
その次のアメリカから新興国に資金が流れるとも思えないんだよ
新興国→アメリカ→日本→新興国にして資金の流れをある程度緩和させる以外にないと思う
でも特定の国に偏ったりややこしいから、それはIMF等にまかせれば良いのではないのかと思うが
- 655 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 14:22:37 ID:IrnytVzg]
- 金持ち優遇政策ばかりで景気は悪くなるばかり
形式的平等と実質的平等という人権の歴史に逆らうから
二極化して景気が悪くなる
いい加減気がつこうよ、世界に先駆けてまず日本から
- 656 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:23:19 ID:oEzj02DS]
- >>651
1ドル＝360円時代はどうだった？
- 657 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 14:23:48 ID:BqXYmiTM]
- >>237
これが真実
- 658 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 14:23:51 ID:k5WIcHjB]
- >>653
サブプライム問題から発生した金融危機だぞ。
おまい、なにか勘違いしてない？
共産主義者？
- 659 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 14:24:41 ID:Zg4cGLac]
- 僕の肛門も割れそうですってスレッド誰かニュー速に立ててきて
- 660 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:25:15 ID:sIgPXJv4]
- やっぱし、戦争論に関しては２ちゃんねらはだまされる側だねえ。
戦争はいつの時代も経済行為。領土そのものが財力になるから、
武力で奪ったりするだけの話で。儲からない戦争ってのは矛盾している。
現代国家にとっては、軍事ってのは公共事業とおんなじだよ。箱物建造物を
建てたり公務員雇ったりするのと同じ事。
公共事業や公務員は無駄だと切るのに、軍隊は増やそうってんだから笑える。
まあ、世界恐慌では戦争は起きない。むしろ軍縮に向かう。軍事費予算が
捻出出来ないから。
- 661 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:26:17 ID:dehIRcEv]
- >>628
福祉活動も重要な経済活動でしょ。
心理的にも保障があれば、金を使いやすいし。
死にかけてる、ブッシュ共和党＋小泉竹中＋経団連とその機関紙日本経済新聞の
経済政策から決別すべき。
- 662 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:26:19 ID:Qcsabi1p]
- >>616
＞お金持ちは嫌がるだろうけどね
まさにそこなんだよなｗこういう政策が”タブー視”されるのはｗ
だからこそ金持ち・資本家層の傀儡自民政権からは絶対そういう政策は出てこないとｗ
逆に金持ち連中にとっては、
デフレ、大恐慌は、自分達金持ちにとっては好都合だからねｗ
あらゆる富を格安で買い叩けるんだからｗ
というわけで、世界恐慌を回避し、金持ち連中（その究極の親玉国際金融資本）の息の根を止めるためには、
民主主義の力で、中央銀行を解体し、政府紙幣を発行することによって、社会保障を筆頭に各種公共政策のために、
金をばら撒き、国民には物価に連動した最低所得を保証する等の対策を講じた上で、ハイパーインフレに持っていき、
金持ち連中が溜め込んできた金を無価値にしてやるべき！！！m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬ-
- 663 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 14:26:40 ID:Zg4cGLac]
- >>660
恐慌で痛んだ経済を無理やり癒すために、戦争起こしそうだと勝手に思い込んでいたんだが違うのか。
- 664 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 14:27:51 ID:/otMdMXK]
- >>658
違う
考え方の根本の問題
小さな政府、規制緩和、富裕層優遇
これらは新自由主義のセット
小さな政府だから富の再分配をおこなわないから格差がひろがる
規制緩和で企業有利な法律がとられつづける
富裕層優遇で投資が過剰になる
結果ワーキングプアが増えて実体経済が実際には縮小していった
そこで投資させるためにワープアを借金漬けにさせて（サブプライム）
無理やり消費させてた（信用創造）
それが現在まきもどって実体経済のレベルまで崩壊してる（信用縮小）
- 665 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 14:28:10 ID:faltMXpz]
- というか経済と軍事を区分けするのがおかしいな
- 666 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 14:28:14 ID:lwULlRww]
- この速さなら言える
先物4枚買い建て持越し
- 667 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 14:29:15 ID:VzH6eiLq]
- いったい、どこまで下がるんだろうね。日経平均の算出をはじめた当時
株価は100円台だったっていうから、そこまで下がることも想定しとかなきゃ
ならんかもな。なんせ、一世紀に一度の大暴落というから。
- 668 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:29:44 ID:D74pa9EM]
- >>663
でもアメリカって、9.11で発生したやり場の無い怒りを、
アフガニスタンとイラクに向けて戦争という形で発散したよ。
単に社会が動揺しただけで、アフガニスタンとイラクへ攻撃。
- 669 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:30:16 ID:37of6+On]
- 共産主義とか言いだす奴は馬鹿ですから
- 670 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:31:18 ID:Qcsabi1p]
- >>658
横レスだが勘違いしてるのはおまいｗ
サブプライム問題に端を発したこの金融危機自体が、
こそまさにアメリカのウォール街を筆頭とする金融機関が、
目先の企業業績、利益拡大を追い求めた挙句に起こしたもんだろがｗｗｗm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬ-
ていうかさ、おまいみたいなおめでたい思考回路のﾔｼが資本主義の崩壊を加速させ、
すなわち本来の意味での共産主義実現の契機を準備するんだよｗｗｗm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬ-
- 671 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 14:33:00 ID:vB5XPqjD]
- >>668
それも結局は資源目当てなんじゃなかったのかな。
- 672 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 14:33:33 ID:Zg4cGLac]
- >>668
怒りをほっといたら、国割れるかも知れなかったからじゃね？
国外に敵作れば、国内の敵同士も一時休戦みたいな
- 673 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:33:42 ID:phyQvFlE]
- >>643
まあ、数パーセントはまだないけど、この間毎分0.15%、毎時9.3%のインフレを達成したよ。
毎分数パーセントも時間の問題
あと、単純に紙幣増発するだけじゃ意味がないから、普通は国債を発行して日銀に買わせて、
その分市場に金を回すことになる。そうすると、利上げをする国債の利払いが増えて財政破綻に繋がる可能性が高い。
そうすると、怖くて金融引き締めができなくなり、ギャロッピングインフレがハイパーインフレへと繋がる。
ちなみにハイパーインフレになると、通貨量が10倍になっても10倍にすると、通貨の下落率は100倍ということが平気で起きるようになる。
- 674 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:33:47 ID:Plk7BvD6]
- いくらになるかわからんが、とりあえず大底は不景気の出口が見え始めた頃だよ。
まだ数年先。
- 675 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:35:26 ID:w/rINXMn]
- 失われた10年pert2の覚悟してるかr
- 676 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 14:35:29 ID:Pd2/j44b]
- >>434
なのかね？ 結局、また、日本が悪者にされる orz
>>470
無事を祈る・・
>>509
> 日経の新年の記事
なんて書いてあったの？
>>556
> >>551
> 日銀砲
？？？
>>575
> 日銀が間接的にアメリカの投資銀行をぶっ潰した
コピーしてないから貼れないけど、日本は経済規模で見れば広大な大陸で、中国が日本軍を落とし込んだような壮大な焦土作戦で勝利したみたいなスレ読んだな
>>576
ｗ
日本人って、悲観論好きだから 逆境にめげずｶﾞﾝｶﾞﾙって、ポジションで自己満足したいから・・
- 677 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 14:35:39 ID:dc/KKZx4]
- 日本が健全って言ってる奴アホなのか？
他国の事をどうこう言える状況じゃないぞ。
- 678 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:36:10 ID:D74pa9EM]
- >>671
資源は対象国の問題だったとおもう、9.11であわくって、アフガニスタンに侵攻して、
国内落ち着いたけども、うわ、この国なんもないやん、一円も儲からんやんって事で、イラクに侵攻したと。
それにして、9.11、今回の金融危機、そして不正投票で当選と。
最悪のアメリカ大統領だったと思う。
- 679 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:37:49 ID:GC5WjUOi]
- 円高が行き過ぎだもんな
適正価格は130円くらいなのに
- 680 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 14:38:29 ID:Plk7BvD6]
- >>679
希望だろ？
適正は80円前後
- 681 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 14:39:11 ID:KZNaYSxe]
- 輸出ん時は130円で、輸入ん時は70円くらいでおながい
- 682 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:39:27 ID:oEzj02DS]
- >>679
証券会社の回し者は自分の会社だけで外貨預金＋投資信託を薦めてろ
- 683 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 14:39:35 ID:Zg4cGLac]
- >>681
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ ⌒ ⌒ ＼ ハハッ わろす
| ,ﾉ(､_, )ヽ |
＼ ﾄｪｪｪｲ ／
／ _ ヽニｿ, く
- 684 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 14:41:36 ID:pid7jaPT]
- | ∧ ∧
|/ ヽ ./ .∧
| ｀､ / ∧
| ￣￣￣ ヽ
|￣￣￣月曜日￣￣￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- /
|:: ＼＿＿_／ / 人身事故でぼくの日の通勤をめちゃくちゃにするのはやめてね。
|::::::: ＼／ /
- 685 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:42:33 ID:bkgM65ri]
- >>668
ブッシュ政権がどれだけ軍事産業とパイプを持っていたかを考えるとね。
ミサイル業者のオーナーとか取締役とか。家族が戦闘機関連の会社とかんけいしてるとか、そんなのばっか。
石油メジャーの重役なんてものいたと思う。
もちろんイラク戦争で潤ったよ
ビン・ラディンも大量の空売りしかけてぼろ儲けしたようだし、裏で手を組んでたって言われるのも納得せざるを得ない。
史上最悪の指導者だよ。
- 686 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:44:14 ID:Qcsabi1p]
- >>673
ていうかさ、ジンバブエの現状がどんだけハイパーインフレか知らないけど、
でも、それでもなおジンバブエという国家が存続してる現実をどう認識してるわけ？ｗ
ジンバブエで大量の餓死者が出てるとか、暴動が発生してるとか、そんな話はぜんぜん聞かないわけだが。
あの世界最悪の全体主義、独裁主義国家北朝鮮ですら、そういう情報は漏れ聞えてくるのに、
それよりははるかにマシな（一頃弾圧されたりもしたらしいがそれでも野党もちゃんと国内に存在してる）ジンバブエから、
そのような話が聞えてこないのはなぜなんだぜ？ｗ
結局のところ名目上はげしくハイパーインフレになってるとはいえ、
実質的には、結構なんとかなってるってことじゃないのか？ｗ
＞あと、単純に紙幣増発するだけじゃ意味がないから、普通は国債を発行して日銀に買わせて、
＞その分市場に金を回すことになる
あぁ、だからさ、その辺についてはこれまで君に対するレスでは明確にしてこなかったけど、
俺のシナリオでは日銀を解体し、政府自身が通貨発行権を直接行使する、
”政府紙幣”を発行すればいいんじゃないかと思ってるわけｗ
そもそもなんで国が必要な資金を調達するのに、
自らが法的に創設した中央銀行から（表向き今は市場を経由するわけだが）、
借金しなくちゃならないだって話な罠┐(´д｀)┌
- 687 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:44:16 ID:GC5WjUOi]
- >>680
>>682
朝鮮人と売り豚とショート野郎は黙ってろよｗ
- 688 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 14:45:43 ID:Plk7BvD6]
- >>687
金利、インフレ率の差異から
昔130円だった頃と同じ水準を考えると80円なのだが。
- 689 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 14:45:50 ID:QdA85+Vt]
- バブル再来だな。
バブルより酷くなるだろう。
- 690 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:49:05 ID:GC5WjUOi]
- >>688
お前の判断より市場の判断が一番正しいわ
- 691 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:49:48 ID:Qcsabi1p]
- >>681
ていうか、為替変動が問題なら、これを機に円建て決済すりゃいいんじゃね？ｗ
今の円高は世界中（アメリカ除くｗ）がそれを望んでることの証じゃね？ｗｗｗ
機軸通貨”円”の時代ｸﾙ━━━！？ｗｗｗ( ( ( ( ( ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ ) ) ) ) ) ｗｋｗｋ
- 692 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 14:51:26 ID:7fzw7+OY]
- >>252
そんなやつおらんやろぉ〜ｗｗ
- 693 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 14:51:47 ID:HrErI7nO]
- レッドオクトーバー
- 694 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 14:52:41 ID:sSmmV6/Q]
- >>601
ゼロ金利…円キャリートレード…
今まで本来国内に回るべき金が海外に流出してたのは、おそらく間違いない
- 695 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:52:51 ID:dehIRcEv]
- >>658
労働コストを極端に下げ、経営者や金持ちを優遇した政策が間違いなんだよ。
給料として払われるべき金を、経営者が取り上げて集め、その金で投資屋が
金融欠陥商品で博打打ったのが原因でしょ。
多くの人に普通に金を使ってもらった方が色々な業種が潤い、社会に広く金が
循環してリスク分散になるって。
一部に金が集まるようにする→金融博打で経済破綻ってのが今回の結論。
しかし郵政民営化がもう二、三年早かったらと思うとぞっとする。
郵便貯金で屑債権買われて、国民の財産がパーだ。
竹中小泉と、そのバックの経団連、日本経済新聞は真性の売国奴。
- 696 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 14:54:28 ID:M1i9hOAu]
- 明日はどうなるか
来週半ばかな７千割れ？
ＦＸやってた知人が３日間ほど携帯に出ない
実家も出ない・・
- 697 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:56:18 ID:phyQvFlE]
- >>686
ジンバブエ難民が隣国南アやボツワナに出てる。
南アの貧困層の労働を奪ってるから、南アでゼノフォビアによる殺人事件も相次いでいる
ムガベに歯向かうものは皆殺し。数百万人の餓死者が出る恐れもある
何も知らないだけ。何とかなってない。
--
政府紙幣か。赤字国債の二の舞になるだけじゃない？
用法用量を守って正しく使えば問題ないけど、そのうちタガが外れるだろうよ。
タガをはずさないために政府ではなく中央銀行が紙幣を発行し、おいそれと通貨発行量を増加させないようにしてるんだろうし
- 698 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:57:29 ID:SyTC0XYM]
- 産経新聞 相場操縦の疑い？
ttp://futakoburakuda.iza.ne.jp/blog/entry/767596/
トヨタやソニーなど大企業の株が異常な安値 割安感から買い戻しも？ 10/18
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/finance/081018/fnc0810182046011-n1.htm
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/finance/187983/
zakzakといい、フジサンケイ系は危ないな
- 699 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 14:57:32 ID:+xztbuRJ]
- >>696
友達ちんだな
- 700 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 14:57:36 ID:TzLqO8L3]
- >>686
ポルポト政権持ってたとき
虐殺のニュースでたか
国があるから大丈夫って論理も可笑しいぞ
- 701 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 14:59:14 ID:Pd2/j44b]
- >>604
> 幸いにして、日本国民は世界一働き者で誠実な人種。戦後の焼け野原から経済大国にのし上がった国
戦前の辛抱と公徳心の教育を受けた人はそうだったろうけど・・
>>625
> 日本だけが比較的健全であり続けることができるのかが知りたい
とてもいい質問だと思うけど、漏れには答える能力がない
ただ、高齢化、人口の減少の国が長期的に上り坂だとは、とても思えないんだが (´･ω･`)
>>644
> 戦争は経済行為の一環に過ぎない
核があっても？ 冷戦時代とは状況が違うと思うが、ある以上追い詰められたら使いたいだろうし、一度使えばどう転ぶかわからん
>>660
かつての日本のように、通常の方法ではにっちさっちも行かない状況に追い込まれて、冒険主義に走る国はない？
軍需そのものが有効需要になるから、赤字国債出してもってのもありえるし
戦前のアメリカ経済復興は、ニューディール効果じゃなく、実質軍需によったって言われている
>>668
次はイラン？
北は、まわりに日中露と大国が控えているから、ありえんだろうし
- 702 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 15:00:57 ID:AR5oj0p0]
- この前日経225に大平洋金属を入れたのがそもそもの間違い
- 703 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 15:00:58 ID:KBQ1hClr]
- まあこの失われた１５年、日本企業はよく耐えてきたし、国民も長い長い不況を耐えてきた。
ものすごい体力をつけてきたと思う。世界が沈みゆく中、日本はチャンスだと思う。
問題は政治だが・・バーの酒代で茶濁すような国益も考えないバカが居なくなればなあ・・
- 704 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 15:01:36 ID:HuHBoahZ]
- 利回りで収益を確保するファンドが幅を利かすと、神の手が機能不全を起こすなぁ。
- 705 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 15:03:24 ID:/otMdMXK]
- レバレッジきかせまくって
バブってた外国企業に
利益率が低いとかいわれてたなんて滑稽すぎるな
- 706 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 15:06:19 ID:Qcsabi1p]
- >>697
ふーんそうなんだ。日本のマスコミが取り上げてないだけなのかなｗ
とりあえずソースきぼんｗ
＞政府紙幣か。赤字国債の二の舞になるだけじゃない？
＞用法用量を守って正しく使えば問題ないけど、そのうちタガが外れるだろうよ。
タガが外れるとハイパーインフレになるわけだけど、
でも、政府は国民によって選挙で選ばれる存在なわけだから、
杜撰な金融通貨政策をすれば、次の選挙で政権の座から引き釣り下ろされるというタガがある限り、
下手なことはできないっしょｗ┐(´∀｀)┌
- 707 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 15:07:36 ID:+znUH/PN]
- 諸悪の根源は日本の老人だっつーの。あいつらマジ氏ね
- 708 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 15:09:18 ID:RoTL9D0O]
- 老人の一部だろ
- 709 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 15:09:43 ID:M1i9hOAu]
- ほっといても逝くよ
- 710 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 15:09:45 ID:Qcsabi1p]
- >>701
＞戦前のアメリカ経済復興は、ニューディール効果じゃなく、実質軍需によったって言われている
論理的にはそうは結論できないわけだが。
戦争が起きずにニューディール政策が継続されていたらどうなってたかを知り得ないんだからｗ
- 711 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 15:10:56 ID:GzQVI0yG]
- 銀行資本を増やすから安心しろとニュースでやってたが
たぶん、ローン返済とどこってるやつらはどんどん差し押さえする！ニダ
ってな感じだろうな
そんなわけで明日は上がる
- 712 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 15:11:23 ID:oEzj02DS]
- >>707
税収が約40兆円なのに人件費が約40兆円の公務員も入れてあげてください
>>710
ダメリカは10年に１回は大戦争をしないと経済破綻する国だといわれる
- 713 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 15:11:50 ID:G6HVpRmB]
- >>703
２００２年頃から始まったバブル崩壊後からの景気回復は、
円安誘導政策で輸出企業が業績を伸ばしてきたのが大きいと
今回そのモデルが崩れて、その代わりになる成長モデルが見出せてないってのが
株価にも表れてるんじゃないかと思う
従来通りの輸出主導型の成長モデルにこだわるか、強いドル政策による双子の巨額赤字でもって
世界の市場になってきたアメリカみたいな内需主導の成長モデルか、
それとも何か他の成長モデルでやるのか
- 714 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 15:13:23 ID:Pd2/j44b]
- >>709
> ほっといても逝く
20年くらいかからない？
- 715 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 15:14:03 ID:UBmFLVe1]
- 軍需と通常の公共投資の経済学的な違いって何よ？
- 716 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 15:15:42 ID:Pd2/j44b]
- >>715
軍需 戦争をする以外は無用の長物
通常の公共投資 道路とかダムとか 何らかの効用を生む(はず)
- 717 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 15:15:50 ID:NTqKibBQ]
- ラビバトラいわく、
経済、武力、知力
の時代があると書かれていた。
武力(戦争)の時代すっ飛ばして、知力(僧侶、宗教)の時代になるのかもな
- 718 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 15:16:30 ID:vtAME8Xy]
- ここ数年武力の時代だったじゃん？アメリカだけかもしれんが
- 719 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 15:17:29 ID:UBmFLVe1]
- >>713
まあ、内需も大事だけど、対外投資の利益率ももっとあげないとね。
あとは輸出主導から現地生産型の外需主導に着実に変えていくこと
かな。
- 720 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 15:18:26 ID:Qcsabi1p]
- >>700
それが意味するのは、
ポルポト政権はその点では北朝鮮以上に徹底的な情報統制、外部との遮断がなされた、
独裁、全体主義体制だったってだけでしょｗ
つまり、対外的なオープン度では、
ポルポト＞北朝鮮＞ジンバブエで、ジンバブエが一番マシだろって話ｗ
＞国があるから大丈夫って論理も可笑しいぞ
どう可笑しいの？
- 721 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 15:18:48 ID:VJnJy2wp]
- 内需が復活してないので
金利を上げると
国内の中小零細が死ぬ危険性がある
- 722 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 15:19:02 ID:phyQvFlE]
- >>706
ソース
ゼノフォビアで暴動
Zimbabwe: Xenophobia Retrogressive
allafrica.com/stories/200805220542.html
ヨハネスブルクで暴動発生！ジンバブエ難民を次々と襲撃
namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211370019/
飢餓
【国際情勢分析】「飢餓数百万人」ジンバブエに迫る悲劇
www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/183474/
反対派殺害なら
野党候補が選挙戦撤退
www.oita-press.co.jp/worldInternational/2008/06/2008062201000546.html
政策が（ｒｙというが、自民と民主しか選択ないから無駄だよ。
すでに発行してはいけないという建前の赤字国債というタガ外した前科があるし、それの責任とって政権したこともない。
赤字国債ですらルール守れないのに、これ以上箍外してどうするんだよｗ
- 723 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 15:19:10 ID:hLzH/nMr]
- キャッシュリッチな企業は今こそ買収に動けよ。
資源系（特にレアメタル系）メジャーや医薬系
（ロシュみたいな先進系ではなく、テバみたいなコモディティ系）
に食い込むチャンスだぞ。
- 724 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 15:19:21 ID:Pd2/j44b]
- >>719
> 現地生産型
日本はプラザ合意にしっかりやったんじゃないの？ 東南アジアの発展はそのおかげだし
- 725 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 15:19:45 ID:XwjKmlRV]
- 貧乏人ほど今株を買うべき
年収300万以下の低所得者は投資で増やすしか希望はない
クビに怯えながら一生時給労働したいなら別だが
俺は金曜に大量に仕込んだ
今月頭の水準に戻れば、家が買えるはず
- 726 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 15:20:00 ID:phyQvFlE]
- >>722
修正：政権→政権交代
- 727 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 15:20:02 ID:/otMdMXK]
- 公共事業だと財政支出を嫌がる層もいるからな
一方戦争だとそうもいかない
- 728 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 15:20:46 ID:Pd2/j44b]
- >>725
あなおそろしや
無事を祈る
- 729 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 15:20:49 ID:KsCG/RgV]
- マジでやばくね？
- 730 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 15:20:56 ID:Co478rsW]
- この、株の売却代金って、どこに行ってんの？
この低金利では債権関係って感じもしないし、資金引き上げなら円安になるはずだよね。
- 731 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 15:21:05 ID:GC5WjUOi]
- >>713
破綻したアメリカの金融バブル式内需なんて参考にならんよ
国民に無理やり消費を要求して内需拡大なんて強引過ぎる
もともとパイの大きさが決まってる内需で成長を求めること事態が幻想なんだよ
- 732 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 15:22:18 ID:vN+t2x2Q]
- 大規模リストラのニュースまだー？
輸出企業の中国工場撤退まだー？
- 733 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 15:23:10 ID:/otMdMXK]
- >>730
海外に逃避してた個人投資家の資金は今いくなら日本株にむかってると思う
それ以上に外国の換金売りが多い
- 734 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 15:23:56 ID:gUdOITgg]
- １年前の水準戻るのに５年はかかるな
これでも楽観的に見てる方で
最悪のパターンでいうと現行モデルが崩壊してほとんど紙くずになりかねない
- 735 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 15:24:07 ID:3hRr3JFu]
- 俺はもみとみた寄りつきの価格が最後まで維持。
- 736 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 15:24:46 ID:Pd2/j44b]
- >>732
> 輸出企業の中国工場撤退
台湾のおもちゃ工場が撤退して争議になってなかったっけ？
- 737 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 15:25:28 ID:u7t0xrCe]
- 明日は景気の分かれ道。楽しみだね〜
- 738 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 15:25:54 ID:UBmFLVe1]
- >>731
またその手の議論か。従来的な経済学の考え方は供給サイドを重視
しすぎだよ。需要サイドのショックも潜在成長率を上げうると思う。
- 739 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 15:26:41 ID:Co478rsW]
- ＞733
いや、換金した後、どうしてるのかな？と。
円建ての債務を減らしているの？
- 740 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 15:26:46 ID:Pd2/j44b]
- >>737
> 明日は景気の分かれ道
それにしては、休み中の政治的サプライズがなかったね
もう、弾撃ちつくしたのかな
- 741 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 15:27:19 ID:37of6+On]
- アメリカは戦争などしないで、ハリーケーン用の灌漑設備とか
投資すればよかったのにな。
- 742 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 15:28:36 ID:yPcKxUrb]
- 大統領選までは落ちる
アスホールは解散のチャンスを逸した
- 743 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 15:28:40 ID:u7t0xrCe]
- マイナス成長で良いじゃないか日本だもの。
- 744 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 15:29:20 ID:Cln0jBBL]
- >>731
だったら、そのアメリカの無茶苦茶な内需を前提とした輸出主導円安政策もダメなんじゃね？
- 745 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 15:29:56 ID:Pd2/j44b]
- >>743
わんぱくでもいい たくましくそだってほしい を、思いだすたｗ
- 746 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 15:29:59 ID:dc/KKZx4]
- 日本の政治家はこの危機を理解出来てないでしょ。
バブルの時のノウハウがあるとか言っちゃうくらいだし。
- 747 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 15:30:59 ID:G6HVpRmB]
- >>730
相場格言で、休むも相場という言葉があるそうで
昨日の日経によると、生保などの大口機関投資家は海外の資産を売却して
円に変え、銀行預金口座にいれたまま寝かしてるという記事があった
預金が増えてる銀行も、株安ダメージやら景気悪化見通しやらで融資拡大できる
環境にないから、短期金融市場や短期債権、そして日銀の当座預金に置いてるという
- 748 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 15:32:07 ID:NeaDhyKu]
- 今一番的確なことを言っているのは藤原直哉だな
- 749 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 15:32:15 ID:Pd2/j44b]
- >>746
ｼﾊﾟｰｲから学んだって、言いたかったのでは
石油ショックも第一次ではあわてふためいたが、第二次では国民も冷静だったし
- 750 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 15:32:58 ID:Qcsabi1p]
- >>722
おぉ〜ｗ充実したソース乙ｗ
なるほろ、けっこうヒャッハー！な状況にはなってるみたいだねｗ
ま、それでも仮に日本がハイパーインフレになったからと言って、
こういう事態になるとは思わないけどね。
何度も言うように日本には有り余る生産能力があるわけだからｗ
＞赤字国債ですらルール守れないのに、これ以上箍外してどうするんだよｗ
結局どこまでタガからの逸脱を容認するかどうかは有権者しだいなわけでｗ
タガが外れてもなおその政権を国民が支持するのなら、
そもそもそのタガ自体が国民が要求するレベルよりも厳しすぎたってことでしょｗ
結局あくまでのそのタガは国民＝有権者自身が決めることな罠ｗ
有権者がもう我慢の限界としてその政権を権力の座から引き釣り下ろした時、
初めて事後的に民意が想定していたタガが明確になるわけだｗ
それでいいんじゃない？この国はあくまで民主主義国家なんだからｗ┐(´∀｀)┌ジンバブエとかと違ってｗ
- 751 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 15:33:25 ID:u7t0xrCe]
- あしたドルを買うか円を買うかそこが問題だ。
- 752 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 15:33:36 ID:WylwzAtR]
- >>740
日銀法改正、日銀に強制インタゲ義務付け
日銀緊急利下げ＆量的緩和開始
という弾はあるけど麻生＆白川じゃ絶対やらないから終わり
- 753 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 15:34:00 ID:vN+t2x2Q]
- ってか、今回は、世界恐慌に伴う円キャリートレードの巻き戻しが原因じゃないの？
ほかにも政府の信用力の問題(民主党の主張)もあったけど、意味わからんし
どうしてこんな状況になってるの？
- 754 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 15:34:40 ID:Pd2/j44b]
- >>750
> 日本がハイパーインフレ
敗戦→新円への切り替え が、そうかな？
- 755 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 15:36:06 ID:3vfs3a0A]
- 明日は＋８０〜３００だな。
- 756 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 15:37:01 ID:Pd2/j44b]
- >>752
日本もそうだけど、世界が
せっかく中国に欧亜があつまったのに、サルコジのゼスチャー交じりのインタビューだけが印象的だった
- 757 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 15:39:12 ID:Pd2/j44b]
- > 752
> 利下げ＆量的緩和開始
次のバブルに(ry 資本主義の宿命かもしれんが
- 758 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 15:39:19 ID:Cln0jBBL]
- >>756
サルコジって新自由主義者だったのに態度かえたよな
フランスの小泉とかいわれてたのに
さすがフランス人だぜ
- 759 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 15:39:19 ID:+m7jXWuQ]
- なんか最近充実感がある自分が悲しい
- 760 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 15:40:57 ID:9Hv3odv+]
- 今こそ国債買いオペじゃ
- 761 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 15:41:55 ID:Pd2/j44b]
- >>759
> なんか最近充実感
勝ってる(とはとても思えんが)戦争ほど楽しいものはないって、言うからね
自分に火の粉がかから(ry
- 762 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 15:42:50 ID:WylwzAtR]
- >>753
他の国が信用収縮を防ごうとしてお金を大量に市場に供給した
↓
しかしわが国の中央銀行は我関せずとばかりなにもしない
↓
他の国の通貨は大量になるなか日本の通貨量は増えない
↓
大量になった通貨は価値が下がり日本はそのままだったので
円高として現れる
- 763 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 15:43:44 ID:Pd2/j44b]
- スレに追いついたんで、はじめて、Janeのオートリロード、オートスクロール使ってるけど、これいいね
- 764 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 15:43:49 ID:/otMdMXK]
- フランスは世界中で格差がひろがってる最中格差ちぢまってたんだよな
みんな貧乏だけど週35時間労働でまったり
- 765 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 15:45:14 ID:GC5WjUOi]
- フランスといえばルノーが元気無いね
日産どうするんだろ？
- 766 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 15:47:14 ID:Pd2/j44b]
- >>764
> フランス
移民差別とか、大変なのでは
その点、日本は東南アジアへ直接投資したのはよかったと思う
>>765
マツダ→フォードみたいに、助ける？
- 767 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 15:47:33 ID:yPcKxUrb]
- 日産もゴーん追っ払って現場に金使わないとオワリになるぜ
- 768 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 15:48:52 ID:Qcsabi1p]
- >>754
うん、日本にもかつてそういう経験があったわけだけど、
それはあくまでその当時の戦争そして敗戦という特殊事情があればこそなわけで、
戦争によって国内の生産設備、インフラは破壊し尽くされ極度の物不足に陥っていたわけで、
平時においては、ましてや今のような経済環境においては、
容易にはこの日本でハイパーインフレなんてなり得ないと思うけどねｗ
それに仮にハイパーインフレになっても、
いざとなれば、そうやって新新円ｗに切り替えればハイパーインフレも収まるわけだしｗ┐(´∀｀)┌
- 769 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 15:50:07 ID:n2QyT6OA]
- 日産って給与あげてる方じゃないの？春闘のベースアップほかよりやってるよね？
- 770 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 15:51:31 ID:Qcsabi1p]
- >>758
そうそうｗｗｗあの華麗な転身ぶりにはﾜﾛﾀｗｗ
フランス世論はどう評価してんだあれｗ
- 771 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 15:52:39 ID:UBmFLVe1]
- ユーロ圏の苦悩は大きくなる可能性がある。
赤字国債に上限なんか決めて経済が上手く回るわけない。
- 772 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 15:53:02 ID:Pd2/j44b]
- >>768
> ┐(´∀｀)┌
根拠のない楽観論な希ガスｗ
平和になって、ベビーブームで団塊が生まれて、若年労働力が増えて に、相当するものは・・ 移民受け入れは、将来に禍根を残しそうだし
- 773 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 15:53:17 ID:WylwzAtR]
- >>753
要するに今世界中でドルやユーロという商品はあふれてるけど
円という商品が少ないわけだ。
しかも皆欲しい欲しいと言ってる。
実質金利でみるとGDPデフレータで勘案するとアメリカは既にマイナス金利だけど
日本はGDPデフレータがマイナス１．７％で金利０．５％ついてるから
円だと２．２％の金利がついてる状態になる。
円でもっていたほうが金利がついてるからお得！→円高になってる
- 774 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 15:54:22 ID:Pd2/j44b]
- >>773
つ リーマンのサムライ債
ハラキリ債になったけどw
- 775 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 15:54:23 ID:GC5WjUOi]
- >>766
日産は円高でそれどころじゃないな
- 776 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 15:56:59 ID:B6d6oxoN]
- このままだと逆にどっかのファンドから買収される優良企業が出てくるかもしれんな
- 777 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 15:57:00 ID:Qcsabi1p]
- >>752
麻生のブレーンってリチャード・クーないのか？
クーならまさにそういう政策を提言してそうだがｗ
ま、肝心の麻生が中途半端なスタンスだからなｗ
しょぼい景気対策を小出しにするだけで精一杯かｗ(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
- 778 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 15:58:58 ID:8Eu2RtAU]
- 三菱ＵＦＪ モルガン株２１％取得 ９５００億円出資で正式合意
www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2008093002000115.html
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | ＵＦＪは世界に羽ばたくお
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
↓
三菱UFJ、最大1兆円資本増強へ＝みずほ、三井住友も検討
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081026-00000022-jij-bus_all
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | お金足りないお
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
- 779 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 15:59:03 ID:IiKk+qwd]
- 世界の通貨見て日本だけ、あがってる。NY市場見たら円に逃げたくなるよ。
- 780 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 15:59:16 ID:WylwzAtR]
- >>773
この円高を解決するには皆が欲しい欲しいといってる円を
売り惜しみして値段を吊り上げず、大量に円を刷って市場供給するのが適当
つまりゼロ金利＆量的緩和政策
皆が欲しい欲しい、けど足らない足らないっていってる状況なんで
ハイパーインフレなんておこりようがない
それよりも足元にせまってるデフレ不況を防ぐほうが大事。
このままだとお前ら明日出勤したら会社なくなってるかもしれんのだぞ？
- 781 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 15:59:18 ID:vfxAwqYX]
- >>776
自己資本の危機と、ファンド解約の嵐なのに、
そんな余裕ないよ
M&Aなんて金余りの産物
今がどういうときか良く考えろ
- 782 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 16:00:35 ID:NTqKibBQ]
- >>778
全力で笑ったｗｗｗ
メガバンクも樹海逝きかよｗ
- 783 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 16:01:00 ID:TzLqO8L3]
- >>720
アホか
潰れそうな国ってずっと言われてるけど国があるから大丈夫じゃないって例で
アホがジンバブエ出したから
ポルポトの話出しただけだって
無知は黙ってろ
- 784 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 16:01:48 ID:QndEvjo/]
- 逆に考えると、今から買うのだったら何の銘柄がいい？
安くなったメガバンク、トヨタ、ソニーあたりが思いついたのだけど……、
例えば三菱東京UFJなんかは、見えていないリスクを抱え込んでいそうで手を出すのは危険だよね？
トヨタは、今年まで工場を建てすぎで生産能力が余剰になっているし、
世界中で貸し渋りによって自動車ローンが組めなくなっているから販売台数は激減すると思う。
ソニーは為替損益が祟って、営業利益半分で涙目になっているだろうし。
何がいいかなー
- 785 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 16:02:31 ID:yPcKxUrb]
- そういやアイスランドのサムライ債の金利支払いが明日だが
- 786 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 16:02:47 ID:8TJFWlMo]
- どんなに下がってもあと7000円だろ
- 787 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 16:03:11 ID:3vfs3a0A]
- >>785
払えないので切腹です。
- 788 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 16:06:53 ID:Qcsabi1p]
- >>772
＞根拠のない楽観論な希ガスｗ
そっかな？ｗ┐(´∀｀)┌
ていうか、俺が言いたいのはハイパーインフレが起きたって、
いざとなれば簡単に収束させられるってことｗ
ていうか、今のこの世界大恐慌目前の危機的な経済情勢下で、それを回避すべく必要なのは、
移民受け入れみたいな労働力の確保じゃなくて、
むしろその逆、雇用ｗ
いや、それ以上に必要なのは需要。国内需要、国内有効需要の拡大なわけで。
それが雇用の拡大にもつながるわけだ。
そして、そのための一番てっとり早い方法が単純に金を刷ってばら撒くことｗ┐(´∀｀)┌
- 789 名前：叩く人 ◆.VH0CFA24Q mailto:sage [2008/10/26(日) 16:07:05 ID:WfiE6XbC]
- >>785
ＩＭＦの緊急融資（財源は日本の金か？）が決まったから大丈夫だろ？
- 790 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 16:09:02 ID:Qcsabi1p]
- >>783
あぁ、まともに議論できない人かｗ乙ｗ
- 791 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 16:12:10 ID:API9tAXA]
- 円高は富の流出。
輸出産業がダメージっていうけど、
今まで給料減らして内部留保しただろ？
その金で今海外投資をしろ。
それが生み出す利益を国内に還元しろ。
- 792 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 16:12:38 ID:API9tAXA]
- >>791
円安と間違い、すまぬ
- 793 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 16:12:54 ID:STZmkn8j]
-
１０月１０日の第一回大暴落からこのかた……
ドル換算では、まったく日経平均が動いてないのは、
偶然？
www.miller.co.jp/cgi-bin/member/chartl.cgi?0104I
株価チャート（ドル換算）
円換算でいくら乱高下しようが、日経平均は９０ドル前後にとどまったままだ
この傾向が続くなら、
円で日経株を買うのはひかえたほうがいいのいかな
- 794 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 16:13:48 ID:2uLsgbO9]
- トヨタ株ってありえないほど安くなってるんだってね。
ＧＭが駄目になって、トヨタがアメリカに君臨する世界一の自動車企業になろう
としてるのに・・・。
三菱自工が、セクハラ訴訟でやられたり、ファイヤーストーンを買収したブリジストン
が、ＳＵＶ転倒事故のスケープゴートになって倒産寸前まで追い込まれたりした類似のことがトヨタにもおきるんだろうね。
だから、株価が安印だろう。
- 795 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 16:14:43 ID:z6X6EChh]
- >>784
好きなJR買っておけ。
最悪塩漬けになっても優待来るし。
- 796 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 16:19:41 ID:vLBvjKRn]
- >>782
モルガンでGETできそうな90億ドルの10％の利益9億ドルの利益の分け前を分配するって話じゃないか？
- 797 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 16:19:43 ID:20Ud1sWy]
- 要は円高のほうが外人投資家にとって株を売りやすいわけだろ。ドルベースで考えたらさ。
嵌め込まれてんじゃん日本。
- 798 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 16:20:12 ID:xfeYdgqf]
- 官僚、国会議員名はもうとっくに株は売り抜けています。内部情報に精通しているから
とても有利だよな。１１月から官僚、政治家がまた買いに走ると思う。
選挙前になってまた売り抜けると思う。特権階級は株で損は絶対にしません。
- 799 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 16:23:33 ID:TzLqO8L3]
- >>790
お前がアホなだけだろ
ジンバブエ出したお前＞ID:Qcsabi1p
- 800 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 16:24:43 ID:Qcsabi1p]
- >>784
円高、外需脂肪で打撃をもろ受けてるトヨタ、ソニーなんて自殺行為だろｗ
メガバンクも>>778みたいなﾜﾛｽ展開になってるしｗ
無難に内需デフェンシブ株、かつ円高メリットのあるところにしとけ。
あと、株主構成で外資比率の高いとこは避けるべし。
- 801 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 16:30:43 ID:DVjbPGsD]
- >>794
三菱のセクハラは南京百人一斬り事件以上のでっち上げだったように思う。
普通熊並みバカデカのデブス白人女にセクハラする日本男はそういない。
それを組織的にやってた。って言いがかりだったっけかな？
- 802 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 16:30:52 ID:phyQvFlE]
- >>800
借金してまでトヨタやソニーの株買うのは自殺行為だが、5年〜10年漬けておくなら徳だよ。たぶん。
- 803 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 16:33:34 ID:+IbK/S3M]
- 法則でマスゴミが底なしと言った時点で
買いだな
電車広告でSPAの記事を見ると
あまりのディレーに呆れる
- 804 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 16:36:39 ID:yPcKxUrb]
- >>797円高にしといて買い戻すんだな
するとそろそろ日経はアップ？
- 805 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 16:37:17 ID:T1mdTvpG]
- >>752
法案通すのに１日でできるかよ。
参院は民主が握ってんだし。
- 806 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 16:37:25 ID:7c00tzsw]
- >>798
きみは特権階級なわけだw
- 807 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 16:41:49 ID:T1mdTvpG]
- >>784
電力、ガス・石油じゃね？
円高で儲かるのはそのあたり。
- 808 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 16:44:11 ID:J0jwaVMu]
- >>804
現在の日経平均は約81ドル、03年の底値が63.8698ドル
超単純計算で、6,021.65円
おいらとしては6000割れはないと信じたいが、どうだろう。
- 809 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 16:45:05 ID:kJJYjGUn]
- 日経が上げてた時、昔の225銘柄なら〜って話あったな。
今だとどんな感じなのだろう。
- 810 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 16:49:00 ID:3hRr3JFu]
- 層悲観は買い、１ねんまえと今となんも変わってない。
変わったのは外国の惨状と株価のみ。
- 811 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 16:49:13 ID:DVjbPGsD]
- >>808
そうだね。第２四半期の各企業の一株利益のＰＥＲから言ったら、だいたい６０００円〜６５００円近辺が底かなと思う。
但し、資源安と輸出減少が相殺できたらの前提。
- 812 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 16:49:14 ID:vxTGWllj]
- 明日は５円ぐらい円安かなぁ
- 813 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 16:57:23 ID:yPcKxUrb]
- >>808日米ともに政治がメロメロだもんな
緑爺の権威までが崩壊したのはやばい
大統領選で潮目が変わるか？
- 814 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 16:57:31 ID:B35lf/uc]
- 明日は多少の反発するだろうが、
明後日からはまたジワジワ反落すると思う
まあ為替次第ではあるが
- 815 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 16:58:45 ID:S2d8d+/c]
- >>116
だな。
おまえら洗脳されすぎ。
輸出大国日本、輸出が日本を支えてる？
あほか！！
日本は資源ないの！
だから、輸入に頼らなくちゃいけないの！
これ原点だからな！
だまされるなよ！
- 816 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 17:01:50 ID:FaXz5pkP]
- >>520
>>548
そういうことか
- 817 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 17:02:25 ID:6H2RkuKq]
- 何回ここが底って言ってるんだよ
総悲観になってから何回下げれば目を覚ますんだよ
- 818 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 17:02:54 ID:3hRr3JFu]
- >>808
6000円なんて明後日の話
まず7000円割れるかどうかしか
語る意義はないと思うが。
- 819 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 17:02:59 ID:IiKk+qwd]
- 猿でもわかる経済。アメリカとの同盟経済を冷静に考える。輸出にダイエット。今はアメリカと信用取引ができない。
- 820 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 17:03:02 ID:f4YwTOKW]
- 輸入が安ければ、輸出もその分安く売ればいいだけだろ
絶対に円高の方が日本人には有利。
違うという奴は売国奴
- 821 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 17:03:40 ID:RoTL9D0O]
- 輸出企業が支えてもいいよ
雇用ちゃんとやれよ
- 822 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 17:03:41 ID:S2d8d+/c]
- 資源ないから、物作るの得意な日本人は
材料を他国から輸入してるの。
石油も
鉄も
食料も。
それを加工するの、国内で！
ただ、メイドインジャパンの製品はとても良い製品なので
海を超えたやつらが、ほしがるから、
輸出してるの。
円安のほうがね、儲かるよ、帳簿上はね。
でもね、材料費が高いの。
儲かっているようで、本当はね、海外で売れてもさ？
利幅が少ないの。
でも、円高だとね、材料費が安く買えるの。
だから、同じ値段で売ると、すげ〜儲かっちゃう。
ただね、急な円高になったから、高い材料代をさ、１年分くらい
ストックとして、買ってたら？
損だね〜の話。
- 823 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 17:06:44 ID:S2d8d+/c]
- じゃあ、何で株が安いと大変なわけ？
そりゃ〜
株が安くなればさ、金持っている企業に買い占められるはな。
ってことは、乗っ取られるってこと。
日本の会社っていう、会社がトルコ人の役員とか？
送りこまれてさ、
はいはい、いわなくちゃ〜いけないよね？
だから、株安は危ないわな。
- 824 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 17:07:55 ID:RoTL9D0O]
- それなない
- 825 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 17:08:03 ID:mY48Ieqw]
- 5000円が底かな
- 826 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 17:08:26 ID:f4YwTOKW]
- 上場しなければいいじゃん、ばーか
- 827 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 17:09:44 ID:/Vr67M3I]
- 産経は危機を煽ればいいから気楽なもんだ
その方が新聞が売れるからな
- 828 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 17:11:48 ID:S2d8d+/c]
- でも、そうさせないように、役員とかがさ、
持ち株もってたらり、分散させてるわけでしょう？
そいつらは、換金つまり、市場に売りださなくてもってればさ、
含み損はあるけど、換金しないかぎりは、財布は損しないよね。
ただ、問題なのは、A社の株を大量にもってる、海外投資家はさ、
常に、売ったり買ったりをしてるから、
ああ〜日本のA社の株さがりそう〜損する前に、売っちゃえ〜って
市場に放出するから、もっと株安を引き起こす。
よく考えてみて？なら、株主総会でうるさかったBさんが１０％のA社の株を
売りにだしたらさ？
おれが社長だったら、その１０％買うわ。
株安にもメリットはある。
- 829 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 17:13:15 ID:+VJTFw3c]
- アナルリストの皆さんの予想
www.gamenews.ne.jp/archives/2008/10/post_4111.html
- 830 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 17:15:11 ID:hs8SeIbt]
- また今回も儲けさせていただきまう
- 831 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 17:17:52 ID:gUdOITgg]
- 物作るときの費用はほとんど人件費だろ
そんなもん安い方がいいに決まってる
- 832 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 17:18:14 ID:lqx+yAcK]
- これ幸いと口座を開いた鴨南蛮どもが全員いただかれた時が本当の底
- 833 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 17:19:47 ID:D6kV4u2i]
- ３０００円くらいになったら買ってみるか
- 834 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 17:20:56 ID:RnPzRzRH]
- 下落率ランキング
1 1987/10/20 21,910.08 -14.90%
2 2008/10/16 8,458.45 -11.41% ←今月
3 1953/03/05 340.41 -10.00%
4 2008/10/10 8,276.43 -9.62% ←今月
5 2008/10/24 7,649.08 -9.60% ←new！
6 2008/10/08 9,203.32 -9.38% ←今月
7 1970/04/30 2,114.32 -8.69%
8 1971/08/16 2,530.48 -7.68%
9 2000/04/17 19,008.64 -6.98%
10 1949/12/14 98.50 -6.97%
11 2008/10/22 8,674.69 -6.79% ←今月
今月あと５営業日あるから明日は確定として、もう１つぐらいランクインしそうだな
- 835 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 17:21:28 ID:QBaFP0FZ]
- 値幅より日柄だろうな
１〜２年は無理だとおもう
- 836 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 17:22:24 ID:3hRr3JFu]
- 売りか買いか意見みると
まだ売りの方が説得力あると思う。
こういう時はだいたいその方向に動くんじゃない？
どうなの？
- 837 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 17:24:04 ID:l2QlttUf]
- >>788
ハイパーインフレを起こした後も状況をコントロールできると
断言できるとはすごいでつね。
ジンバブエ行けば経済顧問として崇められるから日本のためにも
行って来てくれないか。戻らなくていいよ。
- 838 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 17:24:59 ID:J0jwaVMu]
- >>811
相殺も難しそうじゃないかのぅ。でもまぁ、総悲観は買いかもw
>>808
もうどうなるのかさっぱり予想がつかんね。米大統領選以前に内乱が起きなきゃいいけど。。
>>818
何もなければ、さっくり余裕で7,000は割るだろうなぁ、と予想してるんよ。
きっとなんかするっしょ。それが年金砲や、為替介入なのかはわからんけど。
痛みや出血ですんでるうちはいいけど、いい加減に止めないとショック死しそうだ。
- 839 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 17:25:20 ID:0hh+uoee]
- 全力買いはいつごろ？
- 840 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 17:29:16 ID:3hRr3JFu]
- 一番底みえてないから危険だよ。
- 841 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 17:29:37 ID:1/mLePt2]
- アメリカ大統領選の年は上がる、などという話もあったなｗ
- 842 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 17:30:09 ID:n9ZKWNXg]
- 839みたいなのが絶滅した時
- 843 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 17:30:45 ID:3hRr3JFu]
- www.gamenews.ne.jp/img/gn-20081026-08l.gif
この予想の外れ方ｗ
- 844 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 17:30:49 ID:xaFKhxEE]
- >>839
明日だ！
- 845 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 17:34:54 ID:6H2RkuKq]
- 10000割れ時、チャンス到来今が底、総悲観は買い
9000割れ時、チャンス到来今が底、総悲観は買い
8000割れ時、チャンス到来今が底、総悲観は買い
今、チャンス到来今が底、総悲観は買い
7000割れ時、チャンス到来今が底、総悲観は買い
6000割れ時、チャンス到来今が底、総悲観は買い
5000割れ時、中央線に遅れ発生
- 846 名前：名刺は切らしておりまして mailto:??? [2008/10/26(日) 17:36:09 ID:7AG1l4YN]
- まあ、バブリーないけいけどんどんな企業の株は
買う気にならないな。
若者も年寄りも地道にこつこつ仕事してる企業が
結局は生き残る。
もちろん内需関連で、あとは特別な技術を持ってるとこかな。
- 847 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 17:36:57 ID:OL05g8be]
- ファイヤーチャリンカーは円高に振れれば機械的に売ってくるだろ
- 848 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 17:38:30 ID:2uLsgbO9]
- 日本政府は、対外債券の米国債を棒引するんだってね。
日経ビジネス１０．１３号に載ってた。
- 849 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 17:41:45 ID:GU5RkNXa]
- 金曜日の下げで、ただでさえ不安になっていた投資家心理がいっそう煽り立てられ
月曜日に株を投売りする人が多くなると予測。
そうなると月曜日の寄り引きは窓をあけて下落しやすくなる。
そうなると寄り引きに買えば、反発しやすくなる。
- 850 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 17:42:52 ID:NTqKibBQ]
- >>791
おまえの考えあってるぞ。
もう少し先の話だが日本の円が名実ともに世界最強になったときに、
国民のタンス預金1500兆円を海外投資でどう増やすかが焦点になるか投資家はもう騒いでるよ
- 851 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 17:44:30 ID:MyX+kLah]
- -'"´ ￣｀丶､_
,.∩ ｀ヽ
〃∪'´￣｀二二人＼ ヽ
| ツ´￣￣￣￣´ ヾ ヽ. ',
|ﾊ ,ニ、 ,. - ､ | | | ｌ |
| ﾊ ｨハ ,二ヽ. | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、
| | | じ' |トJ〉 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
| ﾊ ､'＿, ￣,, 厶ｲ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
l l /＼ .. イV＼川 |
,' l l ,ｲ ｀ｌ￣´ ／ /ヽl l
ｌ | ｌ ハ `メ､ 〃 ヽヽ､__ノ
l ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´ ﾊヽ__ノ
ヽ/ } l」」 / / }`ー
〈_ｎ| 八 / / /ノ
〈二二人 ｃ /＼/ / , ｲ
/ /厂 ／＼__>＜ ｛＿
- 852 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 17:45:44 ID:rBDOebCv]
- 日経もダウも底は４０００くらいだろ
- 853 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 17:46:17 ID:3hRr3JFu]
- >>851
おまえは投資には向かん。可哀相に。
- 854 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 17:49:37 ID:E4tLn9kQ]
- 日本株を売って円を保有っていうトレンドなんでしょ。
円高の要因が円の保有による市場流通量が少ない事によるとしたら。
意外かもしれないが、政策金利の利上げが必要なんじゃないだろうか。
そうなると、預金金利が上がる。預金金利を払う為に銀行は新たな投資が必要になる。
つまり、円の市場流通量が増える。
まるで、国内でおこっていたデフレ（円の価値増大）が国際的になったような様相です。
- 855 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 17:54:54 ID:ADdefhVM]
- 底サインかね。
- 856 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 17:55:18 ID:jfXl1IPc]
- 外人は日本円を買うくせに株は買わないんだな。
企業と貨幣はあべこべなんだな。
- 857 名前：お掃除フェラ女子高生 [2008/10/26(日) 17:58:01 ID:BU3TohDm]
- >>854
日銀は利上げすべきよ ３％上げれば円安になって輸出業者も喜ぶし
国民も45兆円の収入が増えますわ
- 858 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 17:58:41 ID:3hRr3JFu]
- >>854
金利引き上げは俺の立場上歓迎だけど、
その理論はおかしい。
＞銀行は新たな投資が必要になる。
＞つまり、円の市場流通量が増える。
高金利を払えない投資先に投資はしない。
銀行は基本融資先に経営介入してるわけじゃない。
これだと単に融資先が減るというだけの話。
マネーサプライは減る。
経済の基本を勉強して書けよ・・
- 859 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 17:59:17 ID:2S/F/FXS]
- >>856
＞外人は日本円を買うくせに株は買わないんだな。
外人は借りた円を返しているだけなのでは？
あと投機的に為替相場に金を突っ込んでるとか
- 860 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 17:59:53 ID:rBDOebCv]
- >>854
とりあえず俄か経済評論家であることはわかった
- 861 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 17:59:53 ID:J0jwaVMu]
- >>856
日本株の六割ぐらい外人がもってるらしいよ。
企業と国籍があべこべだといってもいいかも知らんね。
- 862 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 17:59:56 ID:WbQJB3fr]
- 銀行助ける前に給与減額とか骨身を削る事はやらせといてね
- 863 名前：お掃除フェラ女子高生 [2008/10/26(日) 18:02:44 ID:BU3TohDm]
- >>856
ヘッジファンドの解約と閉鎖による売りが出てるんです
この現象は年末まで続くわね〜
11月15日受付で年末までに返金するのが多いから
- 864 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 18:04:28 ID:API9tAXA]
- >>845
翌日暴騰
- 865 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 18:04:35 ID:9IDmQ/Qc]
- 日本ｵﾜﾀ…
- 866 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 18:04:42 ID:pN6e0q+W]
- >>859
そうだよな。外人から現金を返してもらった銀行はむしろ現金を
貯め込んでるような希ガス
一段落してそれが不動産なり株なりに向かったらまたバブル発生か？
- 867 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 18:05:27 ID:WylwzAtR]
- >>854
アホ
- 868 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 18:05:42 ID:E4tLn9kQ]
- >>858
今の銀行、国債で食ってるでしょ。
利上げすれば、国債で食えなくなる。
かといって、寝かせておけば預金金利の支払いで赤字転落。
つまり、国債の金利以上の投資先を探せばよい。
それほどハードルは高くない。なんせ、今の金利が金利だから。
当然、各銀行がいっせいに同じ動きをする訳だから、
市中の借り入れ金利も必ずしも上がるとは限らない。
よって、貸しはがしが減る。マネーサプライも増え。異常な円高は停まる。
ただ、１ドル９０円はそれほど高いとは思わない。
- 869 名前：お掃除フェラ女子高生 [2008/10/26(日) 18:07:44 ID:BU3TohDm]
- >>861
外人保有は３割です
1990年代から昨年まで買いそのうち一割を9月末までに売却してます
全部売るとは思いませんが、まだまだ売るでしょうね
- 870 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 18:13:11 ID:3hRr3JFu]
- >>868
あまり読んでないけど
利上げ賛成！
日本政府のバカな政策が
サブプラと円高生んでるのは確かだし！
- 871 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 18:13:32 ID:E4tLn9kQ]
- 日本の銀行の国有化を政府は自慢しているが、
国債の金利で食っている間は、実質的な国有化状態。
ゆえに、国債も逆にうかつに減らせない。
国鉄清算事業団をを潰せば預金金利が払えなくなった郵貯と変わらない。
このままでは健全な経済が発展することはない。
緊急避難はいつまでも続けるべきではない。
- 872 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 18:16:33 ID:WylwzAtR]
- >>870
利上げすると円高になるんだけど頭大丈夫？
- 873 名前：お掃除フェラ女子高生 [2008/10/26(日) 18:16:54 ID:BU3TohDm]
- >>868
金利を上げたら払えなくなる万年赤字垂れ流しの企業は潰れてもかまわないわ
市中にお金が出回ればやる気のある会社が銀行に借りに来ます
- 874 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 18:18:47 ID:ARL0tYoq]
- 確認・糾弾 頭がバーン 変態毎日新聞
コアラのマーチを回収
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224342164/
イタリア料理ファミリーレストランチェーン店『サイゼリヤ』
[メラミン]サイゼリヤのピザに混入 ５５０店で提供
news.livedoo
“ギャル曽根効果”
diamond.jp/series/analysis/10043/
61 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：2006/08/22(火) 16:39:07 ID:MB5o9Hsm
ところで爺さん、幾つまでやるのか。
雪印乳業バッシングで テロTBS、栄転した三沢肇、富良野のアイヌ
大阪 東淀川の雪印乳業の怪しい関係者の証言
バックイライトで、うしろむき 音声変えのインタビュー
反日反靖国の毎日放送のコンプラインナスは
千葉県柏市 伊藤ハムのシアン
千葉県船橋 ギャル曽根の大食い、効果で 小学生が死亡
船橋市の市立西図書館につとめる女性司書の人が
井沢元彦氏ら7人の著者と、「新しい歴史教科書をつくる会」が嫌いだったそうです。
千葉県市原の殺人事件
- 875 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 18:19:15 ID:D7oXmmMh]
- もう一度言おう、煽るのは誰にでもできる
- 876 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 18:19:52 ID:E4tLn9kQ]
- >>872
最近は必ずしもそうでない傾向が出ている。
利上げすれば円での預金者は増えるだろうけど、
国債で稼げなくなった銀行は、それも投資にまわさなくてはならなくなるから。
国内のマネーサプライは増える。
また預金金利が上がれば、内需拡大にも確実になるはず。
- 877 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 18:21:08 ID:BaDQF0s7]
- 最近は下げ煽りばかりで総悲観なのか、楽しんでるのかわかんねーな
実体経済に反映されるまで下げ続けるとは思えないんだがどうなんだ
- 878 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 18:21:25 ID:3hRr3JFu]
- >>872
基本はそう。
でも今は円はリスク回避通貨とされ円高要因になってる。
円をリスク通貨とし海外並の金利にあげ
淘汰の激しい経済情勢にする。すれば
投資を国内に呼び込み、対外債権を減らせる。
アメのサブプラのようなことも防げる。
- 879 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 18:22:51 ID:cBl5rXbD]
- 公明党には政党助成法によって国から助成金が交付されているわけですが、
学会が公明党と一体であれば、
実質的にその助成金が宗教団体である創価学会にも支給されているとの解釈が可能になるわけです。
ましてや、仮に創価学会の設立背景にユダヤの組織的意図があり、その資金援助として、お布施、寄付金名目の下で
帳簿開示義務のない経済活動が行われてきているとするならば、これは大きな問題なのです。
創価学会内部での表向き、学会員同志の互助や助成が、もしも、ユダヤ組織からの資金で、
そのことを知らされずに、中間・末端学会員が恩恵を受けて、地位を持ち、保ちつつ、
創価学会への恩義を感じて、そこから選挙時に、公明党を応援するとします。
ところが、その公明党の政策意思決定がまるでユダヤの主張通りという現実の場合、
どうでしょう。 日本はどうなるでしょうか。
仮に、これが事実でないとしても、現実の歴史的ながれを振り返ることは無駄ではありません。
なぜなら、国際金融・金貸しを仕切るユダヤにとっては、やろうと考えれば、
創価学会を育成し、その学会員を育成し、内部にも外部にも気づかれずに、
選挙と政治に利用して、ユダヤに有利な風土政策形成を行うに十分な資金があるのです。
そして、彼らユダヤは金だけでは不安で、日本をユダヤに有利な社会に変えようと
するときに行う行動を理解することは、決して無駄ではないのです。
- 880 名前：お掃除フェラ女子高生 [2008/10/26(日) 18:23:52 ID:BU3TohDm]
- >>876
すべての元凶はマネーサプライを絞ってた日銀にあります
金利を上げて輪転機を徹夜でまわせばいいだけです
低金利で長年国民から奪った数百兆を今こそ返してください
- 881 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 18:25:25 ID:MjsoGYg0]
- 円高で困るのは、企業や経営者。
一般市民は、円高で輸入品が下がり大助かり。
大企業の宣伝にのっちゃいけない！
- 882 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 18:26:08 ID:WylwzAtR]
- >>876
利上げした分を投資で回収ってどこに投資するの？
ただでさえ中小企業バタバタ倒産してるのに。
利上げしてマネーサプライなんか増えるわけない。
電波理論は寝てから言え
>>878
投資しても儲かるような市場じゃない限り投資しません
- 883 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 18:26:32 ID:pN6e0q+W]
- >>880
輪転機は徹夜で回してたんじゃないか？
刷った金が全部海外に流出してただけで。今はそれが日本に帰って
きてるｗ
- 884 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 18:26:37 ID:TI8UIffB]
- どうせ価格はなかなかさがんねんだろうなあー
- 885 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 18:26:40 ID:3hRr3JFu]
- 日本の低金利が今の世界の経済の惨状を作り出したと俺は信じてるから
政府は金利を海外並にして
いびつな資本の流れをストップさせなければならない。
例え多少円高になり企業が潰れてもだ。
- 886 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 18:27:47 ID:NWpt7vk8]
- >>878
まて、今は利下げ局面なんだぞ？
アメリカもヨーロッパもさらに利下げする可能性がある
- 887 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 18:28:21 ID:WylwzAtR]
- >>885
デフレなのにそんなことしたら日本が焦土になるよ
君の会社が潰れなければいいね
- 888 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 18:28:40 ID:yx6FeWQn]
- l
／￣＼./母 ヽ お こ l ｵｷﾞｬｰ
i o ol!。 。 l 前の l [分娩室]
ゝ ワノゝ ﾜ .ノ 似子 l ｵｷﾞｬｰ | ￣￣| きよ
i 彡! ヽだは l | | | っく
l つ }`・｡⊂ iな l | | ！ ＿| と頑
ノ￣￣ ヽ￣￣l￣ l. | | ／ ヽ 良張
ゝ--'. l | | , o｡ ', いっ
￣￣¨¨~~ ‐‐‐---──-| | | <､u / 子た
| | | ー ノ にな
きっと将来は大物だ！ | | | / ヽ 育！
l | | _/ l ヽ つ
あなたの子だものね l | | しl i i ぞ
ﾊﾊﾊ.... l | | l ｰﾄ ！
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, |___|＿ __＿_|＿__| |
〃＿ ヾ､ | ￣¨¨｀ ー──---
〃 ヾ､ ○ , ─ヽ 幸 優 こ
〃/ ヾ､O | /,/＼ヾ＼ せ し の
〃./ ● ●lヾ | __（（ 'ｰ`＼ ） に い 子
〃 l U し Ｕ l || | ／ノへゝ/''' )ヽ な 子 が
|| l u ＿___. u l || | | ＼´-｀） / 丿/ り に
|| >u､ _└-- _Uィ// | ＼__￣￣⊂|丿/ ま 育
(⌒)､_ _,(⌒) | /＼＿＿/::::::||| す っ
/ i `ー＝＝＝一'i ヽ | / ::::::::::ゝ/|| よ て
ｌ___ﾉ,、 ,､ヽ___i |（~〜ヽ:::::::::::::|／ う
に
- 889 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 18:29:27 ID:2S/F/FXS]
- >>883
ですよね
低金利政策・量的緩和政策の反動が今になって現れていると
- 890 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 18:29:29 ID:aP1d2LCJ]
- このスレは日本の経済教育がいかに劣悪最低のものであるかを示すサンプルとして保存価値がある。
- 891 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 18:30:37 ID:z0fS5I/e]
- >>882
大企業の経営状態が悪くなると、下請けからなにからリストラ＆倒産の嵐だよ。
国への納税額が減り、年金も減る。銀行も危ない。
結果、悪影響が一般庶民に降りかかって来るんだが
- 892 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 18:30:47 ID:nxOU5zId]
- 田原総一郎が人気番組で某企業の倒産を煽る発言。
竹の子・禿げTEL・チワワ・スチュワーデス物語
- 893 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 18:32:35 ID:A2Tm99Ju]
- >>854
> 意外かもしれないが、政策金利の利上げが必要なんじゃないだろうか。
> そうなると、預金金利が上がる。預金金利を払う為に銀行は新たな投資が必要になる。
いまでも国債ばかり買っている銀行なんだけど、その傾向がさらに加速されるだけ。
利上げによって、国債が魅力的な商品になるからな。預金金利を稼ぐために国債だけを
買えばいい風潮になって、企業に投資はしなくなります。
- 894 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 18:33:02 ID:pN6e0q+W]
- >>890
同時にゼロ金利政策の副作用を示すサンプルとしても保存価値があると
思うがｗ
- 895 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 18:33:21 ID:SD5jJDnb]
- >>891
そんな悪影響しかない大企業はできる前に潰すべきだった・・ってこと？
- 896 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 18:33:35 ID:rG6PMMiZ]
- 相変わらずヒュンダイとザクは、批判しかしねーな。
みんなで空売り中か？
- 897 名前：割合 [2008/10/26(日) 18:34:50 ID:K7++ACES]
- 日本の上場企業の割合は、輸出関連と金融関連の割合が高い。
日経225平均や、TOPIX は、今回の金融危機と円高の影響を受けやすい。
日本経済における輸出は、それほど大きな割合を占めていないんだけどな。
- 898 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 18:41:14 ID:J0jwaVMu]
- >>869
訂正ありがとうございます。すごいコテですねw
まだまだ売られるでしょうけど
その後自社株買いできる余力があれば
企業はいっそう強くなるんじゃないでせうかね。
しばらく乗り切るのが大変そうですが。
- 899 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 18:44:05 ID:a4mhQJv9]
- >>897
利益における輸出の割合はものすごく高い。人口減に転じつつある国の経済を
グロスで見てもダメだよ。
- 900 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 18:45:53 ID:rCu4HRY5]
- >>859
案外単純に、円を返す為の円買いなのかも
円投機に逃げてる余裕すらないほど世界中が円で借金しすぎてたのではないだろうか？
- 901 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 18:46:38 ID:xBkTc0nZ]
- >>890
経済教育なんて日本にあったっけ？
義務教育の社会科なんて地理、歴史を学ぶだけ。
大学に入っても、経済学部、経営学部以外の人間がそういった教育に接する機会が皆無。
- 902 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 18:48:48 ID:E4tLn9kQ]
- >>892
ブラックとつるみすぎた企業は潰れる方がいい。
輸出が減る減る煽り。 → 韓国に金をやってその金で輸出を増やす。
貸しはがし増大煽り。 → ブラックな朝鮮企業も残せ。（本気でヤバいのはマスコミ）
マスコミはもうどうでもいいですよ。
円キャリなんてやってるから、利上げされたら死亡。
- 903 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 18:50:58 ID:aP1d2LCJ]
- >>901
もちろん劣悪最低という形容の中には存在すべきなのにそもそも存在すらしないという意味も含んでいる。
- 904 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 18:53:12 ID:D0zPV48c]
- 経済コメンテーター争奪戦がいま、テレビ局間で行われている。
どういう人が出てくるか。テレビ局のレベルが明日わかる。
- 905 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 18:53:17 ID:A2Tm99Ju]
- >>883
> 刷った金が全部海外に流出してただけで。今はそれが日本に帰って
> きてるｗ
>
海外にお金が流れたことをひとくくりに悪ととらえるのはどうかな。
今年初めまでは資金需要があまりなくて銀行も貸し手を捜していた状態だったが、
その状況で国内で無理に金を流そうとすれば、大きな不動産バブルを引き起こすことは
まず間違いない無かった。
海外に流れた余って資金は、新興国の経済発展に貢献した一面もあったと思うぞ。
金利をあげろというが、2006年後半頃までは確実にデフレであり、金利上げたら流動性の罠に
陥る。つまり金融政策が効かない経済になり日本がまた死んでしまってただろう。
低金利を悪者にするが実際俺はそこまで悪者ではないと思う。真の悪者は、リバレッジを30倍も
かけて投機マネーを生み出し、さらにサブプライムで貸してはいけない相手に貸すことができた
米国の失政にある。
だって考えてみろ。日本のバブルだって、銀行が不動産に乱脈融資したのが発端だ。
バブルなんてよ、土地などの資産価値が急上昇させるためには、金をやたら野放図に貸す銀行が
いなきゃできないだろ。
低金利であろうと乱脈融資ができない仕組みがあれば、バブルなんておきやしない。
無秩序に金を貸すやつを規制をしてこなかった事こそが最大の問題だ。
- 906 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 18:53:30 ID:T1mdTvpG]
- >>890
保存価値があるかどうかは別として、2/3ぐらいは馬鹿が占めてるスレだな。
残りの1/3が必死に啓蒙してるが効果なし。
- 907 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 18:54:36 ID:3hRr3JFu]
- >>903
俺は工学卒で独学でミクロとマクロしたけど
正直、２ＣＨでもマクロは囓ってても
ミクロ囓ってるヤツは殆どいないぜ。
それ以前に上でいうように日本は経済教育は
一切してきてない。学校は社会主義国家の上にあるような錯覚。
社会にでて本物の自由主義、資本主義を体感する。
温室育ちにはきつい社会。
- 908 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 18:58:08 ID:CB0xtCvx]
- >>907
日本は数学レベルが著しく低い国だから
国民の半分は複利計算さえ理解できてないと思う。
- 909 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 18:59:06 ID:6Wd5XUeQ]
- 買いオンリーで年初から5%しかダメージ受けてないけどFXに逃げた方がいい気がしてきた。
- 910 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 19:01:53 ID:21Rxc0lC]
- >>708
日本の教育ってそこまでバカカか？
- 911 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 19:02:39 ID:j3tL6Wfx]
- 底は4000円だから
そっから俺は全財産をぶちこんで
一世一代の勝負でるお〜
- 912 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 19:03:45 ID:ZWiaCqaR]
- アメリカ人の１０人に1人は精神異常でそのうち半数は即入院が必要なレベルである。
とくに深刻なのがドラッグなどを中心とした薬物中毒。
金があるうちは問題ないがドラッグを買う金もなくなると犯罪など凶行におよぶことになる。
とくにアメリカは医療費も高く、精神病院に通院できないのが多数である
しかも犯罪を犯しても精神異常を主張すれば罪は問えない、社会に野放しになる。
アメリカの腐敗は深刻だ
- 913 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 19:03:49 ID:6H2RkuKq]
- 明日はブラウンマンデー
- 914 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 19:07:03 ID:l2QlttUf]
- >>908
金利と元本の違いすらわかってない米国サブプラ組より１万倍は
それでもマシだけどな。
日本の問題は平均レベルじゃなくて、トップレベルのちょい下あたりじゃね？
層が薄すぎる。
- 915 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 19:07:17 ID:IiKk+qwd]
- 明日も下がる、伊藤ハムや日清、防虫剤アイス。日本は今や食品テロだよ。
- 916 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 19:08:08 ID:5UEszcB6]
- ﾎﾟｯﾎﾟｰ (´ ＼ | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ヽ /
.l l ＼| | ！マケスピが緑一色／/U ヽ＿＿＿/
保有銘柄が ＼ ！！一斉点滅！！ ／／ U :::U:
大暴落し（＿_） ＼ ！！！！！ ／ /／ ＿__ ＼ :::
たお！ （＿＿） ＼∧∧∧∧／ | | | U ::::
（`Д´＃） ＜ お お ＞ |U | | ::U:
＿|￣￣||＿）＿ ＜ 金 金 ＞ | ├―-┤ U.....:
／旦|――||/／ ／| ＜ 返 返 ＞ ヽ
─────────＜ し し ＞──────────
< ＿,ノ , 、ヽ､＿ ノ＜ て て ＞ ･･・・・･･・・・∬∬
（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）＜ !!! !!! ＞また曲げちゃったよ
⌒ / ヽ⌒ ／∨∨∨∨＼ ∧＿∧ |｜＼
うわあ |~￣￣~.|ぁぁ／また高掴み ＼ （ ；´Д｀） |｜ ｜
ぁぁ| |||! i: |||! !|ぁ／した！追証だ！ ＼（ つ／￣|｜／
ぁぁ| |||| !! !!||| :|／払えねーよ！！！！ ＼ヽ |二二二」
- 917 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 19:12:57 ID:CB0xtCvx]
- >>910
複利の計算である等比数列は中学後半で習うんだが、
その時点で生徒の半数は数学嫌いになって落ちこぼれてる。
後に理解することもあるだろうから半分は行き過ぎかもしれないが、
それでもかなりの割合の国民が複利計算を理解していないという推定はそれほど外れていない。
- 918 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 19:13:27 ID:3hRr3JFu]
- 世論も株価も真に正しいものが支配するのではなく
大衆が支持するものが正しくなるのである。ＢＹ俺
- 919 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 19:14:55 ID:E4tLn9kQ]
- >>905
国債の発行量を増やす訳ではないので、海外の円マネーが国内で預金される分までは増やせない。
現在はバブルのときとは逆であまりにも投機的な動きがなさすぎる。
それが、株安という顕著な形で現れている。
- 920 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 19:15:19 ID:BzOnlZ7q]
- 日本人は株とかやらんし
- 921 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 19:17:08 ID:xGLJYnqa]
- 今年の４月就職した、おれの妹はラッキーだな
- 922 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 19:19:00 ID:8v3N2qTy]
- 千と千尋を見ると、カオナシがアメリカに見えてくる・・
- 923 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 19:19:20 ID:6H2RkuKq]
- 明日6000円台が見れそうだ
- 924 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 19:20:01 ID:pkBDvBTM]
- ここ四年で新自由主義者がめちゃくちゃやったんだから落ちるところまで落ちないと解決しない。
小手先の対症療法ではだめ。
ちなみにここ四年間馬鹿をやったのは当然与党の自民党w
- 925 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 19:22:32 ID:3hRr3JFu]
- 全然６０００円みえない
理由；為替が底値じゃない、金曜日夜上げた。
こういう時は下げない。俺の経験上。
>>923
おまえも理由の一つくらい言え。
- 926 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 19:23:03 ID:BsnrMSKw]
- これから就活のオレは人生オワタ＼(^o^)／けど童貞だし別にいっか。
- 927 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 19:23:47 ID:vtAME8Xy]
- >>926
バブル直後の大学生よりマシ まだ諦めるのは早い
- 928 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 19:25:42 ID:E4tLn9kQ]
- >>916
それと、バブルのときは簿価会計だったので、
土地の値下がりリスクが金融のうえでは全くなかったのも助長した要因だと思う。
- 929 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 19:28:16 ID:rBDOebCv]
- >>927
バブル直後なんて有効求人倍率そんなに悪くなかっただろ
本当の最悪期は２００３年ごろ
- 930 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 19:29:20 ID:TwouxZ3K]
- 一番最悪なのは間違いなく1998-9
学生数最大で経済も最悪
- 931 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 19:31:45 ID:XyN5tTLM]
- これって、海外の資金が引き上げた今こそ買いと考えるのが普通だけど、
個人的な願望としては、トヨタに大ダメージを与えるくらいの期間
円高が続いて、大赤字化して、正社員をリストラせざるを得なくなるまでは
株価も低迷し続けてほしいな。社員の多くも持ってる株がｗ
- 932 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 19:32:44 ID:PJDTs09c]
- 日経の月足チャートを見てみろ。
これじゃあ年金、消えてるだろ。
月足 １８０か月
money.www.infoseek.co.jp/MnStock/100000018.I/schart/
- 933 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 19:34:26 ID:rBDOebCv]
- 俺が間違ってた
>>930が正解 最悪は１９９９年
- 934 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 19:35:03 ID:MHsHu2mT]
- >>923
だな。いくらまで下げるか・・・
- 935 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 19:35:58 ID:0uLZTjC8]
- 予想では月曜日は買い上げられる
なぜなら政治家も馬鹿ではないから、この土日に局長クラスにハッパをかけているはず
- 936 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 19:38:09 ID:p+zl4wmK]
- 月曜はまた爆上げじゃないの？
- 937 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 19:38:21 ID:3hRr3JFu]
- 今日Ｎスペがサブ婦羅だからみらんとな
- 938 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 19:39:04 ID:pN6e0q+W]
- 自分以外はバカに見える奴がワラワラ湧いてきたなｗ
- 939 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 19:39:24 ID:AZuvAMVi]
- >>933
モロそのころの就職組だけど
すごかったよ、求人がホントにないの
多かったのがビルの清掃、警備員、あとは専門的に勉強してないと辛いＩＴ
民間に行った同世代はみんな最低一回は仕事やめてるね
- 940 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 19:39:48 ID:RDXc7Hv7]
- 今市場は下げてるんじゃない。
壊れてる。
過去の経験則は通用しない。
買い場であることは否定しないが
少なくとも５〜１０年単位で
考えるべき。地方の金融機関
も大分おかしくなっている。
金が回らなくなったらどんな企業
ももたない。
- 941 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 19:44:59 ID:IitYiMvy]
- zakzak的には不安な世の中じゃないと発行部数が伸びないからねｗ
- 942 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 19:45:21 ID:NB5v/6/k]
- >>940
まぁ、仕込むなら５年後でも遅くはないな。
- 943 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 19:46:22 ID:vtAME8Xy]
- このまま壊れっぱなしってことも
- 944 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 19:47:37 ID:I1/g/XsS]
- 日本の低金利もこういうのを招いた戦犯だな。日銀は市ね。
- 945 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 19:47:46 ID:FHYi83gH]
- >>885
なんという経済音痴
わからないならわからないなりに教えを請えばいいのになんで知ったかぶるのかね。
- 946 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 19:49:56 ID:FHYi83gH]
- >>892
CDSのスプレッド上位企業なら最近そこかしこで見かける。
しかしスポンサーなのかなんなのか、なぜかTVには登場しない企業があるんだよな。
- 947 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 19:51:00 ID:3hRr3JFu]
- >>945
お前に教え請うほど無知じゃないＷ
少なくともお前に教えて貰うことは
一切ないＷ
- 948 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 19:53:01 ID:jfXl1IPc]
- 小学生の頃から月曜日は嫌だった。
- 949 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 19:54:06 ID:7Xpq4dcA]
- 偉そうなこと言ってないで株買え、ネトウヨ。
- 950 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 19:54:51 ID:cHF4gpGQ]
- 明日は銀行セクター大幅下落で日経プラスでしょうな。
- 951 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 19:55:11 ID:vtAME8Xy]
- ブルーマンデー
- 952 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 19:55:44 ID:RxMwudob]
- バブルがなくなったら銀行は何で利益出せばいいんだ？
- 953 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 19:55:49 ID:g4tly8qB]
- 今１０００万ほどあるが、
これを何とか数年で１億以上に増やしたい。
- 954 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 19:56:05 ID:3iCzWvqc]
- 明日は持ち直す方に賭ける
- 955 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 19:56:09 ID:NmK+pDKI]
- >>928
また簿価に戻せ（時価会計凍結）って言ってる奴らがいるけどなｗ
- 956 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 19:56:46 ID:vtAME8Xy]
- >>953
FXハイレバで一発勝負？
- 957 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 19:56:56 ID:LLAxovP/]
- 今の株価下落は国内企業の業績と殆ど関係ない
- 958 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 19:57:40 ID:rh9iY9B1]
- >>957
つまり株価が実体経済と関係なかったってことか
- 959 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 19:59:10 ID:EM+h1rZb]
- >>952
全員転職。畑を耕してもよい。
- 960 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 20:00:36 ID:ZDbRCX6I]
- 地方債は大丈夫か？
- 961 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 20:04:07 ID:rx3c911+]
- >>917
等比数列は高2で習う
- 962 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 20:07:54 ID:qX/e3DAI]
-
外人がまだ買いにでないということだな。日本人株主は
またも外国人に利益をさらわれるわけだ。
- 963 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 20:11:15 ID:8+gcH4kS]
- 3000円くらいまで落ちるだろうね
多くの上場企業が破綻すると思う
- 964 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 20:17:45 ID:65HJpnUY]
- 最悪の事態？
どうなるのが、最悪の事態なの？
- 965 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 20:17:56 ID:0qH/zSFt]
- こんなにおもしろい時代に生まれたことを感謝する
日本バブルは経験できなかったけどな。
- 966 名前：みをく [2008/10/26(日) 20:18:12 ID:9/746UIz]
- いやいや、さすがに三千円まで落ち込まんでしょ。
- 967 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 20:19:20 ID:vtAME8Xy]
- 5000円で北斗の拳の世界になるらしいからな
- 968 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 20:21:38 ID:s90PcQnM]
- そろそろ買おうかな？
長期で配当狙いと、短期の売買狙いで
- 969 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 20:24:00 ID:RrWCNCgC]
- 株の次は種籾経済
- 970 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 20:25:41 ID:qPnkyBuX]
- >>965
まったくだ
- 971 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 20:26:22 ID:8pOgTHII]
- 確定拠出年金がマイナス傾向だね。
株の割合多いと大変だよ。
- 972 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 20:27:20 ID:vtAME8Xy]
- 確定拠出だと企業は痛まないからな。
個人が泣くだけ
- 973 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 20:27:59 ID:dU40y5Q+]
- 明日は 6000円台突入
- 974 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 20:31:28 ID:w2OmpI8T]
- >>933
２ちゃんでこれは珍しいので記念カキコ
- 975 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 20:32:08 ID:kJJYjGUn]
- 月曜日が来るぞおおおおおおおおおおおおおおおおおお
- 976 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 20:32:12 ID:vtAME8Xy]
- 謙虚な方ですな
- 977 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 20:33:50 ID:Gh2jVLDa]
- また今回も底で拾いたい。
前回8000円割った時糞値で拾った鉄鋼が、数年後に大暴騰。
夢はもう一度あるかな？
- 978 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 20:34:59 ID:6ma1xw9O]
- わけわからんけど明日の寄りで買い増して塩漬けしとくよ。
20年くらいすりゃ得しても損してもどうでもよくなるだろうしｗ
- 979 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 20:36:28 ID:KxT5JFEw]
- 2003年の4月頃はもっと100円以下の株がゴロゴロしてたような希ガス
- 980 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 20:37:47 ID:gGsIi+dw]
-
丸い緑の山手線
真中通るは中央線
- 981 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 20:38:08 ID:vtAME8Xy]
- やめてよ
- 982 名前：名刺は切らしておりまして mailto:??? [2008/10/26(日) 20:38:51 ID:7AG1l4YN]
- 金利引き上げで円高が一服するんであれば、
殆どの国民は納得すると思うけどね。
もちろん株も上がらずとも、このあたりで
落ち着くという前提だが。
- 983 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 20:40:08 ID:idPkjlCY]
- 日経平均が5000割ったら買いに行こうっと
- 984 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 20:40:29 ID:s90PcQnM]
- 2003年にみずほ6万円で買って、いい買い物したけど
またそんな買い時期になってきたかな
- 985 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 20:40:51 ID:8lquzjXJ]
- 単なる景気循環の下げじゃにのにねｗ
- 986 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 20:41:03 ID:ygQbpV29]
- 明日は意外と下がらなさそう。来週中に最安値は行きそうだけど。
むしろ一時的に9000円上がってもう底をついたと思われたときにまた下がって7000円われだろ。
要するにわろす曲線な状況だから8000以上なら空売り、それ未満なら買い？
- 987 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 20:44:08 ID:u9KbnuHq]
- ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／今秋にはファニーメイとフレディマック
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／の両住宅公社が破綻し、世界中の金融機関
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜が連鎖倒産して資本主義経済が崩壊するだろう
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼ から働いたら負けかなと思ってる。
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ ニート（２７・男性）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
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- 988 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 20:48:00 ID:yaYNqfR5]
- もうシステム自体がイカれてくるとか無いよな。 有り得るんだろうか。
アナリスト自体が株で儲けてないとおかしいよな。 だいたい予想を外して、事が起こってから過去を分析って感じだからな。
歴史の教科書に載るくらいの事起こるのかなぁ。 ま、傍観しておこう。
- 989 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 20:51:15 ID:PHfhG7MA]
- >>939
そういやー97と2000年辺りでバイト探したが、いいの全く無かった
- 990 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 20:53:41 ID:cCuUMl4t]
- 割安感とか言って買いが入りそうw
バカな人は全力で買うんだろうなぁ。。
- 991 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 20:57:40 ID:u+dNf9Ll]
- 買うって言ってもその企業がいつまでも持てばだよな。今の状況じゃ
ばたばたつぶれそうな企業多すぎ。つぶれりゃ紙切れだ。
- 992 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 20:58:04 ID:KBsMBBYh]
- で、結局売り時見誤って大暴落、大損か
いつものパターンだな。
しかし、投資家はいいよな、企業がいくつ
つぶれようが、自分の財産失うだけで、
大株主でもなければ責任ついてまわらないんだろ？
企業は株主のもの、とは言っても、
「君臨すれども統治せず」を地でいってるだろ。
いまのほとんどの個人投資家って。
結局儲けることしか考えてないから、企業間
バランスとか、こっちの企業がつぶれたら、
どこの地方経済にどんだけの損害が出る、とか
全然考えないんだよな。せいぜい地元のスーパーが
潰れるとかなって、初めて顔ゆがめるぐらいだろ。
投資家なんて職業、だれが最初に思いついたんだか。
- 993 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 20:58:21 ID:K8edbk0o]
- 伊藤ハム持っている人かわいそう・・・
- 994 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 20:58:57 ID:9F8BFbkw]
- 火曜日が更に下がるよ
- 995 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 21:00:28 ID:PkC+Hmhc]
- >>983
さすがに５０００はないだろう。
日経って１番の安値は？いったいいくらなんだろう。もしかしたら俺達は歴史を目の前で見る事になるのか
- 996 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 21:00:44 ID:7f7+bQ82]
- >>993
ディフェンシブとか調子こいて食品メーカーの株に逃げても簡単に逝けるな。
陸運も電力も日本は地震活性期に入ったから運が悪いとばっさり。
やっぱもう株なんか持たないのが今は埼京線。
- 997 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 21:01:52 ID:KBsMBBYh]
- 企業は助けたいから、株価は上昇して欲しい。
だけど、それによって投資家が儲かるのが気に食わない。
企業を助けて、投資家は叩き潰す。
こんなことができればなぁ。
- 998 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 21:03:15 ID:CB0xtCvx]
- >>997
その企業の製品を買ってあげるとかすればいいんじゃないかな？
- 999 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 21:03:49 ID:pYirzKY+]
- そんな予測当たったためしがない。
- 1000 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 21:04:20 ID:KBsMBBYh]
- >>998
そんなんで済むレベルの下落かいな。
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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