- 1 名前： ◆gQpn99999. ＠朝一から閉店までφ ★ [2008/10/26(日) 08:29:14 ID:??? BE:16266645-2BP(5171)]
- 最悪の事態が近づきつつある。週末２４日のニューヨーク市場も株安と円高が止まらず、来週の東京市場も大荒れ
必至だ。日経平均株価の２００３年のバブル崩壊後最安値（７６０７円）更新にとどまらず、７０００円割れ、為替の
１ドル＝９０円突破も時間の問題となってきた。市場関係者も「どこまで落ちるか、分からない。月曜日になるのが
怖い」と不安におののく。
米国市場のダウ工業株３０種平均は前日終値比３１２．３０ドル安の８３７８．９５ドルと大幅反落、ハイテク株
中心のナスダック総合指数も５１．８８ポイント安の１５５２．０３で取引を終えた。
２４日の平均株価の終値は７６４９円と、小泉内閣当時の０３年４月に付けたバブル後安値に肉薄した。「市場は
５００円単位を節目に動いており、７５００円を割り込めば、次のターゲットは７０００円」（市場関係者）との声
もある。
０３年の株安はメガバンクの不良債権問題など国内に要因があったが、今回の震源地は欧米など海外。日本株取引の
約６割を占める外国人投資家が資金を引き揚げ、国内では打つ手がないのが実情だ。準大手証券のストラテジストは
「今は他人の懐事情につき合わされている状態。どこまで落ちるか、誰にも分からない」ともらす。
深刻なのは円高が同時進行していることだ。ロンドン市場で一時、１ドル＝９０円台、１ユーロ
＝１１３円台まで円高が進んだ。米市場では１ドル＝９４円台、１ユーロ＝１１９円前後まで戻
したが、大幅な円高水準であることに変わりはない。
輸出企業が経済を支えている日本経済にとって円高は致命的で、２４日にはソニーが円高要因で
業績下方修正したことが暴落のきっかけとなった。来週には電機メーカーなど国内大手企業の
決算発表が相次ぐが、業績悪化が確認されれば、あらためて売りが加速する恐れもある。
ZAKZAK 2008/10/25
*********************************************************************************************
「月曜日が怖い」
２４日、株安に頭を抱えるニューヨーク証券取引所の関係者。東京市場にとっても他人事ではない
www.zakzak.co.jp/top/200810/t2008102520_1.html
社会：ZAKZAK
www.zakzak.co.jp/top/200810/t2008102520_all.html
- 101 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 09:43:22 ID:/qin2r7i]
- 100年に一度の大恐慌なんだから数年前の最安値なんて簡単に更新するんじゃね。
- 102 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 09:44:47 ID:tvq+R157]
- まだ、始まって１ヶ月 これから２年３年後はもっと凄いよ
犬ＨＫみたいな連中は、なんか嬉しそうだが
- 103 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 09:46:06 ID:wO593JAF]
- >>75
>>バブル後最安値までは下がらないとか言ってたアナリストは
>>もし7千割れまで逝ったら廃業しろよ(´・ω・`)
「９０００円は割れると思うが、日本の経済はそこまで悪くない。バブル後最安値となった
７６００円台までは下がらない」（ニッセイ基礎研究所の櫨浩一経済調査部長）との見方も根強い。
- 104 名前：名刺は切らしておりまして mailto:??? [2008/10/26(日) 09:46:53 ID:7AG1l4YN]
- 僕も日本の株価は底が近づいていると思う。
外国株は駄目だけどね。
輸出に頼れない今、日本は内需の下支えが必要で、
特定の産業に金をばらまくのは民主主義では平等では
ないんだから、全国民に減税をどーんとやるしかないだろ。
自民にとっては選挙対策にもなるでしょう。
選挙なんてこの事態なんだから、年明けでいいよ。
そして、インフレ抑制と円高阻止のための利上げだな。
- 105 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 09:47:34 ID:ZrRY2nwG]
- 今が底だとかほざいている奴は、
ここまで大暴落になることを去年から既に予想していたのだろうか？
- 106 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 09:49:17 ID:Xz5o2kB+]
- >>104
利上げしたら円高になるだろ。。。
- 107 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 09:50:54 ID:IMBixSOr]
- >>104
利上げ？インフレ抑制？
正気か、君？
- 108 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 09:51:30 ID:4EwWcQVF]
- >>71
それが今回と前回の日本のバブル崩壊とが決定的に違うとこだね。
日本のバブルの時は、不良債権処理をずるずる先延ばしにしたことが長期化させた原因で、本来もっと早く解決できた。
でも今回は不良債権の根が深過ぎて処理は思うように進まない。
”日本の経験を生かして”なんて言ってるけど、問題の根っこの部分が違うから、対処療法的なことしか役に立たないだろう。
日本の住宅金融支援機構がやってる住宅ローン債権の証券化も、怪しいもんだと俺は思ってる。
- 109 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 09:51:55 ID:tiWIrrC0]
- 世界を率先してまで利率を下げる必要は無いだろうね
- 110 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 09:52:55 ID:UwAV5D+r]
- 中国と通貨統合の準備があるから、このまま株安が進むかもしれない。
- 111 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 09:54:25 ID:x2EQMGoY]
- >>110
円天の話ですね、わかります。
- 112 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 09:55:31 ID:Xz5o2kB+]
- >>108
日本の住宅ローンはまだましじゃないか？
サブプライムみたいにリファイナンス前提で組んでないから、
住宅価格が下がっても返済可能だろうし。
まあ景気が悪くなって給料が下がるから厳しいことは厳しいが。
- 113 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 09:57:21 ID:kwiktx2t]
-
>大手企業の決算
かんけーねーだろ。
- 114 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 09:57:48 ID:ofdrGvuA]
- アナリストは単なるスポークスマン、もっともらしい
嘘をつくのが商売。
- 115 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 10:00:30 ID:D74pa9EM]
- mainichi.jp/select/biz/news/20081023ddm008020108000c.html
このお金が、円買いドル売りに回って、円高。
で、その円で株を売り浴びせ。
で、日銀がびびって、円売りドル買い介入。
1＄＝100円で円を買って、1＄80円で介入があれば大儲け。
ではどの位儲けるかというと、10万ドル借りた人なら、
125000＄。25000＄の儲け。
円換算１００円で、250万円80＄でも、200万円の儲け。
一ヶ月で１０万ドルで25000ドルと考えると、実に年利300％のボロ儲け。
金融安定化の為に資金出したら、すぐにこういう事始めるのが文系。
- 116 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 10:02:32 ID:QqF1WXGO]
- ＞輸出企業が経済を支えている日本経済
はいこれマスゴミの捏造ねー テストに出るから覚えとくように
輸出企業が経済を支えている日本経済
輸出企業が経済を支えている日本経済
輸出企業が経済を支えている日本経済
輸出企業が経済を支えている日本経済
輸出企業が経済を支えている日本経済
これを1000回子供の頃からテレビで繰り返し聞かせると、本当に日本経済が輸出企業でできてるかのように洗脳されます。
- 117 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 10:02:58 ID:D74pa9EM]
- では何故マスコミは危機を煽ってるかというと、
小泉−竹中を応援したマスコミは当然、庶民が苦しむのが楽しいから。
で日銀に円売り介入をせがむ世論を作るためにこういう記事をだす。
担当記者が、金融業の人と飲み会開いてるからこういう事になる。
フジテレビのアナウンサーが金融屋と結婚したしね。
- 118 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 10:03:30 ID:ARrtxGwC]
- 最後の禁じ手｡小泉政権でも安値を止めた日銀の株式買い付け｡これが､天下の
宝刀｡何時これが､行うか｡
- 119 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 10:05:18 ID:4CXU5keN]
- 7600円なんてサクッと更新しそうだが、7000円割れはないだろ。たぶん(._.)
それより製造業の、派遣がきられたりして、年末に向けて、事件とか起きなきゃいいけど。
- 120 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 10:06:42 ID:6jUVtiKW]
- ただ相変わらず日本国内の経済状況については
一部の危機を煽る在日を除いてみんな楽観的だし
バブル後最安値を更新しても市場の心理としては「一時的」って感じなんじゃない？
- 121 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 10:07:18 ID:FaXz5pkP]
- >>95
こういう奴がなんでビズ板にいるの？
- 122 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 10:08:11 ID:29E3esLw]
- ７６０７円はあっさり割りそうだが、７０００割るかはダウしだい。
- 123 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 10:09:24 ID:kegy8xNv]
- 金融商品を損きりしてでも売らないとならないのは資金繰りの関係上だろうな。
売らないと金が回らないんだろうな。
- 124 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 10:10:18 ID:NUpe4jo0]
- >>119
まああっさり割れば名実共に自民は終わりだね
自民の無力が露呈する訳だから
せめて九千まで戻れば自民に入れてもいい
- 125 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 10:11:00 ID:D74pa9EM]
- 時価会計停止なんだから、株の下落はさほど意味がないと思う。
マスコミがパニックを煽って、金融屋に大儲けさせようってのが
本当に腹立たしい。
- 126 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 10:11:17 ID:6jUVtiKW]
- >>121
ヒント 在日
- 127 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 10:12:36 ID://iib6qO]
- もうブラックエブリデーだな。
- 128 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 10:12:57 ID:xKW+eKw3]
- 1000円以下に下がるよ、間違いない。
- 129 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 10:13:04 ID:6jUVtiKW]
- >>124
無茶なこと言うなよｗ
こんなのどの政党が政権握ろうが
どの政治家が首相になろうが
今の段階じゃなにも特別なことできないよ
- 130 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 10:13:43 ID:D/uZQhEI]
- ドル預金するのに行列してるのがTVに映ったが
馬鹿ってことでいいかな？
- 131 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 10:14:21 ID:I0zGm9O2]
- 2003年に日経平均が最安値をつけてた頃は
日本の景気は最悪だったけど世界の景気はそれほど悪くなかった。
今回は世界経済がめちゃくちゃでそれプラス日本の景気も急降下。
あのときより下がるのは当たり前と覚悟した方がいい。
- 132 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 10:14:26 ID:kguIGJW0]
- いくらになったら買えばいい？
自社株が既にピーク時の半値未満になってて
涙目なんだが
- 133 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 10:14:52 ID:xKW+eKw3]
- まぁ、このご時世でも、
内装業は未だに仕事いっぱい有るという不思議、
クロス屋をやってるのだが、内装関係は未だに仕事が結構ある。
- 134 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 10:14:58 ID:RrWCNCgC]
- 明日は爆上げするよ。
９０００円まで回復する。
- 135 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 10:15:18 ID:Xz5o2kB+]
- >>115
んんん？
ドル建てでは儲かってるけど
円建てでは儲かってないぞ
10万ドル→1000万円→（円相場80円/ドルに）→12．5万ドル
ってだけでしょ。
介入との繋がりが見えんのだが
- 136 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 10:15:20 ID:xKW+eKw3]
- >>132
ピーク時の10分の１
- 137 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 10:16:19 ID:NUpe4jo0]
- >>129
どっちでも同じなら民主に入れるだけさね
- 138 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 10:16:34 ID:6jUVtiKW]
- 毎回思うんだが>>134みたいな書き込みって
風説の流布にはならんのだろうか
- 139 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 10:16:36 ID:nJl9n+tq]
- まぁしかし、頑張ったからといって
給料が上がるわけでもない
- 140 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 10:16:46 ID:21Rxc0lC]
- 潰れそうにない会社の株を買えばいい
- 141 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 10:16:59 ID:OBaaSE+q]
- >>125
同意。
- 142 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 10:17:17 ID:MoiU9Gxa]
- 「６千円になったら内需関連株を買うぞ」と
思ってるやつは相当いるだろ
だからその前に反転すると予想。
- 143 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 10:17:34 ID:6LtE57H1]
- >>132
給料のけっこうな割合を持株会で株に変えてて、損害を被ってるやつ多そうだな。半減は痛いな。
これが実体経済にダメージを与えないはずがない。
- 144 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 10:18:01 ID:2Ap1Y6g+]
- 以前にどうなっても８千以下には下がらないといってたら、軽く７千台いっちゃった
今度はこれ７千割るといってるから、７千が底ということですね
- 145 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 10:18:32 ID:6jUVtiKW]
- >>137
民主支持者でもないし自民支持者でもないけど
とりあえず民主党は経済に疎いから
なにに長けてるか逆にわからないくらい
アンチ民主じゃないけど、それだけは言える
- 146 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 10:18:41 ID:4EwWcQVF]
- >>112
俺としては、債権をお上が買い上げるという仕組みが、なんとも信用ならないところなんだよね。
危なそうな債務者への融資でもお上が債権を買い取ってくれるなら、ということで銀行の審査が甘くなるからね。
支援機構に与信能力があるとも思えないし。
- 147 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 10:19:17 ID:xKW+eKw3]
- 俺が言いたいのは、電力系の株を買えと言うことだ。
てか、暇な日には株やってるのだけれど、空売りを覚えてから
儲かりすぎて怖くなってきた。まぁ、俺さえ幸せなら良いからどうでもいいけどｗ
- 148 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 10:19:21 ID:D74pa9EM]
- >>135
日銀がやってるのは無制限の＄供給、＄で１０万借りて、＄で１０万ちょっと返せばOK。
信用安定の為に出してるのに、それで博打打ってるのがいる。
円高で日銀が介入するのを期待して、その為に證券を売りまくってる。
證券の空売りでも儲けようと言う魂胆だけど、證券の方は、日銀の介入を引き出せれば
OKっていう感じなんじゃないのかな？
- 149 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 10:19:27 ID:TJ2By5+F]
- ソフトバンク逝っちゃう？
- 150 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 10:20:13 ID:A7tKFH0G]
- 求人は沢山あるな。
時給が20年前より安いものばかりだけど。
これじゃ、内需なんて回復するわけが無い。
- 151 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 10:20:24 ID:6LtE57H1]
- 日銀アホだろ。なんで＄供給なんかやってんだ。￥を供給しやがれ。キチガイか。
- 152 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 10:20:39 ID:peTLIuYB]
- >>138
俺もそう思う。
回復するような材料って何か発表されたか？>>134にはその結論に至った根拠を示していただきたいものだな。
- 153 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 10:21:09 ID:I0zGm9O2]
- >>150
円高ですので。時給もドルベースで考えて下さいｗ
- 154 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 10:21:19 ID:ofdrGvuA]
- 今夜は眠れない人がおおそう。せめて、『篤姫』でも見て、
視聴率記録更新とかのニュースで心をなぐさめて。
- 155 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 10:21:20 ID:gbO5jPnV]
- あなりすと（笑） すとらてじすと（笑笑）
- 156 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 10:22:50 ID:NUpe4jo0]
- >>145
だから結果で決めると言っている
それが一番分かりやすい
- 157 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 10:22:57 ID:Y6u03fRe]
- 早くううううううううｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌっぅう月曜美
- 158 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 10:23:26 ID:D74pa9EM]
- >>151
だと思う（ｗ
でもこれは日銀による債務減免なのかもしれない。
ツケを支払うのは国民だけどね。
- 159 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 10:23:30 ID:UwAV5D+r]
- あーっはっはっはっ。
株はギャンブルと違うだって？
そうだな、確かに違うわ。
素人にはあれこれお定めが難しくて、まともに守って
筋通すには高学歴や相当の修練つまないと無理。
筋なんか通さず、何でもありというのなら、逮捕覚悟で伸びるとこもあるだろうけどな。
バカがお人よしで小細工かけても、自分もろとも
手を貸した企業を潰しちまうだけ。しかも恨まれるのは
バカ本人。黒幕は引き上げちまうから企業の怒りのやり場は
そのバカに集中。
こんな恐ろしいもの、ギャンブルと同列にあつかうことなんて絶対できねぇよ。
しかも、ギャンブルは胴元が儲かるようにできるという絶対の法則があるが、
株は胴元も損する可能性がある。そもそも胴元なんてあるのか？
まあ、それを言ったら、ギャンブルも胴元なしのサシの勝負があるんだろうが。
株は、ギャンブル以上に難しくて、しかもギャンブル以上に人に恨まれる可能性もある。
こんなのを無理してやり始めて、ぬか喜びさせられたと、後々付けねらわれるのはご免だろ？
- 160 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 10:24:02 ID:d4l5tveb]
- 7000円割れはない
日本がｵﾜﾙ
- 161 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 10:25:08 ID:zHJ+3KuD]
-
底底詐欺や総悲観詐欺が出てきてけど
世間の雰囲気は、みんなピンピンしてるし総悲観はまだまだ
ずっと先だよーん
- 162 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 10:25:18 ID:JAzjP/vj]
- んなことはない。
6000円まで落ちて、反転上昇。
- 163 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 10:25:51 ID:ltTxdaiv]
- そうだ！
今が買い時だ！
- 164 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 10:26:02 ID:D74pa9EM]
- >>160
時価会計停止だから、終わらないって、気にしなきゃ良いだけ。
欧米の禿さんが、バーゲンセールしてるんだから、妙な債権持ってる企業を
避けて、レッツらゴー。
EDINETで、有価証券報告書を読むこと、で奇妙な債権を沢山持ってる企業は
避けること。これでOK
- 165 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 10:26:22 ID:toxdJx9g]
- 【詐欺】「これが深田恭子の陰毛だ！」ヤフオクにモズクを出品した本人を逮捕
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1223718254/
- 166 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 10:26:27 ID:Xz5o2kB+]
- >>148
なるほど800万円ちょいを返済にまわして、
残りは円でもっててもいいわけか。理解した。
- 167 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 10:26:40 ID:GCCvZJIG]
- なんつーか、今後の見通しについて語るって訳じゃなく
小遣い稼ぎたいから煽ってますって感じだな
- 168 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 10:26:45 ID:NnyDfaP3]
- あらかじめ心配するときには暴落は来ないものだ。
パンピーの能力と言うのはその程度のもの。
- 169 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 10:27:37 ID:556iLxGc]
- 円高しだいだよ９０円きったら７０００もきる。
- 170 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 10:28:14 ID:6jUVtiKW]
- >>156
・・・ｗ
僕はもうなにも言わないです、はい
その昔、古代アテネには陶片追放という制度があって
独裁者になりそうな人を投票して国外追放してましたが
確かに機能ははたしましたが、これの欠点は
定期的に行われる陶片追放制度の国外追放のせいで
国内にまともな政治家がいなくなったそうな
- 171 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 10:29:06 ID:zHJ+3KuD]
-
信用買いがまだ頑張ってるよ
彼らが脂肪しないと回復しない
- 172 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 10:29:51 ID:D74pa9EM]
- >>169
だから、日銀が介入してくれるまで、禿が死ぬまで、どちらか決着付くまで、
円高＝株安。企業業績なんかなんの関係もない。
国を賭けた鉄火場。
ジョージは、国潰して大儲けだぞ。奴らの悪徳さを甘く見ちゃだめだ。
- 173 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 10:32:01 ID:4pnQM4Ca]
- Ｖ字回復は絶対にない。
景気が悪くなり失業者が増え消費が減り、それがさらなる雇用の減退を呼び・・・
こういった経済活動はコンピューターとは違う。
人間がやってることなんだから、
このサイクルを１日単位でこなすことはない。
ある程度の時間をかけて次の現象が現れてくる。
時間がかかるんだよ。
いままでのバブル崩壊などから考えたって、
最低限、底を打つのは２年先だ。
好況になるのが、じゃない。底を打つのが、だ。
それまで株を買っても塩漬けになるだけ。
- 174 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 10:32:57 ID:b5WPPBh4]
- 大恐慌のときは株価が2，3年かけて1/10になったわけだから、
スタートを2007年10月としても、まだ1,2年は下げ相場だろうな。
- 175 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 10:34:09 ID:D74pa9EM]
- >>173
一億の日本国民が死に絶えるわけじゃなし。
塩漬けも良いんじゃないの？
- 176 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 10:34:10 ID:L2iTbKfZ]
- >>133
へー・・・問屋さんが未曾有の不景気っていってるのになんでだろうね？
ひっかからないように気をつけてね。
- 177 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 10:34:31 ID:zHJ+3KuD]
-
ぎゃああああ
このまま行くと１１月には、日経平均初のマイナスで号外がでる
- 178 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 10:35:47 ID:x2EQMGoY]
- 介入はあるだろうし、利下げも日銀の株式市場介入もあるかも
しれない。しかし、問題はそれが１１月１５日以降だということ。
筋もそこを読んでて、１１月１４日まではやりたい放題の
絵を描いてるんだと思う。
- 179 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 10:36:14 ID:NUpe4jo0]
- >>170
いや、言いたい事は分かる。
だけど利下げもしない、声明も出さない、口先介入すらない
これだけ何もやらないで、はい、最安値を割りましたで納得出来ないだけ
だから、明日で見極めたいと思う。俺はね
- 180 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 10:36:24 ID:1zuAeEPT]
- ソフトバンクのカウントダウンはそろそろか・・・
- 181 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 10:36:59 ID:08wQRheS]
- ／::::::::::::::::::::::::ヾヽ
.ｉ:::::::://///::::::::::::::::::|
.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
.|:::::/ |::::|
|::/. .ヘ ヘ. |::| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥ .| 2週間前まで格差が問題だと言ってましたが
l .!:; ⌒´.し.｀⌒ ::|. l | 今株の暴落で格差が縮まりましたよｗｗｗ
ゝ.ﾍ /ィ _ノ
__,. -‐ﾍ ﾄｪｪｪｲ /─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_ -‐ ''" / !＼ ￣ ／!＼ ￣ﾞー- ､
- 182 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 10:37:15 ID:rooSY9ON]
- 国内の人件費を派遣という奴隷商法を使って買い叩かないと、
立ち行かない日本はもう、小泉自己責任内閣の時代で終わってる
- 183 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 10:37:40 ID:b5WPPBh4]
- ＩＴバブルのときの下げ相場でＥＴＦを9,000円で仕込んだけど、
その後バブル後最安値を経て元に戻ったのが2年後。
本当に底ってわからないね。
- 184 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 10:37:59 ID:PppBy9bF]
- 馬鹿じゃねーの、今が買いだよ
- 185 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 10:38:03 ID:txE3FQ1t]
- 日本ほど株式市場の影響少ない国ないんじゃないの
山っ気あるやつ以外は、みんな国内現金預金。
年金も当てにしてない人多いし。
経常黒字を数十年続けている国の通貨が暴落するわけがない。
株式なんて証券化商品そのものじゃん
細切れの会社所有権なんぞなんの価値もない。50％以上もってるなら話は別だけど
優待・配当にだまされてはいけない
- 186 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 10:38:37 ID:b5WPPBh4]
- >>182
ν速＋に戻った方がいいんじゃないの？
- 187 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 10:38:46 ID:aJ4egxWS]
- 巨人が２回も優勝してしまったからね
- 188 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 10:39:45 ID:rNcpYdPe]
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- 189 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 10:39:46 ID:aJ4egxWS]
- >>182
ここビジネス板だよね？
本当は金銭解雇法が必要なのに、共産党や連合はスルー。
これをやらないと解決しない
namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156827352/582-583
namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156827352/589-590
★EUのように解雇規制の緩和を（金銭解雇を可能に）しよう
■『派遣にしろ正社員にしろ、全ては労働市場の需給で決まる。
ところが、「正社員のみの解雇規制」で、いわゆる《歪んだ競争や不完全競争の状態》になっているので、経済効率が損なわれている。
従って、解雇規制を緩和（金銭解雇を可能に）し労働市場における自由競争を促進すれば、
市場原理により、適切な場所に、適切な人材が、適切な金額で、自然と配置されることになり、経済全体の効率性が上がる。』
■日本では、最悪の判例により定式化された、解雇規制がある
▽解雇無効の場合、金銭補償の道がなく復職しかない
▽整理解雇4要件で、正規のみ過剰保護
このため、復職が認められる正規と、金銭補償（給与数ヵ月分）すら認められない非正規の格差が極端に拡大している。
不当な解雇を規制する必要はあるが、その解決方法は原則として金銭補償とするべき。この事によって、非正規の不当な雇い止めに対しても、正規の解雇と同様の保護を与えることができる。
また、これにより正規に対する金銭補償による整理解雇も可能としていくべき。
■EUの解雇規制は、イタリアなどを除き、不当な解雇については金銭補償が原則となっている。
◆EUの常識…『客観的理由がなく正当な理由なき解雇でも、解雇無効と判断されても、使用者は復職拒否・雇用終了し、金銭補償で解決可能。
整理解雇は、解雇を前提として労使協議という手続きを要求するにとどまる。
解雇規制の緩和とは逆に、有期契約の更新規制は厳格で、回数（0〜3回）・総期間（約3年）超えると無期へ』
逆説的に思えるだろうが、これ（金銭解雇可能）が有期契約へのかなり厳格な規制（更新規制）とバランスをとっている。
- 190 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 10:40:05 ID:D74pa9EM]
- >>183
時価総額と売上と、利益と、その会社の商品をみて、
安いと思えば買い、高と思えば売り。
ここまでバーゲンセールだと、ファンダメンタルみて、長期ホールドが
良いと思うよ。一年後の株価を期待して、捨て金のつもりで。
- 191 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 10:41:15 ID:YOQFLHfF]
- >>175
塩漬けにしたいやつがやれよ。
俺はごめんだね。
いま株を買い支えてる連中は、ご立派な自己犠牲、献身精神のかたまり、真の国士様だわ(笑)。
- 192 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 10:42:44 ID:aJ4egxWS]
- ★想定レート―営業利益の前提
■任天堂の為替等の影響
任天堂の今期想定レート ユーロ＝160円 ドル＝105円
最終レート ユーロ＝124円、ドル＝97円とすると…
任天堂の売り上げ比率は、欧州2：北米2：日本1。今から年度末までの推定売り上げ金額は、約11000億円。内訳はおよそ、欧州4400億円 米国4400億円 日本2200億円。
これがまともに為替の影響を食らうと、ユーロで1000億円 ドルで340億円の営業利益減。
07年期末の売り掛け金、預金は、2355百万ユーロ（168.07円） 2721百万ドル（106.42円）だから、ユーロで1000億円 ドルで250億円の純損失。
他に決算には影響ないけど、任天堂は自社株を1377万株持っているから、07年度末に比べて3145億円、隠れ含み益が減っている。
◆namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1224817210/
◆想定レート image.space.rakuten.co.jp/lg01/25/0000438625/13/imgc136ada1zik8zj.jpeg
ソニーは営業利益を4,700億円→2,000億円と半減以下に修正したが…
■【ソニー】は業績見通しを大幅に下方修正していますが、まだ楽観的に見ていることがわかります。
『今回の2,000億円の利益の＜前提＞が一ユーロ140円となっているからです。[…]一円の変動による営業利益増減額は＜70億円＞となっており、仮に下期も125円で推移しますと営業利益は1,050億円減少します。』
今回の発表で営業利益は2,000億円となっていますが、『ここから更に半減することになるのです。当初の4,700億円の実に4分の一以下になるのです。』
■急落してきました今の株価（2,295円台）でも株価収益率は20倍近くになりますので、割安ではないのです。
『本当に割安なら株価収益率10倍以下となりますから、そうしますと株価は今の＜半分＞でもよいことになります。』
◆ソニーにみる企業業績の楽観的な見方と株式 bl●og.liv●edoor.jp/nevada_report/archives/524358.html
- 193 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 10:42:46 ID:D74pa9EM]
- >>191
信用売買の人は騒ぎを大きくしたいだけだからねぇ。
それも良いと思うけど、日本人はそういうの不得意なんだよ。
- 194 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 10:43:04 ID:4zhgelBn]
- ざっく ざっくに あーおられるー
- 195 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 10:43:47 ID:aJ4egxWS]
- ★サブプライム以降、現在の金融危機の震源地は日本…世界中の株式・為替市場を日本が潰している。政府・日銀は金融緩和・利下げし、円を流すべき
■円高の背景…消去的選択
東京株式市場の70％が外国人投資家。外国人投資家は、ドルやユーロを円に換えて日本株に投資している。
日本株が売れればドルやユーロに戻す、その結果、円が売られる＝円安。
ところが今回はこうならなかった。この背景には、「できるだけリスクの少ない通貨に投資したい。円はドルやユーロに“比べ”安全な通貨」という心理が働いた。
外国人投資家は、日本株売却による資金を円のまま保有＝円安にならず。
このように、『今回の円高は、「日本経済が買われている」わけではなく、「ドルやユーロに換えない」消去的な選択の結果。』
■円キャリー資金と投機資金
「円のまま保有」
＝「世界中から《円キャリー資金》が一気に日本に戻ってきている」
＝「その分、投機資金が世界中から消えている」
＝「そのため、世界中の株式・為替市場に大変動を誘発」
つまり、『世界中の株式・為替市場の大変動の震源地は、日本であり、日本が潰しているのだ。』
今後、日本の責任が追及されることになる。日本が世界大恐慌の歯止め役になっている。
そんな時に、政府・日銀が世界に向かって「逆噴射」政策（在来型の財政政策バラマキをして、金融政策をしないこと）をするようなことは、絶対にあってはならない。
■日本政府・日銀は、『先ず金融緩和し、通貨危機瀬戸際のアジアに《円を流す》べき』
日銀は、今の世界的な状況がどこまで非常事態であることを認識しているのか。
『変動相場制の下では、金融政策（利下げ・量的緩和）が効果的。』
戦前の大恐慌と今は違う。当時は「金本位制」であり、今は「変動相場制」。
日銀の責任は重大である。他国が「利下げ」して、日本がしなければ相対的に「円高」となる。輸出産業への打撃となって跳ね返ってくる。
変動相場制の下では、在来型財政出動は金額に見合った効果は薄い。かえって、長期金利上昇、円高による輸出産業への打撃となって跳ね返ってくる。
日本の本当の使命は、「自らが、いま、教訓に基づく正しいマクロ経済政策運営をする」ことだ。「教訓を語るだけの傍観者でいる」ことではない。
- 196 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 10:44:22 ID:aJ4egxWS]
- >>195
■《インターバンク市場（短期金融市場）》
《クレジット・クランチ（信用収縮）》とは、端的にいえば「いつ相手が倒産するかもしれない」という疑心暗鬼で「カネを貸せない状態」に陥ることである。
銀行が企業や個人に対して銀行がシビアな貸し渋りに陥るだけならまだ救いがあるが、今、欧米の金融市場では、『危なくて銀行同士が短期間の資金を融通しあうことまで出来なくなってしまった。』
『毎日、資金の過不足をお互いに融通しあう《インターバンク市場（短期金融市場）》は、「金融市場」の土台である。
これが崩れてしまった。欧米の金融システムは著しい機能停止に追い込まれ、すべての金融取引の流れに支障が生じてしまった。』
だから世界の株式市場が未曾有の大暴落を連日、続けたのである。
◆財部誠一の「ビジネス立体思考」 www.nikkeibp.co.jp/article/column/20081014/104443/
金融危機は第二波、第三波を予見して動かなければならない。
■このままでは日本は《双子の赤字化》どころか《三つ子の赤字化》？！
日本は輸出主導で経済を保ってきたが、円高では輸出で稼げなくなる。
つまり、「貿易赤字」＋「財政赤字」＝《双子の赤字》
日本は現在、「財政赤字」。
→日本の輸出商品である高額な自動車や家電などの消費落ち込み（アメリカで小売売上高減少済み）や、円高で、「貿易赤字」（08年8月…貿易赤字2360億円）。
最悪なのは、日本の輸出産業が膨大な設備投資を完了した段階で、アメリカでの需要がなくなったということ。
→このままだと「経常赤字」になる可能性もある（経常収支…9888億円の黒字だが、前年比−52.5％減）。
これは税収にも影響を与え、税収が激減し、《歳入欠陥》という事態に追い込まれるかもしれない。
製造業（輸出産業）を多く抱えている地域（静岡、愛知など）は、好景気の時は全国平均以上の経済成長をするが、不景気の時は全国平均以下の経済成長率になっている。
■金融政策・金利で言うと、欧米は金利を下げる可能性がある一方、
白川・日銀総裁や山口・副総裁が利下げ反対派である以上、日本は利下げの可能性が低い。
この日銀の利下げの可能性が低いことにより、円が強い形で円高を誘発している。
- 197 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 10:44:49 ID:zHJ+3KuD]
-
長いコピペはうざい
- 198 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/26(日) 10:44:57 ID:UwAV5D+r]
- 格差縮まるなこれ。
でも、ボトムアップじゃないのが絶望的だな。
- 199 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 10:45:27 ID:D74pa9EM]
- >>195
■円キャリー資金と投機資金
と、
■日本政府・日銀は、『先ず金融緩和し、通貨危機瀬戸際のアジアに《円を流す》べき』
が矛盾してるよ、金融緩和すると円キャリーが発生する。
それで原油も高騰した。
- 200 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/26(日) 10:47:58 ID:4zhgelBn]
- >>198
連鎖倒産が加速するから、失業保険の一時払いだけでも財政がな。
まあ、結論は
「円の増刷」→「赤字国債の発行（増刷分で補填）」→それで内需拡大
しかない。
世代間の貯蓄や収入の幅が酷すぎて、
単に円の増刷では団塊以上が楽するだけだから、
それとセットでワークシェアを導入し、ついでに社会保障もいじらないと国が持たんが。
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