【行政】技術流出、経産省が実態調査へ…製造、ITなど1万社対象［12/05/09］

1 名前：やるっきゃ騎士φ ★ [2012/05/09(水) 08:52:51.16 ID:???] 経済産業省が、退職者などを通じた企業の技術・情報流出に関する実態調査を 行うことが８日、分かった。大手製造業や情報産業など約１万社が対象で、 ここまで大規模な調査は初めて。 新日本製鉄が韓国鉄鋼大手ポスコを提訴するなど、国境をまたいだ技術流出が 問題になる中、日本企業の被害の実態把握は進んでいない。 経産省は、調査結果をもとに被害対策の強化にもつなげたい考えだ。 調査はアンケート方式で、 退職者による技術流出の有無や被害の規模 ▽退職者の再雇用先の把握状況 ▽技術流出の防止策や企業秘密の管理方法 −−などの質問を想定。さらに一部企業には詳しい聞き取り調査を行ったうえで、 今年度内に調査結果をまとめる方針。 日本企業の海外進出増加や世界的な人材の流動化、情報技術（ＩＴ）の進展 などに伴い、退職者や転職者を通じた技術流出が増加傾向にあるとされている。 今年４月には新日鉄が、元社員を通じて同社の保有する高機能鋼板の製造技術を 不正に取得・使用したとして韓国ポスコや元社員などを相手取り約１０００億円の 損害賠償などを求める民事訴訟を東京地裁に起こした。 ソースは mainichi.jp/select/news/20120509k0000m020167000c.html 関連スレは 【裁判】韓国ポスコに１０００億円請求＝鋼板技術を「不正取得」？新日鉄 anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335341092/l50 など。 244 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/09(水) 22:57:54.73 ID:vqUb0M5R] 雇用も流出してしまった。 　装置メーカーは、反省しなさい。 245 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/09(水) 23:00:19.85 ID:+8obRbUc] >>244 日本メーカーがたくさん装置買わないからじゃん 246 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/09(水) 23:00:39.89 ID:hNMslIJd] 経産省をはじめ役人は「国際競争力」「技術的優位性」のようなキーワードを従来からしきりに使ってきたので、 実態調査は既に大規模に行われていると思っていたが、やってなかったのね。 やる気ねーんだよ。こいつら。何が「競争力」だ？「優位性」だ？　アホ。 247 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/09(水) 23:01:16.19 ID:s3+AYfiq] >>240 いや。 安易に韓国人教授を入れて金と権限を渡した大学運営の問題だろ。 248 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/09(水) 23:01:48.58 ID:UToYxX0O] 日本国民が日本製を買い叩けば、企業は働いてる人へ全てしわ寄せ、そして下請け孫請け材料メーカーへ全てしわ寄せ これを日本の大手企業はこう言う「企業努力」 全てはしわ寄せによる他力本願の努力を言うんだよ、そして自分達は中抜きだけｗｗ 249 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/09(水) 23:03:47.33 ID:XiMh7GNe] ずぷずぶ って音するな 250 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/09(水) 23:05:24.19 ID:s3+AYfiq] 役人うんぬん以前に企業に危機感がないんだよなあ。 信じられんかも知れんがメーカーは未だにのほほんとしてるからｗｗ 251 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/09(水) 23:05:55.39 ID:sHH/XCM7] 何度も言ってる 社内の特亜排除は自己防衛、差別じゃない 252 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/09(水) 23:06:14.96 ID:gVNar8RN] 全ては消費者の為に技術者は安くこき使われる。 日本人の民度の問題か。 253 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/09(水) 23:07:33.04 ID:gVNar8RN] >>250 メーカーが技術を流さなくても商社が技術者を匿ってから海外にて作らせるのは良く有る話。 254 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/09(水) 23:09:35.72 ID:+8obRbUc] >>247 つまり日本人がアメリカの大学教授になるのは アメリカの大学の運営に問題があると？ 255 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/09(水) 23:10:35.41 ID:ZvoQgxkB] 率先して流出させた経産省がアリバイ工作ですか？ 256 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/09(水) 23:15:33.40 ID:IEOxrYYr] >>254 教授がフィリピン人、インドネシア人、オーストラリア人だったら問題無い この世に特アがあるかぎり国家は自国防御の為に絶対に堅牢に必要なんだよ 逆に言うと特アがこの世になければ外国人参政権でも大賛成です！！ それだけ危険でおぞましい精神異常人種 257 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/09(水) 23:17:17.51 ID:Jo3GTjNF] >>1 おせぇぇ やらんよりやらないといけないがさ 行動遅過ぎありえない 全裸にさせられてもニコニコ 片足もぎ取られてもニコニコ 両手両足片目片耳もぎ取られてようやく気づいたレベル 258 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/09(水) 23:17:45.86 ID:KvL4LaU2] >>225 酷いってレベルじゃねーぞ 259 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/09(水) 23:18:18.07 ID:+8obRbUc] >>256 おめーの話には付き合ってられん 260 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/09(水) 23:22:19.48 ID:Q7W1tMlc] 調査するのが20年遅い 15年前には技術流出を抑える制度整備や対応を取るべきだった 何のために東大出てんだよ有り余る脳細胞を使って仕事しろ手を抜くな 261 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/09(水) 23:25:17.96 ID:8Z6FyxpZ] おそいw 262 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/09(水) 23:25:31.34 ID:IEOxrYYr] >>260 少子化になるなんて３０年も前から言われて続けたよね それを放置したってことは官僚は 少子化を実は目指してたってことだろ 263 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/09(水) 23:25:47.82 ID:nollFDOn] 遅い。20年、せめて10年前にやっていれば。後で指摘されたときにやっていないわけではないと 言うためのアリバイ作りのための仕事してるだろう？ 264 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/09(水) 23:35:51.77 ID:fY8mrHZO] 技術流出と言っても大半はメーカーをリストラされた技術者の海外流出なわけで、 こんなの防ぎようがないでしょ。 経産省で雇ってくれるの？ｗ 265 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/09(水) 23:42:05.97 ID:hNMslIJd] （週刊ポスト　2005年10月7日号） ttp://www.globe-walkers.com/ohno/interview/chin.html 266 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/09(水) 23:44:04.27 ID:QIxCK0MN] 特にｻﾑｽﾝやLGに渡った元ｼｬｰﾌﾟ社員。 267 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/09(水) 23:45:56.04 ID:0Thfb6en] 今更ｗ 268 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/09(水) 23:52:01.29 ID:PDdLbplC] まあ、今更でもやらないよりはましだろう スパイ天国と言われている日本は防衛機密すら守れて居ないからな スパイ防止法を潰したマスゴミの罪は重い 269 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/09(水) 23:52:27.37 ID:hNMslIJd] 村田製作所やＴＤＫからもサムスン系に流れた社員がいるとのこと。 SEMCOだったかな。積層セラミックコンデンサなど部品もヤバイ。素材もヤバイな。 270 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/09(水) 23:55:25.47 ID:s++dtk9x] TDKもかなりの人員削減やったからな 電機メーカーはリストラするたびに技術者が流出してる まあサムスンとかに移っても契約制だから知識吸い取られて早ければ一年から二年くらいでポイだけど 271 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/09(水) 23:58:15.59 ID:IxdPU2iT] 国籍剥奪しろ！ 272 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/09(水) 23:59:37.69 ID:ZYR7XnNe] >>264 大手が多メーカー調達を要求する。国内は強豪とかしがらみがあるから、海外に生産工場を作らにゃいかん。 現地ラインが軌道に乗る頃には、大手が発注止める。 現地も困るだろうから、やむなく現地の飯の種用意して、事業継続性をあげまくる。 結果的に海外移転になった。 約束を守らなかった大手が悪い 273 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/10(木) 00:03:13.64 ID:nGVhdnUh] >>272 しがらみ（笑） 274 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/10(木) 00:04:08.81 ID:VH2fazmK] 海外生産＝現地人に技術提供してその上給料まで出しているようなもん 275 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/10(木) 00:12:00.01 ID:BAAHDAi4] 教育でも何でも行政は本当に遅いんだな。 上っ面整えるのは早いけど 276 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/10(木) 01:42:49.03 ID:QdfGtrQD] まず経済産業省の中からスパイ調査してみろ 277 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/10(木) 01:43:14.09 ID:QENwvU2k] >>270 それは、お前らが家電量販店で値切るからだよ 278 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/10(木) 01:44:14.41 ID:hah2Z1qe] まっ　スパイ防止法を作ればだいぶ減ると思うけど それだけでは不十分だよな　企業も人を奴隷のように使い　捨てる 政治家も売国は当たり前　在日や外国人を排除しないと駄目だよ まずは生粋の日本人を雇え　公務員で外国人採用は異常におかしい 279 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/10(木) 01:45:27.21 ID:QENwvU2k] >>278 企業が使い捨てにするのは、消費者が価格を値切るからだよ 280 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/10(木) 01:48:54.91 ID:xB+Tgc56] 流出するよう仕向けておいて実態調査とかｗｗｗ さすがは計算省 281 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/10(木) 01:49:03.69 ID:nTYSGq7j] 役人て頭はいいけど無能 昔の役人みたいに国の発展とか考えなくて、いかに儲けるか（天下り）しか考えてない システムが悪いな 出世コース外れたら平でやってろ 282 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/10(木) 01:49:41.13 ID:Ugsq5AdV] ソニーやパナは、家電を英語だけで売ればいいと思うよ。サポート電話も中国語や英語で丁寧に対応すればいいね。 日本語通じないと、クレーマーになれずに諦めるから。 283 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/10(木) 01:50:32.44 ID:XH6TfqyL] いまさら〜(笑) 284 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/10(木) 01:53:46.20 ID:4pNsDDfb] >>281 天下りなんかちゃらい こいつらは過剰にぼったくっていかに海外に隠すか考えてる売国奴 いざとなったら海外に逃亡する気満々の穢れ売国奴だよん 285 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/10(木) 01:54:46.56 ID:ebxFqkr4] まあどうせ経団連に言われて重い腰を上げただけだろうけどな。 経団連もここまで中韓に追い上げられて初めて今までの失敗に気づいたんだろう（　・ω・）ｙ─┛〜〜 286 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/10(木) 02:26:36.93 ID:WrAy7jfc] >>279 企業は「日本市場は少子高齢化でオワコン」というスタンスだったのに 日本の消費者の値切りに責任転嫁するなよｗ 287 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/10(木) 02:28:50.05 ID:QENwvU2k] >>286 全ては消費者が愚弄だからだよ それ位わからないなんて、馬鹿だね 288 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/10(木) 02:43:30.90 ID:O0sB1na5] 国策で技術流出進めてるクセに。 289 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/10(木) 02:44:28.93 ID:llTBLlQJ] >281 昔の役人も大して変わらんのじゃないか 国の発展という実利より法律・慣例という形式を優先するだろ 昔と今で違うのは政治家だろ 国の発展のために法律を変えるのが仕事だから 政治家は役人に操られてちゃだめなんだが 財務省の操り人形ばっかし 290 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/10(木) 02:52:14.02 ID:AA/8rGnN] 経団連自体が日本には労働者の流動性が必要とか言ってただろ 291 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/10(木) 02:55:45.13 ID:q6fu2Deu] 最後は心の問題だろうな。 拝金主義にルールはないだろう。 292 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/10(木) 02:56:01.11 ID:mJnX6f9v] お役所仕事の典型だな 293 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/10(木) 03:47:28.65 ID:UudYN4Df] 技術の流動なんて市場原理に任せとけ 294 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/10(木) 03:51:41.16 ID:+8NhukC1] 退職者よりも業務提携で技術流出してるだろ 295 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/10(木) 03:53:48.10 ID:UudYN4Df] >>294 それの何が問題なんだ？ 296 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/10(木) 04:01:56.19 ID:NXkduMKb] 団塊世代はほんとダメだなあ 297 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/10(木) 04:04:31.41 ID:+mOV2rOh] がんがれ！ 298 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/10(木) 04:20:23.64 ID:AzIoCwq7] どろなわ 299 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/10(木) 04:24:02.23 ID:TwzjAnWc] 日本企業は開発費に10億円掛けました。 サムスンは日本企業が開発費に10億円掛けて習得したノウハウをもつ技術者を 年収3000万円で引き抜いて3年でポイしました。 同じものを作るのに 日本企業は10億円 サムスンは9000万円。 これでは技術開発に資金をいれても、すべて盗まれるだけです。 韓国はスパイ防止法で自国技術の中国への流出を刑罰で厳しく罰しています。 なぜ同じことが日本では行われないのでしょう？ 技術力・資本力・経営力よりも、それ以前の法制度のレベルで、日本は敗れているのです。 マスコミを牛耳る朝鮮・韓国系・売国左翼や、パチンコマネーに溺れ在日の犬と化した売国政治家が、日本の経営者や技術者の危機意識を麻痺させ、韓国に不利になる施策の導入を邪魔しています。 これはマスコミやパチンコマネーを介した、「間接侵略」なのです。 そういった根本的な問題について対策しなければ、日本の産業の衰退は避けられないでしょう。 www.youtube.com/watch?v=wunzA-D3wMc www.youtube.com/watch?v=KAMFN5UN9I8 www.youtube.com/watch?v=0aVPVbzcn_w 300 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/10(木) 04:34:15.36 ID:OA9AFbh+] だから、円高なんとかしろって 301 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/10(木) 04:46:21.87 ID:UudYN4Df] >>300 円高なんて、他国の問題で相対的に高く成ってるんだよ。 安く海外から何でも来るから良い事じゃん 302 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/10(木) 04:48:03.45 ID:OA9AFbh+] じゃ、技術者が他へ行くだけの話だな 技術者も海外から安く買えばｗ 303 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/10(木) 04:49:33.16 ID:cUT2Pna7] >>302 働く所が無いなら、優遇してくれる外資ないくだけ 何ら問題無いよ 304 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/10(木) 05:02:48.15 ID:+GTLrRMh] IT業界で、営業秘密に値する（かつ、単なる属人的スキル以外の）「技術」を持ってる会社なんてほとんどないだろ・・・ 偽術とか欺術ならみんな持ってるけど。 305 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/10(木) 05:05:58.08 ID:OA9AFbh+] 日本企業が衰退しまくって、待遇が悪化している以上どうしようもないこと ホントこういうの見ても日本は終わりだなぁ、と思うね あと5年くらいはなんとかもつのかなぁ 306 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/10(木) 05:16:16.38 ID:rQu81XOJ] 経産省直轄で秘密組織つくってさ 重要人物の暗殺とかトラップの解除とかどうよ 307 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/10(木) 07:11:16.45 ID:9A2uYe+x] リストラされた恨みは、技術流出で晴らすしか無いんじゃない？ 有能な人材までリストラしたら、技術流出は当然でしょう。 308 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/10(木) 07:12:49.49 ID:9A2uYe+x] 人を大事にしない会社は必ず衰退します。 309 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/10(木) 07:30:00.41 ID:MeqHF7uC] 調査すらしてませんでした 310 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/10(木) 07:40:51.29 ID:E8Z8Oysh] 役人は仕事しなくていいよ どうせなんもできるわけない 税金の無駄だから 役人が仕事増やして食い扶持増やしても〜庁が増えて増税になるだけだから 311 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/10(木) 07:43:30.71 ID:E8Z8Oysh] 国家主導で韓国や中国に技術流出させているのに なぜみえすいたことするんでしょうか？ これ以上役人の仕事増やさないでください。 312 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/10(木) 08:25:46.07 ID:i60SOAOJ] 天下り確保の予算が付いたんだね。 313 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/10(木) 08:30:10.48 ID:XyrwfihR] >>311 効果確認しますってことでしょｗ 実際かなりのレベルの人達がそこしかないと動いてたから 恨み持つようには見えなかったな ある程度優秀なら、示唆で気付くでしょ どこの人でも 314 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/10(木) 08:43:13.42 ID:YdqQqKyH] あのさ、一昔前は退職した技術屋を発展途上国に送り込むのＯＤＡかなんかでやってなかったか？ インタビューでみんなアジアに恩返ししたいとイミフなこと言う感じで。 315 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/10(木) 08:46:45.95 ID:XgggG3wQ] 自民党時代から政治主導で技術流出をさせていたのが民主になって加速しただけ。 経産省はそんなことは百も承知でこの茶番調査ｗ 316 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/10(木) 08:56:24.17 ID:4pNsDDfb] >>314 やたらとＯＤＡ 海外に隠す手段の一つ 317 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/10(木) 09:00:10.62 ID:Vnw8fXjs] 【読売社説】新日鉄対ポスコ、日本の技術流出を食い止めよ…日本企業の最先端技術は成長の源泉である[05/10] awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1336593389/ 318 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/10(木) 17:22:18.33 ID:CXJzlFWr] 国境をまたいだ技術流出 企業をまたいだ様々な情報流出 そもそも本気で守る気あんの？ 319 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/10(木) 20:00:57.19 ID:UudYN4Df] 技術者を冷遇したツケだろ？ どうでも良いんじゃ無いかな、そんなに嫌なら技術者に沢山の金を出すべきだと思うんだけどね 毎年3億くらい出せば行かないと思うよ 320 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/10(木) 20:16:28.40 ID:5KrYaj12] >>315 まあサムスンとかは民主党に変った頃は既に技術を吸収していて 日本企業よりも上手くやってたけどな 321 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/10(木) 20:17:22.04 ID:wMVZy7yU] 昔みたいに人や情報が国境をまたがない時代は、 技術はその人の所有物でもよかった。技術をもった人が 国内どこへ行こうとも、技術は国内に留まる。 ところが、国境をまたぐと話が変わる。 技術が国を超えて移転する。技術はその国の生産性を はかる重要な要素なので技術が失われ、海外へ流出すれば、そこが豊かになる。 技術が流れれば、軍事技術に発展にもつながり国の 脅威になる。 国境を越えた技術移転は、個人の自由と済ませられる 問題じゃない。 322 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/11(金) 00:01:44.71 ID:0MBDbS1L] 日本の技術の流出 kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1289725832/ 日本は諜報局を何故持たないのか？ engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1238005307/ 323 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/11(金) 00:02:14.58 ID:0MBDbS1L] 技術流出に本気で歯止めを www.nikkei.com/news/editorial/article/g=96958A96889DE6E2EBE7E6EAE3E2E1E2E2E6E0E2E3E08297EAE2E2E2;n=96948D819A938D96E38D8D8D8D8D 【読売社説】新日鉄対ポスコ、日本の技術流出を食い止めよ…日本企業の最先端技術は成長の源泉である[05/10] awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1336593389/ 324 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/11(金) 00:02:50.69 ID:0MBDbS1L] 【特許訴訟】新日鉄、特許侵害でポスコを提訴か[04/14] awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1334467805/ 【日韓】技術流出で韓国大手鉄鋼メーカーなどを新日鉄が提訴[04/25] awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1335348408/ 【日韓】新日鉄とポスコの蜜月関係が壊れた理由[04/27] awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1335613417/ 325 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/11(金) 00:03:24.87 ID:M7/WjoS9] 秘中の技術、流出に強硬策　新日鉄、不正取得でポスコ提訴　長年の疑惑、突然証拠 www.nikkei.com/access/article/g=96959996889DE6E2EAE2E7EAE4E2E0E4E2E6E0E2E3E09C9CEAE2E2E2 　新日本製鉄が韓国鉄鋼大手ポスコなどを相手取り、高性能鋼板の製造技術を不正に取得したとして、 不正競争防止法（営業秘密不正取得行為）に基づく民事訴訟を東京地裁に起こしたことが明らかとなった。 日本企業の技術者やＯＢを通じた韓国企業への技術流出はかねて指摘されてきたが、証拠をつかむのは難しく、 裁判に持ち込むのはまれ。流出に歯止めがかけられるか。今回の訴訟は試金石になる。 　今回の提訴は19日付で、対象はポ… 先端分野、引き抜き活発 歯止めは難しく www.nikkei.com/access/article/g=9695999693819691E0E7E2E2E08DE0E7E2E6E0E2E3E09C9CEAE2E2E2 　日本企業の製造技術やノウハウなど営業秘密のアジア企業への漏洩について、「最近は先端技術にまで広がって いる」と経済産業省知的財産政策室の石塚康志室長は言う。 　携帯電子機器の主要部品である積層セラミックコンデンサー(MLCC)や積層インダクターと呼ぶ超小型コイル。 かつては村田製作所やTDK ... 守秘義務契約、実効性薄く　窪田英一郎弁護士 www.nikkei.com/access/article/g=9695999693819691E0E7E2E2E18DE0E7E2E6E0E2E3E09C9CEAE2E2E2 　知財訴訟に詳しい窪田英一郎弁護士の話 ほとんどの日本企業は、技術者が退職するときに守秘義務契約を 結んでいるが、退職者が違反した場合の実効性は薄い。不正競争防止法違反として民事裁判で退職者の責任を問う ... 林田・鉄連会長「技術流出、毅然とした態度を」 www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E0E4E29E8B8DE0E4E2E6E0E2E3E08698E2E2E2E2 　日本鉄鋼連盟の林田英治会長（ＪＦＥスチール社長）は26日の定例会見で、新日本製鉄が同社の高性能鋼板の 製造技術を不正に取得されたとして韓国鉄鋼大手ポスコを提訴したことについて「一般論として知的財産の侵害が あれば、提訴を含めて毅然とした態度を取るべきだ」と新日鉄の姿勢を支持した。 鉄鋼業界では、新日鉄が ポスコやアルセロール・ミタル（ルクセンブルク）と、ＪＦＥホールディングスがインドのＪＳＷスチールと、神戸製鋼所が 米ＵＳスチールと提携するなど、大手各社が複数の海外企業と提携関係を結んでいる。このため、林田会長は 「技術が安易に流出しないようにするのは経営者の責任」と対策の重要性を指摘する。 326 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/11(金) 00:06:01.49 ID:0MBDbS1L] 新日鉄、韓国ポスコに１０００億円損賠訴訟　技術流出深刻、防止策見えず www.sankeibiz.jp/compliance/news/120427/cpd1204270500000-n1.htm 　新日鉄は元社員と秘密保持の契約を交わしており、今回ポスコを不正競争防止法（営業秘密の不正取得行為）違反 で東京地裁に提訴。米国でも同鋼板の特許侵害でポスコを訴えた。ポスコは争う構えを示している。 知的財産問題に詳しいＴＭＩ総合法律事務所の升永英俊弁護士は、新日鉄による訴訟で、賠償請求額が１０００億円 という巨額である点に着目する。「負ければ市場から撤退せざるを得なくなるほどの額。知的財産の訴訟が、 経営上の大きなリスクとして認識される契機になる」とみる。 　鉄鋼以外でも技術流出の問題は深刻だ。電機業界では、現役社員が週末に韓国などに渡り先端技術を横流しし、 月曜日には何食わぬ顔で出社する「金帰月来（きんきげつらい）エンジニア」が以前から問題視されている。 政府は不正競争防止法の罰則を強化するなどし、２００３年の法改正で退職者などによる技術流出に対し刑事罰 （営業秘密侵害罪）を導入したが、実際に刑事裁判に持ち込めるのはまれだ。 　「退職した社員の行動や発言を全部把握することは不可能だ」（鉄鋼関係者）とため息がもれる。りそな総合研究所 の荒木秀之主任研究員は「企業が社員を大事にしなくなり、社員に忠誠心がなくなっていることが技術流出の 根底にあるのでは」と指摘する。 327 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/11(金) 00:09:08.94 ID:0MBDbS1L] 【日韓】新日鉄とポスコの蜜月関係が壊れた理由[04/27] awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1335613417/ 　同紙によると、新日鉄は1990年代にポスコが電磁鋼板製品を発売した当時から新日鉄の技術を利用して いると疑い、複数回の警告を行ったが、決定的な証拠をつかむことができなかった。電磁鋼板は発電機や モーターの鉄芯に使われる高付加価値の鋼板だ。新日鉄は2007年に韓国・大邱地検がポスコの関連技術 を中国企業に流出させたとして、ポスコの元研究員を起訴した裁判で、特許侵害の証拠をつかんだと主張 した。 　同紙によると、ポスコの元研究員は当時の裁判で、中国に流出した技術はポスコの独自技術ではなく、 新日鉄の技術だと主張したとされ、新日鉄は裁判記録を分析し、ポスコに技術を漏らした元自社幹部を 特定したという。新日鉄は昨年12月、日本の裁判所に証拠保全を申し立て、日本の司法当局は元幹部 の自宅の家宅捜索を行い、特許関連書類、元幹部とポスコの関係を裏付ける文書を押収したとされる。 【経済】サムスン・LG、技術を盗用した中国IT企業に対し「処罰しないで」との嘆願書を提出[05/07] awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1336400835/ サムスン電子とLGエレクトロニクスが、ディスプレイ技術を盗用した中国IT企業に対し 「処罰しないでほしい」との嘆願書を検察に提出したことが明らかになった。 3日、捜査当局と関連業界の話によると、被害当事者であるサムスンとLGは、昨年12月に 技術を盗用した中国企業BOEの処罰を望まないという嘆願書を提出した。 当時、中国IT企業BOEの職員が、前サムスンモバイルディスプレイ（SMD）研究員および 前LGディスプレイ研究員とそれぞれ共謀してLCDの技術とAM OLEDの技術を盗用したと して摘発されていた。これに、警察側は約478億ドルの被害を受けたと発表していた。 司法部もBOEの不法行為の事実を認め、先月の1審でBOEの職員は懲役2年を、SMDと LGDの前研究員らは執行猶予を言い渡された。BOEも立件されたが起訴猶予処分となった。 捜査関係者は、「BOEが二度とこのようなことは起こさないと約束したので処罰は望んで いないという趣旨の嘆願書をサムスンが提出した」と明かした。 328 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/11(金) 00:09:30.48 ID:0MBDbS1L] 【家電】サムスン「封印された成長秘話」　ソニー、パナソニックも勝てない世界企業の秘密に迫る [10/03/20] anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1269249490/1,2 【家電】日本に仕掛ける「焦土作戦」　サムスン電子 [10/03/23] anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1269435661/1,3,5,9,12 　これまでも韓国は「スパイ防止法」などで国家の重要技術の流出を懸命に防いできた。 有名な事件としては数年前、サムスンのエンジニアが中国企業に携帯電話端末の技術情報を 漏洩したとして、逮捕、起訴された。エンジニアが利用したタクシーの運転手の通報によって 事態が明るみにでたということで、韓国の情報管理の凄まじさを物語る逸話である。 　しかし、このような徹底した情報管理をもってしても、完全には技術を守れないことは、 彼ら自身が誰よりも知っている。 「隣国に技術が盗み放題の国（日本）がある限り、我々がいくら技術情報を防衛したところで 意味はない」（サムスン関係者）との皮肉も聞かれる。また中国勢台頭の背後には、最近、 技術提携が本格化している台湾企業の存在があることもサムスンの苦悩を深めている。台湾・ 馬英九政権による通商政策の転換から、台湾企業の大陸進出が緩和されたこともあり、台湾か ら中国への技術流出はもう止められない段階にきている。 （抜粋） 329 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/11(金) 00:10:07.01 ID:0MBDbS1L] 【中央日報】試練の韓日関係　日本の「脱韓国」、韓国は日本から“信頼できない競争者”と認識されている★3[02/28] awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1330441547/ logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/news4plus/1330441547/ 330 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/11(金) 00:19:25.93 ID:0MBDbS1L] 【経済】“日本企業のお家芸”だった電子部品もついに「陥落」…勢力図をあっという間に塗り替えた、猛威振るうサムスン電子[2/6]★2 awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328569149/ 　一時的な調整とみられるにもかかわらず、なぜTDKや太陽誘電はリストラに踏み切ったのか。セラコン市場では目下、地殻変動が 起こっている。両社を“負け組”に追い落としたのが、韓国サムスングループのSEMCOだ。 　セラコンはかつて、日本メーカーの金城湯池。材料の調合や厚さ数マイクロメートルのシートの積層、焼成（温度調整）など さまざまな分野のすり合わせ技術が欠かせず、参入障壁が高いとされ、SEMCOは「10年前はシェア5％程度の弱小メーカーに すぎなかった」（佐渡アナリスト）。 　だが、「3〜4年前から客先でSEMCOの名前が挙がり始めた」「最先端の製品で、日本の大手より先に採用されていた事例も あった」と日本メーカーの営業担当者は話す。飛ぶ鳥を落とす勢いで成長し、1年前にはシェア2位（※注）に浮上した。 　「SEMCOは村田製作所やTDKから技術者を引き抜いた」と業界関係者は口を揃える。2年で数千万円とも1億円ともうわさされる 好条件を提示し、日本の大手メーカーが数十年かけて培った技術を短期間で身につけたのである。 331 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/11(金) 00:19:52.51 ID:0MBDbS1L] 【経済政策】製造基盤白書(ものづくり白書)…「製造技術の流出防止を」…2009年度版［10/06/01］ anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275374152/ 332 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/11(金) 00:33:52.79 ID:t79RWvKu] 日本の企業でこき使われて、ぽい捨てされたんだから、当然の報い。 333 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/11(金) 00:36:28.13 ID:ppkvGaK3] 今頃遅い　手遅れ 334 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/11(金) 00:40:46.66 ID:DKSYHF7I] なんでこれを10年以上前にやらないの？ アホなの？バカなの？売国奴なの？ 335 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/11(金) 00:41:12.04 ID:KmbFOegy] 原爆の作り方を、中国や北朝鮮に教えた。 　後に彼らが世界を制するようになる。　　そんなようなもの。 336 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/11(金) 00:47:28.43 ID:CWKKaoIn] 今更すぎるわ ２ちゃんねるでは何十年前から指摘されてきたと思っているのか 337 名前：名刺は切らしておりまして mailto:age [2012/05/11(金) 01:36:58.15 ID:ljopbJxC] 素材も電子部品も家電製品も何もかも流出しっぱなしか。 不正競争防止法もいいがスパイ防止法レベルを実現することと、 技術者を使い捨てにする風習をやめること。　円高をある程度やわらげること。 少なくとも民主党には出来るわけ無いか。 338 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/11(金) 03:12:37.31 ID:t79RWvKu] >>337 お陰で何でも安く成って良かったでしょ？ 日本製だとボッタクリされてたんだよ、適性価格を実現するには、大事な事。 消費者様には喜ばれて居ますよ。 339 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/11(金) 03:21:52.49 ID:WG3aBlu1] 一日も早く、民主党を政権から引き摺り下ろすこと。 売国奴が国政に居座るのは、時間の無駄でしかない。 次の政権には、通名の禁止をやってもらう。 なぜ、日本国民さえ持たない特権を外国人が持っているのか？ 明らかに憲法違反だろう。その憲法もクソだけどな。 340 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/11(金) 03:26:16.89 ID:WG3aBlu1] 日本に巣食う寄生虫・在日朝鮮人を一掃しようぜ。 奴らを一掃できれば、日本の社会問題の9割がたが解決するだろう。 憲法改正も、円高も、スパイ防止法も一夜にして成立する。 341 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/11(金) 03:26:49.82 ID:NGbiW1Bh] 国が荒れたり、国力が衰えたら技術が外に流出するのは 歴史の必然だから、まあ仕方ないね。 342 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/11(金) 04:02:58.68 ID:eiJT71ZH] 産業スパイを政府招待で企業に入り込ませた結果 研究所を闊歩する中韓の技術者 343 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/11(金) 05:17:50.41 ID:c+JVXIDl] 中古の製造機械を韓国・中国に売ると儲かるらしいね。 344 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/11(金) 05:26:23.78 ID:/aVyN/T6] ジャップ猿は韓国企業の起源を騙り自分を慰める事を覚えた 345 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/11(金) 07:12:52.96 ID:qXwgRRAr] 日本企業をよく調べたら、日本から流出した技術の量より、欧米の企業からパクった技術の量の方が多かったみたいなことになるだろう。 それでいまの重役の年齢の人が全員タイホとかね。 346 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/11(金) 09:08:47.98 ID:/ZI1dDB3] 日本企業は開発費に10億円掛けました。 サムスンは日本企業が開発費に10億円掛けて習得したノウハウをもつ技術者を 年収3000万円で引き抜いて3年でポイしました。 同じものを作るのに 日本企業は10億円 サムスンは9000万円。 これでは技術開発に資金をいれても、すべて盗まれるだけです。 韓国はスパイ防止法で自国技術の中国への流出を刑罰で厳しく罰しています。 なぜ同じことが日本では行われないのでしょう？ 技術力・資本力・経営力よりも、それ以前の法制度のレベルで、日本は敗れているのです。 マスコミを牛耳る朝鮮・韓国系・売国左翼や、パチンコマネーに溺れ在日の犬と化した売国政治家が、 日本の経営者や技術者の危機意識を麻痺させ、韓国に不利になる施策の導入を邪魔しています。 これはマスコミやパチンコマネーを介した、「間接侵略」なのです。 そういった根本的な問題について対策しなければ、日本の産業の衰退は避けられないでしょう。 www.youtube.com/watch?v=wunzA-D3wMc www.youtube.com/watch?v=KAMFN5UN9I8 www.youtube.com/watch?v=0aVPVbzcn_w 347 名前：名刺は切らしておりまして mailto:age [2012/05/11(金) 10:54:13.06 ID:ljopbJxC] >>225 >>265 ! 348 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/11(金) 11:20:39.65 ID:PzfPxzFx] ISO27001なんて屁の役にもたってねーな・・・・ 349 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/11(金) 13:04:48.99 ID:qGyhvjn3] 働いてた会社には、義理も人情も無いよ 350 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/11(金) 13:07:12.31 ID:TBOfmj8G] 日本も落ちぶれたよな 351 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/11(金) 13:11:03.16 ID:qGyhvjn3] >>350 今までが良い様に騙されてた情弱だっただけだよ 352 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/11(金) 13:29:04.56 ID:ylYWPbdd] もう最近は「サムスンの躍進はバブルであってまもなく崩壊だー」って言わなくなったんだな その代わりに 負け惜しみコピペが目立つようになってきた 353 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/11(金) 14:00:02.71 ID:Tty+i62F] 為替相場の変動の要因のひとつにその国ごとの金利政策が大きな要因となります。 すなわち各国の金利政策にて高い国の金利と低い国の金利があった場合、 そしてこの国の民間の銀行同士が為替取引を行った場合、金利スワップ取引が行われます。 為替取引が行われると、高い国の金利と低い国の金利を差し引いた金利差の金利が 通貨の交換と同時に金利の交換も行われるのです。 将来的に発生する金利のリスクヘッジをするために常時おこなわれます。 そうなりますと、どうしても高い金利政策をしている通貨は、買われやすくなり 政策金利が低い通貨は、売られやすい通貨となり、 通貨高、通貨安といった状況が生まれてくるのです。 では、お互いの国がゼロ金利政策がである場合には、為替相場は動かなくなるでしょうか？ それでも為替相場が大きく動きます。 それは、もうひとつ為替相場を大きく動かす要因として、実施金利があります。 実質金利の差が大きいと為替相場を大きく動かします。 通貨高、通貨安が起きると実質金利が上昇したりマイナス金利になったりします。 たとえば 一年でドル円ルートで100円から70円に円高になったとします。 するとそれは実質金利が30％上昇したことになります。 円キャリートレードである国外の人が円で円の安い金利でお金を借り、お店の商売をしていました。 リーマンショック以降急激な円高が起こり本来は、２％〜３％の金利支払いでしたが 一気に20〜30％の金利に上昇し、支払い請求がきて倒産に追い込まれたそうです。 これが変動金利の恐ろしさです。 すなわち実質金利が高い国の通貨は買われ通貨高になりやすく通貨高になった国は さらに実質金利が上昇してしてしまう現象がおきるのです。 故にリーマンショック以降とくにギリシャショック以降に起きた円高は 日銀白川の金融政策に大きな要因がありました。 それは、量的緩和政策を他の国に比べて行わなかったことに要因いたします。 354 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/11(金) 14:00:52.33 ID:Tty+i62F] 将来起こる実質金利の予測は、期待インフレ率によって予想されていきます。 期待インフレ率で投資家たちは、日本の経済はマイナスのデフレ アメリカはある程度のプラスと予測したのです。 実際そうなりました。 ではなぜ数パーセントの期待インフレ率の差で２０％、３０％の異常な円高が 1〜2年の短期間で起きたのでしょうか？ それは、アメリカの量的緩和政策が大きく影響があります。 QE1、QE2といわれた市場に大量を資金を短期間に投入しました 額にしますとおおよそ300円程です。 QE1は、不良債権化したモーゲージ債をどんどん買いました200兆円ほどです。 モーゲージ債の下落がとまるとそれを売って、売ったお金で米国債を買いました。（QE1.5政策です。) QE2は、90兆円規模に上る米国債の購入です。 今度は、その購入した短期国債を売り、長期国債を購入するQE2.5を行います。 一方日銀のほうは、どうであったかといいますと、2006年に記録した115兆円の 上る金額を超えることのない市場資金通貨投入でしたいや100兆円も超えることがありませんでしたので 実質日銀が行ってきた量的緩和政策は30兆円にも満たなかったのです。 30兆円と300兆円では10倍の差があります。この資金調整が為替相場で行われたのです。 それ故 もしこの後、 日銀法が改正され日銀白川が解任され、あたらなる日銀総裁が 100兆円ほどの通貨を市場に投入すると今まで行き過ぎた 異常な円高がある程度是正されます。 1ドル100円から110円になるのではないかと言われています。 日銀白川金融政策は完全に失敗しています。 深刻な異常な円高と深刻なデフレを起こし日本経済を停滞させた第一原因であることは間違いありません。 355 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/11(金) 14:02:48.22 ID:F6dNfuMt] 出稼ぎ流出幇助職人をひとりひとり確実に追尾して、特許に触れる技術を流出させてたら 流出先とセットで訴訟を起こそう。 356 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/11(金) 14:08:58.30 ID:l33uFWrh] >>345うん 357 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/11(金) 14:11:40.63 ID:nao9QIxp] これあやしいアダルトサイトが自前で保安協会サイトを用意し ポーズだけの安全を語ってるような風にしか見えないんだが 358 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/11(金) 14:36:03.64 ID:dTjJC8Y5] 在日の特権は自民が作ったので、民主党をスケープゴートにしたいだけだなｗ 339 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/11(金) 03:21:52.49 ID:WG3aBlu1 一日も早く、民主党を政権から引き摺り下ろすこと。 売国奴が国政に居座るのは、時間の無駄でしかない。 次の政権には、通名の禁止をやってもらう。 なぜ、日本国民さえ持たない特権を外国人が持っているのか？ 明らかに憲法違反だろう。その憲法もクソだけどな。 359 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/11(金) 14:38:15.05 ID:gTv+ufh2] >>358 自民党の決めたことをなにかと反故にするのが民主党なのだから、現政権で在日特権を破壊すべきという ことですね。わかります。 360 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/11(金) 15:08:53.27 ID:5V1r+CSC] 政府が企業に金と圧力で海外へ技術移転させているくせにな 海外へ移転させたら優先的に支援しますよ〜とか 361 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/11(金) 19:54:12.44 ID:XPbDhpzc] 海外の企業に技術を移転した場合、減税されるという馬鹿な法人税法はきっとまだ改定されていないのだろうな。 362 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/11(金) 20:45:33.56 ID:q6urmGZo] TPP締結3-6年後に、米国統治下に入るからそこでこの問題は解決する。 363 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/11(金) 23:22:31.31 ID:IhTIZpgh] 技術者は会社に捨てられたら、やり返せば良いだけ 364 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/11(金) 23:30:12.92 ID:dEObGy4B] 民主党政権になった後、いきなり国から「海外支援できるような未発表技術がないか」と問い合わせがあった。 あれって中国や韓国に差し上げるためだったんだろうな。 死ねや民主。 365 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/12(土) 00:20:58.06 ID:z6zG2HNn] >>323 【鉄鋼】新日鉄対ポスコ　日本の技術流出を食い止めよ（5月10日付・読売社説）[05/10] anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1336615431/ >>327 関連 【電気機器】サムスンのディスプレイ技術流出　韓国で11人摘発［12/04/09］ anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1333942759/ 韓国の聯合ニュースによると、アクティブマトリクス方式の有機発光ダイオードを 使った『AMOLED』ディスプレイの機密情報をSamsung社から流出させたとして、 4月5日（現地時間）、同国の水原（スウォン）で11人が摘発された。 具体的には、テレビ向けの大型のAMOLEDディスプレイを可能にする、 「small mask scanning」という技術に関するものだという。 主犯格は、Samsung Mobile Display社の元研究員（46歳）。 ライバル企業にこの情報を漏らし、1億9,000万ウォン（約1,400万円）を 受けとったと報じられている。同容疑者はこのライバル企業に移ったのち、 2011年11月に情報漏えいで告訴されている。 [報道によると摘発された11人はSamsung社の現職・元研究員6人と、 LGディスプレイの社員5人] AMOLEDディスプレイは現在、主にスマートフォンやタブレットなどの 小型端末で使われている。 Samsung社は、『CES 2012』で披露した55インチのAMOLEDテレビを 2012年に発売する計画だ。 【ソウル聯合ニュース】サムスンモバイルディスプレー（ＳＭＤ）の 「大型ＡＭＯＬＥＤ（アクティブマトリックス式有機ＥＬ）テレビ製造技術」の 流出事件と関連し、ＳＭＤとＬＧディスプレーが攻防を繰り広げている。 京畿警察庁は５日、ＳＭＤの中核技術を流出した疑い（産業技術の流出防止および 保護法などに違反した容疑）で、４０代の元ＳＭＤ研究員の逮捕状を請求した と明らかにした。また、ＳＭＤの前・現職の研究員と競合企業のＬＧディスプレーの 社員ら１０人も同様の容疑で立件した。 同技術はＬＥＤ（発光ダイオード）に次ぐ次世代ディスプレーで、ＳＭＤが ４年間にわたり、５００人余りの研究員を動員し、１兆１０００億ウォン （約８０１億円）を投じた。市場効果は９０兆ウォン台と評価されている。 技術開発に主導的な役割を担ってきた元ＳＭＤ研究員は昨年１１月に ＬＧディスプレーに転職し、１億９０００万ウォンを受け取り、製造工程の資料を 提供した疑いがもたれている。また当初の約束と異なり、役員のポストを もらえないと、中国企業と接触し、技術を流出しようとしたという。 これを受け、ＳＭＤはＬＧディスプレーに対し、「犯罪事実を認め、 最高経営陣の誠意ある謝罪を求める」という内容を盛り込んだ報道資料を 発表した。特に、ＬＧの経営陣が巨額の金品と役員のポストを約束し、 技術と人材流出の「犯罪」に加担したと非難した。 366 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/12(土) 00:38:30.97 ID:acGF+0gf] 【日韓】海渡る日本人技術者 人材ばかりでなく、高い技術を持つ町工場もサムスンに引き寄せられている（毎日新聞・働乱の時代に）[01/03] kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1294092218/ 　年の瀬、韓国ソウル近郊の冷え込みは厳しい。水原市にあるサムスン電子の研究所で働く 日本人技術者の忘年会は恒例の乾杯で始まる。「サムスンチョンジャ、ウィ、ハ、ヨ（サムスン電子のために）」 　同社は１０年４〜９月期の最終利益が約６２００億円。日本の電機大手８社の合計を上回る。 外国人技術者の中途採用を続け、水原の「サムスン日本人会」も１００人以上。 土日もなく働くが、入社した日本人の半分以上は２〜３年で姿を消す。 　横浜市のサムスン横浜研究所には日本人社員が約２００人在籍し、２０〜３０代も増えた。 若い人には日本の大手と同じ就職先になりつつある。 【家電】日本に仕掛ける「焦土作戦」　サムスン電子 [10/03/23] anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1269435661/ 　昨年夏、またもや日本の有能な技術者たちがサムスンの軍門に下ったことは、業界内でも ほとんど知られていない。電子部品業界の雄、村田製作所から最前線の技術エンジニア数名が サムスンに移籍した。村田製作所からは数年前にも、幹部クラスの人材がサムスンに引き抜か れている。今回はこの人脈を利用し、最新の製造技術に携わるエンジニアの獲得に成功したよ うだ。 　また光学系部品では、住田光学ガラスやタムロンといった、一般の日本人がその名を知らな いような中小企業にまで食指を伸ばしたという情報もある。住田光学は、一眼レフカメラ用 レンズを中心に、幅広く高度な光学部品を手がける埼玉県の有力メーカー。一方のタムロンは 、ソニー製ビデオムービーのカメラレンズなどを手がけるやはり埼玉県の有力技術系企業であ る。 　前述のサムスン上級幹部の自信の背景には、こうした着々と進む人材獲得の実績もあるのだ。 　サムスンの人材戦略は、技術が人に付いて容易に移動可能であることを知らしめた。初期は 隠密行動であった人材買い上げも時間が経つにつれてエスカレートし、現在では公然の事実と なっている。 　チーフエンジニアクラスで三年契約一億〜二億円という相場で、日本の先行きに見切りを つけてサムスンの傭兵となる技術者が後を絶たないのが現実なのである。 【経済】韓国メーカー「もう日本人は必要ない」　韓国に技術で追いつかれ、価格で負け…日本企業「赤字修正ラッシュ」悲鳴と怒号[2/9]★4 awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328835457/ 　日本メーカーの本当の危機はどこにあるのか？リチウムイオン電池の開発に携わってきた、技術コンサルタントの雨堤徹氏の見方は 厳しい。 　「日本企業のリチウムイオン電池の技術は進歩が鈍化し、韓国メーカーに追いつかれました。韓国企業は、日本技術者を次々 採用していましたが、『もう日本人は必要なくなった』と言っています。技術で追いつかれ、価格が高ければ勝てません。にもかかわらず、 日本のメーカーは価格競争を続けています。本来、技術で勝負しなければいけないのに。 　テレビは、すでに韓国のサムスンやLGのグローバルでのブランド価値が高くなり、電池以上に厳しい。エコポイントと地デジ化の 特需が終われば、反動減が起こることは予測できたはず。経営方針の問題と言われても仕方ありません」 367 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/12(土) 00:38:58.71 ID:acGF+0gf] 【経済】サムスン電子、昨年の米国特許件数で世界２位[01/12] awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1326352252/ 26 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2012/01/12(木) 16:27:35.02 ID:7Nkyu7hq 以前、韓国企業は日本人技術者を週末韓国に呼び技術を盗んでいた。 日本企業がそれに（やっと）気づき、週末の海外渡航を禁止すると、 韓国企業は続々日本研究所を建て始めた。 もちろんわざわざ韓国に行かないでも日本企業の技術者に会うためだ。 そして今はリストラされた日本企業の技術者を雇って技術を吸収する。 サムスン電子は、日本に設置した子会社の"サムスン横浜研究所"を通じて、 日本で相当数の特許を取得しているのです。 電子図書館サービスでは、発明者の名前も表示されるのですが、 サムスン横浜研究所の発明者の過去の特許を調べてみると、 日本の大企業出身者であるばかりでなく、極めて多様性があることがわかります。 ざっと見ただけでも、キヤノン、ＮＥＣ、リコー、京セラ、 日立国際電気、旭化成、アルプス電気、ヨコオ、沖電気工業・・・と、 非常に幅広い業種から、エンジニアを招聘していることがわかります。 上記は、あくまでも申請する時に発明者として登録された人ばかりですので、 実際は、この背後に、数倍の技術者がいると予測され、つまりは、日本の各分野の、 ほとんどのリーディングカンパニーから技術者が移っている状況であると考えられます。 巨象「サムスン帝国」一人勝ちのヒミツ−日本人技術者が始めて明かす 誌名： 週刊文春 ［2011年8月18日号］ ページ： 176 発売日： 2011年8月3日 カテゴリ： 国際 キーワード： ジャーナリスト・井上久男／韓国・サムスン電子・李健煕会長 キーワード２： ヘッドハント サムスン横浜研究所 スマートフォン パナソニック ソニー ブラジル 松下幸之助 記事の扱い： 特集記事など３頁以上 サムスンのヘッドハンティングは緻密に人脈を調べ上げて行ってる。 横浜の次は関西エリアで箕面にも「研究所」を設立し、松下などからの人材獲得を狙っている。 ソニーの生産計画の他、シャープのそれも、即座に入手しており、シャープ側はどうやって入手されたのか いまだに分からないという。韓国企業では会社への出入りは何重も厳しいチェックを受け、 社用車で通勤させられ、休みの日にも社用車の利用を求められ、行動を監視されるぐらいに厳しい体制。 368 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/12(土) 00:39:25.74 ID:acGF+0gf] 産業スパイに備える　識者インタビュー （日経 2011.2.24〜2.26） kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1289725832/211-214 【話題】日本企業の機密情報を、海外企業が狙ってる!?　社員のモラルダウンが生む「メガリーク」の脅威［11/03/04］ toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1299206064/ 半導体　「トップを奪い返せ 〜技術者たちの20年戦争〜」 part1 www.youtube.com/watch?v=4gyjbBzEuWQ 日本の技術流出　~ある企業の場合〜 www.youtube.com/watch?v=wunzA-D3wMc 【電気機器】韓国サムスンが日本人技術者引き抜き加速　人材戦略弱い国内勢［12/04/23］ anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/ 【話題】サムスンが引き抜き攻勢・ソニー、パナソニック、シャープの技術者に提示「年収は６０００万〜１億円、契約期間は３〜５年」★５ uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335537883/ 年収１０倍を提示、専属秘書と運転手付のクルマ支給、マンション無償貸与・・サムスンの日本人技術者引き抜き攻勢強化 anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1335151180/ 【雇用】90年代はサムスン、今は東京電力　原発技術者の人材流出やまず　韓国が引き抜き攻勢［12/02/16］ anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329349929/ 【原発問題】原発技術者：東電人材流出やまず　韓国が引き抜き攻勢★３ uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329385878/ 【話題】止まらない東京電力・原発技術者の人材流出　韓国企業「年俸５千万円」「月に２回の帰国と、往復航空券はビジネスクラス」★２ uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335017626/ 【中国】中国国家安全省、日本に情報収集拠点　「禁輸技術も違法入手」英研究者が警鐘[04/02] awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1333375270/ 【自動車】日本車の機密資料「3500万円」に中国「2000万で」と値下げ要求　技術を売り渡す日本人たち [11/03/06] toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1299554659/ 【雇用】高齢の日本人技術者が中国で第2の人生、「後ろめたさは全くない」--英メディア［12/04/19］ anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334887329/ 369 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/12(土) 06:51:52.19 ID:zcb6bV1B] 技術者を安くこき使い、ぽい捨てするから、報復されるだけ。 370 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/12(土) 07:07:19.57 ID:o+TNUJaX] というか能力のアルやつが海外に就職できるんだから当然の帰結だよな 海外にどんどんでていくだろう 371 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/12(土) 07:28:49.37 ID:plWcPtyG] 経済産業省自体が売国奴だもん 372 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/12(土) 08:22:07.10 ID:hJ+ekKa2] グルーバル社会だよ！って文系出身の評論家がテレビで言っていたので、海外に出て自分の技術を試しただけなのに(´・ω・｀) 373 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/12(土) 10:19:08.35 ID:LuC3x6on] >>370 その通り、日本の会社で学び海外で活躍すれば、良いだけ。 野球選手なんか日本の球団で学び、訓練して海外で活躍して高い報酬を貰ってるだろ。 同じなのに、それを否定するなら、野球選手が海外に行くのを先に禁止しろ サッカー選手も同じだよ。 374 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/12(土) 10:54:09.31 ID:zcb6bV1B] 流出とか抜かすのなら、先ずは野球選手を国内に引き戻せよ、次にサッカー選手だろ そして、輸出も辞めろよ。 バラされて真似されるだけだろ？ 流出とか言って反対する奴は、それを先にやってから言えよ。 375 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/12(土) 10:56:20.87 ID:X1jc4OAQ] 派遣に作業ヤラセてるから流出しまくりですよ 376 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/12(土) 11:11:29.92 ID:hJ+ekKa2] 【半導体】半導体検査装置事業撤退を正式発表　横河電機 [12/05/11] anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1336756591/ www.yokogawa.co.jp/cp/ir/pdf/2012/20120511-tester-business.pdf 当社は、本日開催の取締役会において、メモリテスタビジネスの韓国DHK Solution Corporation (以下 DHK) への事業譲渡、および非メモリテスタビジネスからの撤退を決議しましたので、以下のとおりお知らせします。 半導体テスタビジネス終息にあたっては、お客様への影響を最小にすべく努めてまいります。 377 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/12(土) 11:31:40.90 ID:j7+t9/fX] 人件費だけの問題じゃないもん。電気代、土地代、税金、市場と国内に拘る理由を探すほうが困難。 商売が成り立たないのに流出ガーと喚いても何の解決にもならない。 もっと製造業以外の産業がアジアで稼いで国家に貢献しろよ！金融とか観光とかな・・・ 378 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/12(土) 12:20:39.31 ID:YSnbliaN] >>377 何でも国家に貢献しろとかキチガイだな。 企業は国の為にあるんじゃ無いんだよ、金儲けの為にだけあるんだよ。 国は税金欲しいなら整備するだけ。 しないなら要ら無いと言う事。 国家なんか何？ 居るの、必要なの？ 379 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/12(土) 18:30:50.67 ID:YSnbliaN] 他人の技術を俺の物だから、海外に流すなとか共産主義者が多いのには驚いたな。 国が如何成るとか関係ないのにね。 380 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/12(土) 18:39:24.78 ID:UGIeq7PC] 韓国支社に日本人技術者が出向いて、サムスンにプレゼン。 国内大手メーカーで働いてたはずのエンジニアとばったり再会。 ・・・・なんて話は10年前から何件もある。 契約金が魅力で、発言権や地位も特権的に与えられている。 381 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/12(土) 18:41:40.25 ID:UGIeq7PC] で、人材流出しないための方策を政府官僚がこれから練るのかい？？ 382 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/12(土) 18:42:37.80 ID:ZZsWZxP0] 強かだね、日本もこういう強かな時期があったけどいつからこうなっちまったんだ 383 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/12(土) 18:43:45.03 ID:eTZV1V7W] 技術者流出はどうなん？　調べてんのん？ 384 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/12(土) 18:52:27.75 ID:XqgEhJdF] 日本が誇るワタミやすき家などの優良企業の最先端技術だけは流出しないでほしい。 385 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/12(土) 18:52:41.04 ID:r4DmlSW5] 遅すぎる 386 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/12(土) 19:12:58.48 ID:5nKa2IeK] 逆に流出させたほうがいい技術だってあるんだよ じゃないと日本の高度部品や素材がなかなか輸出できない 387 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/12(土) 19:13:36.83 ID:UXSozUmn] >2 >スパイ防止法をつくれ　馬鹿者ども さっそく結論。 388 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/12(土) 19:14:23.15 ID:T/fgf2o4] おっそｗ 389 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/12(土) 19:38:38.96 ID:aVuRofLz] >>386 そうだよ その通り 世界はこれから分担の時代になるんだからね 390 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/12(土) 19:46:04.76 ID:95ISl+lu] 自民も民主も雇用切り捨てやってきたせいだろうに。 企業も首脳部の戦略失敗を末端の技術者に押しつけているだけだろうに。 「こちとら生活かかっとんじゃ。お上の言うことなんか聞いてられるか」 という人が沢山いると思うよ。 391 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/12(土) 19:52:33.28 ID:gmIWZPg3] >>370 大きく稼ごう、または新しいことをしようとしたら自国の国籍である日本国籍が足枷になるから 人材の海外流出が起こって当然だと思う。 392 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/12(土) 20:04:47.55 ID:aVuRofLz] >>390 国がどうなろうが技術者のはなんら関係の無い話 更にその技術者が開発してきた物を、自分の物みたいに出すなと言う外野は共産主義者だから更に困る。 技術者も何かして金を稼がないと喰えなくなるんだから、それを無視して出すなとか、もう勘違いの馬鹿。 そんなに海外に出して困るなら、その外野がそれ以上の金で買ってやれ、それか金を払い防止をすれば良いだけ 共産主義者にはそれが理解できないらしいけどな 393 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/12(土) 20:05:37.72 ID:x5UBBbix] 総務省は今まで何やってたんですか? 394 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/12(土) 20:28:21.43 ID:KfWbbFDP] 25年遅いわな 395 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/12(土) 20:32:42.29 ID:+DePN9+j] 本当に遅い。 国が「技術立国」なんて言葉を使うなら その時点で技術を守る制度を作るべきだった。 396 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/12(土) 20:41:28.72 ID:y8qrrSzq] 確か大企業が、外注していた国内中小企業の金型製造技術を組織的に中国に 移転させたんじゃなかったっけ？ 397 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/12(土) 20:45:03.56 ID:DeHKq9jI] >>396 まあ、そういうのって日本人が日本製であることより安さを求めた結果なんだよな 398 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/12(土) 20:46:42.66 ID:62JPOaYQ] 立国じたい夢想、政治家がいえばまだ納得がつくが。 政治家がいうのはTPP参加だけだし。 399 名前：名刺は切らしておりまして mailto:age [2012/05/12(土) 22:09:52.28 ID:CU8p4oqu] 今後も、この流出がどんどん進むとすると、どうなるの？ 中身の電子部品や素材は日本製だなどと得意げに言っていた奴が結構いた けど、それも流出が進んでいるのだろ。積層セラコンも流れたか。 日本の技術的優位性が降下し続けていく先に待っているものは何か。 おそらく、国は、調査をするだけで、政治家は、何の対策も講じないだろう。 400 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/12(土) 22:22:58.07 ID:VakXCsWj] とりあえず、ポスコに技術を売ったことが判明してるヤツは フルボッコにしてメディアも使って見せしめにするべき 401 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/12(土) 22:37:00.22 ID:95ISl+lu] >>400 その前に、技術力を持った社員を日本の製造メーカから 追放する施策を求めた、製品ユーザと製造メーカの責任者 を人民裁判にかけるべきだな。 402 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/12(土) 23:02:25.82 ID:KfWbbFDP] >>398 その通り。 頑張り屋な一握りの日本人に 技術が蓄積しているだけ。 その人達が日本の企業に愛想を尽かしたから、こうなる。 403 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/13(日) 01:21:44.62 ID:GpIhUNJT] >>399 自慢してる奴が居るけど、そいつが開発して生産してる訳でもない 他人がやった事を国に置き換えて自慢してるだけ、そんな国は衰退してると言う証拠。 強い国は自慢もしないし衰退しても復活できる 404 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/13(日) 03:36:40.49 ID:95jHeOFW] 技術はみんなの物では有りません。 国の物でも有りません。 405 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/13(日) 03:37:49.09 ID:LATt4/yL] >>392 お前の好きそうな自由の国アメリカですら産業スパイ防止法を制定している理由を説明してくれ。 406 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/13(日) 03:57:11.40 ID:VG9eiH8Z] スパイ行為による流出と転職によって技術が流出する場合を分けて議論しないと話が噛み合っていないな。 407 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/13(日) 09:45:39.19 ID:95jHeOFW] >>406 そうなんだよね、同じと思ってるからおかしな話になるんだよね。 スパイは盗みに入る泥棒なんだよね。 転職は別物なんだしな。 頭悪い人には理解出来無いんだよね 408 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/13(日) 10:15:06.24 ID:AeVr+XQL] 例えば、電気や自動車などの業界は、つい最近まで中途退職者の情報を 連絡しあってお互いの引き抜きや流動化を阻止していた。 そんなことしているから食って行かなければならない技術者は海外や外資 に転職せざるを得なくなる。 技術流出？あきらメロンｗ 409 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/13(日) 10:17:35.11 ID:/zJ6lZLs] >>408 そんな酷い事をするから悪い。 海外へ行って困るなら、毎年最低数億円かねを払い口止め料とすべきだと思うね。 企業がそんなに人の行動を限定するのは人権問題だね、金を払うのが基本だよ。 410 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/13(日) 10:28:30.84 ID:bHUnCNQ5] >>408 「漁夫の利」という言葉がぴったり来るな。 海外や外資系に技術者がどんどん釣られていく。 411 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/13(日) 10:32:06.08 ID:/zJ6lZLs] 海外で安く作り日本へ輸入されて消費者は大喜びなんだから、世の中に貢献してるのにね。 412 名前：名刺は切らしておりまして mailto:age [2012/05/13(日) 22:44:52.15 ID:BCDx1nf3] 技術流出が進んで、国の産業が弱まり、国力が衰退するから、これはイカン！ 、、ということで、実態調査をしているの？ 技術者を大切にするしか流出を止める方法はないだろ。バカなの？ 413 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/13(日) 22:58:48.44 ID:0sx9S/8s] 20年遅ぇよカス もう何年も前から中韓が退職した技術者相手にセミナーと称して全国を回りスカウトしてんだぞ バブル後のリストラからこっち、給料は上がらん、昇給も殆ど無い 退職金は減らされ、オマケに年金は減額されたり受給年齢ひきあげられてんだ。 冷や飯食わされ続けてきたおっちゃんらに日本の為だとか通じるわけねえだろ 好待遇で数年アッチで働くだけでいい金額をもらえんだから当然行くわな。 向こうじゃ教わる連中は日本の新人よりも遥かにマジメに技術を学ぶんだし。 技術が流出しないわけがない。 オマケに主立った企業は金策主体の経営に成り下がってて技術継承も上手く行ってない。 それどころか今も続く不況で技術者の層が歪になってて、残った連中は若い未熟な奴ばかりと来ちゃ目も当てられん。 これ、ぜーーんぶ無策な政府と銀行屋崩れみたいな経営者のお陰な。 もう日本は技術立国としてやっていけなくなる瀬戸際にいるんだよ。 現場より 414 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/13(日) 23:10:24.94 ID:M5o4CHpD] >>413 それは、政府の問題では有りません。 経営者の問題です。 415 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/14(月) 00:44:35.09 ID:uLA7z1WU] >>414 経営者が政府に責任転嫁する様は見てられんな 416 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/14(月) 00:54:38.28 ID:gB1KUr7N] >>407 転職の際に手土産で会社の情報を持って行くのも泥棒です ポスコに持って行った奴は家宅捜索で証拠押さえられて もう不正競争防止法違反でアウトでしょ 417 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/14(月) 00:57:55.88 ID:vnWD2FaS] 専門の情報部、防諜部が無い時点で終わってる まともな法律も無いし 418 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/14(月) 01:04:14.60 ID:K2ETrKEW] >>1 遅すぎｗ 日本国の経済産業の行政を行う組織として相応しくない。 京都か大阪に新しく経済産業省を別途作り、今の経産省を日本政府から 外すべき。 419 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/14(月) 01:05:52.25 ID:GIGDWVDi] だって技術者の給料が安すぎ 420 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/14(月) 01:14:50.94 ID:iuuGk0pt] こいつら自体が穢れ売国奴 421 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/14(月) 01:32:51.79 ID:hFFL14+E] 流出するように仕向けてる張本人どもがｗ 422 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/14(月) 03:31:42.21 ID:nVurukHw] 単に転して文句言われるのは、大きな間違いだろな、日本もアメリカから沢山の技術を盗んできたんだしな 423 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/14(月) 03:49:29.53 ID:CJpF0mdE] チョン採用で　技術持ち逃げ増えるんじゃあ？ 424 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/14(月) 04:00:35.10 ID:HG6IbtS7] ■「韓流(笑)」新定義■ 「韓流(笑)」＝「ウンコを食べること」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 425 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/14(月) 04:09:58.10 ID:+w/hxvyy] >>1 そもそも時代錯誤。 日本がすべて上と言う発想は間違いで、海外から仕入れる技術水準はかなり多い。 嘘かどうかは市場競争力をみればすぐに分かる。 426 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/14(月) 04:12:18.32 ID:+w/hxvyy] それと日本と韓国の企業は経営手法がよく似ているので真似た盗作だの言わないで 自分達の頭で創造しないとね。 たいていのものはアメリカの払い下げの技術水準レベルだよ。 427 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/14(月) 04:26:51.41 ID:2syvvVwE] 他国の産業スパイを政治家が招待して民間企業の研究室へ送り込んだ結果だろ 我が物顔で立ち入り禁止部署に入り込むゴキブリ 文句を言えば有力議員？からクレームが入る 428 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/14(月) 08:37:07.97 ID:gB1KUr7N] >>426 水準レベルｗ 釣りの技術水準レベルが高くて困る 429 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/14(月) 10:59:52.80 ID:T2A+LUP2] だいたいいつまでサザエさん一家みたいな裕福な人生送ろうとしてんだよ あんなん公務員だけのためのアニメだろ 430 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/14(月) 13:25:34.90 ID:ngojePox] 今更おそいわ 431 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/14(月) 16:06:28.14 ID:HtLDebUV] 経営者が技術者を厚遇せずに、中国韓国に引き抜かれる。不正競争防止法では 限界があり、細かなノウハウが盗られる。そうなると、円高日本のメーカは、 ほぼ中韓に負けてしまい、日本の産業、ひいては国力が衰退する。経営者は、 円高が悪い！政府が悪い！TPP！と言う。そして、、経産省が実態調査をする。 バカ丸出し。 432 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/14(月) 20:34:40.49 ID:5hZQY+xn] >>431 べつにそれで良いのさ。 経営者の自業自得なんだから潰れるべきは日本の企業なんだよ 433 名前：名刺は切らしておりまして mailto:age [2012/05/15(火) 00:53:11.29 ID:qDnYXhpN] >>431 経営者はバカ丸出しに見えるが、果たして、国家・政府はバカ丸出しなのだろうか？ >>432 経営者は自業自得だが、国の産業衰退の悪影響が全体的に波及し、その 経営者と関係のない国民に迷惑がかかることが問題なのでは。だから、 遅まきながら国が実態調査を始めたという状況なのかな？ 冷遇されてきた技術者に対してということで考えると、経営者も国も、共にバカ丸出しということか。 434 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/15(火) 00:58:34.97 ID:DDNfOUnd] >>433 何で国民に迷惑掛かるんだ？ 迷惑なんてないだろ？国民の物では無いんだから、個人個人が頑張れよ 435 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/15(火) 01:17:16.99 ID:qDnYXhpN] >>434 国としては、やる気のないニートも、やる気バリバリでスカウトされまくりの人も、 弱者も強者も中くらいの者も、全体的に考えるからではないかということ。 例えば、国の産業衰退で税収が減ったおかげで何かの増税をしなければいけなく なって、そうすると、一企業の経営者とは関係の無い国民の、税金負担が増えて、 迷惑がかかるとか。　だから”国”が実態調査を始めたのではないかな？ なんのために、こんな実態調査をしているのかな？?、、と思ったわけよ。 436 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/16(水) 00:29:05.93 ID:Y0nDUMW+] 時すでに遅し 437 名前：名刺は切らしておりまして mailto:age [2012/05/16(水) 02:12:33.67 ID:6NmQece7] ＞経産省は、調査結果をもとに被害対策の強化にもつなげたい考えだ。 被害対策の強化って何よ？ 438 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/16(水) 02:21:39.71 ID:hIQjIFDj] 今頃？あほかよ。使えねーナ。 439 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/16(水) 02:46:54.45 ID:rDBLMMo0] 被害なんかないだろ？ 被害者は技術者なんだからな、企業にこき使われてしまった挙句の首切りだろ 440 名前：名刺は切らしておりまして mailto:age [2012/05/16(水) 03:45:24.29 ID:6NmQece7] >>435 その迷惑を被った国民、および技術者が被害者であり、 企業（経営者）はどちらかというと加害者でありバカ。 、、、であるにもかかわらず、 国は、技術者のせいで、企業（経営者）が被害を受けていると 考えて、その被害対策のため調査するのではないか。 441 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/16(水) 09:33:16.73 ID:AR4AsHI7] 転職は自由ですが、企業の情報を持ち逃げして売り払うのは犯罪です ポスコに技術を売った新日鉄の元研究員は法的にも社会的にもフルボッコが妥当 442 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/16(水) 12:24:23.42 ID:Sx25YYyM] >>441 でも、それはお前とはなんの関係も損害も無いから問題無いじゃん 443 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/16(水) 12:27:14.20 ID:Sx25YYyM] 次は此処から始まる。 当たり前の話だな 【経済】 ＮＥＣ 希望退職の募集を発表・・・対象は勤続年数５年以上の４０歳以上の従業員で、事務系や携帯電話事業などに在籍している人 uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337134685/ 444 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/16(水) 12:37:38.66 ID:716y+5wp] >>442 そんなことはない。 諸行無常　諸法無我 っていうじゃない。 441が鉄の関係者の関係者の関係者でも無関係ってことは無い。 だから、だれでも世界中のどんなことにでも意見を言っても無問題。 北鮮の物売りのおばさんの話題からアラブの金持ちのことでも なんでも意見を述べていいのは、日本国憲法に照らしてオッケー。 445 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/16(水) 12:42:37.37 ID:Sx25YYyM] >>444 問題無いは、考えたら無いな 安くなってメリット大有りだから、問題では無くて良い事だね。 446 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/16(水) 12:45:50.83 ID:XvCxBKn1] >>1 なにを今さら 447 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/16(水) 13:00:57.11 ID:XvCxBKn1] あ、転職考え中のヒトの為にいちおう参考資料を 【景況】中国経済、予想を超える急減速か 英Financial Times紙[12/05/16] anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337130421/ 448 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/16(水) 13:21:11.51 ID:DbUgAGtX] 多段下請けと自爆自腹と過重労働 これらの慣習をどこかでぶっ壊さないと１０年以内に周辺国に何もかも乗っ取られて終るな 今重要ポストに就いていて逃げ切れると思ってるやつらも死ぬ前数年くらいは地獄を見そう 449 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/16(水) 14:13:06.37 ID:Sx25YYyM] >>448 それは仕方ないね、日本人の考え方がオカシイから成るようにしかなら無い 450 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/16(水) 17:11:33.35 ID:29OoaRhy] わざわざ外国がスパイを送り込まなくても、ゴミみたいに捨てられた 技術者や研究者は日本にゴロゴロいるからな 彼らをいい金で雇えば何のリスクもなく技術移転完了 451 名前：名刺は切らしておりまして mailto:age [2012/05/16(水) 18:58:32.34 ID:88jor+Zp] >>440 おぬし、本質を突いてるな。　政治家と官僚どもに問うてみたい。 452 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/16(水) 19:11:06.19 ID:rDBLMMo0] >>450 海外から見れば日本は人材の宝庫　しかも安く雇えるし時間短縮が出来る 453 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/16(水) 23:43:06.20 ID:AVRZuDCo] １０年はおせーーよ。 すでに、流出した技術をマスターした現地エンジニアが 次世代育ててるわ 454 名前：名刺は切らしておりまして mailto:age [2012/05/17(木) 00:35:49.55 ID:1qCekOCI] >>440 技術者が不正競争防止法違反で流出させたなら、それは技術者が加害者で、 企業は被害者だ。　しかし、深刻で事例が多いのは、法律にはひっかからない、 細やかなノウハウを伴った人材流出であり、それよる国力低下であり、 この場合は、技術者を冷遇してきた企業・経営者がバカモノであり、 技術者はどちらかというと被害者。　それにしても、今ごろ実態調査とは、 行政も無能すぎる。 455 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/17(木) 00:38:44.12 ID:C4a/Tak+] 技術者を冷遇した企業が潰れるのは良い事だろう それが市場原理 456 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/17(木) 03:16:00.27 ID:EEIBqglU] 技術者を冷遇してきたツケだろ。 良い事だな 457 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/17(木) 22:24:05.44 ID:VxyGGlPv] これからの日本は介護産業なんかが中心になるらしいから、あんまり心配いらないだろ。 低賃金でもよく働くアルバイトの育て方とかが、高度な技術情報にでもなるのか。 458 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/17(木) 22:27:30.30 ID:i0zicS0z] >>2 法律はあるよ。安倍政権の時に作った。 後は運用の問題だな。 459 名前：名刺は切らしておりまして mailto:age [2012/05/18(金) 01:16:37.79 ID:mHj/xuYM] この実態調査を行って、その調査結果によっては何らかの法律を厳しくしたりするのか？ 調査だけやって、それで終了か？　政治家や役人は、「日本の技術的優位性」とか 「国際競争力」とか、このようなキーワードを得意げに使ってきたが、もう二度と 使わないで欲しいものだ。 460 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/18(金) 01:37:11.36 ID:o7qKMxKr] au.finance.yahoo.com/q/bc?t=2y&s=%5EN225&l=on&z=l&q=l&c=%5EFCHI%2C+&ql=1&c=%5EDJI 赤がアメリカ株・青が日本株・緑がフランス株 この2年間の株価推移だ、日本の金融政策・経済政策の成果が一目瞭然。 日本の企業には金がないんだよ。 461 名前：名刺は切らしておりまして mailto:age [2012/05/18(金) 14:27:30.96 ID:topngaxp] >>459 そう怒るな。お役人様もなんとかしようと考えているんだろう。 462 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/18(金) 15:06:03.55 ID:tBJWBAfI] まあ、経産省がようやく問題意識に目覚めたのはいいことじゃね？ 遅すぎて素人集団にしか見えないがな。 463 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/18(金) 15:32:05.54 ID:boTbhTeC] 技術流出だけが怖いのではない。 次の技術が出てこないのが怖いのである。 464 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/18(金) 15:57:48.48 ID:zJxCEHTZ] 技術流出で問題なら企業毎買い取れば宜しい 465 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/18(金) 21:00:25.95 ID:8myQUiQg] 韓国サムスンが日本人技術者引き抜き加速、人材戦略弱い国内勢 jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE83M01520120423 中国で「第二の人生」歩む、日本の熟練技術者たち jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE83M01X20120423 466 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/19(土) 14:12:46.72 ID:U9ICVm1q] >>462 問題意識に目覚めた。。。。。たしかに良い事だけど、笑えるな。平和ボケか。 467 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/19(土) 23:56:18.61 ID:dozr55l2] ＩＢＭに、いちゃもんつけた、スルガ銀行には、問題ないんですかね。国際的な友好を害しているし。みんなの迷惑かと 468 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/20(日) 00:10:16.61 ID:CoEyZRwx] あまりにも遅きに失した感はあるが、 いまからでも法整備はしっかりやってもらわないとな。 技術流出させた技術者には、罰金＋賠償金、懲役。 そそのかした外国人は、極刑。 469 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/20(日) 00:13:59.34 ID:+Zoz/B4U] じゃあ、技術者を流出させた経営者には、どのような重い罰を・・・？ 470 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/20(日) 00:15:34.04 ID:CoEyZRwx] 技術を流出させた企業にもペナルティが必要だな。 その前に、国益を損なうような技術流出を強制的にストップさせる 国家戦略局のようなのがいるんじゃね？ 471 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/20(日) 00:19:25.19 ID:WWsMsgWZ] まだ、海外で活躍できる人はマシ （退職勧奨による）早期退職後、まともな仕事がないオヤジがたくさんいる こっちを調査し、救済するほうが、先じゃないか？ 「こっちは厚生労働省の管轄なので、調査しません」だろうな 472 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/20(日) 00:20:33.33 ID:b9a4+XuB] 技術者を流出とか言うけど、待遇の問題だろ？ 安い給料が問題だよ、野球でもイチローを流出させたのに誰も文句言わないだろ？ 全て安すぎだからだよ、沢山貰える海外の企業に行くのは野球もサッカーも技術者も同じなんだよ 全部安すぎる 473 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/20(日) 00:20:45.90 ID:CoEyZRwx] >>469 そうだな、会社に損害を与えたんだから相応の責任はとってもらわないとな。 責任をうやむやにすると、企業も国も傾く。 474 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/20(日) 16:03:47.27 ID:+Zoz/B4U] >>467 こっちもね。 475 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/22(火) 19:49:16.15 ID:a5zNnC/D] 技術が流出したのではなく、政府の望みどおり2番になっただけだろ。 476 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/23(水) 08:09:07.41 ID:6+1JbTAF] >>401 その前に、製品ユーザにまともに給料を払わず、 購入力を奪い取った経営者をギロチンにかけるべきだな。 477 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/27(日) 20:58:22.73 ID:LFBRQz9B] イチローが流出したけど、誰も文句言わないのに何で？ 478 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/27(日) 21:14:11.91 ID:gvuxzdu3] 米人類学者Cavalii-Sforzaの遺伝子勾配データによれば、 朝鮮人は世界でも類を見ないほど均一なＤＮＡ塩基配列の持ち主であり、 これは過去において大きなGenetic Drift（少数の人間が近親相姦を重ねて今の人口動態を形成）か、 あるいは近親相姦を日常的に繰り返す文化の持ち主だった事を表します。 （文献：The Great Human Diasporas: The History of Diversity and Evolution. 1995.. Luigi Luca Cavalii-Sforza and Francesco Cavalli-Sforza. Addison Wesley Publ. ISBN 0-201-44231-0） 韓国では、昔から若くて綺麗な娘達は中国に献上されていたので、女性が足りず近親相姦が繰り返されてきた。 遺伝子レベルで見ても「父と娘」「母と息子」が結ばれないと出来ない遺伝子が大多数見つかっている。 顔は整形、足は修正 中央の二人の短足ったらｗ 整形時代 a-beach.net/BBS/img/feti/8/81340.jpg 【韓国】 米国・日本・豪州、売春特別法施行後、海外に広がった韓国人売春の実態〜どれほど深刻か★２[05/26] awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1338114093/8 479 名前：名刺は切らしておりまして [2012/05/27(日) 22:09:23.92 ID:4N0t+gqP] 今さら調査開始かよ 具体的な対策が打たれるのは半世紀くらい後かな 480 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/05/28(月) 17:07:11.29 ID:16PSfs/D] 対策が始まるのは日本がスッカラカンになってからだな

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