【社会保障】滞納の年金保険料、強制徴収へ…国税庁が請け負い［12/03/22］

1 名前：やるっきゃ騎士φ ★ [2012/03/22(木) 15:59:31.46 ID:???] 国税庁が２２日、日本年金機構から年金保険料の滞納者に対する 強制徴収の委任を受けたことがわかった。 実施されれば、２０１０年１月の制度導入以来、初のケースとなる。 同庁によると、滞納者は東京国税局管内の企業で、滞納額は１億円以上に上る という。 政府は１０年に社会保険庁を解体して同機構を発足させた際、 悪質滞納者対策として強制徴収のノウハウを持つ国税庁の活用を決定。 〈１〉保険料の滞納が２年以上 〈２〉国民年金は滞納者の所得額が１０００万円以上、厚生年金は滞納額１億円以上 ――などの要件に該当すれば同機構が厚生労働相を通じ、財産差し押さえなどの 強制徴収を国税庁に委任できるよう法改正していた。 ソースは www.yomiuri.co.jp/national/news/20120322-OYT1T00658.htm?from=top 186 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/03/22(木) 21:48:59.13 ID:AH1n0O2Z] いらんから厚生年金返してくれ 187 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/22(木) 21:52:40.69 ID:vO159shf] そもそも年金しかり医療保険しかり日本のほとんどの制度は ジジババが70歳ぐらいで死ぬ事を前提に設計されているんだよ。 （ちなみに国民皆保険が発足した昭和36年の平均寿命は男65.32歳 女70.19歳） 60歳で現役を引退して国が10年くらい面倒をみれば死んでくれる手はずだった。 100歳まで生きる事が当たり前になるなどという事は想定外中の想定外。 ↓こんな状況になって小手先の保険料を引き上げたところで維持できるわけがないんだって。 絶対に制度崩壊するのは当たり前。 【社会】平均寿命3年連続で更新　女性は86.05歳で24年連続世界一　男性は79.29歳で4位 unkar.jp/read/tsushima.2ch.net/newsplus/1247744603 　厚生労働省は１６日、２００８年の日本人の平均寿命は女性８６・０５歳、男性７９・２９歳で、 男女とも３年続けて過去最高を更新したと発表した。 国際比較では、女性が２４年連続で長寿世界一、男性は４位だった。 【社会】100歳以上が4万人を突破…最多更新 最高齢は114歳 - 厚労省 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252633473/l50 １００歳以上の高齢者（９月１５日時点）は、昨年と比べ４１２３人増え、４万３９９人に 上ることが１１日、「敬老の日」を前にした厚生労働省の調査で分かった。男女とも 過去最多を更新し、同省は「今後も長寿化の流れは続くだろう」としている。 188 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/22(木) 22:13:14.41 ID:dSO+fdOH] 酷税町は、人が余っているようですね。是非とも民営化して下さい。 189 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/22(木) 22:33:57.82 ID:/ioYjASf] >>1 ＧＪ！ 190 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/03/22(木) 23:34:40.66 ID:w0FSTDjr] >>187 年寄の寿命自体は別に殆ど変っていない 平均余命が伸びたのは若年時の死亡率の低下によるもので これは年金財政には全くといっていいほど影響しない 年金財政の悪化の原因はただただ少子化に尽きる 191 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/03/22(木) 23:40:53.47 ID:Ld3LUQsD] 言いたかないけど、年金制度はもはや日本国民を疲弊させるだけの代物。 このようなシステムに何ら素晴らしい未来も感じない。 それでも強行するというなら、俺はもう日本を出るよ。 人類文明の未来のために活動している俺にとっては、 もうこんな国に居ても仕方ないのだろうから。 日本国としても俺のような人間は必要ないだろうからな。 192 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/22(木) 23:43:10.26 ID:L16un2cu] >>191 あなたは強制徴収に該当してるの？ 193 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/03/22(木) 23:45:44.32 ID:B2zuzO9F] 去勢手術はやめてほしいです！ 194 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/03/22(木) 23:52:38.55 ID:fGGiLi56] 年金なくても国は結局、生活保護で養わないといけなくなるだけだしな 実質はすでに税金みたいなもんだろ で、ＢＩ支給してる 195 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/22(木) 23:58:32.82 ID:ZXDIGUrY] 年金徴収さえなかったら 子供作ってもなんとかやっていけるのに 196 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/22(木) 23:59:36.03 ID:QAZAbnSB] 未納が6割で更に免除者や減免もいるんでしょ 詰んでるじゃん 197 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/03/23(金) 00:18:31.83 ID:FwwPD8PT] 昔は底辺はある程度見逃していたけど、 こういう情勢だから締め上げる事を始めたんだよ。 うちの所じゃ所得が低いだけじゃ減免や免除はないみたいな。 生保需給基準の貧困じゃないと 198 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/03/23(金) 00:20:41.46 ID:10GXP8Xm] >>195 年金徴収ぐらいで、子供作るか作らないか迷っているぐらい 金が無いのなら、子どもなんてあきらめるべし。 子どもがかわいそう。 199 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/23(金) 00:45:27.47 ID:yIBpoNkm] ２年滞納した人は年収関係なく来ますよ 特に両親と同居している奴は注意 両親を連帯責任者として年金徴収に来る 200 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/23(金) 02:21:31.41 ID:ZHjbc+Ky] 払ってなくても何故かもらえる外人と払ってももらえないかもしれない日本人ｗｗどうしてこうなった？ｗｗ 201 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/23(金) 02:40:50.73 ID:zjJAqJA7] >>197 ＞うちの所じゃ所得が低いだけじゃ減免や免除はないみたいな。 ＞生保需給基準の貧困じゃないと それは、勘違い。 （市役所は窓口に過ぎず、実際の判定は、日本年金機構が行います。 従って、全国一律です。） 年金保険料免除の判定は、日本年金機構が、市役所に 世帯構成や、世帯員の所得等（市役所が発行する所得証明書の内容）を 照会して、それに基づいて、形式的に判断します。 （生活保護の判定みたいに、実地調査をするわけではありません。） 本人、配偶者、世帯主の所得等だけで、判定します。 （退職特例や、学生猶予は、それなりの書類の提出が必要。） 202 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/23(金) 02:49:02.62 ID:zjJAqJA7] >>178 ＞これはもう税金だなｗ そのとおり。 だから、米国では、保険料ではなく、連邦税（社会保障税）として徴収。 サラリーマンは、本人負担６．２％＋会社負担６．２％ 給料から天引き 自営業は、１２．４％ 社会保障税は、国の一般歳入になり、 年金支給は､国の一般歳出 こういう仕組みなので、米国では、リーマンショックによる景気の落ち込みを 下支えするために、現在、給与税（社会保障税）は、減税中。 財政赤字が膨らむので、共和党は減税の延長に反対していたが、 与野党協議で、当面は、延長することになった。 203 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/03/23(金) 02:56:44.61 ID:cfMHn88z] 年金や保険料など滞納しても 元気なうちは全く関係無いから 特に低所得の場合普段の生活でカツカツなのに 納めるのがばからしい。 国は治めることに対してのメリットを上手く伝える必要があると思う たとえば、免許更新でこれらを納めていない人は更新できないとか。 定期券購入時に表示義務を負わせるとか。 204 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/23(金) 02:58:52.47 ID:THWOjQSx] 悪質な奴の銀行口座の取引を停止凍結し、 強制徴収できる様に警察もタイアップ して銀行を守れば良い。停止期間中の 損失を請求される事もあるので、アメ リカの様に銀行法を改正すべきだ。 205 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/03/23(金) 03:03:05.41 ID:kWx9ZcI1] >>178 そもそも「あなたは稼いでるんだからたくさん払いなさい」なんて民間の保険じゃ有りえない話。 税金以外の何物でもない 自治体によっては「健康保険料」じゃなくて「健康保険税」て言ってるね （税の方が時効も長い） 206 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/23(金) 03:03:28.41 ID:G3gJUXfA] おせーよ 207 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/23(金) 03:14:39.49 ID:uYpPTv69] 被災地は集積させて５地域に１地域の復興ぐらいでいいと思うお あっちもこっちも復興できんわ 208 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/03/23(金) 03:46:14.90 ID:XHgl021v] 日本年金機構イラネ。 209 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/03/23(金) 04:42:49.62 ID:XZ8BF2ja] 年金払ったら食っていけません(´･_･`) 210 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/23(金) 05:02:31.10 ID:EqHQWFKE] >>205 そもそもたくさん掛け金を払える人はそれだけ稼げているわけで、 ならば、その人には年金の「切実さ」はない。 それまでに蓄財できてるわけで。 211 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/23(金) 05:09:31.98 ID:0vbyPPPo] >>205 保険税（保険料）の明細を見ると、医療分、支援分、介護分があるが、 支援分と介護分は、高齢者への拠出に充てられる。 本来の保険だと、ありえない。 米国では、高齢者医療（＋障害者、人工透析）のメディケアの財源として、 現役世代に連邦税（メディケア税）が課される。 サラリーマンは、本人負担１．４５％＋会社負担１．４５％ 給料から天引き 自営業は、２．９％ これや、年金制度については、自己責任のティーパーティーや 格差是正のデモ隊も反対していない。 現役世代は、高齢者医療のために、メディケア税を給料から天引きされるのとは別に、 自分の医療のために、民間の医療保険に加入する必要がある。 これが、民間の医療保険に加入する人が少なくなくて、 高額の医療費がかかることがあって、社会問題になっていた。 オバマの医療制度改革で、国の補助金により、 中間層も、全員、民間の医療保険に加入するようにした。 自己責任のティーパーティーは、これを､余計なことだと言っている。 米国が自己責任だと言われるが、実は、米国は年金制度やメディケアは、 誰も、否定していないわけで、日本の方が、過激な自己責任論が多い。 212 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/03/23(金) 05:13:43.98 ID:5dBDG3za] 将来、年金がもらえなかったらナマホになる低所得者からの 保険料徴収を最優先すべき。年金がなくても生活に支障がない 高所得者から率先して徴収しようとするのは取りやすい所から とろうとする安直な公務員根性の典型。ふざけてる。 213 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/23(金) 05:15:38.14 ID:0vbyPPPo] >>211 Xこれが、民間の医療保険に加入する人が少なくなくて、 ○これが、民間の医療保険に加入しない人が少なくなくて、 214 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/23(金) 05:20:17.99 ID:0vbyPPPo] >>208 ＞日本年金機構イラネ。 ちなみに、民主党の歳入庁のお手本は、米国だが、 米国でも、社会保障税の納付歴が、将来の年金受給額に反映されるわけで、 社会保障税の納付歴の管理、支給額の決定、支給事務を行う組織は 必要なわけで、歳入庁の外庁として、日本の日本年金機構に当たる 社会保障センタ−がある。 （アメドラのX−ファイルに、社会保障センターのシーンが出てくる。） 215 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/23(金) 06:06:55.96 ID:fmtlYpZm] 迷走日本！ナビがない！ 216 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/03/23(金) 06:06:58.56 ID:o3AWam/v] 国内】空き巣を繰り返す、中国人大学生ら逮捕・送検・・・大阪、兵庫［03/22］ c.2ch.net/test/-/news4plus/1332425513/1- 217 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/03/23(金) 06:26:48.38 ID:Zf28sfqU] ついでに、NHK、国民健康保険も国税庁がやればいい。 大幅にリストラできるだろｗ 218 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/23(金) 06:53:19.07 ID:ZGPlbX7U] >>217 正直国保以外いらないじゃん 219 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/23(金) 06:57:58.30 ID:MmkVbZwT] >>1 人殺し 220 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/23(金) 07:22:48.90 ID:m2jfayGv] 社会保険料倒産時代の幕開け 221 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/03/23(金) 07:23:27.47 ID:U2wPzN8M] >>109 ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団 uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/259 222 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/23(金) 07:28:56.83 ID:fmtlYpZm] ドジョウ政権！ついに悪徳の極み！追込み屋を雇い、言語道断の強制徴収へ 223 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/23(金) 07:31:55.64 ID:iIiibvrw] あと2年支払っていないと対象らしい。 それよりも、年金の保険料で無駄使いしたことについては処罰はないのかよ？ 224 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/23(金) 07:39:01.26 ID:ZGPlbX7U] >>223 …これだよなー もう亡くなったけど祖父の介護と現在進行形の両親の病気の面倒看るのに時間取られるわ精神もガタガタだわ ろくに働く時間はおろか職探しすら出来ないよ…遡って免除とか出来るのかね 払いたくても直ぐには払えないし…なんなのこの国じゃ金持ちか中流以下は産まれたことが罪なの？ 225 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/23(金) 07:42:10.71 ID:N5q5KYvG] >厚生年金は滞納額１億円以上 これってどうゆう状態よ 226 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/03/23(金) 07:45:47.27 ID:ZGPlbX7U] >>225 会社が納めてない状態じゃない？ これなら強制徴収も国税が出てくるのも分からなくはないけど… 227 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/03/23(金) 07:46:14.49 ID:4+/IZvOQ] ナマポ貰ってパチンコだぁ 死ねよ早く 228 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/03/23(金) 07:49:01.45 ID:GzqNqtMr] >>39 同感です。 元東京電力女子サッカー選手「なぜ東電を叩くのか」 ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301824469/ 【社会】「Jヴィレッジ」寄贈が契機　自治体が東電に苦情や多額の寄付要求の連鎖　郡山市30億　柏崎市60億　刈羽村40億 ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316202161/ 【労働環境】東電、福島第1原発作業員の食事無償提供を打ち切りに [09/14] ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315974439/ 忘れ去られていく作業員 uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1317126467/ 【労働環境】東電、福島第1原発での女性作業員の勤務再開を発表 [03/10] anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331352299/ 229 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/23(金) 08:01:03.66 ID:4NN9aH2f] グリーンピアとかで散々無駄遣いしたのは放置してたくせに。 230 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/23(金) 08:06:03.37 ID:6abh/Ggt] >>203 関係のないことを連動させるとかくだらない考えだな。 財無省による洗脳が進んでるんだな。 231 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/23(金) 08:06:37.16 ID:B82+Hxfv] 鳩山家からの税の徴収もそれくらい熱心にやったらいいのに 232 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/03/23(金) 08:09:48.48 ID:uvzGbXi2] 年収1200万以上の高給取りの社員ばっかりでも30人人以上雇っていて 従業員から巻き上げた分も含めてお国に厚生年金保険料を納めて居ない会社だよ 当然、税金からは控除しているだろうから脱税の可能性もある お国の悪口を言う前に、自分の保険料がちゃんと納まっているか確認した方が良いぞ 233 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/23(金) 08:12:47.04 ID:oYNKb2C+] いつぞやあった国会議員で年金未納者が多かった時点で信用できない やりますよーって言う姿勢だけで何もしないって 234 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/23(金) 08:18:42.79 ID:+qIIc75p] 年金保険料（国保および厚生年金・共済年金の基礎年金分）を無くして、 消費税を１０％ほど上げた方がすっきりして、年金保険料徴収のコストが不要になる。 235 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/23(金) 08:24:21.03 ID:4NN9aH2f] 旧阿保庁の年金流用の累計は56年間で6兆7878億円。 236 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/03/23(金) 08:28:42.94 ID:sDys5t86] >>232 高給取りでなくとも厚生年金不払いはよく聞く話だな。 これまでの経緯とＡＩＪも含め天下りをコアにした政策は批判の 対象となる。 国に信用があるならみんな気にしたりはしない、 論評においては批判と悪口の判別くらいはつけるべきだろう。 237 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/03/23(金) 08:36:10.90 ID:UwsusFT1] 払う余裕がない人からも強制徴収するわけか 238 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/03/23(金) 08:41:37.21 ID:UwsusFT1] 民主党の国民の生活が第一って一体何だったんだろうな 資産が多いわけでもないのに無理して払ったのに年金貰う前に死んだら払い損だよなあ 239 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/03/23(金) 08:52:09.64 ID:32Wukq15] >>238　 >民主党の国民の生活が第一って一体何だったんだろうな 息をするようにウソをつける人種が国会議員の中にもいるって 国民に知らしめたのが一番の功労だろうな 240 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/23(金) 08:55:02.26 ID:M7c7TQ8V] >>238 生きていればこそ、金が､必要になる。 長生きのリスクに備えるためのものだ。 241 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/03/23(金) 08:58:45.32 ID:UwsusFT1] 若者を生活苦で自殺に追い込み年金生活のジジババがのさばる国か ジジババ栄えて国滅ぶ この国に未来はないなあ 242 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/23(金) 09:01:52.60 ID:M7c7TQ8V] >>191 ＞それでも強行するというなら、俺はもう日本を出るよ。 年金制度がない国の方が、珍しいよ。 ロシアや中国は、計画経済時代は、年金医療は、全額公費だったが、 市場経済への移行に伴うインフレで、機能しなくなった。 そこで、保険料方式により、再構築中だ。 自己責任と言うが、どこの国も年金制度の導入に踏み切らざるをえないのは、 現実問題として、年金制度がなくて、保険料負担がなかった時代でも、 老後のための蓄えができた人は少数派だった。 243 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/23(金) 09:04:26.53 ID:M7c7TQ8V] >>241 ほとんどの国は．年金制度があり、賦課方式であるという現実は無視か。 お前の言い方だと、他の国は年金制度がないように聞こえるが、現実は違う。 デマを飛ばすな。 244 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/23(金) 09:11:30.22 ID:M7c7TQ8V] >>241 例えば、2chでは、自己責任大国と思われている米国だが、 年金制度があり、財源は、現役世代に課される連邦税（社会保障税） サラリーマンは､本人負担６．２％＋会社負担６．２％ 給料から天引き 自営業は、１２．４％ しかも、日本みたいに、保険料方式ではなく、 社会保障税は国の一般歳入、 年金支給は一般歳出だ。 自分の納めた保険料が､積み立てられていると、錯覚させることもない。 だから、高齢化の進行により、社会保障税による歳入と 年金支給の歳出のバランスが崩れるのに備えて、 現在５０歳ぐらい以下は、年金支給開始年齢６５歳−＞６７歳 現在は､移行期間中で、年金支給開始年齢は６６歳。 245 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/03/23(金) 09:16:53.23 ID:1gHA0oV8] >>244 一つだけ質問なんだけど、 ・税の徴収額と給付額 ・給付額の最低や上限とかあるのかな？ 246 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/23(金) 09:25:33.29 ID:M7c7TQ8V] >>245 あります。 （ちなみに、日本の国保や組合健保は､保険料の上限がありますが、 米国の高齢者医療費（＋障害者、人工透析）負担税であるメディケア税 サラリーマンは、本人負担１．４５％＋会社負担１．４５％ 給料から天引き 自営業は、２．９％ は、上限がありません。） 給付額については、日本は定額部分があって、これにより、 納めた保険料に対する年金給付の割合が、低所得者ほど有利になり、 所得再分配機能がありますが、 米国は、社会保障税納付歴に対する年金額の割合が、定額部分ではないですが、 やはり、低所得者の方が、有利になっています。 247 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/23(金) 09:47:19.10 ID:/QxR/IT1] >>209 今は国民年金が月15000円以上なんだよな ２０年前の１．５倍 年間で６万も違う 国民年金も5000円、10000円、15000円と選べるようにすればいいのに 248 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/23(金) 09:49:45.88 ID:Z2Hc9nWL] 破綻確実の年金の強制徴収だなんて、酷過ぎる。 249 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/23(金) 09:55:09.27 ID:M7c7TQ8V] >>245 興味があるならば、下記リンク先で、 アメリカ合衆国の年金制度の概要（PDF：181KB） をクリックしてみるとよいです。 諸外国の年金制度：アメリカ｜厚生労働省 www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/nenkin/nenkin/shogaikoku-us.html 250 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/23(金) 09:58:24.55 ID:M7c7TQ8V] >>247 ちなみに、国民年金が開始された昭和３６年（１９６１年）の保険料は、 月額１５０円／１００円（３５歳以上／３５歳未満） 国民年金　厚生年金　に関する参考資料 www.anshin-rougo.com/shiryou.html 251 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/23(金) 09:58:47.60 ID:V29550Li] 厚生労働省が「パートも厚生年金がもらえるようになる」と恩着せがましく言ってる けど、要するにただの増税ってことだな 252 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/03/23(金) 09:59:31.92 ID:BO+gU5qH] 強制的に取られても、25年なるか微妙なんで 取られ損になるんで堪忍して 253 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/23(金) 10:03:03.90 ID:M7c7TQ8V] >>251 厚生年金と健康保険は､通常、社会保険として､一体なので、 遺族年金＋パートの母子家庭にとっては、極めて有利。 逆に、旦那の社会保険について、年金第３号＋健康保険被扶養者の妻にとっては、 余計なお世話だ。 254 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/03/23(金) 10:17:41.46 ID:YW6I4iC0] 貧乏人から順に徴収しろよ。 そいつらを一家心中に追い込んだほうが 社会のためだ。 255 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/03/23(金) 10:46:35.89 ID:RSYjm+PL] 貧乏人から徴収する＝今すぐナマポに来てしまう＞貧乏人の納付を免除する＝老人になってから年金が少ないのでナマポに来る だからな 老害＝若い時に働き、稼働能力が無くなってから年金の給付を受ける 若害＝若い時から働かず生涯社会の厄介者 と同じようなもんだ 256 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/23(金) 11:28:06.26 ID:FcTaPvSZ] 生活保護現金給付とか、賦課式年金とかを 日本だけがやつているって何で思い込むんだろな。 257 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/23(金) 11:38:01.49 ID:t5XYTbBZ] 年金はほんとは得なんだよ。 医師とか国民年金基金という専門の組織まで作ってせっせと掛け金を 払ってる。 年金は破綻するからかけても無駄、という嘘に踊らされてる貧乏人が 一番損をする。 年金を払わずに自助努力するだ？ どこに預けるんだ？どうやって運用するんだ？AIJのような投資顧問か？ 生保？日産生保は潰れたんだが。 国の年金が潰れても、民間会社が生き残れると考えるお花畑は羨ましいな。 258 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/23(金) 12:06:02.75 ID:ppiOrg3f] >>257 一番下から４行の部分は同意。 年金の掛け金は一生払っても７００万円ぐらいだから そんなに損ではないよね？ 自分で運用すると言うけど、素人には運用の仕方なんて分らないから 損が大きいと思うよ。 国民年金は全部払って７００万円ぐらいなのだから 一度に４０年分払うという選択があっても良いよね？ 259 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/03/23(金) 12:19:20.86 ID:UwsusFT1] 【政治】 民主・岡田氏 「消費税アップ、若者のため」「デフレは資産の無い若者にとってチャンス」…ニコニコ生放送で語る uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332470664/ この国本当に大丈夫か？ 260 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/23(金) 12:42:31.47 ID:Aka7thAF] ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1332474097930.jpg 261 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/23(金) 13:11:52.34 ID:lb1QIXA9] 日本国にはもはや存在意義すら無いようだ 262 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/23(金) 13:27:21.81 ID:M7c7TQ8V] >>261 どこの国も年金医療は最重要課題だから、他に選択肢はない。 263 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/23(金) 13:37:48.80 ID:izmQJBIG] >>259 さんざん使い込んで破綻させておいて強制。ふざけてる。 とりあえず、 健康保険は国保に一本化。 年金も積み立て方式で払った分の還付保障付けて任意に一本化。 年金機構廃止と職員全員の解雇。 国保連合に一本化し支払基金と広域連合の解散と全員解雇。 国保は自治体に移管。 以上をやってから社会保障の改革の話をしようじゃないか。 264 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/23(金) 13:46:49.83 ID:M7c7TQ8V] >>263 お前は､池沼か？ ＞健康保険は国保に一本化。 一本化するならば、協会けんぽだ。 ＞年金も積み立て方式で払った分の還付保障付けて任意に一本化。 年金は賦課方式だ。 妄想で語るな。 ＞年金機構廃止と職員全員の解雇。 賦課方式である以上、必要だ。 ＞国保連合に一本化し支払基金と広域連合の解散と全員解雇。 やるなら、都道府県に移管だ。 ＞国保は自治体に移管。 国保は､今でも､自治体が運営。 265 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/03/23(金) 13:56:06.62 ID:YW6I4iC0] 公的社会保障を廃止すれば これば一番はっきりすっきりする。 貧乏人も強制徴収の恐怖から解き放たれて 安心だろう。 266 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/23(金) 13:58:34.79 ID:M7c7TQ8V] >>265 妄想で語るな。 ほとんどすべての国が、年金医療について、公的制度を導入しているわけで、 お前が、はぐれものなだけだ。 267 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/23(金) 14:03:20.50 ID:izmQJBIG] >>264 > >>263 > 一本化するならば、協会けんぽだ。 なぜ？国保でも困らないし平等じゃん。 > ＞年金も積み立て方式で払った分の還付保障付けて任意に一本化。 > 年金は賦課方式だ。 > 妄想で語るな。 そもそも軍人遺族年金の財源のために作ったんでしょう？ ドイツは年数にかかわらず還付されるよ。 現行制度以外は妄想って言いたいんだね。 現行制度は成り立たないんだから、現行制度のままでうまくいくっていう方が妄想だね。 > ＞年金機構廃止と職員全員の解雇。 > 賦課方式である以上、必要だ。 年金積立通帳作って、金融機関に任意で払えばいい。 国債では元本保証付けてるんだから同じようにすればいい。 年金機構はまったく不要。職員もまったく不要。 > ＞国保連合に一本化し支払基金と広域連合の解散と全員解雇。 > やるなら、都道府県に移管だ。 どうせ連合なんだから資格管理以外は都道府県でもいい。 > 国保は､今でも､自治体が運営。 じゃあ、なんで支払基金や協会けんぽが必要なんだ？ 住民の健康管理は自治体で一本化でいいんじゃない？別ける理由がわからない。 国の公費以外は、地方公費ばかりだし。 268 名前：名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/03/23(金) 14:07:30.29 ID:HhJ5blam] 国家的詐欺の年金なんて払う気はさらさらない。 269 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/23(金) 14:12:07.53 ID:M7c7TQ8V] >>267 ＞なぜ？国保でも困らないし平等じゃん。 国保は上限が低すぎる。 社保の健康保険は、対象年収の上限が２，０００万円ぐらい、 保険料の上限は､２００万円ぐらい。 国保の保険料収入は３兆円。 国民医療費３６兆円の大半は､税金と社保の健康保険の保険料による。 ＞そもそも軍人遺族年金の財源のために作ったんでしょう？ それは、恩給。 全く、別のものだ。 ＞現行制度は成り立たないんだから、 それが､妄想。 ほとんどすべての国が､賦課方式。 賦課方式でないと、成り立たない。 ＞年金積立通帳作って、金融機関に任意で払えばいい。 預金ではない。 年金記録の管理と､給付事務は必要。 米国だって、歳入庁はあっても、年金事務に社会保障センターがある。 ＞国の公費以外は、地方公費ばかりだし。 国保に関して言えば、保険料収入は３兆。 税金が国３兆、地方１．５兆、 健保からの前期高齢者納付金が３．５兆 270 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/23(金) 14:18:07.87 ID:3wPEYZWF] 老人の老人による老人のための国 271 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/23(金) 14:22:31.52 ID:M7c7TQ8V] >>270 お前の言い方だと、日本だけがそうだと言っているように見えるが、 米国も、 年金の財源は、連邦税（社会保障税） サラリーマンは、本人負担６．２％＋会社負担６．２％ 給料から天引き 自営業は、１２．４％ 日本にはない、高齢者医療費（＋障害者、人工透析）負担税 （メディケア税）もあって、 サラリーマンは、本人負担１．４５％＋会社負担１．４５％ 給料から天引き 自営業は、２．９％ 他の国も､似たようなものだ。 272 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/23(金) 14:22:37.94 ID:q4QM85QQ] 年金保険料を滞納してる奴はクズだからどんどん取り立てればいいと思うよ つかもう税方式にしてくれ 273 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/23(金) 14:26:49.42 ID:M7c7TQ8V] >>272 ＞つかもう税方式にしてくれ そのとおり。 保険料方式で、積み立てているような錯覚を与えるから､混乱する。 ただ、米国の給与税（社会保障税）のように、 給与収入（額面）のｘｘ％という形じゃないと、とてもじゃないが足りない。 日本の場合、ＧＤＰ５００兆、民間給与支払い総額２００兆に対し、 社会保障給付１００兆 財源は、国庫負担２８兆、地方負担１０兆、保険料６０兆 一般税の形では、とてもじゃないが、足りない。 274 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/23(金) 14:28:42.76 ID:izmQJBIG] >>269 > >>267 > ＞なぜ？国保でも困らないし平等じゃん。 > 国保は上限が低すぎる。 上げればいいじゃん。 > 国民医療費３６兆円の大半は､税金と社保の健康保険の保険料による。 そこからして、不平等すぎるんじゃない？ > ＞そもそも軍人遺族年金の財源のために作ったんでしょう？ > それは、恩給。 > 全く、別のものだ。 どちらにしても、別の用途に使い込んだのには変わりない。 > 賦課方式でないと、成り立たない。 数年ドイツで働いて払ってた年金、据え置きあったけど戻ってきたよ。 > ＞年金積立通帳作って、金融機関に任意で払えばいい。 > 預金ではない。 > 年金記録の管理と､給付事務は必要。 銀行でも記録される。給付は自治体でやればいい。 そもそも小さな信用金庫でもちゃんとやってる記録ですら、社会保険庁 ＝現、年金機構はまともにできなかったじゃん。 > 米国だって、歳入庁はあっても、年金事務に社会保障センターがある。 効率や職員数比較してごらん。人口比で同じ人数でやれるならあってもいいね。 > ＞国の公費以外は、地方公費ばかりだし。 > 国保に関して言えば、保険料収入は３兆。 > 税金が国３兆、地方１．５兆、 > 健保からの前期高齢者納付金が３．５兆 だから問題なんでしょう？ 今がそうだから、そのまましか成り立たないっておかしいでしょう。 275 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/23(金) 14:29:56.65 ID:r7xZoNAS] まあ年収200万の底辺派遣ならともかく 年収1000万以上あるのに年金払ってないのはおかしい罠 276 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/03/23(金) 14:31:34.49 ID:RSYjm+PL] 年金を積み立て方式にすると 中年以上の国民は全員が白川の化け物のようになって 物価騰貴を伴う経済政策は一切とれなくなるからな 277 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/23(金) 14:38:17.33 ID:M7c7TQ8V] >>274 ＞上げればいいじゃん。 自営業からの徴収は簡単ではない。 無責任なことを言うな。 ＞どちらにしても、別の用途に使い込んだのには変わりない。 ウソを書いて､謝らないのか。 ＞そもそも小さな信用金庫でもちゃんとやってる記録ですら、社会保険庁 ＞＝現、年金機構はまともにできなかったじゃん。 妄想で語るな。 昭和１７年（１９４２年）からの全国民レベルの記録を扱っている。 一人当たりの扱い量は、段違いに多い。 ＞効率や職員数比較してごらん。人口比で同じ人数でやれるならあってもいいね。 違うとでも。 ＞だから問題なんでしょう？ 何を言いたいんだ。 国保には、サラリーマンや税金から巨額の資金が投入されている。 それでも、国保は高いと言って、払わない人がいる。 278 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/23(金) 14:45:28.35 ID:hnDoxWsZ] 【朝鮮日報コラム】「無償福祉国」日本の餓死　外国人まで民主党「ばらまき無償福祉」の恩恵にあずかってるのに…[03/22] awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1332478410/ 279 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/03/23(金) 14:46:36.09 ID:p6W3eHCe] ５月に前納１８万口座から引き落としだわ おまえら用意してあるの？ 今のうちに少し多めにゆうちょに入れとこうかな。今２０万くらいしかないし クレカの引き落としで残高不足になるかもしれんし 280 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/03/23(金) 14:53:19.73 ID:P8+HkS1e] そもそも滞納してねーし 281 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/03/23(金) 14:54:47.11 ID:UwsusFT1] 【社会】 １９歳警官、交番で拳銃自殺。こめかみに当て発砲、弾は頭を貫通…千葉 uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332480147/-100 このスレとは直接は関係ないけどジジイどもが組織を腐らせた結果の出来事だと思うと悲しくなってくる。 腐った組織ばかり作ってきたジジイどもが若者を死に追いやってるなあ 282 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/23(金) 14:56:01.32 ID:cNPTzZ06] 悪質な滞納者は、CICやJICCとかの信用情報会社に事故登録で良いんじゃね？ 金持ってる奴は速攻で払うようになるし。 283 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/23(金) 14:57:27.66 ID:0iYd2amt] これは良いニュース。 払ってないバカからガンガン取れ。 284 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/23(金) 15:10:23.36 ID:izmQJBIG] >>277 > >>274 > ＞上げればいいじゃん。 > 自営業からの徴収は簡単ではない。 > 無責任なことを言うな。 市民税は徴収できるのになぜ？ > ＞どちらにしても、別の用途に使い込んだのには変わりない。 > ウソを書いて､謝らないのか。 話をそらすなよ。恩給に使ったならもっとたちが悪いじゃん。 > ＞そもそも小さな信用金庫でもちゃんとやってる記録ですら、社会保険庁 > ＞＝現、年金機構はまともにできなかったじゃん。 > 妄想で語るな。 > 昭和１７年（１９４２年）からの全国民レベルの記録を扱っている。 > 一人当たりの扱い量は、段違いに多い。 昭和40〜50年のだってちゃんとできてなかったじゃん。 多かったから、ちゃんとできなくて当然なんだ。それは開き直りでしょう。 金融機関と二重に記録されてた方が安全じゃん。 > ＞効率や職員数比較してごらん。人口比で同じ人数でやれるならあってもいいね。 > 違うとでも。 人件費のソース出ればいいけどね。協会けんぽと年金機構、支払基金、国保連合 人件費を派遣含めて公表しなよ。 > 国保には、サラリーマンや税金から巨額の資金が投入されている。 だから問題なんでしょう？ > それでも、国保は高いと言って、払わない人がいる。 国保は払わなきゃ、特別療養費（＝保険使えない）にしてるじゃん。 285 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/03/23(金) 15:12:02.75 ID:H5XEeKQW] 相場で物故いたら役所が勝手に免除の手続きしてくれますた 286 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/23(金) 15:12:43.22 ID:Aky9ltgP] みんなで支え合う社会保障、なんてのがただのお題目とわかるいいニュースだ 287 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/23(金) 15:13:59.00 ID:IVy2+a88] 保険未納が入口。 出口はでかい別件。 288 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/23(金) 15:15:50.48 ID:89VroJPM] もう8年払ってますけど（゜ε゜;） 貯金も400万あるし、独身だから貯まってくし てか、独身貴族最強w 289 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/03/23(金) 16:10:58.60 ID:4Wu6WQna] 逆にこれ取ったら、年金なんか小遣いぐらいにしか思ってない 高額所得者に年金渡さないといけなくなるぞ。 年金の財源は、半分が税金なのに。 むしろ、払いたくても払わせないようにしろ。 290 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/03/23(金) 18:47:17.45 ID:+pf92mCb] >>289 その時にはあの世に言ってるから関係ないんだよ。 291 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/03/23(金) 19:50:58.64 ID:c/VXIpyX] >>263-264 国保の保険料には上限がある（医療分51万円+支援分14万円+介護分12万円=40〜64歳77万円、 その他65万円）一方で、応益割（均等割+平等割、自治体によっては均等割のみ）があり、 最大でも軽減は7割（自治体によっては6割）までで、これが事実上の下限になっている。 公的医療保険の一元化は「総論賛成、各論反対」みたいな面があり遅々として進まないが、 実際に一元化するとすれば、保険料（税）の算定方法は、応能割（所得割+資産割、 自治体によっては所得割のみ）と応益割の並立となっている国保に倣うか、 標準報酬月額で事実上所得割に一本化されている被用者健保に倣うかが焦点になるはず。 後期高齢者医療保険は所得割+均等割の二本立てでおおむね国保に倣っている。 仮に国保に倣うならば扶養控除等が反映される住民税方式でなく、後期高齢者医療同様 大多数の自治体で採用されている基礎控除のみ反映の旧ただし書き方式になるだろう。 ただ、1世帯あたり単身または老夫婦2人の被保険者という場合が大半の後期高齢者医療と違い、 家族数の多い子育て世帯の相対的負担を軽減するために平等割も組み込むべきか、一般に所得がない 高校生以下の分については均等割を免除すべきかなど、実務的な検討課題はありそう。 共通番号制度導入などによって所得が正確に捕捉できるという前提があれば被用者健保に倣っても 良さそうだが、その場合は保険者の規模を国、都道府県、市町村、あるいは広域連合、 どの規模で運営すべきかが課題になりそう。財政基盤安定化や保険料格差縮小・解消のためには 大きいほうがいいが、保健指導などによる各地域での医療費「適正化」の誘因が弱まって 丼勘定になる懸念もある。その点を重視するなら小さいほうがいい。 292 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/03/23(金) 20:00:40.54 ID:c/VXIpyX] >>291 65歳以上は介護保険料を第1号被保険者として国保と別に徴収されるから、 国保料（税）の上限が65万円というのは、厳密には実質的には違うな。 293 名前：名刺は切らしておりまして [2012/03/24(土) 06:01:26.39 ID:Ip7/XwNC] >>284 284のほうが説得力あり、こちらに軍配（＾−＾）ノ 277は厚労省の職員？ 世界がどうだこうだなんて屁理屈など聞きたくない。 今の制度が著しく不公平だ。ただそれだけ。 294 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/03/24(土) 07:14:04.35 ID:DtXPxXDq] 不況で収入が低く払えません。 強制＝差し押さえしますね。そうなると餓死するか、餓死出来る強さがないと刑務所に入ります。

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