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【企業】上司が部下を監視、「絶対やってはいけない」とマイクロソフトが警告 [田杉山脈★]



1 名前:田杉山脈 ★ [[ここ壊れてます] .net]
リモート勤務やハイブリッド勤務が普及して2年以上が過ぎたが、その運用を巡る見解の違いは今もなお鮮明だ。上司の約85%は、部下が十分に仕事をしているかどうか分からないと不安に思う一方で、部下の87%は生産性に問題はないと考えている。マイクロソフトの調査で明らかになった。

職場で広く使用されるソフトウエアのメーカーとして巨大な存在であるマイクロソフトは、プロフェッショナル向けソーシャルネットワークのリンクトインも傘下に置いている。サティヤ・ナデラ最高経営責任者(CEO)は、部下のサボりを気にする上司の不安を「生産性のパラノイア」と表現。従業員の監視といった望まれない結果を招きかねないという。

「上司は部下の生産性が低いと考えているが、部下は生産的だと考え、むしろバーンアウト(燃え尽き症候群)を感じているケースも多い」とナデラ氏はブルームバーグテレビジョンのインタビューで語った。「新しい働き方の世界において何よりも大事なのは、このパラドックスを解消することだ」と述べた。

マイクロソフトは同社のソフトウエア、ビバがこうしたギャップを埋めるのに役立つとしている。ビバはペイパル・ホールディングスやウニリーバなど大手企業に採用され、月間のアクティブユーザーは1000万人を超えている。

マイクロソフトのバイスプレジデント、ジャレッド・スパタロ氏は「従業員監視についての議論は活発になってきている。監視は絶対に間違っているというのが、当社の強い姿勢だ」と語る。「雇用主が従業員を監視し、キーボードの入力歴やマウスのクリック歴といった記録を取るのは、やってはいけないことだと考えている。そういう行為は結果ではなく熱意を測定しているようだと、いろんな点で思われるからだ」と述べた。

マイクロソフトはまさにそうした行動をに可能にしたとの批判を受け、職場向けプロダクトの機能に一部修正を加えている。同社は2020年、プロダクティビティー・スコア機能を変更。同機能が従業員の監視を容易にしていると、プライバシー擁護団体からの指摘を受けていた。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-09-22/RIM645T0AFB401

101 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
今トイレに誰が何分篭ってるかわかるタスクバー常駐ソフトや、
離席時間が一日累計どれぐらいかを測定するUSB座布団なんかもあるのが日本

102 名前:名刺は切らしておりまして 転載ダメ mailto:agete [[ここ壊れてます] .net]
在宅はサボり放題
上司も分かっているが、上司も
「部下がサボっていること」を上司の上司に知られたくない
結果みんながんばっているのに成果を出せない

今、これに気づいたあたりかな

103 名前:名刺は切らしておりまして [[ここ壊れてます] .net]
監視すると生産性下がるだろ

104 名前:名刺は切らしておりまして [[ここ壊れてます] .net]
むかし非正規で勤めてた学生にも超人気の大手企業はの上司は監視癖がひどかったな
同じ部署の社員に部屋の中まで家探しされた
オレはおまえの所有物じゃねーよと思うくらいひどかった
まあ、そんなところに長く続くわけもなく、ほどなくして辞めたけどね
なぜそこまでされたかというと、政界の大物によるコネ入社だったから
ほんとありがた迷惑

105 名前:名刺は切らしておりまして [[ここ壊れてます] .net]
日本企業の殆どが会社システムの入ったスマホを社員に持たせ
常にGPSログをサーバーに保存してるし。

106 名前:名刺は切らしておりまして [[ここ壊れてます] .net]
>>104
政界の大物ってだあれ?

107 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
ブラックで働いてる人間は信じられないのだろうが
この世に(建前上は)信頼に基づいて仕事している会社も存在する

108 名前:名刺は切らしておりまして [[ここ壊れてます] .net]
>>93
デラックスだろ

109 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
ここの会社だけには言われたくないw
他国を監視するのはありなのか?w



110 名前:名刺は切らしておりまして [[ここ壊れてます] .net]
>>107
アットホームな職場です!

111 名前:名刺は切らしておりまして [[ここ壊れてます] .net]
>>109
そもそも監視するなというならそんなツール出すなってだけよなw
それにVivaだけじゃないしMicrosoftの監視系ツール

Teamsも今じゃ相当な監視機能てんこ盛り
成果物をTeams上で管理すれば差分チェックも簡単にできるし
Outlookとも統合されているので予実なども簡単チェック

Yammerも表向きは社内向けSNSという建て付けではあるが
実はこれも貢献度とかシナジーみたいなキモい観点で監視機能てんこ盛り
MS365などで統合管理している会社ならポリシー設定で強制オンすればいいし
そうじゃない環境でもYammer使わないやつは協調性がないとかいう理由で解雇でもすればいい

MECMとIntunはド直球に部下の端末監視ができる
一言で言えばSKYSEA Client Viewみたいなもの
アナライズ機能も表向きはITリソースの最適化のためと言っているけど
言葉通りに使う管理者なんかいるわけがないwww



何が部下を監視してはいけないだよw
じゃあオマエラは上記サービスなんで提供してんのよw

112 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>47
用意された環境で仕事が完結する末端の人は良いけど、
新しい開発ツールやらデバイスを選定する立場の人は
自由に環境構築できないと仕事にならないよ。

113 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>112
www

114 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
人と人との繋がりは日本社会の基盤でしょうに
企業はもうちょいそこらを見直しした方がいいんじゃないのか

115 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>4
鋭いな

116 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>112
そんな立場の人はちゃんと申請して導入/テストしてるだろ
お前みたいにテキトーにインストールしまくってるわけじゃないよw

117 名前:名刺は切らしておりまして [[ここ壊れてます] .net]
部下の監視なんかしないよ。そんな暇ないしね。
結果だけ見ればやっているかいないかが一目瞭然。
スケジュールで打ち合わせが入っていないのにチャットの返事がない場合は大抵仕事してないけどな。

118 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
みんな全員平社員

119 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
まあ日本企業は未だにアウトプットベースの年俸制には移行出来ていないからな
基本は時間内は真面目に働いているかどうかで、それを管理するのが日本企業の管理職
要は高度経済成長期の大量生産の時代の管理からは先に進めていない
日本企業の生産性が上がらないのも当然だし、ソフトウェアで部下を監視したくなるのも当たり前ではあるわな
その仕事が無くなると、日本企業の管理職の仕事のほとんどが無くなってしまうから



120 名前:名刺は切らしておりまして [[ここ壊れてます] .net]
油断させてから罠に嵌めるこれ当たり前の話な

121 名前:名刺は切らしておりまして [[ここ壊れてます] .net]
最近はトラック運転手もデジタコどころか車内映像も撮られてたりするらしいがたまったもんじゃないな

122 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
目的がミスを見つけるために注力している
ミスを未然に防ぐ管理を考えなさい

123 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
ポジションの違いだろ、ソフトやツールくらい自分の裁量でインストールするわ
事務系の業務してる人は申請やら許可やら取らないと危ないんだろうが

124 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
うちは人事とプロジェクトのボスが別れているからリモートワークでも監視されてる感じなしで気が楽
プロジェクトのボスは成果でしか判断しないし人事のボスは隔週くらいで元気か順調かって聞いてくるくらいだわ

125 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
(´・ω・`)中間管理職という存在自体がゴミ

126 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>119
大手企業の研究開発系部署で管理職やってるが
もう時間での管理なんて労基法対応だけで実務的には有名無実化してる。
残業代って概念もないし、別に部下がいつ働こうがまったく気にしない。

127 名前:名刺は切らしておりまして [[ここ壊れてます] .net]
>>125
でもCOCOAの多重外注もそうだけど
ジャップランドの縮図やね?

128 名前:名刺は切らしておりまして [[ここ壊れてます] .net]
(´・ω・`)中間管理職という名の無能負債
こいつらを一掃すれば良くなる余地はまだまだある

129 名前:名刺は切らしておりまして mailto:age [[ここ壊れてます] .net]
>>68
こういうことを書くやつは底辺業務しかしたことないやつ



130 名前:名刺は切らしておりまして [[ここ壊れてます] .net]
監視をやって潰れた会社はある。

131 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
マイクロソフト「従業員の監視はやってはいけないぞ」
藤原竜也「ああああああああっ!」

132 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
部下を監視したとしよう
で、上司は誰が監視するんだ?
社長か?
それがポジションに合った仕事だと思うのか?
馬鹿げてるよ

133 名前:名刺は切らしておりまして [[ここ壊れてます] .net]
静かな退職者」をITで監視、逆効果かも
https://jp.wsj.com/articles/https-www-wsj-com-articles-more-bosses-are-spying-on-quiet-quitters-it-could-backfire-11663387216-mod-wsjhp-columnists-pos2-11663739412?reflink=NLhtml

134 名前:名刺は切らしておりまして [[ここ壊れてます] .net]
上司「部下を見てるだけの簡単なお仕事ができないと困る!」

135 名前:名刺は切らしておりまして [[ここ壊れてます] .net]
(´・ω・`)伝書鳩、スケジュール・予算・課題管理、監視程度の
低レベルなことしかできない何一つ専門性もない無能管理職は間違えなくゴミ

136 名前:名刺は切らしておりまして [[ここ壊れてます] .net]
上司に何して欲しいの?

137 名前:名刺は切らしておりまして [[ここ壊れてます] .net]
カネくれ

138 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>123
中小あるいは零細企業乙w

139 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
進捗報告さえ管理してればいいわな
履歴監視はキモすぎる



140 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>136
邪魔せずにただ座ってるだけで良いよ

141 名前:名刺は切らしておりまして [[ここ壊れてます] .net]
Teamsってどこまで監視されてるの?

142 名前:名刺は切らしておりまして [[ここ壊れてます] .net]
Windowsそのものが、メインフレームや汎用機のダム端末の延長で
造られてるから監視があるのは当然でも、どこまでで線引きができないんだろ

143 名前:名刺は切らしておりまして [[ここ壊れてます] .net]
無能な上司は管理をしないで監視にばかり時間を割く

144 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>126
それは研究開発部門だからだろうな
その大企業とやらの他部署のほとんど全ては未だに昔ながらの管理だろ

145 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>143
管理と監視の区別がついてない、という管理=監視だと思ってる管理職
部下は囚人で管理職は看守かよ。

146 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>145
奴隷がサボらないように
奴隷を監視するのが管理の始まりだと思うよ

147 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
昔も今も同じ

国王=国家元首

↕︎年貢=税金を納めろこの野郎

農場主=経営者

↕︎しっかりこき使えよ

中間管理職=奴隷監督

↕︎ちゃんと働けこの野郎

奴隷=末端社員

148 名前:名刺は切らしておりまして [[ここ壊れてます] .net]


149 名前:名刺は切らしておりまして [[ここ壊れてます] .net]
>>146
大島栄城だが、俺がオリックス、刑務所と呼ばれる会社にいったから
地方公務員の大馬鹿と統一教会の大馬鹿に監視が仕事と看守が仕事と
勘違いしてるのが大勢いる



150 名前:名刺は切らしておりまして [[ここ壊れてます] .net]
なんか日本企業の話してる奴がいるが、これアメリカの話だろ?

151 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
他人の行動って気になるもんな

152 名前:名刺は切らしておりまして [[ここ壊れてます] .net]
>>128
中抜き祭りもそうだよなw

153 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>126
ほんとに管理職やってるか?
裁量勤務で残業代とかは関係なくても深夜労働とかしたら割増賃金を払わんとダメ、これは管理職も対象だぞ
なのでまともな会社では時間管理は以前よりすごく厳しくなってる
そういう教育されてないのか?

154 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
言うても、上司は部下を評価せんといかんやん
監視と言うと人聞きが悪いけど、見とらんと評価できんやん
「結果だけをみて評価しろ」って事かね?

155 名前:閧ワして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>154
そらそーやろ
何のために定期的に部下に目標を立てさせてるのか

156 名前:名刺は切らしておりまして [[ここ壊れてます] .net]
>>150
こういうとこでは日本もアメリカもそんなに変わらん

157 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
勉強でも結果と同じぐらい学習態度とか意欲とかいうのが考慮されるもんな
結果は結果、態度は態度で分けるならまだわかるが…

158 名前:名刺は切らしておりまして [[ここ壊れてます] .net]
>>1
アプリインストールさせて携帯のIP抜き取ってネットも監視
ウェルGOってアプリ大丈夫ですか?

159 名前:名刺は切らしておりまして [[ここ壊れてます] .net]
アメリカは、とくにアメリカ共和党のスカルアンドボーンズは
中国人のせいにしてみずからのNSAのストーカーを隠すが
アメリカなんか信用できがたい
知り合いでもない知り合いの社長のとこなんか、スマートホンを
契約してるがいつも金庫にいれて旅行のときくらいしか使ってない



160 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
teamsやslackのステータスはただ状態を表示してるだけだよね
誰もあれで監視してたりするキモいのいないでしょ?いたらマジでキモい人間失格

161 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>160
家ではモラハラ夫

162 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
管理職は他人をコントロールするのが好きなサイコパス的性格を持たないとやってられない
普通の人はそんな嫌われることやりたくないもんな

163 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
日本は監視するのが仕事だと思ってるアホが多い

164 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
監視しても知識が足りてなさすぎて
経験が乏しく、判断が出来ないにも関わらず
それを考える知能がないので監視は無意味よな

165 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>154
根本的に違う。
何をやらせているのか理解してないから
監視しなきゃっていう誤りが起きる
プロセスが判らん奴に管理職は無理なんだよ。

166 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
成果物作ったら後は何しててもいい、うちは

167 名前:名刺は切らしておりまして [[ここ壊れてます] .net]
ワイんとこはやってないが、
客先で「テレワーク中のマウスの移動状況を記録する」ツールを使ってるという所があったなあ

168 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
上司はクリック百万回の修行をこなした猛者だぞ。マクロなど使う軟弱者はクビにすべき。

169 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
『ボスが来た』ってあったな



170 名前:名刺は切らしておりまして [[ここ壊れてます] .net]
>>154
監視と管理は違うことをまず学ばなきゃ

171 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
部下に上司を監視させてみれば
監視される側のしんどさがわかるかも

172 名前:名刺は切らしておりまして [[ここ壊れてます] .net]
マイクロソフトはどこまでもメインフレームで
ダム端末の延長で、椅子に座ってないととか言うけど
いまのアップルのクックさんとことかiphoneで寝て開発とか
やってんじゃ、そんななると経営管理論が破壊されてしまうだけ
なんだろ

173 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>33
これは、わかる
実際サボったときのアウトプット、質が悪くて上司にサボったことがバレる

174 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
無能を許容しろ
その精神を身に着けないといつまでも評価なんかされないぞ

175 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
賃金が低いからサボる
そしてそれを監視するために、あれこれ管理コストをかける
意味のない管理職もその一つだな

176 名前:名無し mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
日本企業全部ダメやん

177 名前:名刺は切らしておりまして [[ここ壊れてます] .net]
数年間、会社員やってたことあるけど、
自分よりアホに管理されるのって耐えられんからね
自分は社畜に向いてないと思ったわ

178 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
つまり上司の85%は無駄って事だな
リストラしろ

179 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
上司を抱えるために会社と部下は存在するのよ。無能は上司のために社会は存在するの。部下は嫌だったら自殺しろ。



180 名前:名刺は切らしておりまして [[ここ壊れてます] .net]
記事に見せかけてソフトの宣伝

181 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>15
お前は何がしたいんだ?

182 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
盗撮好きやねんな?

183 名前:名刺は切らしておりまして [[ここ壊れてます] .net]
別に監視しなくても成果出なきゃクビにできるマイクロソフトが言ったところで……

184 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
ただしエリートに限る

185 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>177
そう?上司がアホだと打ち合わせが楽だけどな。こないだは追加予算を打診したら簡単に出してくれたわ(ちなみに仕事は終わっている)

186 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
管理職「ええ、部下の監視が仕事だと思ってます」

187 名前:名刺は切らしておりまして [[ここ壊れてます] .net]
>>185
あなたは社畜が適職なんだろね
イキイキと輝いてる社畜ってステキだと思いますよ

188 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>183
これ
簡単にクビには出来ない日本では話が違ってくる

189 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>185
そういうアホなら大歓迎よな
出せない方向の奴は無理



190 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>174
部下より上司のが給与が上って前提がおかしいけどな

191 名前:名刺は切らしておりまして [[ここ壊れてます] .net]
>>153
研究開発職は個人の趣味とスキルアップと業務の方向性が同じ場合が多いから、没頭していると仕事でやっているのか趣味でやっているのかの境界線がわからないことが多いんだよ。
だから部下も時間に縛られたり管理されたくないし、上司も管理したところで成果は出ないから好きにやれになることが多い。
こう言った考え方は事務職とかの管理職だと理解できないらしい。

192 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>117
課題は結果をどう評価するか。

事前にタスク細分化して、それぞれのタスクの締め切りと期待値や合格点、不合格の場合の不利益と対処、さらにそのタスクが合格の場合の次のステップをしっかり決めときゃ
管理なんてする必要はない。

ところがそんなしっかり決めたら裁量はどこにあるって話にもなる。

193 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>1
湘南サーファーは、リモートワークを悪用して
日中の大半をサーフィンに費やしてますよ。

194 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>192
そういうパーフェクト主義やってるから生産性あがらんしし中間管理者も必要になる

195 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>192
ロボットみたいな働き方だなw

196 名前:名刺は切らしておりまして [[ここ壊れてます] .net]
成果を正しく評価できる上司を、皆で育てなきゃ

197 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>191
だから労務管理はしません、キリッ!
てか?
明確な法律違反だからパクられたら一発アウトやぞ
まあお前が大企業の管理職でない事はよくわかったよ、やりがい搾取なんて言葉も知らんでしょw

198 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>197
だから、>>126に「労基法対応を除いて」と書いてるだろ。
労基法に違反する働き方になってないかだけチェックするだけの管理。

そもそも、研究職の場合、どこからどこまでが勤務か厳密に定義、管理するのは不可能だから
このチェックもあくまで会社のシステムに接続した時間でしか定義、管理してない。
通勤時間や家で風呂入ったりしてる時に考え事をしているのだって
研究を進める上では極めて重要だが、こんなのなんてどうやって管理するんだよって話だからな。

199 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>193
成果が出ていれば、ほとんどの時間をサーフィンやってても問題ないけどな。
そういうやつはゴールを決めてあげれば自律的に仕事するし、
管理職としては物凄く扱いやすいし役に立つ存在。

真面目に働いていても成果出てない、出せない奴のほうが扱いに困る。



200 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>198
そんなこと言い出したら研究職に限らず開発や企画職でも同じだろ







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