【企業】大手電機で大幅な人材不足　先端ＩＴ技術者育成を加速

1 名前：ムヒタ ★ [2018/07/20(金) 05:56:04.59 ID:CAP_USER.net] 　大手電機メーカーが、人工知能（ＡＩ）やＩｏＴ（モノのインターネット）、ビッグデータなどに精通した技術者の育成を急いでいる。こうした先端ＩＴに習熟した人材が大幅に不足しており、外部からの採用だけでは追い付かないためだ。 　日立製作所はグループの育成プログラムを整備し、ビッグデータを解析する「データサイエンティスト」を、現在の７００人から２０２１年度までに３０００人に増やす方針だ。主力事業である鉄道などの運用技術のほか、ＡＩの要件も加えた独自の認定制度を設ける。 　日立は、高度なデータ分析による消費者の需要予測や生産現場の課題解決といった提案型サービスを強化している。 　富士通も社内教育を強化しており、ＡＩの専門技術者を１８年度中に１５００人に拡充する。約２年前は７００人だった。 　ＮＥＣは２０年度までにＡＩに関わる中核的な人材を現在の約１．４倍の１０００人に増やす。若手も活躍できる研究拠点を米国に設置した。新野隆社長は「（研究を）事業化できる会社ということを見せていきたい」と人材育成を加速させる考えだ。 　７月からはソニーがロボット研究の第一人者である大阪大の石黒浩教授を非常勤研究員に招請。東芝もＩｏＴ強化を目的に日本ＩＢＭから幹部を招くなど人材の争奪戦も激しい。電機メーカー関係者は「ＡＩなどは自動車メーカーをはじめあらゆる業態が強化しており、簡単には優秀な人材を獲得できない」と嘆く。 　経済産業省は、国内の先端ＩＴ人材が１８年時点で約３万２０００人不足していると推計した。２０年には不足数が約４万８０００人に拡大するという。 　ＩＴ大手ワークスアプリケーションズ（東京）の牧野正幸最高経営責任者（ＣＥＯ）は「日本のデータサイエンティストの人材数は世界の上位１０位に入れない」と警告。大学と企業が連携した育成が急務だと訴える。 2018.7.20 05:00 https://www.sankeibiz.jp/business/news/180720/bsb1807200500001-n1.htm 627 名前：求められる仕事は本来正社員様だけで手分けしてやらなあかんねんで そのために待遇や給料面で非正規より遥かに厚遇されてんだしさ 舐めてるでしょ屑めが [] [ここ壊れてます] 628 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/08/20(月) 19:38:08.65 ID:95ukRrRw.net] >>617 専門特化した業務はプロジェクト単位で管理します。 管理は我々正社員が。 実務は派遣が、薄給、不安定雇用、で。 629 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/20(月) 19:43:01.69 ID:jLnTcfq/.net] >>618 もうあんたらで全部やりなよ 非正規と同じ仕事や劣る仕事してしかもいっちょ前に給料ボーナス貰うとか恥ずかしくないのか？ 630 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/20(月) 20:38:32.08 ID:qoCic+QB.net] >>619 恥ずかしくはないだろうなぁ 完全に勘違い極めてるし 631 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/20(月) 20:41:39.15 ID:/YVwLYKH.net] >>609 そもそも日本人の経営者クラスタはたぶん、ITの価値を理解してないし、圧倒的にIT技術の実情に対する興味が無い。 システム外注したら高いから誰か作ってくれないかな、IT使えばうまくやって儲けが増えるな、ぐらいの感覚しか持ってないんじゃないか？ つまり、自分とITを切り離してるし、ITに対する価値を認められないから、対価も払ってない。 対価を払ってないから日本のIT業界は低水準なんだし、たんなるゴリゴリのプログラム実装屋、パンチャーライクな仕事が多い文化になってる。 日本産のパッケージや言語がRubyぐらいしかないのがその証左。 日本人は本質的にITにコミットできてない。 632 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/20(月) 21:07:48.72 ID:qoCic+QB.net] >>621 あいつら脳内御花畑だからな 国として既得権益を守ってきた結果が無能経営者だらけの国を作り出した 本気で儲けるために頭使う経営者増やさないと国が滅ぶ 633 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/08/20(月) 21:09:52.91 ID:PyK6d0Aq.net] 石黒さんて第一人者だったのか？ 単なる色物だろう？、と。 634 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/20(月) 21:20:52.30 ID:/YVwLYKH.net] >>622 日本は本当に国主幹の産業構造で、国がフジツーとかデータとかに仕事振って、下請けに仕事流して、それでITを振興してるんだって本気で思ってのかね。 自由さやブレイクスルーを伴わないソフトウェア開発はあくまでITの二次的なもんで、ITの本質は、ITにしか実現できない価値を誰よりも早く世界に提供することなのに、アメリカの後追いばかりしてて、なんだかなぁ。 海外みたいに、IT技術で法律のグレーゾーンを攻めて、国と敵対してまで技術革新を推し進める個人を許容する文化もないし。ホリエモンはITというよりは株式のルールのグレーゾーンを攻めたしなw ウィニーの作者の人なんか、国から犯罪者のレッテル貼られて、追い詰められてストレスのせいか心筋梗塞で亡くなったというね。 635 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/20(月) 21:34:19.37 ID:x67VJCiD.net] >>607 大企業ほど中途には厳しいんだぜ？ 正社員でも切られるのは真っ先に中途ｗ まあご自慢の看板で優秀なIT技術者採用してね　はあと 636 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/20(月) 21:45:40.52 ID:ELKQI6sc.net] リストラしすぎたせいだろ ざまあ 637 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/08/20(月) 22:13:19.37 ID:hkEDWlAH.net] IoTやAIに習熟した人材なんてそうそう落ちてねーよ 育てろや 638 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/20(月) 22:30:16.96 ID:89GHMgqy.net] >>624 過去の成功体験から抜けられないんだよ 第二次大戦前と変わらない 何も学んでない 639 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/20(月) 22:31:19.12 ID:Z2y86gdM.net] 「もっと人減らせよ、給料も減らせよ」　（５チョンねる） 640 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/20(月) 23:53:22.44 ID:iwnX2tmI.net] SDNとかで余ったネット技術者を振り向ければいいじゃん 641 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/21(火) 07:25:35.11 ID:t3lIKzK5.net] >>625 優秀なIT技術者が来なければ自分達がやらざるを得ない 半端な中途すら嫌ならじゃあ正社員だけで頑張ってね ってことになるな 皆が知る大企業に採用される位優秀なんだから本気出したら何でもやれるはず 甘えるなと言いたいね 642 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/21(火) 08:08:52.68 ID:z1k61QTy.net] ジャップ企業の製品なんか消耗品以外もう何十年も買ったこない 非正規の怨念やパワハラのネガティブエネルギーが込められてそうで避けてる 所有しても運気下がりそうだし何も作らなくていいよ ものつくりなんて大抵は中国製で間に合ってる 643 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/21(火) 09:01:47.89 ID:bjy/2HQv.net] あれだけ金かけてもオリンピックはボランティアにして絶対に金払わない国だもんな。 そりゃ技術者に金出すわけがないw 644 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/21(火) 09:41:04.43 ID:bfAVF8gR.net] >>633 どういう利権で成り立ってる国なのかわかりやすいよな 645 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/21(火) 12:56:16.79 ID:AZH2Oh65.net] >>625 仕事も中途にばっか振るんだよな 理由は本人たち何もできないからw 646 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/21(火) 13:12:52.42 ID:lD5eiDB4.net] >>635 非正規と同じ仕事しか出来ない癖に金だけは非正規の何倍も貰うんだよな 会社もよくこんな低能な金食い虫を飼ってるもんだわ 呆れて物が言えない 647 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/21(火) 16:03:49.03 ID:v+bZMjIC.net] グーグルに対抗するAI人材を社内研修で作り出そうとする経営センスについて 648 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/21(火) 16:16:51.85 ID:8Do/8sTh.net] >>637 奴ら札束で殴ればなんでもできると思ってるからな 影に隠れたコストや時間て概念が抜けてるから、妊婦10人集めて1ヶ月で子供産ませようとしたりするんだよ 649 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/21(火) 18:20:25.81 ID:ic8zIJcU.net] >>622 安心しろ、もう手遅れだ 安倍や自民、官僚、日銀、経団連見てたらどれだけ無能で無責任かわかるよね？ まず目先の利権にたかることばかりでビジョンがないし 650 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/08/21(火) 18:40:43.21 ID:dixrfS7J.net] >>638 妊婦10人集めて1ヶ月で子供産ませようとしたりするんだよ 例えが秀逸過ぎる 651 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/21(火) 18:49:07.23 ID:SBpnpBr7.net] >>637 ホント笑えるよね 652 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/08/21(火) 18:50:11.67 ID:O6pcLP7S.net] >>640 銀の弾丸からの引用だろ 653 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/21(火) 18:52:37.63 ID:fS9H50AC.net] 非正規なのに苦労することない 旨味が無いと感じたらすぐ辞めるべき 他にもっとマシなとこがある 654 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/21(火) 19:08:11.66 ID:hqbYBpiT.net] もっと人売りしたいです、てかw？ SE使い潰して病院送りにしてるくせに何言ってんだよ 潰れろ 655 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/21(火) 19:57:19.94 ID:2Ax5HNJ3.net] >>624 奴ら本気でITを製造業だと思ってるからなｗｗｗ 656 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/08/22(水) 00:26:30.52 ID:LmiPRs0s.net] 生え抜きが図面書けない、ツールまともに使えない、仕事はトロいのに年収800万以上 そんな雑魚の10倍に仕事してる上に仕事教えてやってるワイ年収600万の中途 もう転職するわ 657 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/22(水) 03:14:56.21 ID:B/jFBsMQ.net] >>646 あるあるだな なんで自分より年収高いやつ育てなきゃなんねぇんだよｗｗｗ 658 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/08/22(水) 03:57:38.56 ID:z1zYPs7C.net] 大学で情報やってる奴らはハードに興味がなくてPCの組み立てできないのばっかって聞いてびっくりしたわ 659 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/22(水) 05:06:21.42 ID:Nha/oXNZ.net] 賃金に見合った適当な仕事で十分。海外に行くことができる人は海外に行った方がよい。 660 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/08/22(水) 06:24:20.41 ID:sdPTbNiF.net] 今のベンダー年商10億円もいかない企業使い倒して利鞘稼ぐプロジェクト横行しているし それでなんとか利益保っているだけだしな ソフトウェアで成長してるとか言ってるけど結局下請けをどれくらい管理できるかが仕事のスキルでしかないし 661 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/22(水) 06:35:32.21 ID:M77pzOMK.net] >>645 製造業的な側面もあれば、科学者的な側面もあるし、起業家的な側面もあるし。 日本は官僚機構からの仕事流しシステムで、ガチガチの管理体制にしちゃったから、他の側面が抑えられて、ITがほぼ製造業化しちゃったのかね〜。そして、ガラパゴス。化石化しなきゃいいけどw 662 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/08/22(水) 06:59:34.47 ID:aZ1UnWCy.net] >>649 だな ITに限らず、賃金に見合った仕事で十分だなと思うわ 663 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/08/22(水) 09:31:34.16 ID:ylG5TBlF.net] 日本人全員クビにすれば好転するのにな 664 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/22(水) 09:39:42.35 ID:DiQm4+9G.net] >>651 製造業が金持ってたから よく理解せずに金儲けのために経営者がそっちから流入したんだろ 665 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/22(水) 09:40:53.45 ID:DiQm4+9G.net] >>653 同じことのやり直しになるだけけ 労働法違反を厳しく取り締まって、本当に結果を出せる企業だけが生き残るようにするだけで8割片付く 666 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/22(水) 09:53:59.08 ID:M77pzOMK.net] >>654 確かにGEがソフトウェア作ってるとか聞かないね。なるほどね〜。 667 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/22(水) 11:48:39.95 ID:FwMro6WX.net] >>648 というかPCの組み立てなんてもはやプラモデルと変らないし いわんとしてる事はわかるが、今はそれでもいいと思う 668 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/22(水) 11:49:30.13 ID:DiQm4+9G.net] >>656 あとは、製造業の1パーツとしての組み込みプログラムとかが昔は多かっただろうしね 最近でも◯立あたりの社員なんか「ソフトはおまけ」くらいのこと平気で言うし 要するにIT後進国だからなんだよね そう言う土壌を作ったのは国なんで 企業を守りすぎて市場の新陳代謝が酷く低下してしまってる 669 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/22(水) 12:04:32.41 ID:iVbWoW9N.net] >>658 おまけ程度に考えてるなら○立正社員が自ら全部やればいいのになｗ おまけ程度なんだしちゃっちゃとやれと言いたいね 670 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/22(水) 12:26:50.21 ID:CoASOwBO.net] >>658 それあるわ〜。 結局電機メーカーはソフト出身の役員がほとんどいないから、どこに経営資源を投入していいか判断できないんだよなあ。 逆にappleやgoogleはメカハード外注で安く作ってソフトメインの自社開発してるから、面白い機能が出来るし、会社も利益率高くてどんどん成長してる。 もう国産電機は積んでるんじゃないかな。。 671 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/22(水) 12:27:21.74 ID:DiQm4+9G.net] >>659 まぁ「だから我々がそんな事はしない」ってスタンスなんだろうけど それ自体には個人的には興味がないんだけど 企業の成り立ちってのは社内のヒエラルキーを作るかし そう言う環境には優秀なIT技術者は集まりにくいよね IT技術者の仕事を評価できる企業って少ないんだよね 見せかけだけ稚拙な仕事を、早く安くこなす方がわからない人からしたら評価しやすいからね 優秀な人ほど、上層部が技術者上がり(あるいは技術者)の企業で働きたがらないよね 672 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/22(水) 12:27:27.24 ID:ZbzP9mcG.net] 別に車輪を自作する必要なんてないだろ？ 673 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/08/22(水) 12:28:12.78 ID:Hn0mu2pM.net] >>657 今とかハンダやBIOS弄る訳でもなくプラモに失礼と言うレベルだもんな 見た目に拘りとか無きゃBTOで十分 674 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/22(水) 12:29:43.17 ID:DiQm4+9G.net] >>660 日産のゴーンじゃないけど 海外から馬鹿みたいな報酬でCTO引っ張ってくればいいんだよね でもそれはプライドが許さないんだろうなぁ 今まで散々見下してきた部門だから あと権限を渡すのが下手だしね日本企業は 「俺がわかるように説明しろ」とか言ってるうちは無理だね 675 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/22(水) 13:13:42.78 ID:iOAVkmG9.net] 教育もできん企業は糞 676 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/22(水) 13:15:02.45 ID:Ns/fsdby.net] >>660 そのハードも品質で中国に負けてるし・・ ソフトのことを馬鹿にしてる場合じゃないんだけどな それでものつくり大国ガーってほざいてるからどうしょうもないわ 677 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/22(水) 15:18:15.50 ID:Z0Kzgtn6.net] >>663 autoexec.bat config.sys も触らないし 678 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/22(水) 15:19:18.42 ID:Z0Kzgtn6.net] >>666 自慢できるのは汚ったねー町工場のオヤジの職人芸だけ（笑） 679 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/08/22(水) 15:21:22.86 ID:ylG5TBlF.net] 手先の器用さなら、中国人も器用だからな 680 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/22(水) 15:21:51.44 ID:3ifY++MD.net] >>666 現状をどうするかの前向きさもなく、中韓蔑視するだけで追いつかれたり、差が広まったりで 日本人がどれだけ情けないかわかる。 681 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/22(水) 15:24:21.61 ID:Z0Kzgtn6.net] >>669 ナイフで鉛筆ひとつ削れない不器用なアホが 日本人は手先が器用とか言ってるコントの世界 682 名前：名刺は切らしておりまして mailto:hage [2018/08/22(水) 20:02:57.04 ID:E2RNxOtw.net] 古いパソコンのメモリーを いつか使うだろうと 大事に置いておいたけど 気がつけば世代交代激しく、ただのレガシー 何かしら有効利用出来ないものか 683 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/22(水) 20:31:31.58 ID:jikK/ssn.net] この前までソフト人材をリストラ部屋で処分してた連中が人材不足〜 先ずバカな役員をクビにしろよな〜 絶対に新卒は行かないよね!? ソフト部門♪ 684 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/22(水) 20:38:39.59 ID:DiQm4+9G.net] >>672 古いパーツでパソコン組んで サーバーにでもすれば 685 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/22(水) 20:44:00.51 ID:YQP/vjK8.net] 協力会社()から人員を調達すれば良いよ。 686 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/22(水) 21:39:49.53 ID:DcFUm0KM.net] サムチョンをリストラされた在日クンを中途採用すればいいよ サムチョンの先端技術もパクれるし 687 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/08/22(水) 21:42:19.73 ID:ylG5TBlF.net] ゴキブリ入れると、社内で繁殖して崩壊早めるぞw 688 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/23(木) 06:01:57.51 ID:j0M4NxaB.net] えっ！まだ満員電車乗るの？ ↓労働以外の選択肢↓ 儲かる物理 689 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/23(木) 13:18:28.29 ID:aMr1ti2Y.net] 既存の大手ゴミ電機メーカー全部潰してITベンチャー続々生まれるようにしていったほうがまだいいぞ そっちのが今よりうんとGDP上がる気がするわ 690 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/23(木) 18:45:57.96 ID:mU8GNYNt.net] >>669 国産のフィギュアより中国生産のフィギュアの方が塗装含めて出来がいいからな 691 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/23(木) 18:47:40.82 ID:mU8GNYNt.net] >>675 酷いところだと協力会社が客との打ち合わせに出て技術説明するもんなw 入れ替えたらwww 692 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/23(木) 21:02:28.03 ID:p76Wrggb.net] >>681 酷いところというよりまともなところだな 会話に挟まると余計なことしかできないから 参加して黙って座ってる中抜きは有能 693 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/08/23(木) 21:09:52.57 ID:aXVh+KFS.net] >>682 残念ながら、その中抜きが値段決めてるからなあ 694 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/23(木) 23:14:57.78 ID:0vk39pCd.net] >>683 何が残念なの 695 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/08/23(木) 23:43:23.24 ID:b7zPBWFZ.net] >>684 本来その中抜きはいない方が社会のためってことでしょ 導線の抵抗みたいなもん 696 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/24(金) 05:27:45.44 ID:NqZKKDJx.net] >>684 中抜きはコネかパイプで仕事持ってきて、客から月80万貰って人を1人入れる。 そこで中抜きして、派遣会社に月50万で人頼んで入れる。 客は80万払うが、手取り25万くらいのヤワい人材を摑まされ、中抜き業者は調整だけして月30万ゲット。 697 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/24(金) 07:15:15.41 ID:om36exNq.net] 逆に言うと今は必要な人材が全く足りていませんと白状しているようなものだから 賃金を上げて外部から調達したくないから自社で育てると言っているだけで こういうことは秘密裏にしないといけない 698 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/08/24(金) 07:20:14.32 ID:FGLi6dso.net] >>687 自社で育てると言っても、教育できる奴が社内にいるかが謎。 あと、育った頃には不況でハイ、リストラ、って状況になりはしないかな。 699 名前：創価学会中部方面での事例(2014年以降発生の事件) [2018/08/24(金) 07:20:30.13 ID:15pa0tcj.net] 27 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a633-EM0A) 2018/08/23(木) 08:21:43.44 ID:CmE7asdZ0 ターゲットに未婚の兄弟がいたら、創価の異性を近づけてカップルにさせて 恋愛感情を利用して創価側に取り込んで、自分の兄弟姉妹を売らせて、自分の家族を破壊する事までやってるよな？ｗ 笑っちまうな こんなもん、表面化してやってる事がバレたら、指示した創価の糞幹部、近づいてきた異性、自分の兄弟姉妹を売った間抜け 全員社会からぶち〇されるだろｗ まあ汚物は消毒だって事でこんな事やってたクズは当事者含めて全員ぶち〇された方が世の為人の為だし 表面化すれば確実にヘイト犯罪のターゲットになって、見知らぬ誰かの憎悪を買って全員ぶち〇される事確実だが こんなカルト紛いの団体が、インスタとか言ってんじゃねえぞキチガイ糞カルト野郎 >>27の件だけど、こういう企てがあるのを、計画実行前の段階で知っていた会員と協力者の一般人も同罪だからな お前ら全員、創価による嫌がらせ行為の表面化後には確実にヘイト犯罪のターゲットになって 心の平和など存在しない世界に突き落とされるから覚悟しておけよｗ お前らみたいなキチガイサイコパス野郎は、社会に存在するだけで、人々の生活の安全に対する脅威になるんだよ >>27の件で言い忘れたが、創価がターゲットの兄弟姉妹取り込むのは、嫌がらせ行為を表面化させない為だよ 自分の兄弟姉妹が創価側に取り込まれていれば、表面化した場合、ターゲットの兄弟姉妹が社会的制裁を食らう ターゲットがそれを考慮して表面化を断念するだろうと考えた創価学会の糞幹部が、こういう事をやってる つまり創価の幹部が、表面化する事によって警察に逮捕されたくない、刑務所に行きたくない 職や家庭を失いたくないと考えて、自己保身と創価学会を守る為に、ターゲットの家族を粉砕してるわけ こんなクズは表面化後に世間の激烈な憎悪を買って、憎悪犯罪のターゲットになって、惨殺されるのは当然だよね また幹部の企てを知っていて、表面化阻止の為に必要と考えた創価学会員や事実を知っていた加担者の一般人も同罪だよ こんなキチガイ共は社会に存在させてはならない人間だし、社会から排除されるのは当然だよね 700 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/08/24(金) 08:19:16.45 ID:NoqHie2F.net] 他の業過では、電通以降、残業代未払いだの雇止めだので、 労働基準監督署が動いたり、民事訴訟になるケースが増えてるけど、 この業界はサッパリなのは、労働者に奴隷根性が染み付いているってのも大きいと思うよ。 701 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/08/24(金) 09:33:54.52 ID:OI2/AL9e.net] >>690 真面目になんでなんだろうな 奴隷根性とかは全く思わなくて、どの業界もにたようなもんだと思ってるんだが 702 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/08/24(金) 12:29:39.05 ID:cz7rf8t8.net] >>688 今は退職金カットにシフトしてます。 703 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/24(金) 12:56:26.73 ID:RCNgIvMK.net] >>688 リストラの前に育ったら給料いい会社に転職するだろw 704 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/08/24(金) 20:23:25.61 ID:om36exNq.net] 最初にコンピューターを「高く売れる精密機械」としか見てなくて 電機が片手間に始めたのが悪かった 管理職も他の事業所から転属させて 今は最初からコンピューターに携わっていた人が管理職になりつつあるから こんな泥縄もこれで最後だろう 705 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/25(土) 16:48:36.95 ID:GzxFKr0F.net] 社員なら育った人材でも同じ給料で使えるし ダメなら他の分野にも回せるからな 育成費用を捨てるだけで済む 社員自身はともかく、会社にとってリスクは小さいよ 706 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/26(日) 08:08:25.02 ID:BGNBmYFK.net] 代わりはいくらでもいると吐いてた癖に さあ、いきなり需要が高まったから優秀なIT奴隷さんお願いだから来てくださいってか？ 勝手な都合で人を散々使い捨てといて今更何言ってんだかｗ 自社の超優秀な正社員様だけでやればいいんだよ 腐っても一流企業なんだしそこに採用された正社員様はエリートだから何でもやれるよ お前らだけでド根性でやり切れや 707 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/08/26(日) 10:01:27.52 ID:dMLBSRP4.net] 若手社員の中から選抜してアメリカの一流大のドクターコースに送り込むというのが典型的な育成方法だろうけど、 優秀な人材にDL系の専門知識を身につけさせた場合、帰ってきてくれるだろうか？ 「学位取得おめでとう。どうだ、日本に戻るのはやめてうちにこないか？」 「学費と滞在費を会社に負担してもらってるので、10年勤務しないとそのぶんを返却しないといけない契約なんですよ」 「3年分の学費と滞在費？30万ドルもしないだろ。うちが肩代わりするよ」 こんな感じの草刈り場になりそう。 708 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/26(日) 10:59:56.26 ID:fklq2DA5.net] ジャップ企業さー、IT技術者にまでガラパゴ履歴書求めるのやめてくんない？ 年齢性別顔写真とかさあ それに志望動機とかどうでもいいんだよ こちとて会社と心中するわけじゃないんだし IT技術で労働力を提供するだけだし欧米企業みたいにスキルや成果だけ書かせるようにしろよ やれ過去の転職回数だとか雇用形態だとかどうでもいいことまで拘るから人が来てくんないんだよ 709 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/26(日) 11:09:22.22 ID:62CTbeMT.net] リストラ部屋が致命傷だよねw 電機は諦めて部品や素材に特化しろよ〜 京セラも村田もTDKも歴代最高益出してるよ〜 710 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/26(日) 11:34:39.71 ID:voJ9e3lH.net] 一方で壮絶なリストラの嵐だけども 711 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/26(日) 11:50:43.41 ID:JFDk3qYb.net] 自分らで何とかしろカス 自己責任じゃボケ！ 712 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/26(日) 12:12:45.51 ID:62CTbeMT.net] ソフトは35才定年なんてリストラやってりゃ学生から見向きもされなくなるよね♪ 自業自得!! 713 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/08/26(日) 12:14:29.78 ID:oeaocWEU.net] どこの会社でも団塊ジュニアと氷河期世代あたりがそのまま抜けてるから PCできる人材がいないね 714 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/26(日) 12:40:25.50 ID:IZJK1zdP.net] >>703 経営陣も自ら現場に出てやればいいだけ 自分とこの会社なんだし人がいないなら全て自分達で何とかするのが当たり前 甘えるなといいたい 715 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/08/26(日) 14:18:05.97 ID:FmQlP6ey.net] >>704 経営者は経営が仕事であって現場に出ても意味がない 回らない現場を作ってしまう経営センスのなさを責めろ 716 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/26(日) 14:49:54.57 ID:eV5nIBho.net] >>695 これ日本企業にありがちな勘違いね 育てたら高い待遇が必要になる 教育も報酬もケチるからいつまでたっても人材がたまらない 717 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/08/26(日) 15:00:39.24 ID:86Lkj/C4.net] ｢エンジニアに2000万円も払ったら上司より給料が高いことになってしまう｣ ｢しかし、AIエンジニアは貴重だが、その管理者はそこまで貴重ではない。給料が逆転しても構わないのではないか？｣ ｢それは日本では受け入れられない。秩序が崩壊して結局会社が滅ぶ｣ こんな感じの不毛な議論がぐるぐる巡回してそう なお、ガチ階級社会の軍隊でも、医師である士官とかパイロットである士官の給料が上官より高いことはごく普通に存在するので、 スキル持ちを金銭的に優遇するのは特におかしなことではない 718 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/08/26(日) 15:16:02.96 ID:8GGdGmzx.net] >>661 ○立ソフトってまだあるか知らんけど親会社の『製造業』からまず抜けないとな 719 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/26(日) 15:21:52.10 ID:HWoWU3gy.net] >>695 育てられないから>>1なわけで 育った奴取っても使えないプロパーの対偶しか上げないからこのスレの内容なんでしょう 720 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/26(日) 15:25:07.22 ID:HWoWU3gy.net] >>707 ｢しかし、AIエンジニアは貴重だが、その管理者はそこまで貴重ではない。給料が逆転しても構わないのではないか？｣ この発想がまずないからね いや本当に 中途が上司の間違い直しまくって成果出しても昇進は後回しだし 給料が逆転することはない 今までの長年の貢献度がと言い出すよ 721 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/26(日) 15:39:58.59 ID:r2GsABX/.net] 技術者をリストラしたり、人材不足と人材育成したり…。 経営陣が文系を社長にしたバカ企業は悲劇だな。 東芝のように会社を潰したり。 リストラでクビにすべきは、事務屋の文系社員だろ。 理系技術者は温存しておくべきなのに。 722 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/08/26(日) 15:43:43.94 ID:I2UcCohg.net] >>710 成果の報酬が管理職への昇進だからな 給与体系があるからヒラのままでは絶対に逆転できない 723 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/08/26(日) 15:45:00.00 ID:dMLBSRP4.net] エンジニアに高給を払うことの懸念は、その技術が陳腐化した後の処遇がメインだろうから、それこそ契約社員にすればいいんじゃね？ 「任期3年。基本給30万円。期間社員技術手当100万円。その他賞与等含む年収2000万円」と、こんな感じで。 任期後にもその技術に需要があれば契約を更新すればいいし、技術が陳腐化していたら解雇すればいい。 その際に正社員化を望むなら、手当を失った普通のエンジニアの待遇で正社員に採用すればいい。 724 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/08/26(日) 16:01:16.42 ID:od+8+OQ5.net] 工場の期間派遣型と同じ雇用環境にすればいいよ 入職基準は保有資格のみでいいだろ 725 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/26(日) 16:03:34.61 ID:SllR+P72.net] >>680 昔のフィギュアでいかにも中国人が塗ったってのをもっている。 日本人キャラなのに中国美人の顔になっている 726 名前：名刺は切らしておりまして [2018/08/26(日) 16:30:53.69 ID:HWoWU3gy.net] >>711 理系に文系の仕事の大半はできるしな 727 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/08/26(日) 16:37:17.50 ID:08j9jJtO.net] できると言うか理系技術者に事務仕事をさせすぎのような気がする

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