- 1 名前：ノチラ ★ [2018/05/16(水) 20:53:53.90 ID:CAP_USER.net]
- 東京都豊島区のIT企業で裁量労働制を適用されて働いていた当時28歳の男性社員が昨年、くも膜下出血で死亡し、池袋労働基準監督署が今年4月に過労死として労災認定していたことが16日、分かった。遺族代理人の川人博弁護士が明らかにした。労基署は男性が死亡する前、最長で月184時間の残業があったと認定した。
川人弁護士によると、男性は2013年入社で、不動産会社で使うシステムの開発を担当。昨年7月にチームリーダーに昇格し専門業務型裁量制が適用されたが、8月中旬、自宅アパートで倒れているのが見つかり死亡が確認された。10月、両親が労災申請した。
https://this.kiji.is/369378740142589025
- 203 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 23:20:29.43 ID:vh+blWo/.net]
- >>176
会社って利益出すのが目的でしょ？
だから、労働者の希望とは関係ない仕事をさせたがる
でも技術者の生命線は技術だから
会社の要求と自分のやりたいことがミスマッチになったら
さっさとマッチする会社に移動した方がいいのよ
労働者と使用者の契約も需要と供給なのよ
- 204 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 23:21:14.73 ID:i97seNkM.net]
- >>181
なんだかんだいっても、大企業に勤めると得だよね
同じ過労死でも、マスコミが注目して世間が騒いで、実質的に会社は制裁される
中小企業だとやりたい放題
あのワタミも変に上場したり大企業にならず、街の居酒屋のまんまなら何にも問題に
ならなかったのになｗ
- 205 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 23:22:39.92 ID:vh+blWo/.net]
- >>186
馬鹿にしてるけど
思考停止したくて思考停止したわけじゃないからね
本当に怖いんだよ
- 206 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 23:22:43.12 ID:RcObkogq.net]
- >>200
ようはその会社に必要とされなくなるってこと？うーんその会社の必要な人財になれば良いのでは…
何かフリーランスみたいな感じだね…
- 207 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 23:23:55.17 ID:o3LLR0lx.net]
- >>201
マスコミが騒いだら過労死したやつはなにかメリットが有るのかい？
- 208 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 23:23:57.79 ID:wdAhkgC8.net]
- 本当に思考停止しちゃってて
最低賃金958円で
毎日毎日フルタイム働いて 年収180万円
こうゆうやつもいるからね
俺の試算だと
11.25% の確率で 送り猫になれるのに
- 209 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 23:24:06.95 ID:8nRsA6Hq.net]
- 軍隊は端役まで一丸とならなきゃいけないから部下死なせるのを嫌がるけど、会社は効率重視だから死なせても屁とも思わんな
- 210 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 23:25:17.09 ID:vh+blWo/.net]
- >>190
いや、都内の会社で300万とか
地方から新卒奴隷騙して連れてくるような会社
派遣会社の平均年収、年齢調べると凄いところ沢山ある
ちなみに俺は7年目で400だった
今は転職して600だけど
- 211 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 23:25:20.54 ID:GWZZTXgA.net]
- ほぼ毎日21時頃まで働いてるけど月50もないわ。月180って凄いなww俺だったら最後の方はずっと妄想してると思うわ、仕事にならん
- 212 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 23:27:49.54 ID:vh+blWo/.net]
- >>199
全然昇給しない会社とかざらにあるよ
自分の市場価値を審査する意味でも転職は有効
- 213 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 23:29:09.20 ID:xOYkWhac.net]
- >>3
どんなに良いことを書いても、トンキンとか言ってる時点で誰にも相手にされない。
まぁ根本が馬鹿なんだろうな。
- 214 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 23:30:27.68 ID:i97seNkM.net]
- >>204
残った人間の労働条件は改善されざるえないし、
遺族は実質的に社会的制裁が�
- 215 名前：ﾁえられて、多少は気が晴れるだろうし
誰にも苦境を理解されずに犬死・・よりは随分違うと思うよ
世の中にはそんなことさえなく、今日も酷い労働条件で働いている人間はゴマンといる [] - [ここ壊れてます]
- 216 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 23:30:49.08 ID:gLJHO4gH.net]
- 不動産会社で使うシステムの開発を担当。
これって出来るか、できないか、だけだから
労働時間の問題じゃないでしょ
出来なくてストレスで脳逝かしてもなあ
- 217 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 23:31:08.01 ID:RcObkogq.net]
- >>209
まあ確かに出すところはかなり良い額提示してくるけど、やりたい事出来てるウチは別に良いかな？て思ってたら今になったぞ…
まあ子供が喜んでる姿とかキラキラしてる感じとか自分の子供が楽しんだりとかやり甲斐が大きいからかもだけど…
- 218 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 23:31:08.66 ID:vh+blWo/.net]
- >>201
中小の経営者は人格破綻したヤカラみたいな奴だらけだからな
>>203
逆逆ｗ
自分から見て旨味のなくなった会社はさっさと見切りつけるの
逆に会社にしがみつかなきゃいけない人は無能なんだよ
- 219 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 23:32:33.53 ID:gLJHO4gH.net]
- 出来ないなら出来ないで、解雇してもらえば済む問題
出来るなら作業が楽しいからストレスで逝くのはありえない
つまり出来ないのに、できると嘘付いて自分から辞めないやつが悪い
- 220 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 23:32:49.39 ID:RcObkogq.net]
- >>214
それって50代でもそれ続けるの？
ちょっと解らない世界だわ
- 221 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 23:34:22.63 ID:vh+blWo/.net]
- >>213
俺は給料よりは、面白い仕事できるかが重要だなぁ
お前はその会社で満たされてるんだからいいんじゃね
- 222 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 23:34:27.90 ID:lLOjODWB.net]
- わいIT大手企業
パワハラ上司に仕事与えてもらえず数年暇
ちなお気に入り腰巾着よりワイの方が成果出すという理由で干されている
- 223 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 23:35:36.13 ID:gLJHO4gH.net]
- 基本的に期間中に出来ないなら解雇宣言をして
今すぐ辞めるか、やってみてできなければ辞職することを覚悟することを
いちいち決めさせないと駄目
- 224 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 23:35:36.65 ID:vh+blWo/.net]
- >>216
どこまで続けるかは個人の選択だろ
経営してるかもしれないし、途中のどっかで収まって管理職とから役員やってるかもしれんし
- 225 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 23:37:01.30 ID:VHQSqHYC.net]
- www.reci.co.jp/corp/
社名、住所、業務内容からするとここだけど
業歴の割に広げるのが早いから結構イケイケ系かな
- 226 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 23:38:24.40 ID:Zf4O0yG2.net]
- IT技術者なんて個人でいくらでも稼げそうなのに。会社勤めするメリットなんて
あるの？
- 227 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 23:38:55.85 ID:RcObkogq.net]
- >>220
まあ人それぞれの生き方かもね。
個人的には信頼出来る仲間と物作りが出来てるウチは幸せなのでそれで良いかなあと。
ただグローバルで勝つには結構難しくなって来てはいるよね。
経営者とかプレッシャー凄そうだしその考え方は尊敬するな。
- 228 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 23:42:47.95 ID:i97seNkM.net]
- グローバルっていえば、中国もブラック企業が蔓延る元凶なんじゃないのか？
あそこは都市籍住民と農村籍住民は全くの別人種で、説明すると長くなるが、４億人の
都市籍住民が９億人の農村籍住民を低賃金でこき使って、ご存知の通り価格破壊もの
の製品を世界各地に輸出してきた
そんな中国と競争せざるえない業界の労働条件は、賃金は当然低くなってしまう・・・
- 229 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 23:43:27.38 ID:apj5xm/3.net]
- 会社の方針次第で良くも悪くもなる
抜け道を探してるブラック企業が
- 230 名前：暗躍してる []
- [ここ壊れてます]
- 231 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 23:44:19.62 ID:apj5xm/3.net]
- 人が死なないと会社は良くならない
- 232 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 23:44:54.23 ID:RcObkogq.net]
- >>224
別にコストで競ってる訳じゃないし世界観やゲーム性で勝負してる業界だからなあ…
多少技術的に負けてても独自の世界観である程度勝負出来る稀な業界かもね。
ゲーム業界て
- 233 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 23:45:22.77 ID:vh+blWo/.net]
- >>223
俺も今の職場はメンバーに恵まれてるけど
会社なんて経営者の気分ひとつで突然天国にも地獄にもなるから
せっかくスキルの仕事するなら、どんな時も生きていけるように個の力を磨く方がよいかなという考えです
あと、技術者を使い潰す経営者が多いから
プログラマーとしてはそういう人を守れる会社を作りたいって気持ちもある
もちろん他の人が作ってくれた会社でもいいんだけど
これも上に書いた通り、最悪を想定しての話
- 234 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 23:47:35.91 ID:LgFNOKed.net]
- >>63
ヒキ・ニート「お断りしますｗ」
- 235 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 23:50:40.46 ID:IiP+PgWl.net]
- >>228
エンジニアマネージャーでも良いような？
プロダクトマネージャーが企画進行なら
プログラム、エンジニアマネージャーは個々の能力を鑑みてアサインやマイルストーンを引いてあげる役割だから会社て規模じゃなくても出来ると思うよ。
まあ100人束ねるのか10人束ねるのかで役割変わるとは思うけど。
まあ自分は会社て考えから抜け出せないだけなのかもね
- 236 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 23:51:09.16 ID:dgHE+ReF.net]
- >>222
そんなんはまれ
日本人のハンデはいっぱいある
- 237 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 23:53:06.62 ID:gNbSueqe.net]
- 不動産ってまた面倒臭そうな客やな
パワハラ上等でろくでもなかろう
- 238 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 23:58:24.30 ID:vh+blWo/.net]
- >>230
技術者が主体の企業ならそれでいいと思うよ
会社単位じゃなくても部署単位で配下はある程度守れるしね
(ゲーム会社なんかは割とそういう系統じゃないのかな）
日本の会社は
経営者が開発やってたベンチャーとかを除くと、規模の大きい所の多くが「管理をすれば昇進させてやる」って感じのところ多いのよ
幹部のほとんどが営業、人事、管理なんか出身で
そういう環境だと仕事って苦痛なもんだよ
- 239 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 00:01:13.28 ID:ep+B/Avn.net]
- やっぱり20代後半からだよね
無理が効かなくなるのは
- 240 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 00:01:38.10 ID:xLmogpkx.net]
- 前居た会社
平日は
朝6時から夜は23時までで
土曜出勤あり
でも土曜は5時間くらい
これはブラックなのだろうか
- 241 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 00:02:44.05 ID:xLmogpkx.net]
- 2日徹夜で眠そうな顔してたら
怠けてんじゃねーと上司ブチ切れ
これは普通だったのか
- 242 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 00:03:39.53 ID:xLmogpkx.net]
- ちなみに
みなし残業とやらで一切
残業代はでない
- 243 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 00:04:50.79 ID:bC04QskI.net]
- ( ´ρ`)
裁量労働なんだから、働きすぎは自己責任
この社員に労災認定しちゃダメだろ
- 244 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 00:05:26.35 ID:y0vlUVkY.net]
- >>233
なるほどね…コンテンツマターではなくて管理主体の経営か…
でもゲームはコンテンツの新規創出が出来なきゃそれに続くものが無いのでやはりクリエーター主体の発信にさせて貰えてるが正しいな…
ソシャゲはその作ったIPを高収益化する装置だしな…
利益よりもゼロをイチにする事の方が自分は好きだし有益だと信じてる。
- 245 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 00:05:50.09 ID:G/Bkna+L.net]
- 安倍「裁量労働制が原因かどうかはっきりしないな」
- 246 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 00:07:52.81 ID:y0vlUVkY.net]
- >>240
安倍ちゃんは裁量労働制を破壊してくれたけどね。
時間縛りで。おかげで会社がホワイト過ぎて泣ける。
- 247 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 00:08:47.64 ID:xLmogpkx.net]
- 日本の労働時間が長いのは
終身雇用制度があるからじゃんね
- 248 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 00:10:42.98 ID:q9dXrWmp.net]
- >>16
俺そんな感じでやってる。税金とかも全然払ってないし。
- 249 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 00:11:20.26 ID:y0vlUVkY.net]
- >>242
ルールを厳正化したら短くなったよ。
おかげでこの業界の人は好きで仕事をする人も多いから帰らなきゃイケないって事に苦しんでたりする。
- 250 名前：名刺は切らしておりまして mailto:age [2018/05/17(木) 00:11:34.10 ID:QTswkvWX.net]
- >>111
制度のせいだわ
背景1)逃げられない悲惨な福祉環境
先進国で、日本とイタリアの男だけが【平均以下の収入になるというだけ】と人権がなくなり、子供が持てなくなる
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kinotoshiki/20171230/20171230085440.png
日本とイタリア
【別に逃げてもいいけど、自己責任。その後の救済福祉システムは一切作っとりませんからwwwwww 】
バブル団塊がこんな仕組みを作りやがった
イタリアも日本も、自分たち老がいの医療年金だけは、北欧を上回ってんだぜ
- 251 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 00:12:45.23 ID:RAeytdB9.net]
- どんな裁量があったんだろうなこのひと
- 252 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 00:13:03.82 ID:41sKS8ed.net]
- そこそこ給料のいい会社に勤めてたが持病もあって体力の限界を感じて辞めた
車も売るし将来家も買わないし結婚もしないし親の葬式代も出さずミニマム消費で生きていくことに決めた
そしたらすげえ楽になったわ
金に釣られて死ぬくらいならマジで辞めた方がいい
同じ死ぬならのびのび自由にやりたいことやってからで十分
- 253 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 00:13:07.74 ID:yVzgpyhJ.net]
- >>22
単なる調整役でチームリーダー以上のポジはないパターンかもね
プロジェクトリーダーとは違う
低単価で下流をやる会社
最初就職した会社がそういう会社で3年いたら中堅社員と呼ばれるヤバい会社だったわ
忙しくてしわ寄せがくる割に蓄積できるものがない
- 254 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 00:14:02.18 ID:mRBkEFrD.net]
- >>239
技術者的には極端な話、ゼロイチどのろかゼロ100で仕事したくね？
上に書いたような環境だと
結局技術者やめるしか将来の見通しが立たない上に
中身のない政治やら何やらに時間使って頭と腕を錆びつかせて
ある日リストラされたら目も当てられないだろ？
って話で
結局矛盾してるようだけど
一番やりたいことやって安心して暮らすために
「積極的な転職」ってのもあるのよ
- 255 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 00:15:11.84 ID:y0vlUVkY.net]
- >>245
単純に氷河期世代だからでは？
最近結構若い子が子供産んでるから大丈夫だと思うよ。
安倍政権で育児環境も充実し始めたし。
- 256 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 00:15:27.03 ID:mRBkEFrD.net]
- >>244
今残業禁止されてるけど
めっちゃ盛り上がってる遊びの途中でかーちゃんに無理やり家に連れて帰られたような気分で毎日家路につく
- 257 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 00:16:53.51 ID:mRBkEFrD.net]
- >>248
28でPLって、仕事できるやつだったら普通じゃね？
- 258 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 00:17:47.36 ID:6AEB8Smk.net]
- >>2
まじか。早く回復するといいね。
- 259 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 00:18:41.53 ID:Z7S/IWf1.net]
- >>2
お大事にな
- 260 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 00:20:50.75 ID:NQzIBUN2.net]
- でもニュースなりで若くても残業が１００近くになれば過労死するてことを知ってるはずなのだから、
残業が１００あるなら、何か（辞めるとかサボる）を考えろよな。
- 261 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 00:21:22.08 ID:xLmogpkx.net]
- 男が稼ぐ必要って
妻子を養うためだし
はっきり言って結婚と子供を諦めちゃえば
男子の人生なんか楽勝だよ
給料安い
ゆるい仕事してればいいんだ
- 262 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 00:21:43.24 ID:y0vlUVkY.net]
- >>249
まあ予算とかそういうので政治しなきゃいけない役割の人は大変だよね。
しかも表の顔だったりするから中身は任せてるけどそれを自分がやったかのように語らないといけない。
こちらとしては物作りに集中出来るので良いけど…
- 263 名前：名刺は切らしておりまして mailto:age [2018/05/17(木) 00:23:00.54 ID:QTswkvWX.net]
- 都内の上澄みが腐ってるから、下請けや取引先の現場がいくら働いても、労働生産性なんて一向に上がりゃしねぇ
おまけに東京のせいで
人口がガンガン減っていくから、さらに悲惨な話になってる
もう構造改革しかないんだよ
東京の上澄みが腐りすぎてる
- 264 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 00:23:23.23 ID:LyKv+z8P.net]
- 野党もこっちを争点化すりゃいいものを
そういう判断が働かんから野党なのか
- 265 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 00:23:33.24 ID:xLmogpkx.net]
- プログラマなら転職は容易なんだしさ
あんま酷いなら辞めるのも手だと思う
- 266 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 00:23:40.53 ID:y0vlUVkY.net]
- >>256
いやいやそこは子育てしようよ。
去年娘産まれたけど可愛いぞ。
息子も可愛いけど。
それに子育ては子育てで楽しい。
今一番楽しいのが子育てだな。
- 267 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 00:24:40.27 ID:xLmogpkx.net]
- >>261
それは分かるけど
金ないと子育て無理じゃんね
お金あればすりゃいいし
なきゃ無理じゃん
- 268 名前：名刺は切らしておりまして mailto:age [2018/05/17(木) 00:25:02.85 ID:QTswkvWX.net]
- 野党はリベラルなんだから
→裁量労働制反対
→首都移転、出生率対策
→移民政策
→規制産業の破壊
これくらい掲げろよ...すぐに政権交代できるぞ
- 269 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 00:27:01.89 ID:xLmogpkx.net]
- 民進系にしたって
共産党にしたって
終身雇用制度を維持したいって主張だし
彼らが与党になると
終わりだよ
- 270 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 00:27:21.64 ID:NQzIBUN2.net]
- >>263
野党ができることは反対だけだ。
反対ならどうすれば？てのが日本の野党はする必要がない。
日本では対案を考えるのは政府与党だから。
- 271 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 00:27:22.50 ID:y0vlUVkY.net]
- >>262
まあローンも終わったので金無いことも無いけど金無くても教育費は公立行かせればそんなにかからないよ。
どちらかというと住宅の方がコスト高いような…子育て自体はそんなにかからないから大丈夫だよ。
そこは安心していい。
- 272 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 00:28:17.32 ID:BpIHS6JR.net]
- >>256
惚れた女がいて大好きな子供がいて俺は懲役35年の刑
幸せは家にあるけど13階のマンションから飛び降りたい衝動は毎日ある
情けない弱いメンタルやけど明日も自分の頭の悪さを呪いながら仕事だよ
- 273 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 00:29:21.96 ID:xLmogpkx.net]
- >>266
高校とか中学結構高いだろ
大学は本人が行きたいなら
奨学金で行くとして
- 274 名前：名刺は切らしておりまして mailto:age [2018/05/17(木) 00:29:27.71 ID:QTswkvWX.net]
- 都内の上澄みが、あまりに無能なんだよ
背景1 通勤時間
東京一極集中のせいで、都内ファミリーや神奈川千葉埼玉ファミリーは、平均一時間ごえの通勤
https://www.bcnretail.com/files/user/201712012043_3.jpg
背景2
一極集中のせいで
フルタイム共働きでないと、子供は育てられない
背景3
通勤時間がのびてしまい、定時あがりでも園の送迎に間に合わない
そこでここ...
バブル団塊の無能な長時間労働容認政策のせいで、さらに子育てが不可能に...
で、子供が減って人口が減って
どんだけ長時間労働しても、需要がないから暮らしはどんどん厳しくなると...
団塊さまがた無能にもほどがあるだろ...
- 275 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 00:29:34.67 ID:mRBkEFrD.net]
- >>256
俺は仕事楽しいけどなぁ
やりがいなく働いてるのって辛くねる
>>257
そう言うファンクションをこなしてるならそれなりの賃金も納得なんだけどね
結構な割合で思慮の足りない馬鹿がいるけど
なんにせよ俺はやりたくない
- 276 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 00:29:39.37 ID:y0vlUVkY.net]
- >>265
よく分からんけど対案作れるまともな政党を立ち上げれば良いのでは？
今までそういったケースがないから普通の政党が出来れば確実に勝てると思うよ。
- 277 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 00:30:50.74 ID:yVzgpyhJ.net]
- >>252
俺のいた会社はそこにたどり着くことはできないパターンの会社だった
下流の製造工程以降の単価が安い人材しかいないというね
現場に中堅以上の社員を送り込んで自社に仕事持って帰るタイプの受託開発
その現場に送り込まれた中堅以上の社員たちが自社内チームの取りまとめ役（チームリーダー）
になっているってだけ
この死んだ人がどういうパターンの会社かは分からないけどね
- 278 名前：名刺は切らしておりまして mailto:age [2018/05/17(木) 00:31:28.15 ID:QTswkvWX.net]
- >>267
日本は、お父さんの逃げ場がないんだよ...
ひでえ国だよ、だからワタミみたいな肥溜めが世にはばかる
- 279 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 00:32:27.41 ID:xLmogpkx.net]
- >>270
仕事楽しい人もいるけど
多くの場合
辛いけど我慢してやってるケースが多いんじゃないか
- 280 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 00:32:53.91 ID:PZDLxTT9.net]
- ただが残業１８０時間で過労死とか甘えすぎ
- 281 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 00:33:18.09 ID:BpIHS6JR.net]
- >>273
その分お母さんにも逃げ場はないよ
- 282 名前：名刺は切らしておりまして mailto:age [2018/05/17(木) 00:33:48.23 ID:QTswkvWX.net]
- ニセコの時給は東京の1,5倍、英語や中国語までできれば3倍まではねあがる
要はやりようなんだよ
都内のバカ団塊バブルが完全に失敗しやがっから、不必要な長時間労働をしても何もリターンのない社会になってしまった
もう仕切り直しだよ、東京が悪いんだ
ここを仕切り直そう
- 283 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 00:34:58.90 ID:y0vlUVkY.net]
- >>269
すまん。近い環境で普通に子供2人育ててるぞ。
嫁もフルタイムで復帰してる。
半年2人共育休とったけどそれはお金よりも子育ての時間を買った感じかな？
仕事は仕事で楽しいけど育児や料理も本当に楽しいからあとは仕込む勇気だけだとおもうよ。
- 284 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 00:35:09.80 ID:mRBkEFrD.net]
- >>267
ZORNって人のラップの歌詞と同じだな
35年のローン
嫁とは看守と奴隷のよう
機嫌がいいのは給料日
よっぽど優しい給湯器の声
人生甘くない
娘に言われるパパ臭い
ランチや飲み会まま不在なら
バタフライのようアイキャンフライ
- 285 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 00:36:03.01 ID:pCooK+MA.net]
- 高度プロフェッショナル人材キテんね
- 286 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 00:36:15.48 ID:xLmogpkx.net]
- >>278
稼ぎが無い人が多いんだって
育休なんか取れないんだって
上澄みしか無理
- 287 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 00:36:26.40 ID:mRBkEFrD.net]
- >>272
そういうとこは2、3年で見切りつけて転職するべき職場なんだけど
なかなかスキルセットとかに不安があって抜け出せないみたいね
- 288 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 00:37:13.82 ID:BpIHS6JR.net]
- >>279
さすがに違うかなw
ローンはないし娘はまだ1歳だからw
- 289 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 00:37:28.47 ID:I0CU+Fz9.net]
- この人の件はまさしく現実的な高度プロフェッショナル人材の標準的モデルケース
- 290 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 00:37:43.86 ID:mRBkEFrD.net]
- >>274
そうなんだろうけど
だから鬱々としたり攻撃的になったり、ストレスが変な方向に爆発してる人多いんじゃないの？って気がする
仕事なんて楽しめないなら生活保護でももらったほうがよっぽど人間らしい生活できると思うんだけどね
- 291 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 00:37:45.82 ID:lhh+homy.net]
- >>3
行きと帰りの【一時間休みの権利】ってなんだわけわかんんー
- 292 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 00:37:46.73 ID:y0vlUVkY.net]
- >>274
いやいや、やりたいから仕事やってるしその会社に入ったんだよ。
そのために美大に行ったし。
20代でやりたいプロジェクトも出来て達成感から少しクールダウンしたけど、意欲ていうのは宮崎駿見てても思うけど何歳でも行けると思うよ。
- 293 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 00:38:52.15 ID:xLmogpkx.net]
- 教育費が高いっていうけど
高校とか大学
あたりならネットの国公立学校作れば
学費ゼロなんか楽勝でできるはずだろ
学部にもよるけど
- 294 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 00:39:17.01 ID:mRBkEFrD.net]
- >>283
じゃあ数年後だな
「パパ臭い」
- 295 名前：名刺は切らしておりまして mailto:age [2018/05/17(木) 00:39:41.82 ID:QTswkvWX.net]
- >>278
それがバカなんですよ
もし東京一極集中でなければ、地方大都市の立地のいいとこにファミリーが住めて、平均通勤時間30分程度
問題なく、まともな仕事のまま子育てが可能なんだ
無能団塊「いやいや東京一極集中を続けたい」
→なら法律で、子育て世代に一時間休みの権利をやる【これで園の送迎に間に合う】
→もちろん辞めさせることは法律で禁止、昇給で差をつければ、ロウキにつぶされるような法律を作ればいいだけ、企業は黙る
これで、みんな子育てをしたがるだろうし
誰も我慢せず子育てもできる
結果的に人口が増え、需要も爆発するから、長時間労働なんかなくても給料は上がっていく
そもそもニセコは、東京より長時間労働なんてしてないが
給料は東京の二倍の相場なんだ
都内の団塊バブルがあまりに無能過ぎた
- 296 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 00:39:55.83 ID:y0vlUVkY.net]
- >>289
今娘0歳だけどそれは本当に怖い
- 297 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 00:40:35.69 ID:xLmogpkx.net]
- >>287
冷静に考えてさ
工場とかで仕事して妻子養ってる人間とか
仕事楽しいわけないじゃんね
- 298 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 00:40:53.30 ID:PZDLxTT9.net]
- 長続きの秘訣はどんなに忙しくても自宅に帰ること。
必ずシャワーを浴びて自分のベッドで寝ることを徹底すれば
終電で帰って始発で出社の日々も乗り切れる。
徹夜が一番ダメ。
- 299 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 00:41:35.79 ID:2H/PZG6/.net]
- 社員数増やす選択肢ないの？
凄い疑問なんだけど。
- 300 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 00:41:55.66 ID:puWRJiYX.net]
- ヤフーニュースのコメントって、自民や財界に都合が悪い事を書かれると
速攻で消すよね。
高プロとか裁量労働制の危険性を書き込むと、都合が悪いらしい。
政府広報の表示もあるし、ヤフーも自民に忖度しているのかね。
その割には下らないコメントは残すという。
ホント最悪！
- 301 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 00:42:12.15 ID:xLmogpkx.net]
- >>294
人件費上がるの嫌なんだろ
- 302 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 00:42:27.95 ID:y0vlUVkY.net]
- >>290
普通に10時出社で保育園送ってから行けば良いのでは？
その分帰り遅くなるけど。まあ男性の時短という手段もある。
- 303 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 00:42:45.60 ID:mRBkEFrD.net]
- >>290
無能なのは行政じゃない？
人口密集地の法人税とか高くすれば自然と労働者は地方の拠点で働かせる事になるでしょ
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