【東洋経済】格差の超簡単な解決策は最低賃金引き上げだ　｢適正水準は1300円｣とアトキンソン氏

1 名前：あられお菓子 ★ mailto:sage [2018/05/16(水) 12:04:18.70 ID:CAP_USER.net] 東洋経済 ONLINE　2018年05月16日 https://toyokeizai.net/articles/-/220689 日本でもようやく、「生産性」の大切さが認識され始めてきた。 「生産性向上」についてさまざまな議論が展開されているが、『新・観光立国論』（山本七平賞）で 日本の観光政策に多大な影響を与えたデービッド・アトキンソン氏は、その多くが根本的に 間違っているという。 34年間の集大成として「日本経済改革の本丸＝生産性」に切り込んだ新刊『新・生産性立国論』を 上梓したアトキンソン氏に、真の生産性革命に必要な改革を解説してもらう。 低所得層の増加こそが「格差」の本当の問題 　「格差社会」が問題視され始めてから、もう長い時間が経ちました。最近ではこの言葉を聞く機会も 減ってきましたが、統計を見る限り、状況が劇的に改善しているわけではありません。 日本では格差がなくなったのではなく、格差が「当たり前」になってしまったということでしょうか。 　とはいえ、私は日本の「格差社会」は人為的につくられたものであり、解決するのはそう難しくないと 考えています。今回は本連載でも取り上げた「最低賃金」というテーマに戻って、格差社会と最低賃金の 関係について考察を加えていきたいと思います。 　さて、改めて言うまでもなく、格差社会とは収入の多い上位層と少ない下位層の差が著しく開いてしまった 社会のことを意味しています。 　格差がどれくらい開いているかを測るために使われる代表的な指標に、「ジニ係数」があります。 この係数が高ければ高いほど格差が開いていることを指します。 　CIAの直近のデータによれば、日本のジニ係数は37.9。先進国の中で3番目に高いのです。 確かに、日本のワーキングプア比率は米国とほぼ同水準です。つまり日本はすでに、米国と同じような 格差社会になってしまっているのです。 　なぜ格差がこれほど開いてしまったのでしょうか。格差社会の原因を探求する際、特に米国を見るときは、 収入上位の層の存在がその原因であるかのように語られるケースが多くみられます。つまり、 一部の富裕層に富が集中してしまうのが、格差社会の原因であるという理屈です。 　しかし改めて分析してみると、格差の指標との相関が最も強いのは、収入の上限ではなく下限、 つまり最低賃金であることがわかります。日本は高給取りが非常に少ない国であるにもかかわらず、 ジニ係数が高い格差社会となっていることを考えると、感覚的にも納得できる結果です。 　ということは、格差社会は最低賃金と深い関係があると言ってもよいでしょう。 （中略） 「おカネじゃない」という妄想 　日本では「サービス料を払ってもらえない」「お客に価格転嫁ができない」などを理由に、 最低賃金の 引き上げができないという経営者の声を聞くことがあります。また、「日本人はおカネばかりを 目的に働いているわけではない」「だから賃金を上げる必要はない」とうそぶく経営者までいます。 私に言わせれば、まったくのナ・ン・セ・ン・スです。 　最低賃金には理論値があり、しかるべき水準であるべきなのです。しかし、日本では政府が （理論値の存在を知ってか知らずか）、理論値をまったく無視し、理論値を大幅に下回る最低賃金を 設定しています。その結果として、国民が理論的にもらうべき水準の給料がもらえていないのです。 　 （後略。全文は記事元参照。全5ページ） 670 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 12:04:46.87 ID:gXTI4AZc.net] >>295 ただ、日本人に移民を使いこな� 671 名前：ｹるかが問題。 最悪、×されても文句言えない。 [] [ここ壊れてます] 672 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 12:05:04.75 ID:2PFjgP+E.net] >>599 あのね、有能な経営者はもっと以前からやってるんだよ。 まともな給料を払ってね。 有能な経営者の分が1000で無能な経営者のが500のうりあげだったとしよう。 100人の無能がそれぞれ5人を低賃金で奴隷にしてやってた。 有能は設備投資や合理やその他で生産性を上げ賃金を上げ、モチベーションを上げ、 100を20人で作ってたわけだ。 500人が職を失うが、500の生産は必要で、100人は必要だ。 400人が無職に！と思うかも知れんが、実は生産性を上げるための機械化に50人、 保守に50人、営業に50人、これらの人の生活や娯楽に関わる人が・・・ って感じで、400人が無職になるわけじゃないよ。 年収150万の時代は遊びにはいけないし、海外旅行はもちろん国内旅行もいけない。 もちろん結婚もできない。家を買うことも出来ない。車も買えない。 結婚しないから子供も生まれない。生まれていない子供におもちゃをあげることは出来ないｗ 5人とか10人で考えるとわかりにくいけどな。 人口が2000人くらいの町を考えればいいよ。 主眼は、最低賃金の人の給料が765円から1300円に増えるってことじゃない。 生産性の悪い経営者を退場させることだ。 50人や100人は余るだろう。 だけど、この少子化人手不足の中ではそれが問題にならんのだよ。 なんせ、2000年に7800万人いた20歳ー65歳が2021年には6800万人になってしまう。 無能な経営者が500万人くらい放出しても調度いいくらいだなｗ それと、産業の8割は海外に出ていけないｗ 商店や飲食が海外に出ていったら、別の店が出来るだけだ。 病院も学校も介護も保育も美容も電気も鉄道もケータイやも土建屋も出ていけない。 新幹線が最低賃金が1300円になってやっていけないから日本での営業はやめます、 なんてあり得ないｗ　JRの給料はそんなに安くないしね。 保守の会社？ ああ、もしもそんなところに大量に765円で働いている人がいるとすれば、とっくに 大事故がたくさん起きてるだろうね。そんなにはいないと思うけど。 一番の癌はコンビニかな？ 儲からない経営者は過労死寸前で、儲かっている経営者は儲けをバイトに還元しないで 全部自分の懐にいれる。 673 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 12:06:30.31 ID:J2mXZ5Ms.net] >>637 つうか、「雇われなかった人たちは仕事場の外で歯ぎしりしました。」が問題なのに意図的に省く訳ですね。 別の仕事ねえ。お花畑ですね。 今の日本の、失業者、特に男性が職にありつけるのは精々40代までよ？ 職ってのは自立して生活できる仕事ね。 で、直ぐに個人の能力とか自業自得とかって話になるけど、問題はそこじゃ無くて、国の負担が増すって事ね。 674 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 12:07:42.54 ID:J2mXZ5Ms.net] >>639 今は移民を受け入れるよりも、日本人を移民に出す方を考えるべき状況だけどね。 675 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 12:08:42.16 ID:J2mXZ5Ms.net] >>640 んじゃあ、わざわざ「無能な経営者」を潰しても、参入者居ないじゃん。 676 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 12:09:29.41 ID:kIEaqR64.net] >>637 まるっと雇われる側にも適用される件 677 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 12:12:17.00 ID:+F624aUN.net] 移民を入れるとしたら 医者・研究者・会計士・大学教授・エンジニア等の高度専門職だろうな。 底辺の単純労働者を入れても現在の奴隷制経済の延命にしかならない。 678 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 12:14:21.45 ID:+F624aUN.net] 無能かつ怠惰な中小零細企業経営者は 日本経済の癌なんだよ。 こいつらをなんとかしない限り、日本は落ち続ける。 679 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 12:15:04.07 ID:Yp5nREGc.net] 現在の最低賃金で自立生活出来ないというのは算術的に明らか 恐らくは実家寄生ニートが多いから許容されているだけ 680 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 12:15:30.59 ID:bKu5/FMI.net] >>621 最低賃金は上がっているけど微量だからそれ以上に負担が増えている以上 消費に回るわけないわな 681 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 12:16:17.03 ID:NOR/tqBn.net] >>646 あほだな。。それが養分なってるのに なくなれば大企業の中で搾取する方、される方が出来2極化するだけ 682 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 12:28:12.75 ID:EJyF567q.net] >>295 そもそも今の日本が移民が来てくれるほど、給与が高いかということよ。 30年前なら不法滞在してリスク取っても働く価値はあったかもしれんけどその時と時給変わらんねんで。 世界は毎年インフレで給与も物価も上がってるねん。 中国でもベトナムでもミャンマーでも毎年7%成長やで。 移民に行くとしてももっと実入りが良くて将来性がある国に行くやろう。 683 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 12:29:18.08 ID:DPXEeXBt.net] 興味深い論文発見 https://mpra.ub.uni-muenchen.de/64756/1/ { We find a robust and negative significant relation between Soviet Union’s relative military power and top income shares. } 「ソ連の相対的軍事力とトップ所得シェアとの間に確固とした負の相関関係を 我々は見出した。」 OECD加盟国のトップ1%の所得シェアと 各国の労働組合組織率(union density)とソ連の相対的軍事力と あいだには負の相関性があったんだとこの論文は主張しています。 要するに、ソ連の脅威と労働組合の組織力は格差社会拡大に対して なんらかの抑制力として働いていた可能性が高いということですね。 684 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 12:31:01.18 ID:trp+UmfC.net] >>646 バカわれは 日本の経営者が無能で下種なのは中小に限らねだろうが 685 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 12:44:08.30 ID:+2RBhHn2.net] 賃金が上がれば家庭も築けるし子供も育てられるね。 日本人は貧乏人が金のかからない娯楽としてセックスして、結果子供をバンバン産んだりしないから、奴隷量産に至らなかった。 686 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 12:44:15.57 ID:UPwFti2u.net] >>651 合理的な結論だと思う。 687 名前：名刺は切らしておりまして mailto:age [2018/05/17(木) 13:03:25.80 ID:ElSLo8W6.net] >>641 >職ってのは自立して生活できる仕事ね。 今の低っくい最低賃金で働いてて 自立して生活できんの？ 中高齢男性の再就職が厳しいのは解るが、最低賃金で ジーーとしがみついて、 翔ぶのも勇気いるが、残るも地獄だろ。 だから年金が出るまでの間 ナマポを払い続けたとしても、社会全体 日本経済全体としては 最低賃金大幅引き上げの方が利益だよ。 40過ぎたら仕事がないってものも、プライドだったり 年齢相応の賃金や待遇に見合う職場がないケースが大半。 少なくとも その年齢相応の賃金は 十分 最低賃金を越えてるはずだよ。 そうでないと超絶ブラックだ。 688 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 13:11:01.68 ID:+F624aUN.net] 戦前の格差社会もこんな感じだったんだろうな。 無能で怠惰な地主が小作人を絞り上げて贅沢三昧。 健全な競争が行われない社会は、グロテスクな状況に陥りやすい。 政府の財政状況も戦前同様の危険水準に到達してるし。 社会全体がガラガラポンされそうな気配もある。 689 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 13:13:14.77 ID:J2mXZ5Ms.net] >>648 んじゃ、この先上がって行っても同じって事ですね。 690 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 13:15:19.57 ID:SCxLXdqK.net] 格差をなくすことが究極目的なら、共産主義の国に亡命しろよ 2018年の今、北朝鮮ぐらいしか選択肢が無いけどさ 691 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 13:17:44.36 ID:+F624aUN.net] 馬鹿だな。共産主義� 692 名前：ﾈんて格差社会そのものじゃないか。 [] [ここ壊れてます] 693 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 13:17:56.86 ID:J2mXZ5Ms.net] >>655 最賃引き上げで割りを食うのは、それで潰れる会社の正社員だろ。 現在最低賃金で働いてるバイトレベルのは関係無い。 前提が間違ってる。 694 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 13:19:10.09 ID:PVEMx72O.net] ドンドン最低賃金上げろ AI、ロボットの導入が進んで人間は遊んで暮らせる世の中に近づく 695 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 13:23:28.07 ID:R7qbSE7k.net] ＣＥＯの賃金高い 最低賃金引上げより最高賃金引き下げをやれ 696 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 13:29:11.04 ID:J2mXZ5Ms.net] >>661 殆ど職場でExcelすらまともに使えない。データベースなんて異次元の話。 そもそも、仕事自体がタスクに分解出来ない団子状態。 システム化もちゃんと進められない。 697 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 13:34:40.34 ID:/GVfG6Tz.net] >>661 遊んで暮らせるのはロボットの所有者だけだろ 一般人は働き口が無くなるだけだわ 698 名前：名刺は切らしておりまして mailto:age [2018/05/17(木) 13:35:45.93 ID:ElSLo8W6.net] >>660 お前 江戸時代の 御家を守る の発想のままの それこそお花畑だな。 現在 最低賃金で働いてるバイトレベルが そんなに多い会社で、正社員が何人居るの？ そんな 船頭多くして の頭デッカチの会社なの？ それなら最低賃金が上がらなくても潰れる要素満載だな。 そのバイトレベルの最低賃金が少し上がっただけで会社が倒産というなら その正社員の給与やボーナスを下げて雇用を守ったら良いだけだろが。 仮に 2000人のバイトが現在 最低賃金で働いてて、正社員が100人居る会社で その2000人の犠牲のもとに100人が高給を取れてるなら、100人が少しずつ賃下げするか 15人ぐらいリストラすれば良いだけだろ。 その15人が再就職できようができまいが 日本経済の大勢に影響ない。 699 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 13:37:16.36 ID:PVEMx72O.net] >>664 所有者が稼いだら課税してBI 700 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 13:39:01.89 ID:J2mXZ5Ms.net] >>665 ははは。 最低賃金は給与の底上げなんじゃなかったの？ 701 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 13:40:22.74 ID:J2mXZ5Ms.net] つか、最低賃金引き上げの意味そのものまで否定しちゃってる様だけど？ 702 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 13:40:27.39 ID:nw5Dk93h.net] いずれ社会に還元されることを期待して競争を奨励しているのに、 一部の人達が利益を独占するようじゃよもまつだな。 703 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 13:44:32.67 ID:J2mXZ5Ms.net] 集約が美徳みたいになって盲信してる人も少なくないからね。 国の負担と国民の生活を考えたら非効率でややもすればブラックでも、広く薄くカバーする事も必要なんだけどね。 704 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 13:49:40.41 ID:J2mXZ5Ms.net] で、改めて書いておくけど、俺は現状の最低賃金は低過ぎると思っているし、引き上げは必要という考えだよ。 ただし、それは格差是正の施策ではないし、経済発展のためにはまず中流の再活性化が先だという考え。 レスを辿ってくれれば解るけど、一応ね。 705 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 13:50:27.26 ID:5ee7HShB.net] >>270 何で人件費が１．３倍になったら商品の最終価格が１．５倍になるんだよｗｗ それくらい分かれよ、知障ｗｗ いいか、池沼じゃなくて、知障。 706 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 13:51:31.74 ID:PVEMx72O.net] 自動おにぎり販売機で解決 707 名前：名刺は切らしておりまして mailto:age [2018/05/17(木) 14:18:07.10 ID:ElSLo8W6.net] >>667 だから正社員も含め 賃金水準を上げられる体質の企業になれ、そういう経営に切り替えろが第一。 でも お前のように、バイトの最低賃金を上げると潰れて そこの正社員が路頭に迷うような会社なら、ゼロサムで考えるしかないから雇用確保のために正社員の賃下げ等もやむ無しだろと言っただけ。 中流の再活性化とかは このスレの主題じゃない。 はいフィニッシュ。 708 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 14:37:51.69 ID:bKu5/FMI.net] >>657 ハズレ 全く違うね � 709 名前：M者は今みたいにチビチビ上げるんじゃなくて 1300円にガツンと上げろって言ってるんだよ そうすれば負担増よりも収入増が上回るから消費は増える [] [ここ壊れてます] 710 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 14:38:39.62 ID:qaJuyGHM.net] コストコの最低時給が1250円なんだから 小売に関してはビジネスモデル次第で可能だろ 711 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 14:39:29.84 ID:Cl8YI7za.net] 市場に合わせて賃金を上がり下がりするだけの話よ 人間も資源だから市場に合わせて人件費が上がり下がりする（今は人手不足だから人件費を上げないと企業も人材がとれない） 市場を無視して賃金を一律１３００円にしろとかほざく共産党系の馬鹿は死んだほうがええな 712 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 14:41:54.05 ID:bKu5/FMI.net] >>672 結局、賃金を上げたくない人ってデフレ論者だよね 713 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 14:45:24.33 ID:y0vlUVkY.net] >>678 賃上げされたら困る弱小経営者だろ… 714 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 14:45:32.60 ID:EJyF567q.net] >>677 市場に任せた結果、賃下げ競争で内需崩壊、総需要低下、さらに賃下げていうデフレスパイラルにはまったんやんけ。 外需企業は適正利益が取れて賃金も払えてるで。日本以外のまともな市場が相手の商売やからな。 715 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 14:49:12.98 ID:bKu5/FMI.net] 資本主義ってのは金が循環してナンボなのよ だから金の廻りをよくするために貧乏人の底上げをしましょう、というのが筆者の主張。 >>671 論点は順序の問題になるかな、中流層か下流層かの。 中流層を活性化させることに異論はないけど 消費性向が高い下層から賃金を上げる方が日本経済全体にはより効果的だという話 716 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 14:49:57.24 ID:Cl8YI7za.net] 馬鹿サヨクはイデオロギーで賃金を決めようとしてる節があるが、そんなん通用しねーんだよ 市場は常に動いていて人件費も市場に合わせて上下する けっきょく個々の企業に任せるのがベターなんよ（低い人件費しか払えん企業は人材を入手できんで死ぬだけだしな） 717 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 14:50:35.13 ID:PVEMx72O.net] 日本の最低賃金が国際比較して低過ぎ おもてなし無料状態 718 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 14:54:46.10 ID:bKu5/FMI.net] >>682 本性むき出しの資本主義はクソ弱いから規制が出てきたんだぞ 持続可能性がないからね 719 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 14:54:47.57 ID:5w8I3lR4.net] 消費税減税して法人税増税しろよw 720 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 14:56:10.26 ID:bKu5/FMI.net] >>685 現状ではそれがベターだね 金を持ってる主体から取る事が資本主義経済発展には必要 721 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 14:57:52.40 ID:EJyF567q.net] >>681 全く同意やで。 貯蓄する余地のある中間層より、全額使う低所得者に再分配した方が乗数が効くねん。 どうせ全額使うんやから当然そのカネは中間層にも回ってくるねん。 もっというたら、上級国民様にも回るんやで。 生保かてたった3兆円で社会不安が抑えられてその分真水で消費が増えるんやからドンドンやったらええねん。 金持ちの高齢者に年金支給したとこで仏壇の下の金庫に収まるだけで、なんの効果もないねんで。 722 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 14:59:44.24 ID:Cl8YI7za.net] なんで世界的に法人税下げ競争が起きてる中で、時代を逆走して法人税を上げるんだか┐(´д｀)┌ まぁサヨクが掲示板で馴れ合っても国がサヨクの方針には従わないからエエけどさー 723 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 15:05:59.47 ID:bKu5/FMI.net] >>688 日本が長いデフレに陥ってる原因が金を持つ経済主体から金を取らずにいるからですよ 法人税増税も国内向けの投資や人件費増をした企業には免除する規定を設ければ済む 724 名前：話 イデオロギー云々ではなく資本主義経済の理屈はそうなってますから [] [ここ壊れてます] 725 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 15:09:17.66 ID:5h8xEncn.net] スイスのインフレ率、2001年あたりからデフレ気味で、ここ10年くらいは日本と同等以上のデフレ状態。 ttp://ecodb.net/country/CH/imf_inflation.html でもまぁ、手堅く成長してるし。 ttp://ecodb.net/country/CH/imf_growth.html 世界最高レベルで豊かな国だな。 ttp://ecodb.net/ranking/imf_ngdpdpc.html 経済悪いのデフレのせいにしてる、どこかのアジアの国と違って。 726 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 15:15:19.86 ID:t3CCgjk7.net] 格差の是正というより インフレターゲットの為に、最低賃金引き上げは必要 物価上昇の主体的役割を担う経営者が 安穏として、消費者サイドの行動原理に負けている それプラス、財務省の消費税増税 本当に頭が悪すぎ 727 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 15:16:45.73 ID:+F624aUN.net] いろいろな方法論はあるだろうが、 最低賃金を引き上げるのが筋がよさそうだな。 法人税率や消費税率をいじるのは 弊害の方が大きそうだ。 728 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 15:20:41.97 ID:bKu5/FMI.net] >>688 逆に言えば国内投資もしない、人件費もケチる企業は日本経済に取ってなんのメリットも無いからどうぞ出ていって下さいといってもいいくらい 729 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 15:23:18.20 ID:EJyF567q.net] >>688 法人税にしても所得税にしても利益に課税される訳やから、稼いでもちゃんと使う奴は払わないでいいねん。 儲かった利益を溜め込まずに例えば古い機械を廃棄して損金計上して、新しい生産性のええ機械に入れ替えたら、機械メーカーも儲かるし、法人税は払わなくていいし、生産性も上がってみんなハッピーになるねん。 それをアホみたく溜め込むからそんな死に金溜め込むんやったら社会の為に国が代わりに使って上げましょういうのんが法人税やで。 730 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 15:37:09.82 ID:2PFjgP+E.net] >>651 以前から言われてなかった？ ソ連が出来てから、主には欧州の上層階級が恐怖に陥った。 まあ、ソ連だけじゃなかったらしいけど。ドイツやフランスも。 要するに、搾取しすぎて農民や労働者を怒らせ恨まれると、革命を起こされて自分らは 財産を捨てて亡命するか、最悪ギロチンにかけられるか暗殺されるかしかなくなる！ そうならないように、アメをバラマキ組合に譲歩し社会保障制度をソ連の真似をして 作り、「革命だけは起きないでくれ」と願ったのが、欧州の社会民主主義。 自分の取り分が多少は減ったことにはしぶしぶ我慢し、いかに下々のことを考えている 慈愛に溢れた貴族・資本家・地主であるかを宣伝するためにせっせとチャリティに勤しみ、 反感を買わないように勤めている。 ソ連崩壊後、経営者の給与はうなぎのぼりに上がり、格差が広がっている。 彼らはもはや革命を恐れることはない。だってソ連は崩壊し、中国もあのざまだ。 ただ、政治家は選挙という洗礼があるから多少は違うけどな。 731 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 15:39:29.86 ID:5w8I3lR4.net] >>692 バカじゃねーのw 不完全雇用下(GDPデフレーターマイナス)で、 最低賃金上げても賃金が上昇する確信はない。 とっとと消費税減税してマイルドインフレ、完全雇用にしろよ。 まず、成長の階段の一段目に足をかけろと。 732 名前：名刺は切らしておりまして mailto:age [2018/05/17(木) 15:42:34.53 ID:toYhGjca.net] >>681 >687 >消費性向が高い下層から賃金を上げる方が日本経済全体にはより効果的 この話で連想し 思い出すのが 景気対策の財政出動は 直ぐ土建の� 733 名前：�共工事ばかりで 政治家はゼネコンから賄賂ばかり貰ってるのか と子供の頃 考えてたが やはり工事のオッサンとか 直ぐ使うからと納得するね。 また東日本大震災の原発事故の時に まだ東電が悪い イヤ国の過去の原子力政策が悪い と責任を擦り合ってる時に どっかのブロガーが「どっちが悪い の"過失割合"は後日ゆっくりやるとして、先ず福島の被害者に迅速に賠償する仕組みを作れ」と 書いたら、すぐに原子力賠償機構ができて賠償金支払手続に進んだ。 するとタイガーマスクまで出てきたが、ああゆう災害に合った人も 溜め込まず 直ぐ使うから、消費性向高いと言えるね。 それを景気対策にもなると言うと少し不謹慎だが。 [] [ここ壊れてます] 734 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 15:45:23.26 ID:+F624aUN.net] >>694 経営者の質という問題を考慮していないようだ。 現在の中小零細企業経営者は生産性向上や IOT/AI/RPAの活用などまったく理解できないし、 理解するつもりもない。 法人税率を上げても生産性向上競争は起きないだろう。 735 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 15:47:40.51 ID:pKkB2PWB.net] 移民つかってはい終わり 736 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 15:49:28.84 ID:5w8I3lR4.net] >>697 労働分配率68%ぐらいしかないんだから、 下層に直接消費税減税で配れ。 以上。 737 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 15:49:32.80 ID:eKgRYsjv.net] >>672 いやなるだろ。コメも1.3倍、梅干しも1.3倍、握り代も1.3倍、倉庫代も1.3倍、流通コストも1.3倍…最終価格は1.5倍どこじゃないはず。 738 名前：名刺は切らしておりまして mailto:age [2018/05/17(木) 15:50:58.52 ID:toYhGjca.net] >>698 だいたい中小企業の大半は、法人税なんて納付してない。 739 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 15:51:05.89 ID:pKkB2PWB.net] 移民つかってはい終わり　移民つかってはい終わり 740 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 15:52:56.20 ID:EJyF567q.net] >>698 なんでや。 アホな経営者でも税金は払いたくないねん。 だから、昔のオッさん社長はクラウン乗っとったやろ。 経費で赤字決算にする為やで。 741 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 15:54:41.72 ID:2PFjgP+E.net] >>682 残念ながら「神の手」はうまくは働かないんだよ。 神さまはそんなに有能じゃないからなｗ 742 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 15:56:20.88 ID:uqtsts8i.net] 市場に任せたら最適な賃金は勝手に決まるっていうけど それは市場に存在するのが合理的な判断をする市民という理想の前提でしょ 日本のブラック企業経営者・財界が合理的な判断をしているとはとても思えないけどね 社畜労働者の底辺は拘束時間を考えると実質最賃以下でこき使われ 上級社畜労働者は他の人間ができない仕事だといって一つの仕事を複数人で分担させず 一括管理させて気持ち程度の残業代とともに過労４するまで働かせる 日本人はそろそろ華僑みたいに散らばるべきなのかもね あとbiz+で生活保護引き下げろだの劣悪な労働者は淘汰されて４ねだの 愚にもつかない意見主張しないでくれる？そういうのは別の板でどうぞ デフレ誘導して内需を滅ぼし、日本人も滅ぼして移民の国にしたいなら それでいいかもしれないけど、そういうのは政治か東亜で 743 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 15:57:55.69 ID:5w8I3lR4.net] >>706 雇用の量は、 大衆の財布(総需要)が決める。 744 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 15:59:10.12 ID:/oZ97vbC.net] >>59 日本の収入が先進国で特別低いのが問題の一つなのに下げてどうするんだ 745 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 16:02:06.37 ID:ECkuKjeN.net] チップ無しで立ちぱっスマイル接客とか日本だけやでな 746 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 16:03:03.02 ID:kM+4s04X.net] >>702 それで十分 大 747 名前：企業ほどおいしい官需あるわけでもないし 官民一体とか言って、税金で甘い汁も吸ってないしな [] [ここ壊れてます] 748 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 16:05:17.04 ID:xVGn7mvX.net] 投資は需要が拡大するという見通しに基づいて行われる 賃金を強制的に引き上げて需要を拡大しても、人口が減少する社会ではそこからさらに需要が拡大する見通しが立たない 一時的な効果に留まり、人件費の上昇により中小の輸出企業が壊滅するだけの結果に終わるだろう 749 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 16:07:55.67 ID:pKkB2PWB.net] 移民つかってはい終わり　移民つかってはい終わり どうせ移民増やすんでしょ 750 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 16:08:41.92 ID:EJyF567q.net] >>710 大企業かて、払わなくてもええねんで。 設備更新したり、社員(社長役員も含む)福利厚生費にしたらええねん。 社員の為に軽井沢に別荘借りて研修という名で愛人はべらかしてもええねん。 その使ったカネが回ればええねん。 751 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 16:10:39.86 ID:kJ9pV7/b.net] >>370 カーシェアリングが便利で安すぎるからねー 752 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 16:11:13.12 ID:JtZ+nBcM.net] 誰でも思いつくし、合ってるし、やるべきなんだけど それができないから日本は衰退国になったわけで 753 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 16:11:53.18 ID:5w8I3lR4.net] >>690 貿易依存度89%の国だから、 日本と一緒にするなとw そして、スイス中央銀行が、 どれだけデフレ、フラン高を解消するために無制限為替介入を行ったか、 なぜ、それを併記しないんだとw 754 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 16:12:08.06 ID:EJyF567q.net] >>711 その引き上げられた金額全部使ってくれるねんで。なんでその想像力がないねん。 最低賃金が上がったぐらいで潰れる輸出企業はもうバングラかミャンマーに行ってしもてるわ。 755 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 16:14:50.93 ID:2PFjgP+E.net] >>656 先進国はどこも第二次大戦後に格差が激減してるな。 日本の戦前、まあ地主というより資本家だろうな、巨大な財閥が出来るくらい。 住み込みのお手伝いさんがいる家は珍しくなかった。 うちのばあさんでさえ、学校へ行くのにお手伝いさんが付き添ったのだとか。 商売がうまくいくと大当たりで、賃金の格差がめちゃ大きくて、今の中国みたいな。 756 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 16:16:32.33 ID:kJ9pV7/b.net] >>553 勉強になったよありがとう もしブログとかやってるなら教えてくれないかい？ 757 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 16:17:22.85 ID:pKkB2PWB.net] 移民つかってはい終わり　移民つかってはい終わり どうせ移民増やすんでしょどうせ移民増やすんでしょ 758 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 16:17:41.19 ID:bKu5/FMI.net] >>706 ブラック企業経営者も財界も労働者も個々で合理的な判断をしておるんですわ ただ、個々の合理的な判断の積み重ねは日本経済にとっての最良の合理的な判断にはならない だから規制でもって全体にとって最良となるようして行く必要があるんですよね これを(女子)高生の呼吸という 胸いっぱい吸い込みたいよNE！ 759 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 16:21:24.14 ID:2PFjgP+E.net] >>718 追加 アメリカの格差は、その戦前に近づいているらしい。 1990年代から上がっている。 760 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 16:28:21.31 ID:J2mXZ5Ms.net] >>674 スレの主題は格差是正の手法だろ？ 761 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 16:29:02.32 ID:J2mXZ5Ms.net] >>675 わざわざショック療法に走る価値を感じない。 762 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 16:32:50.47 ID:J2mXZ5Ms.net] >>681 日本にそんなに人口居ないって。 回ってる金の量も少ない。 中流潰して上下に分けて5年、上も下も足りなかったって分かっただろ？ 消費のボリュームが見込めるのは、嘗ての総中流社会の中流層なんだよ。 日本はアメリカじゃ無い。 763 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 16:34:35.05 ID:pKkB2PWB.net] どうせ移民増やすんでしょ 764 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 16:35:11.96 ID:J2mXZ5Ms.net] >>684 労働市場で市場原理が働くのは一部の「人材」についてだけだしね。 殆どの労働者は差 765 名前：別化要素を持たないからね。 [] [ここ壊れてます] 766 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 16:35:44.54 ID:J2mXZ5Ms.net] >>686 物品税復活も。 767 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 16:38:42.81 ID:R7qbSE7k.net] エペンキよりは黒いホモサピエンスがましかも 768 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 16:38:55.58 ID:Cl8YI7za.net] アカのイデオロギーは全てゴミー 769 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 16:40:41.66 ID:pKkB2PWB.net] >>729 俺はそうは思わない 韓国人中国人なら、まだ歓迎だ 黒いホモサピエンスだけは絶対に拒否だ それと東南アジアもだ、あと南米も 770 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 17:10:53.84 ID:uaGk/hmx.net] 希望は戦争！ なんだろ 不審船のそっくり船を作って自衛隊の特殊部隊が覆面かぶって乗ればノースコリアが攻めてきたことにできる

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef