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【格差】低所得、7割が塾通い断念 民間団体調査で保護者



1 名前:ノチラ ★ [2018/02/14(水) 17:12:49.94 ID:CAP_USER.net]
子どもの貧困対策に取り組む公益財団法人「あすのば」(東京)は14日までに、低所得世帯の保護者の7割が、経済的理由から子どもの塾通いや習い事を諦めているとのアンケート結果を公表した。

 昨年10〜12月、「あすのば」が低所得世帯に支給している給付金を利用した保護者と子どもを対象に調査した。

 子どもに関し「経済的理由で諦めたこと」を複数回答で尋ねると、908人の回答のうち「塾・習い事」が68.8%で最多だった。「海水浴やキャンプなどの体験」が25.3%、「誕生日などのお祝い」が20.2%、「諦めた経験はない」は14.0%だった。

 子どもにも同じ内容を複数回答で質問し、504人が答えた。「洋服や靴、おしゃれ」が52.0%で最多。「スマートフォンや携帯を持つ」が29.8%、「学習塾」が28.6%だった。

 世帯の収入も調査。年収は手取りで約139万円(中央値)、生活保護などの諸手当を含めても約203万円(同)にとどまった。

 「あすのば」の給付金を利用した子どもからは「月10万円の父の障害年金だけで生活」「母子家庭がこんなに苦しいと初めて気付いた」との声も寄せられたという。

 アンケートは計約3200人を対象に実施し、全体で約1500人から回答があった。〔共同〕
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26875830U8A210C1CR0000/

301 名前:轤オい。 []
[ここ壊れてます]

302 名前:名刺は切らしておりまして [2018/03/19(月) 23:44:26.80 ID:mN8b/LjQ.net]
親が子に
「今日学校で教えてもらってきたことをすべて私に教えて」
と頼んで子に教師役をやらせて授業の再現をさせるのがいいらしい。

303 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/03/19(月) 23:49:22.17 ID:3ivrwMbV.net]
こういう教育ってAIで駆逐されるような人材しか生まないんだよなあ

304 名前:名刺は切らしておりまして [2018/03/20(火) 02:01:49.50 ID:1TEchm1k.net]
>>285
>資金力と子供の成績データから最適な組み合わせを提示してくれたりする

それはあるね
受験というのは志望校に応じた戦略が重要だから
大手の学習塾は情報を握っている

ただここで問題になっているのは公立中学校組の
学習障害児向け補習塾のことだろう

305 名前:名刺は切らしておりまして [2018/03/20(火) 02:13:57.56 ID:+imBTj6Y.net]
警察と在日マフィア、創価による集団ストーカーの証拠動画
^(車両ナンバー付き)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

怖ろしくてお漏らししそう

306 名前:名刺は切らしておりまして [2018/03/20(火) 05:55:51.45 ID:W9Bq8rQg.net]
ゆとり教育で単元と時間が減って、減った分の訓練が足りなくなって、「もうちょっとでわかる」
はずのこどもが切り捨てられて、放っておくとその差が開く。
その差が大きくなり始めるのが、小4あたりの算数の文章題。
本当は算数というよりも国語の問題なんだけど、国語の時間も減ってるからな。

昔は進学校へ行かせるために塾へ行った。
今は、落ちこぼれないために塾に行く。

307 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/03/20(火) 06:39:59.20 ID:wDRJNr/z.net]
AOで入れる大学いっぱいあるで

308 名前:名刺は切らしておりまして [2018/03/20(火) 10:27:14.18 ID:AMSsmc1c.net]
特に芸能人や有名人の子供なんかは小学校でさえ公立と私立の割合は半々ぐらい、中学校に至っては99%が私立だからな。
有名人や芸能人の子供の場合、小学校はまだしも中学で公立に行かせたらタチの悪いDQNの先輩に目を付けられたり、
真っ先にいじめのターゲットになったりするというリスクが大きいので、子供の保護のためにも皆私立に行かせるらしい。

309 名前:名刺は切らしておりまして [2018/03/20(火) 11:01:18.82 ID:tA2cvNEU.net]
塾なんかいかんでも、Z会で十分



310 名前:名刺は切らしておりまして [2018/03/21(水) 01:12:51.36 ID:SeKZ7YTK.net]
>>294
>その差が大きくなり始めるのが、小4あたりの算数の文章題。
>本当は算数というよりも国語の問題なんだけど、国語の時間も減ってるからな。

国語力の前に自分の名前すら書けない
何故なら小学校入学時からひらがなの勉強を始めるから
というレベルの児童が下層ほど多いから

数の概念(基数と序数)やひらがなを知っていることを前提に
学習テキストやカリキュラムが作られているので
この様な野生児(動物並だな)にはまず躾から始める
小学校低学年の担当教員は地獄だろうね
もちろんこういった連中と机を並べて学ぶ良家の子弟たちも

私学やそのための学習塾が殷賑を極めるのはそのため
初等教育はもちろん幼児教育
とくに家庭ならびに地域の教育力が非常に落ちている
基本的に人間は環境の生き物だから
生育環境や所属グループで思考力が違う、それも格段に

311 名前:名刺は切らしておりまして [2018/03/21(水) 01:59:09.75 ID:g8mLhGBc.net]
俺は塾行かなくても大学出たけどな

最近は塾に行かないと高校すら入れない位にレベルが高いのか?

312 名前:名刺は切らしておりまして [2018/03/21(水) 10:08:54.13 ID:gaDlh58s.net]
>>299
世代と大学のレベル
まさか大学いくのは10人に一人とかの時代の話してるんじゃないよな?

313 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/03/21(水) 10:36:5 ]
[ここ壊れてます]

314 名前:8.84 ID:LG5MPSA+.net mailto: 勉強の基本は独学。

塾で,離乳食みたいに判りやすく加工された知識・授業でばかり勉強していると,
たしかに目前のテストの成績は上がるだろうけど,将来,自分で自学自習できない
子になる。

大人になったら誰も懇切丁寧に手取り足取り教えてくれたりはしないわけで,
誰かが作ってくれたマニュアルがないと仕事できない社会人になってしまう。

独学で成績が上がらないようなら,もう勉強で身を立てるのは諦めて,手に職を
つけて稼ぐ方向に転向した方が良い。
[]
[ここ壊れてます]

315 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/03/21(水) 10:44:40.27 ID:LG5MPSA+.net]
>>298
> 殷賑を極める

読めたけど,意味を知らなかった
くやしいw

知らない言葉に出会うたびに,
辞書を引いて覚えていけば良いんだ,と
自分を慰める

316 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/03/21(水) 22:54:10.55 ID:C+kzpzoU.net]
ここの住人って、自分達が子供の頃の価値基準を現役世代に押し付けてる奴が多いが、それじゃクソゴミ団塊世代の所業と何ら変わらないぞ
俺たちの時はこうだからお前らも同じようにしろって言うのは典型的な老害じゃないか

317 名前:名刺は切らしておりまして [2018/03/22(木) 10:35:40.45 ID:HsrWARlT.net]
ゴミ団塊世代の所業というかゴミ団塊世代そのもの
40代30代の実際の子育て世代であれば
ここで塾はいらないといってる連中は
実態としては単なる精神論でしかない
しかし防衛費の何倍も国庫を喰い潰している老人福祉を下げるのに不満爆発だが
次世代の教育投資をここまでケチるようになってしまった日本は本当に深刻だと思う

318 名前:名刺は切らしておりまして [2018/03/22(木) 10:37:36.99 ID:HsrWARlT.net]
文章がおかしくなった
40代30代の実際の子育て世代であれば 精神論など通用しないとわかっている
ここで塾はいらないといってる連中は
実態としては単なる精神論でしかない

って感じで言いたかった

319 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/03/25(日) 22:04:19.93 ID:Zr1ykWXF.net]
>>303
そもそも、昔の土曜日も登校日だった頃と比較してもしょうがないのになw
それだけで年間授業時間が100時間以上も減少してるのに。

小学校6年間でトータル600時間以上も授業時間の減少。
あとは言わなくても誰でも分かると思うw



320 名前:名刺は切らしておりまして [2018/03/25(日) 22:08:03.47 ID:qg0rNtVP.net]
警察と創価、在日マフィアによる集団ストーカーの模様
(車両ナンバー付き)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

おそろしくてお漏らししそう´・ω・`

321 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/03/25(日) 22:16:10.95 ID:DujET7ks.net]
勉強は学校でしないの??

322 名前:名刺は切らしておりまして [2018/03/25(日) 22:24:22.36 ID:19sES/dF.net]
なるほど、低所得家庭の七割が塾断念か。
そして塾必須とも言える高校入試に大学入試か。
世の中にはまだまだ何かやれそうな気がした

323 名前:名刺は切らしておりまして [2018/03/25(日) 22:36:31.33 ID:cXFYfCpU.net]
>>294
もうちょっとで分かる、か。新しい発見をした。

324 名前:名刺は切らしておりまして [2018/03/25(日) 23:31:00.99 ID:ZlRvCN/+.net]
塾、家庭教師禁止にしろや

325 名前:名刺は切らしておりまして [2018/03/25(日) 23:44:09.44 ID:Pd4ntnCS.net]
世代ごとの学力を比較した調査データってあるの?
それなしに語っても・・・

326 名前:名刺は切らしておりまして [2018/03/26(月) 00:34:31.59 ID:LNoeJDA0.net]
塾なんぞ行かなくても十分すぎるほど大学に行けると思うが
一人だけ塾に行っていないと、仲間内からハブられるかもしれんね
貧乏な奴ということで、イジメの対象になったりして
世知辛い世の中だわ
いかにも日本って感じ

327 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/03/26(月) 00:52:49.78 ID:T5WfGYS3.net]
塾が学校法人化して、無償化の対象になれば良いと思うの

328 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/03/26(月) 03:54:31.45 ID:cTBxMwLr.net]
ビジ板見てればわかると思うけど、世の中馬鹿が大半を占めてるからな
塾なんか行くより自習力身に着けた方が社会に出てからも役

329 名前:ノ立つよ []
[ここ壊れてます]



330 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/02(月) 00:41:10.94 ID:f8hzD4Xf.net]
>>289
反抗期もなく親だーーいすきだったんだろうね。
親なんか嫌だよ。といってもべつに塾にも行きたくなかったけどw
小学校に入っても親とベッタリ親とマンツーマンでいられるって
現代っ子は普通で気持ち悪いよね。

331 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/02(月) 09:01:58.72 ID:o09j6tkc.net]
>>5
あったが?日本では平安時代から

332 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/02(月) 09:04:59.92 ID:o09j6tkc.net]
>>12
昔は母親が家にいたり、兄弟がいっぱいいたからだろ、今そのどっちもないから

333 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/02(月) 09:07:23.10 ID:o09j6tkc.net]
>>237
農業科、林業科とか数学とか英語は少なくとも中学からのやり直しみたいなことやってたから

334 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/02(月) 09:08:09.43 ID:o09j6tkc.net]
>>23
塾行ってるのがほとんどになると学校の授業が塾行ってるのが前提の授業になってしまう
だから塾行ってないと学校の授業に遅れてしまうんだよ

335 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/02(月) 09:09:39.43 ID:o09j6tkc.net]
>>29
そもそも貧しいと自分が勉強する台所か自分がいるスペースすらまともにないから

336 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/02(月) 09:14:49.08 ID:o09j6tkc.net]
>>42
原発で電気代が上がってるのは無視かよ

337 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/02(月) 09:16:51.45 ID:HjBapUOo.net]
生活保護の諸手当を貰ってると言うことは
かなりの免除もうけてるわけだが無駄遣いしすぎじゃね

338 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/02(月) 09:20:30.20 ID:o09j6tkc.net]
>>75
男の教師の方がずっとひどいよ

339 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/02(月) 09:23:53.22 ID:o09j6tkc.net]
>>143
今、貧しい家庭では食費すらまともに出てないのに何寝ぼけたこと言ってんだよだよ



340 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/02(月) 09:24:07.98 ID:bKCay+cc.net]
今はスマホあれば塾なぞ要らんと思うが

341 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/02(月) 09:25:06.07 ID:o09j6tkc.net]
>>92
そういう人達は本屋の立ち読みで参考書を全部理解できる位の頭がある人達だからだろ

342 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/02(月) 09:27:45.57 ID:o09j6tkc.net]
>>323
生活保護の諸手当じゃなくて生活保護などの諸手当だよ
諸手当のひとつが生活保護ってだけだよ

343 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/02(月) 09:34:13.57 ID:o09j6tkc.net]
>>278
それ通わせてるのがお前じゃん

344 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/02(月) 09:35:57.30 ID:o09j6tkc.net]
>>283
東大生は百科事典と言われたぐらい今の東大生に知識があるかよ

345 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/02(月) 09:42:02.13 ID:o09j6tkc.net]
>>298
昔から平仮名片仮名を小学校から教え始めるが

346 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/02(月) 09:48:59.73 ID:o09j6tkc.net]
>>294
ゆとり教育関係ないだろ
実際ゆとり教育によって日本の教育レベルが上がったっていう学術論文も出てるぐらいだし
学習内容が減ってゆっくり学べるようになってるんだし
60年前には三角関数を中学で教えてたけど40年前にはもう教えてなかったし、
俺-1学年上では数桁の偶数か奇数かの判断の授業があったか、俺らの時はないし
それで何も問題はない

347 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/02(月) 13:21:11.38 ID:Z5eAzIec.net]
ID:o09j6tkc
こいつ、人の書き込みに脊髄反射的にケチつけるだけで何が言いたいかさっぱり分からん

348 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/02(月) 21:18:51.96 ID:CU0qIApI.net]
小学生〜中1まで横浜の下町に住んでたけど塾行くほうが馬鹿にされてた。
中学受験するやつなんてクラスに2〜3人ぐらいで、子供は日が暮れるまで遊ぶのが当たり前。
むしろそうじゃなきゃ仲間に入れない。
中学上がっても塾行ってるやつなんてほとんどいなかった。
中2で横浜の別の地域に引っ越したら、クラスのほとんど全員が塾通いでカルチャーショックを受けた。

349 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/02(月) 23:09:55.79 ID:tkITl2Ee.net]
>>332

頭が悪い
こいつバカw



350 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/02(月) 23:28:09.89 ID:CrMfXXqd.net]
トップ私立校でも受験しない限り、塾なんていらねーよ
親が自発的に勉強するように育てられなかったのを他責にするなよほんと

351 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/03(火) 00:59:18.03 ID:zrwq0+YD.net]
非正規格差をなくせ

同一労働同一賃金に反対する連合、その他労働組合は、死ね。

352 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/05(木) 10:59:16.82 ID:6a6rusbu.net]
2018/03/01
【経済】逆転不能!日本はいつのまにか「階級固定社会」になっていた。それは、孫の代まで引き継がれる
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1519884692/606,701-702

353 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/07(土) 11:41:02.43 ID:IeCxlcoM.net]
>>335
反論するならまともに反論しろよ

354 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/07(土) 11:51:23.89 ID:yotiJJH+.net]
全員が塾行ったら意味ないんじゃw

355 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/07(土) 11:54:21.01 ID:mnNR9BTA.net]
今の親は大学出てる人多いし、親が教えたらいいと思うんだよね
なぜか教職員夫婦の子供が率先して塾に行かされるという矛盾

356 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/07(土) 12:55:08.01 ID:VzrkSZWL.net]
塾はいかなかったが、習い事は大量にやってたな。
40年前。

357 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/07(土) 14:37:34.40 ID:xSrN7kyS.net]
あえて塾には行かせずに,ひとりで勉強できる子に育てた方が良いと思う。

塾に行けば速攻で点数は上がるだろうけど,手取り足取り教えてもらわないと
勉強できない子になってしまいそう。

やはり大学に行ってから伸びるのは,塾には頼らず,独学で突破してきた人
だと思うので。

最近は,法学系の国家試験や医師免許の国家試験でも塾が大繁盛らしいが,
大学まで出て,学士になってからもまだ塾に頼るとか,情けないと思う。

358 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/07(土) 14:44:53.76 ID:Xkyskyp1.net]
>>343
寿司職人になるにもバーテンダーになるにも大工になるにも専門学校を探す時代だからな。弟子入りなんてせずに。
弟子入りとか無理。

359 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/08(日) 11:42:35.80 ID:BuVVWQRC.net]
>>340
生徒たちの平均学力が大きく上がって、よけい競争が大変になるだけだね。



360 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/08(日) 11:54:11.17 ID:vfYrlfu+.net]
>>336
>親が自発的に勉強するように育てられなかったのを他責にするなよほんと

子供が物心つく前から親が家で勉強してるところを子供に見せてれば何も言わなくても子供は勉強するようになるんだよな。
テレビやスマホばかりやって「勉強しろ」とがみがみ言うだけでは子供が勉強するわけないって。

361 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/08(日) 12:29:34.78 ID:SK3df/s+.net]
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362 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/08(日) 12:37:07.33 ID:A0BBeV0A.net]
>>1
攻略本なしで無理ゲーさせられる未来の大人たち。
学問の自由。
こういう時のために立ち向かうのが学問じゃないのか と。

363 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/08(日) 15:57:19.49 ID:Gbi15IV/.net]
>>345
おまえは、塾に行く子供が全員順調に成績が伸びると思ってるのか・・・。
誰かも言ってたけど、自発的に勉強するかしないかだけでも、子供の成績の伸びは全然違うぞ。
塾に行ってるだけで、予習復習すらしない子供も多い。
そういう子供は、遅かれ早かれ塾に行ってても、壁に突き当たる。

だからこそ!家庭学習習慣を幼少期から付けさせる事が大切なんだよな。
その為には親も!子供と一緒になって勉強する事だろね。

何で親が勉強しないといけないの??なんて思ってる親が多いと思うぞ〜

364 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/15(日) ]
[ここ壊れてます]

365 名前:09:53:02.85 ID:jJRZyi2R.net mailto: >>349
> >>345
> おまえは、塾に行く子供が全員順調に成績が伸びると思ってるのか・・・。

当然全員は無理だろうが、平均的に成績が伸びるのは当たってるぞ
https://cfc.or.jp/archives/news/2017/10/19/19824/


> だからこそ!家庭学習習慣を幼少期から付けさせる事が大切なんだよな。
> その為には親も!子供と一緒になって勉強する事だろね。
>
> 何で親が勉強しないといけないの??なんて思ってる親が多いと思うぞ〜

その通りなんだが、親の当たりハズレの責任を子どもに負わせるのは可哀想じゃね?
[]
[ここ壊れてます]

366 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/15(日) 11:11:49.44 ID:IyJ3uQcn.net]
平均的にって。アンタw
伸びないのも抜群に伸びるのもいるわけで、その伸びないのが
勉強するクセがつかないガキと元から勉強がさっぱり向いてないヤツ。
まあ向いてないけど毎日宿題とか忘れずやるタイプは可哀想なんだけどね、
でも不思議なくらい全然出来るようにならないw

367 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/15(日) 12:28:17.96 ID:jJRZyi2R.net]
>>351
お前>>350のリンク先の報告書読んでみ

368 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/15(日) 12:31:14.42 ID:Oh2K9xkY.net]
スマホ持てない貧困とか、塾行けない貧困とか、貧困の大安売りはいい加減にしろ。

369 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/16(月) 21:37:53.14 ID:HLGwrLz0.net]
Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
https://www.youtube.com/watch?v=9WOxkXn1PkQ

『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
https://www.youtube.com/watch?v=o_wXlFATErY

【週刊新潮】“胸触っていい?”「財務省トップ」のセクハラ音声 デイリー新潮 2018/04/12
https://www.youtube.com/watch?v=jj1mhwW_m3w

Sexual harassment by a top Ministry of Finance official. デイリー新潮 2018/04/13 English subtitles version
https://www.youtube.com/watch?v=oBvKWEt34NQ



370 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/16(月) 21:51:42.47 ID:DWnOi9nb.net]
塾に行けないから勉強ができないんじゃなくて
親が頭が悪いからそれが子供に遺伝して勉強ができないということに気づけよ
宝くじにでも当たって子供に金をかけまくったとして勉強できないことに変わりないってw

371 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/16(月) 22:15:00.88 ID:Qve4pMx7.net]
これからは、大工とか建築作業員とかいいぞ
これらは若手が極端に少なくて、高齢化で今でも人手不足
かといって外国人は簡単に現場で仕事できないし

塾なんかいって三流大学いくよりよっぽどいいぞ

372 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/16(月) 22:24:07.93 ID:mHHmMluo.net]
父さんが昼から酒飲んだり、タバコ吸ったり、パチンコしなければ・・・
母さんが昼飯作らずに外食したり、・・・・・・・・・・・・・・・しなければ・・・

373 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/16(月) 22:26:27.01 ID:02+LxUwV.net]
今はスマホかできればタブレットを与えておけば勝手に勉強するがなあ、頭のいい子なら。

374 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/16(月) 23:30:17.02 ID:Ae/3BUPS.net]
私立にやらないといけない、塾にいかせないといけないという刷り込みが余計に少子化に拍車をかける。

地方の旧制中学だった高校なら塾行かんでも
上位国立やら地元の国立に普通に受かってる。

375 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/16(月) 23:42:32.86 ID:g2KkPv0M.net]
>>356
そういや、最近は専門学校で大工課とかあるらしいな
建築士を持っている若い大工さんも珍しくないと聞いたが、設計やるより儲かるのかな?

376 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/16(月) 23:50:01.52 ID:rS3COgGv.net]
こんなしょーもない国でよく子供を育てようとするよな
俺なら死んでもやだわ
どうせ糞リーマンにしかならんのやし

377 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 21:02:57.32 ID:Y0gljmns.net]
>>360
大工になるにも寿司職人になるにも専門学校に入る時代。弟子入りなんてしない。
40代以下はだいたいそういう認識では?

378 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/18(水) 23:24:19.42 ID:gV/vwsPr.net]
>>362
へー、一応三十代だが知らんかったわ
寿司の専門学校ってのは、ホリエモンが炎上してたので聞いたことあったが…
そのうち、土木作業員やショップの販売員の専門学校もできたりして

379 名前:過去ログ ★ [[過去ログ]]
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