【電通】はあちゅうが著名クリエイターのセクハラとパワハラを証言　岸氏「謝罪します」

1 名前：ノチラ ★ [2017/12/17(日) 13:09:28.84 ID:CAP_USER.net] https://img.buzzfeed.com/buzzfeed-static/static/2017-12/16/18/asset/buzzfeed-prod-fastlane-01/sub-buzz-12480-1513467656-1.jpg 大学卒業後、2009年に入社した大手広告代理店「電通」でセクハラやパワハラを受けたという。BuzzFeed Japanは、はあちゅうさんの証言を受け、複数の電通社員に話を聞き、はあちゅうさんが「加害者」と証言した男性にも取材をした。 その男性とは、岸勇希氏。 2004年に電通に入社し、その4年後に「コミュニケーションをデザインするための本」を出版。2014年には電通史上最年少でエグゼクティブ・クリエーティブ・ディレクターに就任し、2017年に独立。株式会社「刻キタル」の代表取締役に就任している。 世界最大級の広告の祭典「カンヌライオンズ」で金賞をとるなど、国内外での受賞歴も多数ある広告業界で日本有数の人物だ。 https://img.buzzfeed.com/buzzfeed-static/static/2017-12/16/18/asset/buzzfeed-prod-fastlane-02/sub-buzz-9236-1513467818-1.jpg はあちゅうさんは当時のことを忘れられずにいたという。最近、岸氏が新たな本を出版したことで露出が増え、その苦しさが蘇ってきたこと、#metooの動きがきっかけとなり、証言することを決意した、と話す。 以下、はあちゅうさんや電通社員らの証言、そして岸氏の回答を載せる。 「体も使えないのか？」 はあちゅうさんは2009年に慶應大学を卒業。同年、電通に入社した。中部支社に配属されたはあちゅうさんは、東京本社への異動を希望していた。 岸氏は当時、すでに本を出版し、業界で著名なクリエイター。新入社員だったはあちゅうさんにとっては、憧れる存在だった。「気にいってもらえたら、早く希望の場所にいけるかもしれないという思いがありました」 岸氏に異動に関する相談にも乗ってもらっていたはあちゅうさんが、これはハラスメントだと感じるようになったのは、中部支社から東京本社に配属が決まった2010年3月頃からだという。 「本社に異動した頃、岸さんから『今すぐ飲みの場所に来い。手ぶらで来るな。可愛い女も一緒に連れてこい。お前みたいな利用価値のない人間には人の紹介くらいしかやれることはない』などと言われるようになりました」 「深夜に『俺の家にこれから来い』とも言われました。当時、私は田町に住んでおり、彼の自宅は浜松町だったので、歩ける距離にありました。突然電話がかかってきて、どこで何をしていようと、寝ていても『今から来られないのか』と言われました。『寝ていました』と言うと、行かないでも許してくれることもありましたが、翌日、『お前はこの会社には向いていない。CDC（岸氏が所属していた部署）にきたら深夜対応も当たり前だぞ』と言われました」 呼び出される時間はまちまちだったという。夜10時のときもあれば、深夜1時のときも。岸氏が眠る朝方まで帰ることも許されず、月に1〜2回の頻度で自宅に誘われた。深夜だけに友人を連れて行くわけにもいかず、家に行くときは毎回1人だったという。 「自宅にいくと、黙って正座をさせられて、彼が作業をしているのを延々と横で見させられるか、彼の仕事の功績を聞いて、それを褒め続けたり、岸氏の嫌っている人を一緒にけなすなどさせられたりしました。そして、当時、岸氏は私の友人と付き合っていたのですが、『こうやってこの時間にお前が俺の家にいることを言ったらどう思うかな。お前が誘ってきたことにもできるからな』などと言われました」 「『俺に気に入られる絶好のチャンスなのに体も使えないわけ？ その程度の覚悟でうちの会社入ったの？ お前にそれだけの特技あるの？ お前の特技が何か言ってみろ』と性的な関係を要求されました。『お前みたいな顔も体もタイプじゃない。胸がない、色気がない。俺のつきあってきた女に比べると、お前の顔面は著しく劣っているが、俺に気に入れられているだけで幸運だと思え』と」 「また当時の彼女とのセックスについて『あいつは下手だからもっとうまい女を紹介しろ。底辺の人間の知り合いは底辺だな。お前もセックス下手なんだろ。彼氏がかわいそうだ』などと言われました」 はあちゅうさん本人だけでなく、「平凡な家庭だからー。程度の低い人間と付き合うからー」などと家族や友人、パートナーの人格を否定する発言もあったという。 以下ソース https://www.buzzfeed.com/jp/takumiharimaya/hachu-metoo 380 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 18:14:18.03 ID:r8frlonu.net] 今の時代後でネットで告発されるからセクハラなんてするもんじゃないな 好意があるなら真摯に近づくしかない 381 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 18:14:25.46 ID:hlh4jnSu.net] >>186 はあちゅうの悪事も当然表に出てくるべき！ 382 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 18:15:09.91 ID:hlh4jnSu.net] >>179 余罪がめちゃあるらしい 383 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 18:15:38.14 ID:hlh4jnSu.net] >>180 メッセのやりとり沢山あるっぽい 384 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/12/17(日) 18:17:05.96 ID:78CSWspS.net] >>208 途中採用はそうでもないけど モラハラが多いしそれが通用する業界だからセクハラパワハラも多い 厄介なのが病気見たいに何個も掛け持ちなところ 385 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 18:17:09.56 ID:JncDJBn7.net] 勉強したら報われるはずのトップクラスの広告代理店がこれだからね… 386 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 18:17:37.12 ID:hlh4jnSu.net] >>143 普通にのうのうと仕事してるぞ SMAP抜けた奴らのロゴは佐野 387 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/12/17(日) 18:19:33.50 ID:Kwj08Bdb.net] 電通就活生の暴露もでちゃったしどうするんだ 388 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 18:19:47.99 ID:hlh4jnSu.net] >>385 代理店は代理店でさらに下の奴らや下請けを虐めるわけで…さらに下請けは孫請けをいじめ… 389 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/12/17(日) 18:19:57.18 ID:2qRT0T3I.net] 犯罪の被害者叩くクズの温床、いつもの事だが 歪んでるな 390 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 18:20:04.27 ID:fOPl/fMe.net] まあ、女からしたら「マンコしました」というのは今後のイメージに関わるからな。 そこは守りたいわな。東海大のほうはこの女とマンコしようがしてまいが、 すでに充分な被弾だがな。クソとクソのマンコ話だから、ニュースにするには少し下品だな。 391 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 18:20:11.14 ID:1kMm1YrE.net] はあちゅう　親が中堅商社役員でコネで電通か？ 名古屋にとばされ　何の実績もなく岸に媚びて東京に呼んでもらう これルール違反だよな 392 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 18:20:20.77 ID:dhxIeCxA.net] コネで仕事取って海外のパクるだけなのにクリエイターか 恥を知った方が良いな 393 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/12/17(日) 18:20:49.41 ID:yWDdiWKt.net] ぶっさいくな自称CMプランナーｗ 394 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 18:20:57.57 ID:hlh4jnSu.net] >>380 録音とスクショが出来るから軽率なことは出来んね 395 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/12/17(日) 18:22:35.93 ID:W3unQtfO.net] 電通潰れろ 396 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 18:22:49.50 ID:hlh4jnSu.net] >>20 まぁサイコパスだわなぁ ただそういう奴は累々屍の上に成果出したりもする 会社的には喜ばれたり 397 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/12/17(日) 18:22:58.75 ID:78CSWspS.net] >>271 こういう奴が癌だと思う 398 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 18:23:28.04 ID:KWdF0JkM.net] 赤ん坊孕んで 結婚宣言したコスプレイヤー 思い出した。 女はあれぐらい強くないと 399 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 18:24:56.99 ID:m2EEyRGY.net] >>392 その恥を取り払うために電通には数々の儀式がな 鬼十則が悪者扱いされたけど 作った吉田さんの後の世代がモラルハザードで 今の電通の姿に 400 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 18:26:31.11 ID:O8d38SBx.net] 広告研究会で夜の方は仕込まれてんじゃないのか？ 401 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 18:27:43.71 ID:/YqPqjpM.net] 謝罪でどうにかなる次元を超えている 書いてあることが本当なら岸勇希なる人物はただの犯罪者 402 名前：相場師 mailto:sage [2017/12/17(日) 18:28:27.06 ID:C25wR4yJ.net] 追い込まれたな ここはリベンジポルノで逆転ホームラン狙いたいところ 403 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 18:30:22.04 ID:mKlepp2e.net] 高橋まつりちゃんの命日まで、あと１週間だな 404 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 18:30:57.04 ID:fOPl/fMe.net] 「このひと卑劣な手段を使ってたくさんマンコしてます！…私はしてませんけど」と。 東海大ができる最大の反撃は、 「え？したじゃん！」のひとことだな。がんばれ東海大！ 405 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/12/17(日) 18:31:15.70 ID:0RU4u4kk.net] こういう権力ふりかざした傲慢な奴が1番嫌いだから、どんどん告発して潰してってほしいわ 406 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 18:31:53.52 ID:hlh4jnSu.net] >>404 イマラチオ中の写メ出すしかないだろうなぁ 407 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 18:31:56.08 ID:+CGBJ+9k.net] パワハラタイプの上司には「俺は会社と雇用契約結んでるであって、お前とじゃない」 という態度を貫くとターゲットが自分以外の人間に移るからおススメ 408 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 18:34:34.49 ID:DMhFjg/F.net] 深夜に自宅に呼び出されて、断らずに何度も行ってたってことは まんざらでもないんじゃないかと男なら思っちゃうかも。 普通は内容からして、行く必要性無いから、会社にいずらくなっても断るわ。 まあ、確実にヤッてるな。 409 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 18:36:19.54 ID:/YqPqjpM.net] アパレル業界も、外国人労働者を不当にこき使う業者に発注しただけでコンプライアンスを問われる時代 人権無視の岸勇希に仕事を発注する会社もまたコンプライアンス違反を問われても仕方がないだろうね 410 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 18:37:53.82 ID:/YqPqjpM.net] やってる内容がほとんど性犯罪者 謝罪とかそういう次元じゃないよね 411 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 18:38:21.23 ID:3TeqVi6m.net] >>405 この性搾取の頂点が、 コミュニケーションデザイン ここに書いてあるやつは、性上納うけてたのか www.dentsu.co.jp/news/sp/release/2017/1129-009402.html 412 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 18:38:49.61 ID:oFfMy5xv.net] . さすがは「便通」 下衆で糞しかいないｗｗｗ 　 413 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 18:41:08.65 ID:j99tPSZg.net] 同じ業界、ネット系ITで自分もハラスメントに遭った 岸氏のようなセクハラはなかったが上司に嫌われパワハラをされ体を壊し今も後遺症が残っている その会社では「カビの生えたみかん、腐った膿」などと表現する「辞めさせたい社員」に レッドカード／イエローカードを叩きつけた上司を評価するというパワハラ推奨ともとれる人事施策があった つまりイエローカードなり退職推奨した上司をプラス評価するという内容だったため 上司は目を光らせて辞めさせたい社員を追い込むような雰囲気が漂っていた 新卒至上若手主義の会社であるため、中途社員30代以降にこのカードの多くが突き付けられた 414 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/12/17(日) 18:42:55.52 ID:ynbZ2Eua.net] 電通ってほんとにクズの集まりだな テヨンの集まりだから仕方がないか。 早くこの世から無くなってください 415 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 18:46:54.28 ID:DZJs9+Iy.net] 貴紙くん雰囲気が九州の松永に似てません？ 416 名前：救世主 mailto:sage [2017/12/17(日) 18:48:56.22 ID:O/uS2Sbg.net] 苦痛は根拠にならない！やめよう盲信ホモセックス奴隷！ この地球では高学歴も金持ちも名家もイケメンも全員負け犬梅毒ホモセックス奴隷！ つくろうノンケの国！やめようホモセックス利権！ 417 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/12/17(日) 18:49:25.62 ID:78CSWspS.net] >>413 ツイッターにそれ用のハッシュタグあるから 精神的に大丈夫そうなら書いてみらいいんじゃないかな 人間として不当に扱われるのは男性でも女性でも誰でもつらいよね 418 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 18:51:05.74 ID:bqitTvof.net] セクハラ野郎に仕事やる企業も共犯みたいなもんだわ 419 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 18:51:51.80 ID:UgvHggTO.net] >>1 こりゃ自殺者が出ても不思議じゃねーわ 岸　すげーわ　ひどすぎて 420 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/12/17(日) 18:52:04.09 ID:ntG6O3kn.net] Twitter消えた 421 名前：相場師 mailto:sage [2017/12/17(日) 18:52:55.02 ID:C25wR4yJ.net] >>345 ガチでそう言って迫ったのか、軽口なのかが不明であるな。 前者だとしたら8年後ではなくその時点で問題になってそうなものだが。 422 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 18:53:33.35 ID:lNltnIF2.net] 犯罪者なんだから刑務所に入れなきゃ！ 423 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 18:55:09.91 ID:ILqDx5Qg.net] ニュー速+のスレ立て人がbuzzfeedはスルーってスレ立ててくれないんだけどどういう理由？ buzzfeed云々よりここも電通の息がかかってるとか？ 424 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/12/17(日) 19:03:28.76 ID:K+wz5HuC.net] ニュー速+は反安部メディアは総スルーだろ 425 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 19:05:31.12 ID:hlh4jnSu.net] 他の罵倒メッセとかどんどん公表してほしいわ 426 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 19:08:10.97 ID:gMpW/ktp.net] medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1513077025/ これマ？ 427 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 19:09:22.95 ID:0KLjQqpC.net] 岸勇希が食べた女子大生の数は？ 428 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 19:12:43.38 ID:hlh4jnSu.net] >>408 そりゃやってるでしょ 429 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 19:13:01.67 ID:9J4ee7am.net] 電通やめて独立したタイミングで告発したのか この岸勇希がまだ電通にいる時だったら、電通が握りつぶしたかもしれないな 430 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/12/17(日) 19:13:54.53 ID:QxPxFkTG.net] しかし岸勇希のこの所業は驚くなあ 同社の後輩にここまでの狼藉を働くとは。 かなり悪質な性犯罪者のレベルだろ、社名・社内地位・権威を被ったこの手の所業の中でも悪質 刑務所に入れたほうがよい人間だろう。 >>421 素で感受性が低いのか、頭が弱いだけなのか。 431 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 19:13:56.75 ID:hlh4jnSu.net] >>413 そういうことはどんどん公表していったほうがいいよ 別の被害者生まれる前にね 432 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 19:15:29.80 ID:hlh4jnSu.net] >>421 電通だから持ち消してただけ 後ろ盾なくなればこんなもん こいつが凄くて実績残せてた訳じゃなくて電通だったから出来てただけ コイツらは勘違いしちゃうんだよ 433 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/12/17(日) 19:15:32.77 ID:QxPxFkTG.net] >>429 電通に握りつぶされるのを見越して　 電通が無関係、我関せずと宣言する　独立してからにしたのだろう。 まあ順当だ、土人みたいな場所での戦い方としては仕方ない。 434 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 19:15:53.97 ID:hlh4jnSu.net] >>420 逃げやがったか？ 435 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 19:16:26.59 ID:6aseP5Zi.net] >>321 まあ独立起業系成功者の九割方サイコパスという調査もあるしな 米国型の苛烈な自由（競争）社会は捕食者タイプが圧倒的に有利 436 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 19:17:10.33 ID:hlh4jnSu.net] >>430 サイコパスが自分より目下の奴の気持ちとか考える訳ないでしょ 奴隷か道具ぐらいでしか考えてないよ 437 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/12/17(日) 19:17:50.10 ID:ncYTCTNQ.net] 勘違い野郎は電通に入ればクリエイティブ業界の頂点にいる、なんて思ってしまうんだろうなあ 広告業界なんていつも周回遅れで猿真似ばかりやってる連中なんだけどな 438 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 19:17:53.76 ID:hlh4jnSu.net] >>414 マスゴミと一緒に潰れてほしいよな 439 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 19:18:15.63 ID:+Lqr1N1w.net] >>1 岸勇希氏「広告業界では生きていけなくなるぞ」 広告業界で他に大きい会社というと博報堂とサイバーエージェントだが そこも同じということか？ 440 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 19:18:43.95 ID:mKlepp2e.net] >>433 刻キタル（岸の会社）、電通と資本業務提携してる 441 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 19:19:10.53 ID:hlh4jnSu.net] >>405 こういう奴に限って攻撃されるのは弱いからな 徹底的に叩かれて制裁受けてほしいわ 自分が理不尽にやられる立場になって初めて理解できるだろう 442 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 19:20:19.81 ID:MfywJ7MP.net] はあ？！　チュー！ 443 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 19:20:32.51 ID:CL2j4ORl.net] セクハラというか体育会系ハラスメントだな。 セクハラ成分はかなり薄め。 まぁこういう連中は嫌いだ。 しかしなぜ実名で告発するかね。 詩織とやらと同じで直接攻撃するのは野蛮な行為だ。 懲罰を求めるなら裁判という文明人の道具がある。 名前を出さずに告発したなら理解はできるのに。 444 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 19:20:36.94 ID:ILqDx5Qg.net] ニュー速+とかなんJみたいな人多いとこで燃やさないとすぐ鎮火してしまうテレビはスルーだろうし 445 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/12/17(日) 19:21:04.58 ID:78CSWspS.net] >>429 そっちの方が大きいだろうけど 元々この人が問題にしたかったのはパワハラとセクハラだから電通が話題になっても…みたいなのはあるんじゃないか 予想だけど 446 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 19:21:17.83 ID:nG+ZLknu.net] コネ社員以外はみんな大本営・電通様の使い捨て『特攻隊』要員 hamaguri-inspire.blogspot.jp/2016/10/blog-post_47.html ブラック企業最大手『電通』使い捨て奴隷労働公判がたった50万の罰金 https://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2017/10/50.html 447 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 19:21:26.90 ID:+Lqr1N1w.net] >>435 米国式ではなく、東洋儒教式の前近代的封建主義の間違いだな 448 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 19:22:47.64 ID:/2j8plpp.net] 大道和也 平本敏道 紀伊國屋書店 449 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 19:24:03.99 ID:tGiHxZ5m.net] うわぁ、この暴露は死後も残るんだぜ ざまぁねーな岸勇希さんよ 死後もクズ野郎として記憶に残るわけだ、おめでとうｗ 450 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 19:24:10.11 ID:5vmCq2Id.net] コレどこの民放もワイドショー再現ドラマしないだろうな。 利権関係者とのコネ癒着が進み過ぎて、中国共産党支配下並の状態だわ。 451 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 19:24:33.96 ID:H3KvYlyw.net] 米国型資本主義がサイコパスの天国になるって、 旧ソ型共産主義でも上に行くのはサイコパスだし、 粛清されないだけ前者の方がマシだろ。 452 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 19:25:55.35 ID:MfywJ7MP.net] 桜井の親父が都知事なんてとんでもなかったな 親子で電通入りとかクソだ 453 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 19:26:18.66 ID:+Lqr1N1w.net] 継美堂の若親方@kbd_oyakata 手仕事の職人でも「効率と品質上げるためならどんどんやり方変えていい」と言われるんですけれど。 引用先のは「目下が自分より楽するのが許せない」「目下のやってることが理解できない時はとりあえず叩く」という儒教的嫉妬心なのかなと。 高野@xmMmAfEQHF0MjM 日本も儒教的になってきたね 格下だとみなした人間に対して異常に厳しい 欠点だらけの人間は全てにおいて無能だと決めつける 既得権握った大企業の正社員とか使えん奴ばっかだったしな。 オレ含め（笑） #解雇規制 #ベーシックインカム yafuru777 （Jふル屋（人間）） 454 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 19:29:03.47 ID:+Lqr1N1w.net] >>1 >>451 儒教的な徳治主義は、人治裁量主義であり社会的公正や理念をもたずに 上下秩序規範を守る（人倫）ことが重要となる。この規範によるならば社会的公正や理念を持つものは 精神主義（同じ考え）を持たないため、これを徹底的に貶め弾圧を行う、それを集団で行うことも許容する しかしその根拠は実力ではなく空気的・政治的な上下規範秩序にすぎない また礼とは身分制度（徳目）に対する絶対遵守である 序列主義は、成功しているものが偉く、成功していないものは卑しいという観点から事物を見る。 この観点からすると身分の尊卑のみが社会における徳目となる。序列主義は同列の階層に対しては 敵を貶め自らの徳目を獲れば勝ちとなる、言葉で貶めることで勝敗をつけるというレッテル貼りが 好きな極左的病理に近いが、この徳目のいきつくところは反実力・反競争主義である つまり成功という結果が、身分の尊卑を高め、その他全ての瑕疵を覆い隠すならば、成功のためには 手段を選ぶ必要がなく真っ当に競争をするよりも談合・カルテル・独占や違法行為・詐欺的商法、 嘘をついて批判・レッテル貼りを行うほうが得（徳）であるとの反競争的な倫理観が世相を支配するようになる またツバを飛ばしながら正面切って議論を行うことを本質的に嫌う、なぜなら対等な関係では意のままに 従わせることができず、同意を得なければならないし、相手が拒否すれば強制はできない。 如何なる誤った行いであっても、徳（身分の高い、社会的信用、儒教的な礼＝上位者に逆らわない、上下身分制度・尊卑制度を遵守）のあるものの意見・行動が優位に立つ。 しかし同列の者同士であれば、上からの命令を受ける従順なものが上位者となる。 この思想では、下位者は（上位者とそっくりの借り物の思想を用いるだけの）無能で従順であるほど徳が高くなる。 そのため議論を逃げ続けたものが勝者となるが、戦略に誤りがあり修正が必要な場合に対処方法が無くなる 序列主義は戦争・競争のルールが確定してる際には強いが、競争のルールが変動した際に不適合な人材を抱えるため 戦争には不利な要素として働く bunshun.jp/articles/-/3755 盛田 昭夫 文藝春秋 1961年12月号 「スイスの靴屋は、一人一人が自分は誰にも負けない靴をつくるのだ、という誇りを 持っている。学校にいかないことを恥じたりはしない。アメリカのホテルのボーイは 誰にも負けないサービスをする自負がある。だからソトでお客とあっても対等で口を 利くのである。しかも靴をつくる能力とサービスをする能力はそれぞれに尊いもので、 どちらがより尊いというものでもない。ビジネスの能力もまたしかり、なのである。」 455 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/12/17(日) 19:32:49.83 ID:QxPxFkTG.net] >>454 ていうか儒教という言葉を用いない方が良いよ。 序列主義という言葉で説明しているけれど、サル山のサルと同じで 圧倒できる側の獣が相手を蹂躙しているだけであるし、 人間だけに社会的背景まで用いてそれを行う、まさに獣に劣る行為をしているだけなのだから。 456 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 19:32:56.18 ID:CL2j4ORl.net] そういや「俺に気に入られる絶好のチャンスなのに体も使えないわけ」みたいな台詞は東京タラレバ娘でもあったな。 マジで言うやついるんだな。 内容はリアルで真に迫ってるから多分本当だろう。 457 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 19:33:04.51 ID:wU8oa37G.net] >>177 いや、才能があるからといって何やってもいいって話じゃないだろ？佐野の時も思ったけど、電通なんて空気読むのが仕事なのにネットの対応は驚くほど下手だよな。お前のような関係者の書き込みのせいで岡って奴まで飛び火が移るぞ？大丈夫か？ 458 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 19:33:52.16 ID:+Lqr1N1w.net] >>341 >こいつは作る側というよりは電通の肩書き使って下請け動かして成果を自分のことにして横取りしてただけの奴やからなぁ 上下秩序規範を守るために作った身分差別社会だな 459 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/12/17(日) 19:37:39.59 ID:ncYTCTNQ.net] こいつは才能なんてないから 460 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 19:38:46.04 ID:yvpncvIi.net] >>1 これは全文読まないでコメントしちゃマジで駄目 461 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 19:38:49.56 ID:+Lqr1N1w.net] >>455 それは違うな、マウントをシステム化したのは儒教だ 本来の儒教がどうであれ、儒教が本来の在り方と全く違う悪影響を与えていることは間違いない 陳舜臣「みんなで飯食う時の席順を決めてくれる教え」 だからこそ福沢諭吉は、儒教の徳治主義と序列主義の打破を目指した 462 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 19:41:15.77 ID:j7s0kAfV.net] サイコパス同士の闘いだよ、女サイコパス、 男サイコパスこれは見もの、、 463 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 19:41:44.10 ID:zpcCiCEk.net] この話が事実なら、この人ほんとに最低。自己愛性人格障害レベル。 464 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 19:42:59.36 ID:+Lqr1N1w.net] >>1 韓国では民衆神学という恨を取り入れた世界で唯一無二のキリスト教が信仰されている これはカトリックや、長老派といった主流派・権威的な宗派でさえ同じであるとの調査・論文が無数に発表されている https://ja.wikipedia.org/wiki/恨 また恨の形成の裏には、儒教の教えや習慣が、本来の形を越えた形でエスカレートさせて いったことが背景にあったと言われ、それは上位者の下位者に対する苛烈な扱いを正当化 する解釈や、下位の者は過酷な立場を受容しなければならないとする解釈になった。 https://en.wikipedia.org/wiki/Christianity_in_Korea Minjung theology In recent years, this struggle has taken the form of Minjung theology.... but also incorporates the traditional Korean feeling of han, a word that has no exact English translation https://ja.wikipedia.org/wiki/民衆神学 恨の概念が反キリスト教的な概念であり、対比すべき概念であるとこのサイトでは記述している 布教の段階で社会に深く根付いた恨を頭から否定すれば、いかなる宗教でも信者を獲得するのは難しいわけで、韓国に最適化した キリスト教が生まれたと解釈できる globaltheology.org/minjung-theology-a-korean-theology-of-the-people/ There are two distinct features of minjung theology: 한 (han) and 단 (dan). Han is the sense of deep despair. A minjung poet, Chi-Ha Kim, describes it as “anger and sad sentiment turned inward, hardened and stuck to their hearts. https://en.wikipedia.org/wiki/Han_(cultural) The minjung theologian Suh Nam-dong describes han as a "feeling of unresolved resentment against injustices suffered, a sense of helplessness because of the overwhelming odds against one, a feeling of acute pain in one's guts and bowels, making the whole body writhe and squirm, and an obstinate urge to take revenge and to right the wrong —all these combined." 韓国に根付く儒教的な慣習を考えると、一旦韓国や北朝鮮が日本を軍事的に下と見下すようになると ありとあらゆる理不尽な要求を日本に対して行うようになる 例えば、韓国人や北朝鮮人が国内で殺人をして、殺人犯を日本が裁判にかけようとしたら核攻撃をすると脅かしたり 領土・領海を侵犯したりする行為は必ず発生する これは恨や序列主義、徳治主義、血縁主義、上下秩序規範といった思考方法をもつ集団からすると自然な行動と考えられるからだ 465 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 19:45:38.57 ID:+Lqr1N1w.net] >>1 いわゆる「保守」の創始者と目される本家本元のバークはマグナ・カルタ（Magna Carta Libertatum、偉大な自由の憲章）の自由の権利を前提にしている マグナ・カルタ（偉大な自由の憲章）前文："HENRY by the Grace of God King of England, Lord of Ireland, Duke of Normandy and Guyan, and Earl of Anjou, to all Archbishops, Bishops, Abbots, Priors, Earls, Barons, Sheriffs, Provosts, Officers, and to all Bailiffs, and other our faithful Subjects, which shall see this present Charter, Greeting: Know Ye, that We, unto the honour of Almighty God, and for the salvation of (X1) the souls of our Progenitors and Successors [Kings of England,] to the advancement of Holy Church and amendment of our Realm, of our meer and free will, have given and granted to all Archbishops, Bishops, Abbots, Priors, Earls, Barons, and to all [Freemen] of this our Realm, these Liberties following, to be kept in our Kingdom of England for ever." マグナ・カルタは自由主義の始祖であるジョン・ロックも思想的な根拠としており、自由主義と 保守主義の語る自由は、神に与えられた点で一致する バーク："They are therefore not only devoted to liberty, but to liberty according to English ideas and on English principles. "、English ideasとはマグナ・カルタ（偉大な自由の憲章）前文を指す イギリスでは一三世紀の時点でさえ、聖書に基づく自由が全英国民に認められる事を保障している 自由主義と保守主義の二つの差異は、この神が保障する不可侵な自由権利の守護者が誰なのかという点につきる それが伝統的守護者である英国王と議会なのか、それが王権とは関わりのない人々にあるかに過ぎない 日本の保守においては、五箇条の御誓文によって国民と神聖さ（仏教、神道等）の代表者である皇室との誓約を交わし、 そこから自由等の諸権利を派生するということだが、守護者が誰であるべきかに最大の問題がある 守護者が皇室ならば、皇室の自由を制限したり、宗教行為を自由にするという本来の保守から外れる ともすると保守を自称するものは、自由の制限によると考えるものがいるが、本家英国のToryでは聖書のいう自由を 悪の隠れ蓑と認めないという点を守ってるだけで自由の存在は至高とされ、制限とは自由を守るために必要な政府のことだ その点では、自由主義も保守主義も自由を守るために国防を大事にする 466 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 19:45:50.13 ID:j7s0kAfV.net] 逆だよ恐らく歪んだ愛憎があるんだと思うよ 8年間も忘れないというのはあまりに長い 467 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 19:46:29.96 ID:+Lqr1N1w.net] >>1 liberalismの創始者はジョン・ロックで、ロックの思想を基にしたアメリカ合衆国の独立宣言が、自由主義国家の始まりとするのが一般的な説だ libertyはliber（自由、解放）が語源、これはローマ時代がルーツ liberalisを語源とした、liberalityはliberal artsといった自由な芸術・技術 （反対に自由でない技術・芸術はliberalではなくservus/slavish＝奴隷のような） の活動状態を意味する、これもローマ時代がルーツ servusまたは派生形容詞のslavishは「依存する」「自立していない」「自由でない」という含意がある liberやliberalisからは、libertineという放蕩者、道楽者という悪い意味の派生語もあり、liberalは自由という言葉を除けば、あまり良い意味ではない liberalisはliberをルーツとしているので、単なる派生語でそこから他の単語の含意を構成しない liberalityで言うところのliberalは、道徳のタガが外れるとか、出生が奴隷でないものといった今では使われてない意味も含む 政治的な意味としてのliberalismはliberty（liber）から派生、マグナ・カルタ（Magna Carta Libertatum、偉大な自由の憲章）が根拠 liberalityのliberalは俗語であり、政治用語として使われることはないし、前述のように非道徳、ずぼら、だらしないという悪いニュアンスも含む 聖書（Leviticus 25:10） Consecrate the fiftieth year and proclaim liberty throughout the land to all its inhabitants. It shall be a jubilee for you; each of you is to return to your family property and to your own clan. libertyは自由になること独立・自立することで、依存することの対義語となる、聖書ではfreedomと同じ使い方だ （マグナ・カルタを根拠とする）ジョン・ロックを創始者とする自由主義の支持者と、エドマンド・バークを創始者とする保守主義の支持者は、乱暴な自己責任論を支持しない、貧乏や貧困は奴隷的依存状態の土壌となり、 神が与えた自由な状態に反すると考えるからだ（自由主義・保守主義の考える奴隷には政治制度における奴隷だけでなく経済的依存も含む） そのため自由人（Freemen）として充分な自立をするための職業教育や、最低限の生活は守るべきものとする 468 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 19:48:11.33 ID:mKlepp2e.net] >>466 セクハラ甘く見過ぎだよ 一生忘れられないレベルの恐怖と屈辱なのに 469 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/12/17(日) 19:49:23.60 ID:QxPxFkTG.net] >>461 あんたは理解するために教養がありすぎるんだろう。 あんたのそのレス内容がわかった上で、 多くの人間は儒教の本質など知りもしないし、しかし多くの人間は 「儒『教』とつくからにはまあそこそこ正しい教えなのだろう」 と思ってしまうことに思い馳せて ただの獣のマウンティングが社会性を伴ってより最悪の形になっただけのもの と断言しちゃったほうがいいと思うんだよ。 470 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/12/17(日) 19:49:26.31 ID:BNUX3o7J.net] 岸見ないなサイコパスが何十人もいると思ったら、吐き気がするな>電通 471 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 19:49:58.35 ID:+Lqr1N1w.net] >アメリカの銃所持合法にみられるように、国民にあだなす国家は武力で転覆させるというのが革命権。 >革命権はコモンローで言われるように基本的人権の1つ。 >内乱罪の法定刑が懲役ではなく禁固であるのもその名残。 アメリカ式の自由主義の前提とは、神が作った人間は人工的支配者から解放され自然のままの自由状態にすれば、 自ら成長・発展を歩むことだ 自由主義にとって政府、法律、銀行、規制、なにもかも不要だ。必要悪として 存在意義（侵略等の外敵に対抗）があれば許容はする しかし政府が強くなりすぎれば打倒する権利を国民に与える。それこそが自然権だ >しかし朱子学は華夷の別、序列制度、君主の正統を重視するがため、朱子学を追求すると唯一正統な血筋を継ぐ >天子が政権を持つべきとの思想が生まれる >ならば、為政者である幕府が本来意図した目的を超えた朱子学が儒教ではないかという問題が生まれるが、 >朱子学を儒教でないとする説は聞いたことがない アメリカの国家成立も、宗派間戦争も、王権力と一体化したカトリック教会から、自由な信仰・思想、理想の実現をするためだ すなわちキリスト教的な自然権とは、反中央集権・個人主義（狭義では地方自治）を根にしており、その究極の成果がアメリカ合衆国といえる 独占禁止はエリザベス1世治世下のイギリスで判例化していたが、反トラスト法を制定したのはアメリカが初めてだった アメリカ人は強すぎる力を自由の敵とみなすため驚きはなく、自由主義とは自由な競争を行い社会、さらに人類全体を発展させることを意味する だからこそ反競争的な独占や搾取、利権は忌むべき打倒すべき存在となる 共産主義は成立の段階から唯物論であり、他者の資産を強奪することが主要政策だった 共産党員は宗教や異なる思想・価値観を集団で 根絶やしにし、共産党員が強大な中央集権をもとに 新たな神として君臨することを目論む そのため善良な国民とはなりえず共産党員には、アメリカ的な革命権も自然権も存在せず、これからも存在しえない 凶暴な共産主義者を駆逐することは人権にうるさい欧米でさえも支持するものが多かった なぜなら共産主義者は生来の悪党であり、自由主義を脅かす自由世界の共通の敵であり 悪党である共産主義者に対しては生存権を含む自然権が除外されるからだ 第４次産業革命や自動化の波によって日本経済が衰退・崩壊するのは明らかな様相を呈しているが 混乱時に共産党員・全労連・連合・労組や、共産主義もどきを生贄にして国をまとめることになると予想する 日本で自由主義を実現するために動いたのは、皇道派であり、その伝統は自衛官の間で語り継がれ知らぬものはいない 472 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/12/17(日) 19:51:27.18 ID:BNUX3o7J.net] >>470 みたいなだった 473 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 19:54:55.07 ID:RF+aFZ81.net] 本人的にはもうちょい有名になりたかったのかな だいたいはあちゅうって、あなたを傷つける、って意味じゃん笑 474 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 19:56:27.63 ID:+Lqr1N1w.net] >>469 その獣のマウンティングが元来が無神論の儒教（陽明学は除く）そのものだと言っている 自由主義とは神（宗教は問わない）から与えられたものであり、人類の平等や尊厳とは神の法であり あらゆる法権力の効力を超えたものであるというのが、自由主義国家である国の在り方といえる 日本国憲法の前文には、Oracle、神命、神託こそが、国民が平等で自由な国家の根拠とされている 475 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 19:56:30.03 ID:rjhU6x3J.net] >>7 どんな汚い手を使ってでも仕返しすべきだと思う。 476 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 19:58:41.85 ID:qPYSuQHP.net] ツイ垢消して逃げやがった 鬼女突撃だなw 477 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/12/17(日) 20:00:57.56 ID:QxPxFkTG.net] >>474 わかってんの。 だから、内容が大勢に伝わらない言葉よりも、もっとわかりやすい言葉で言うべきなんだよ。 478 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/12/17(日) 20:03:22.12 ID:QxPxFkTG.net] >>476 facebookは元気に生きてるよー 岸さんは逃げてない！ 479 名前：名刺は切らしておりまして [2017/12/17(日) 20:03:41.60 ID:+Lqr1N1w.net] 実際に墨家は儒教の序列主義・差別主義を痛烈に批判している juroujinn.la.coocan.jp/bokuka.htm 戦国時代（BC403〜BC221）の墨翟（ぼくてき）（墨子）を祖とする墨家の思想。墨子は孔子（BC551〜BC479）と同じ魯出身であった。 墨家は神を信じ人類愛を説くという異色の思想集団であったが、同時にすぐれた守備能力をもつ戦闘集団という面ももっていた。 墨家の過激な正義感や行動は、その論理的・批判的な思考方法とともに、時機を逸すると陳腐な思想になりかねないもので あったが、乱世や民衆の遊侠の世界などには脈々と生き続けてきたと言えるかもしれない。清末の譚嗣同（1865〜98）の 『仁学』は墨家思想を西洋思想の合理主義につながるものとしてとりあげている。 思想 諸子百家には珍しく有神論の立場をとり、人格神としての天を崇拝し、鬼神の存在を信じたが、それは、墨家思想の正当性 の根拠が天や鬼神の意思にあるとする主張に基づくものであった。 平和をもたらすのは「自分を愛するように他人を愛すること（「兼愛」）」であり、それは天の意志であるとした。そして 儒教が重視する「家族愛を基本とする仁」は差別愛（エゴイズム）であるから、かえって多くの争いの原因となっていると 批判した。 兼愛にもとづき非戦を唱えたが、口だけではなく、実際に侵略を企てる国を説得したり、侵略を受ける国の防御に参加する ことまでした。防御のための戦いはやむを得ないとしたことから、とくに「非攻」という。「墨守」という言葉が残るよう に、墨家は防御戦に関する豊富な経験や知識をもっており、その戦いぶりもめざましいものであった。墨家集団の経済的基 盤はこの能力を生かした弱小国の防衛戦請負業であったといわれる。 階級や血縁を超えて有能な人材を登用すべしという「尚賢」の主張も、兼愛の平等主義につながるものであった。さらに形 式的で豪華な礼楽や葬式についても、戦争と同様、支配階級のエゴにもとづくものであるとして、それらを廃する「非楽」 や「節葬」を唱えた。 480 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/12/17(日) 20:03:46.75 ID:6mFYQxlZ.net] 電通なんかそんなところだって入社前からわかってたろ？

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