【貧困】63歳独身男性を苦しめる腰痛と貧困～定職には付けず週末の日雇いで糊口を凌ぐ

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1 名前：海江田三郎 ★ [2017/03/24(金) 09:40:47.88 ID:CAP_USER.net]: toyokeizai.net/articles/-/163070

（一部抜粋）
バブル景気で仕事はいくらでもあった

「いくらでも仕事があった」時代の潮目が変わったと実感したのは、2000年ごろ。長年、倉庫整理のアルバイトをしていた会社をリストラされたのだ。
気がつけば年齢は40代半ばを超えていた。以降は望んでも正規雇用の仕事は見つからず、さまざまなパートやアルバイトの掛け持ちに加え、
複数の派遣会社に登録して日雇い労働をこなした。

勤め先には派遣会社のほか、場外馬券場の警備員や公園の巡回監視員、郵便局でのアルバイト、
斎場の駐車場などがあり、つねにダブルワーク、トリプルワークの状態だったことがわかる。手取りに当たる毎月の「支給額」は合計でおおむね
十数万円にはなったが、日雇い労働しかない月などは「勤務日数」がわずか「3日」「4日」で、手取りが3万円を切ることもあった。
家賃の安いアパートに移り、夏場の暑さは扇風機でしのぎ、冬場は石油ストーブで沸かした鍋の湯で身体を拭いて風呂代わりにするなどして
電気代や水道代を節約したが、生活はカツカツ。将来への不安が募る中、ある運送会社の倉庫で、重さ50キロ近い商品のバスタブ
を持ち上げた瞬間、腰に痛みが走った。いわゆるぎっくり腰である。すぐに病院には行ったものの、クビが心配で会社にはしばらく報告することができず、
週末に入れていた別会社の警備員の仕事もだましだまし続けたという。

腰痛は完治せず、ここ5年ほどは生活保護を受けながら、週末だけ各地の住宅展示場で案内看板を掲げる仕事をしている。
保護費と週末のアルバイト代を合わせて毎月手にできるのは11万円ほど。ぜいたくはできないが、「毎日、温かいシャワーを浴びられるようになった。ぜいたくなことです」

「若い頃に住んでいたボロアパートの隣人で、私よりも稼ぎの少ない男の人でも結婚して子どもを育てている人はいました。
あの頃、いくら貧乏でかっこ悪くても、今、彼らには（老後の）面倒をみてくれる子どもがいる。子孫を残してる。
世間的に見ても普通。結局は彼らのほうが“勝ち組”だったんだと、この年になってようやくわかりました」
子どもが老後の面倒を見てくれるとはかぎらないし、家族のあり方を勝ち負けで評価することには違和感もあるが、
それでも、取り返しのつかない過去を、ただ振り返ることしかできないやるせなさは、少しわかる気がした。
それにしても、タイゾウさんが「まとまったおカネ」を得られず、結婚できなかったのは本当に自己責任なのか。
何度かあった正社員になれるチャンスを棒に振ったのは事実だが、彼は決して怠け者ではない。途切れることなく働き続け、
特に40歳代半ば以降は複数の仕事を掛け持ちして生きてきた。

タイゾウさんが見せてくれた「年金加入履歴」からは、むしろ「雇用の質の劣化」がうかがえる。1990年代初めまでは転職先ごとに
「厚生年金」に加入していたことがわかるが、バブル景気崩壊以後は、国民年金加入を示す「第一号被保険者」という記載だけになるのだ。
当時は非正規雇用とはいえ、勤務時間は正社員並みであるなど厚生年金の加入条件を満たしていた職場もあった。にもかかわらず、
厚生年金への加入履歴がないのは、タイゾウさんの勤務先が保険料負担を避けるため、非正規労働者を厚生年金に加入させなかった可能性が高い。
その後は、短時間の仕事を掛け持ちせざるをえなくなり、厚生年金どころではなくなるのだが、月によっては合わせて30日近く働いたり、
身体に負担のかかる夜勤続きだったりもした。にもかかわらず、ボーナスや住宅手当といった福利厚生はゼロ。タイゾウさんが腰を痛めたのは
、こうした無理がたたったせいかもしれないのに、会社側は当初、労災を認めようとしなかった。
国や経済界は非正規労働の増加を「働き方の多様化」だという。しかし、そこまでして非正規労働を増やしたいなら、
タイゾウさんが出合ったような社会保険料の負担を逃れたり、労災隠しをしたりするような企業は野放しにするべきではない。
そもそも、掛け持ちしなければ生活できないような働き方が「多様化」と言えるのか。

社会や会社から絞り尽くされたようにもみえるタイゾウさんだが、本人は「年金のことも、労災のことも私に知識がなかったんです」と
言って身を縮める。彼は自身を「見栄っ張り」と分析するが、私には超がつくほど「まじめ」にも見えた。
2 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 09:45:05.87 ID:DcdjGO2g.net]: 生涯賃金同じなら嫁子有りの方が明らかに生活苦しいがな
人生イージーモードで行きたいなら独身最高やで
3 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 09:47:20.17 ID:ISdjl8kd.net]: 将来の俺の姿やな
4 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 09:47:25.97 ID:w5F69VU+.net]: 生涯未婚wwwwwwwwwwww
5 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 09:47:39.82 ID:nawrn/MP.net]: 使い捨ての身分不安定の非正規の身では結婚できない、家庭を維持できない。

派遣法改正で将来の希望である正規雇用の道を閉ざされた。。。

そんな社会に、将来に絶望した非正規の青年は

電車に飛び込むか。。。
いっそ宅間守や加藤智大やったように『社会』に自分の存在を『主張』するか。。。
そう葛藤し日々悶々するのであった。
6 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 09:50:02.13 ID:HEu/Kgy8.net]: なんでこの世代で40代でバイトなんだよw
7 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 09:52:09.65 ID:HVAvRmS5.net]: >>2
ナマポや年金制度が間違いなく崩壊してる将来においては
そうとも言い切れないよ
8 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 09:55:19.83 ID:RB43qYu6.net]: 安倍さんの移民が働くから心配無用
9 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 09:55:23.77 ID:Tbdj7hER.net]: いやはやなんと申し上げていいのやら　それも人生って言うしかない
10 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 09:56:14.72 ID:rCWpbfBL.net]: 63なら若い頃は選ばなければ正社員の口はいくらでも合ったはず
自己責任です
11 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 09:57:54.82 ID:Cozvvtw8.net]: あれおかしいな仕事して稼いだらその分生活保護削られるはずなのだが(棒
12 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 09:59:01.09 ID:ISdjl8kd.net]: >>11
>保護費と週末のアルバイト代を合わせて毎月手にできるのは11万円ほど
13 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 10:00:54.73 ID:uKCwpY5/.net]: 生保でいいのに　　　　河本
14 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 10:01:12.87 ID:4eA3WeGw.net]: まずは比べるのをやめる
そして他の生命の役に立つことをしましょう
その瞬間から人生は輝きだす
15 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 10:01:14.46 ID:P6UTwS0P.net]: これ創作だね。生活保護の件でわかったわ。まぁ世の中には、このての人達もいるだろうから全否定はしないけど。創作はだめだね
16 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 10:01:59.11 ID:hOEQKYL0.net]: こういう人たちって手に職をつけようとは思わないのな
それに職業訓練校とか公的機関も利用しない。
知らないことからくる悪循環
17 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 10:03:18.16 ID:YhHevzJe.net]: >>6
非正規雇用やらバイトに身を落したら余程運が良いか能力が高くないとまともな正社員の身分には這い上がれない
平々凡々な一般人なら落ちたらオワリ
18 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 10:04:47.20 ID:ZsLq1X/y.net]: いくらでも仕事があったときに、貯蓄もしていないキリギリスを、若い働きアリが支える美談ですね。
馬鹿にしてんのか？
19 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 10:05:18.63 ID:XiwAvgh9.net]: 記事を書いたのは元北海道新聞の記者で、労働問題や福祉問題を得意分野としている
リベラル左翼記者の典型で、世の中が悪いのは政府が悪い自民党が悪いという
“根本原理”から脱出できないので、このような文章になってしまいます
20 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 10:05:30.56 ID:+Txenqjr.net]: 日本人が知恵つけてきちゃったから外人使おうってね
21 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 10:05:40.54 ID:MgPw77ru.net]: オバマケアがランプのせいでダメダメ
オバマが永久に仕事すれば防げたのにね
22 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 10:05:54.15 ID:yHjTKI6N.net]: 保護費と週末のアルバイト代を合わせて毎月手にできるのは11万円ほど。

まずこれはおかしい、私も６５歳で保護を受けてるが毎月住宅保護込みで
１２万円有り月３万円のバイトで私は１万５千円貰えるので月の収入は
１３万５千円である。バイトまでして１１万円は少なすぎるな
家賃が４万円で光熱費が月平均３万円で７万円が必要だが残り６万５千円
ある。
東京はもっとあるし田舎の方ではもう少し少ないかもしれないが食費や雑費で
月６万円あればそんなにみじめな生活ではないはずだけどね
23 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 10:06:15.46 ID:Cozvvtw8.net]: 最近のマスゴミじゃアルバイトも長年やると定職になるんか？
24 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 10:07:48.65 ID:EOwv1TN+.net]: 医者になればよかったじゃないか
それかオリンピック選手

勉強も運動もしない上に、仕事もろくにできないなんて、ナマポ
25 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 10:08:51.79 ID:Cozvvtw8.net]: >>22
たいていの自治体では生活保護だと医療費も全部無料だから医療費が圧迫してるとも考えにくい。
26 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 10:09:56.76 ID:lTBPdcy3.net]: ＞保護費と週末のアルバイト代を合わせて毎月手にできるのは11万円ほど。

それ世間では不正受給と言います
超マジメならアルバイト代収入は申告しましょう
もしばれたら一気に返還命令がくるか保護停止になります
27 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 10:10:21.83 ID:lVDnN3wX.net]: >>1
結婚しないと地獄を見るよ、というステマね。
でも結婚にも子育てにもお金が必要だからな。
28 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 10:10:39.71 ID:Cozvvtw8.net]: 定職とやらが無くなったと実感した40代に職業訓練校を補助金で受けて
定番の溶接とか建築の技能とか付けてりゃ日雇いにしたって全然金額ちゃうぞ。
29 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 10:11:54.85 ID:8xlKYlQ8.net]: パチンコで金を無くしたんか？
30 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 10:13:33.14 ID:Cozvvtw8.net]: >>27
正直、自分一人がカツカツの奴が結婚したって家族全員不幸にするだけだ。
結婚するなら財力あって優秀な子種残せるオスとメスがつがいになるのが国の将来にもなる。
31 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 10:15:22.61 ID:CJ/IATiv.net]: どんなに真面目に頑張ってきた人だとしても、それが評価されない人生を歩んできたなら意味がない
32 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 10:16:03.92 ID:aTvT5CbC.net]: >>27
視点が違う
大事なのは、自分の存在が社会のためになっているか否かだ
33 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 10:16:29.17 ID:9GvWjfw0.net]: 馬鹿の子は馬鹿
子が資産になるか負債になるかはアナタ次第
34 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 10:16:32.56 ID:e/KwCBHw.net]: >>27
1みたいな人だと結婚しても収入面で家庭を維持出来ずに離婚されるだろうな
35 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 10:16:59.77 ID:hOEQKYL0.net]: >>30
財力のある人同士の結婚って近親婚の割合が高くて遺伝的には非常に弱い
36 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 10:17:32.61 ID:Hb6wmfwy.net]: これ苦しんでるのは腰痛のみ
37 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 10:18:56.14 ID:Cozvvtw8.net]: 今、63歳が20代30代ってそれこそバブルまっさかりもあり、本人が正社員希望すれば
幾らでも正社員なれた時代。その後の就職氷河期とは真逆なのよ。
その時期に正社員になってないのはなれなかったのではなくて、本人が希望しなかったから。
バブルの頃、新しい働き方として、当のマスコミ共が絶賛した「フリーター」だよ。おそらくはね。
38 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 10:19:38.55 ID:VgcSOzOt.net]: 無理に長生きする必要なくない？
39 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 10:21:20.60 ID:NwlzY86z.net]: 安楽死法　早う
40 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 10:21:25.24 ID:YHNdKBQl.net]: 安楽死出来たら平和になるね。
41 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 10:24:08.94 ID:Cozvvtw8.net]: 長生きしてくれたほうが、医療機関はウハウハなの。もっともっと長生きして欲しい。
ナマボ患者も医療費本人負担無料だから高度な医療と最新の医薬処方し放題。
42 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 10:26:17.17 ID:ZEFYIr2N.net]: 63歳なら首をつっても悔いがないくらい生きたな。
43 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 10:26:44.81 ID:ZetqHoRq.net]: 月労働20時間くらいだろ
優雅な余生じゃねーか
44 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 10:27:54.04 ID:Kw0qqUtE.net]: >>2
ナマポが食事カードになって、さらに現物支給になって、内容もひどくなるよ。
それでも同じこと言える？
45 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 10:30:11.51 ID:pHug/6af.net]: >>41
それは今の健康保険制度がそのまま存続出来た場合だろ
でも少子高齢化でそれはありえないから
医療機関も熾烈な生き残り競争が始まるよ。価格自由化とかな。
46 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 10:30:52.54 ID:Cozvvtw8.net]: >>44
ならないよ。
お金を渡すのが行政としては一番手間が掛からないからね。
まぁ、食事カードや現物支給にして余計な手間かけて更に自分たちの増税上等！！って言うなら止めはしないけど。
47 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 10:31:46.46 ID:IrC2VBJV.net]: 生活保護なんだろ？
勝ち組じゃん。
48 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 10:32:39.24 ID:Cozvvtw8.net]: >>45
ああ、それは今20代30代やそれ以下の連中ね。健康保険がガッポリ取られて
受けられる医療はショボくなる。まぁ、年金と同じパターンだね。
49 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 10:33:56.40 ID:luQPmSZo.net]: 世間の警備員のおっさんたちは
ほとんどが貧困生活だから
見かけるたびに気の毒に思うわ
50 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 10:38:49.32 ID:dxvoHAiX.net]: >>1
もう直ぐバブル景気が来るよ
51 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 10:39:22.28 ID:GPvL50vB.net]: どうやってこういう底辺を見つけてくるんだろうか？
52 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 10:41:12.87 ID:IvByvHOd.net]: いくら憲法で人間らしく生活できる権利が保障されているからといって
少子高齢化になる未来は財政不足で生ポも健康保険制度も崩壊するよ

高齢になろうが健康保険制度が崩壊しようが外国に移住しようが稼ぐことができる相場師（専業トレーダー）が最強だと思うがな
53 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 10:42:55.43 ID:hOEQKYL0.net]: >>45
その割には高額な抗がん剤が次から次へと保険適用されるんだけどな
胃に穴をあけて栄養剤を流し込む胃瘻も保険適用

日本の高齢者医療は厳しくなるどころか緩くなる一方なんだが
54 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 10:44:50.29 ID:pHug/6af.net]: >>53
稼げる時に稼いでるんだろ
どっちみち将来は無い
55 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 10:58:06.73 ID:KeFH937k.net]: >>15
創作だね。
マスコミはどうやってこういう人見つけるの？
ハローワークで仕事探してる人あたるわけ？！
56 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 10:59:42.99 ID:YPO+WfUC.net]: >>48
20代30代は当然だけどその前に
社会保障崩壊の最初の波は今の40代を直撃だよ
段階ジュニアかつ氷河期ロスジェネの中心層だから
人口最大かつ非正規最多の世代が高齢者として溢れるわけで
57 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 11:00:11.51 ID:xB/oxVwr.net]: >>7
年金なくなると3号被保険者の上乗せ分がなくなるから嫁いるほうが不利やで
58 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 11:00:12.10 ID:WJqcmzZp.net]: けど嫁と子供養ってたら未だに大借金抱えて必死に働いてるか自殺してるかのレベルだよな・・・
59 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 11:03:38.07 ID:P6UTwS0P.net]: >>51
見つけるも何も、これは創作だよ。左翼系アカの作文。
60 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 11:05:04.30 ID:YPO+WfUC.net]: >>57
嫁は知らんが、子供がいれば養ってもらえる可能性があるだろ。社会保障に頼るしか無い独身は制度崩壊したら詰む。
まともな社会保障制度が存在しない中国なんか
子供の有無は死活問題。日本もそうなるということ
61 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 11:11:41.97 ID:FY0zx2u/.net]: 「年金のことも、労災のことも私に知識がなかったんです」

そんなもん、知らなかったやつが悪い。
手前に跳返ることなんだから、知らないんなら
調べろや。

まあ創作なんだろうけどな。
62 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 11:13:36.88 ID:lwqrPl+a.net]: 子供に養ってもらおうなんて・・・
63 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 11:16:34.68 ID:ev5mF4bi.net]: 死ねばええやん。
生きることにこだわる理由がわからない。
64 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 11:17:40.61 ID:ISdjl8kd.net]: 創作創作言う奴いるけど、この程度の奴はいくらでもいるだろ。
全く働かずに無年金で生保って奴だって腐る程いるのに。
住んでる世界が違うだけで同じ区内・市内にだっているハズやで。
65 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 11:17:59.59 ID:YPO+WfUC.net]: >>62
むしろそっちの方が
人間社会が何万年も続けてきた常識だよw
66 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 11:25:04.65 ID:IvByvHOd.net]: >>63
同意。死ぬときの苦しみは一瞬だが、ここまで進退窮まったら生きてる限り地獄しかないわ
67 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 11:26:43.65 ID:9Q4b3HC2.net]: >>65
動物的本能ともいえるね。
とはいえ、それを排除して、共働きや晩婚化、住宅車の需要増やしたいだけの核家族推奨、投資と利権のための東京一極集中
をやってきて、さらに介護保険料まで取ってるのだから、子が親の面倒を見ることが義務といわれると困るなぁ。
68 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 11:27:26.02 ID:FY0zx2u/.net]: >>64
創作するにしても、あまりにも下手過ぎるんだよ。
節々に矛盾点、ボロが滲み出てるんだよ。
リアリティを全く感じないの。
69 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 11:28:07.97 ID:i3RF+g2Y.net]: 既に四十代で死にかけ
70 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 11:28:20.44 ID:xLfLRVw4.net]: 死を思え
生きようと思うな
あなたは死人なのだ
生きるな
71 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 11:28:26.11 ID:9Q4b3HC2.net]: 失礼を承知で言えば、別にそこまで窮してないと思われ。
自由人気取って好き勝手やって、反省もせず公的補助を得ていて積んでるとか、本気で困ってる人に失礼だと思う。
72 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 11:28:29.41 ID:6jZRj4k+.net]: それでもナマポにいかない立派な人だと俺は思う
73 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 11:29:02.50 ID:ISdjl8kd.net]: >>68
具体的に何が矛盾でどこがボロなのか。
74 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 11:29:07.20 ID:P6UTwS0P.net]: >>55
かなりの確率でアカ系記者の創作作文だから見付けてないと思う。これは単に貧困や雇用問題を強調しながら共産党や左翼の存在意義を認識させる為の作文ですよ。選挙だと、このての問題を強調しながら与党を下げるのがアカの遣り方だから
75 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 11:30:34.98 ID:FY0zx2u/.net]: よしんば実話だったとしても、こんなん完全に
自分の責任でこうなってるのに、国のせいや
会社のせいにしてるのが、そもそもの間違い。
「全部あんたが悪いんじゃん」でしまい。
76 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 11:33:01.32 ID:YPO+WfUC.net]: >>67
社会の責任にするのは勝手だけど
その社会が立ち行かなくなるのが確実なわけで言っても意味ない
各個人が自力で崩壊に備えていくしか無いということ
子育ても当然その選択肢に含まれる
77 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 11:33:47.41 ID:xB/oxVwr.net]: >>60
子供二人の大学までの養育費は安く見積もっても3000万円
独身はこれがまるまる浮く
嫁が専業やとさらに浮く
この3000万円がピッタリ終身介護付き老人ホームの入居費用になるんや
つまり、独身でしっかり働いてれば老後はいつボケようが寝たきりになろうが問題なし
嫁子有りより安定しているんや
嫁子ありは嫁がどれぐらい稼ぐかで人生の難易度が変わってくるで
78 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 11:34:17.61 ID:NrrpYt4z.net]: 政府がすすめる多様な働き方の末路がこれだね
パソナ竹中は罪深い
79 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 11:34:22.20 ID:ISdjl8kd.net]: >>75
具体的に何が矛盾でどこがボロなのか.

別に本人の言葉からはそんなこと感じないで？
むしろ結婚しなかった後悔とか言葉にしてるやろ。
この糞記者が勝手に社会のせいにしてるだけじゃん。
80 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 11:35:23.09 ID:YPO+WfUC.net]: >>77
終身介護付き老人ホームの入居費用が
将来においても3000万円にとどまるという根拠は？w
81 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 11:37:43.82 ID:2HP8beur.net]: >倉庫整理のアルバイトをしていた会社をリストラ
この時すでにバイト生活か。歳をとると力仕事もできなくなる。
先を見据えてどうするかを考えて手を打たなければいけないんだけど
辛いもんだな
82 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 11:38:40.13 ID:dwrvfIpb.net]: 腰痛？
筋トレしないからそんなことになる
83 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 11:38:51.28 ID:a8i2cfuO.net]: >>60
子供がいれば養ってもらえるとか、凄い妄想だわｗ
年金破たんより、現実味ないよｗ
今の若いのが親の老後まで面倒見れる余裕があると思うか？
生活保護受けれる方がよっぽどいいだろう。
毎月１０万円以上死ぬまで子供が仕送りしてくれるのか？
84 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 11:41:49.73 ID:xB/oxVwr.net]: >>80
そこが上がるときは嫁子養う費用も上がるわけやで
ちなみにそれ入所費用な
月費用は別な
85 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 11:42:50.21 ID:FY0zx2u/.net]: >>73
生活保護受けながらバイト
日雇いしかなかった頃、他の27日間は何してたん？
正社員になれるチャンスを棒に振ったのは自弁が悪い
アパートで石油ストーブ？
86 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 11:43:45.54 ID:5bPBA6Wi.net]: さんざん好き放題浪費して無計画な人生歩んできた末路やろ
景気のせいにすんな若者のほうが将来の絶望に耐えて生きてる
87 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 11:47:45.70 ID:ISdjl8kd.net]: >>85
それのどこも矛盾してないじゃない？
生活保護受けながらバイト →別に禁止してないだろ
日雇いしかなかった頃、他の27日間は何してたん？ →日雇いの仕事がなきゃ仕方ないだけじゃ？
正社員になれるチャンスを棒に振ったのは自弁が悪い →そりゃそうじゃない？
アパートで石油ストーブ？ →禁止されてるようないいアパートじゃないんだろ？
88 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 11:49:05.66 ID:ieEP4XpU.net]: >>80
さらそれを言い出すと子供が将来自分の面倒を見てくれるという根拠はｗという話になるな
89 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 11:50:36.99 ID:CrCqp6zq.net]: 生活保護受けてバイトしてたら、バイト収入分保護費が引かれるんじゃなかった？
最近は自立を促すために少しは残してもらえるのかな？
以前は収入分減らされるので馬鹿馬鹿しくてバイトできても行かないってケースがあったけど
90 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 11:51:25.90 ID:iwrmPaHa.net]: 無理せず生活保護受ければいいんじゃないの
91 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 11:51:41.20 ID:9uAxE2cl.net]: 景気悪化で派遣増加してるのは社会の責任もあるんじゃないかな。
自己責任論で切り捨てる人は血が通ってないのか
92 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 11:52:23.75 ID:ISdjl8kd.net]: >>89
両方合わせて１１万なら引かれてるんじゃね？って思うが。
そもそもたった１１万で生きてるとか大したもんだわ・・・
俺なら無理だわ。
93 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 11:53:39.71 ID:ISdjl8kd.net]: >>91
気が付いてない馬鹿、もしくは知っていながら利用している側かのどちらかなんだろ。
94 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 11:55:07.44 ID:YPO+WfUC.net]: >>83
余裕のある無しなんて話じゃなく
社会の構造的に昔に戻っていくということ
アフリカやアジアの後進国と同じにね
つうか原資不足で社会保障が崩壊する話なのにナマポがあるからと言われてもw
95 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 11:59:38.03 ID:YPO+WfUC.net]: >>88
子供や親類に若い世代がいる限り扶養してもらえる可能性があるというだけ。
制度崩壊確実な社会保障に頼るしか無い独身よりは有利だろって話
96 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 12:00:15.70 ID:zUqYmjrX.net]: 普通糊口なんて言葉使わんぞ
97 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 12:06:10.73 ID:03v09z0a.net]: こういうやつは子孫を残さないで正解
98 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 12:06:33.01 ID:5CHrdpjN.net]: 男一人暮らし＋貧困層＋腰痛

もしかして、すごい肥満？
99 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 12:06:50.81 ID:CrCqp6zq.net]: 糊口をしのぐを使わないって、威張る事でもないかも
100 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 12:08:44.40 ID:a8i2cfuO.net]: >>94
今、ナマポ乱発してるからなあ。
医療費だとか介護費だとかも大盤振舞だ。
そういうの全て切り詰めたら、貧困老人激増。
そしてそんな親を支える子供も貧困スパイラルに巻き込まれて一生涯貧困。
さあ、どうなるんでしょうかね。
アフリカやアジアの後進国に戻れればいいけど
自分さえよければいいという、いびつな戻り方していくんじゃないの？
大体子供も頭も金もないのに大学に行きたい行きたいって馬鹿かと思う。
家に金無きゃ、高校出て働こうって思わんのかね？
ニートだ引きこもりだ、親の年金当てにするだとか。
ちょっと世の中なめすぎた奴ら多すぎだわ。
101 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 12:12:04.14 ID:tRMJ6gbe.net]: 血税使ってまで
長生きして貰わなくて結構です
102 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 12:12:50.29 ID:aOjEZcyE.net]: 甘えるな、ボケなす！

システムにに頼るな！　会社に頼るな！　社会に頼るな！

他人に頼る人生に安泰はないぞ！
逆に言えば，努力をすればなんとでもなる！

例えば，俺の両親。
両親は無学で貧乏で就職もできなかった。
それを逆手に取り，自営業を始め，億単位の資産を築いた。

それだけなく，70歳を超えた今でも働き続け，
さらに俺に一軒家をプレゼントしてくれたり，
私立小学校に通う子供達の学費も出してくれている。

両親は他人に頼らず努力したからこそ現在がある。

もう一度言おう。
他人に頼る人生に安泰はないぞ！
103 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 12:14:18.03 ID:MHnz4BQP.net]: >>95
しかし各種社会保障が破綻した状況で
若い世代だけが無事で尚且つ親の面倒を見られるって夢物語りだよ
>>40
マジメにそれだね
ことあるごとに赤の他人様に対して「迷惑かけないで死んでってね」って言う人らが
このあたりの議論を避けて通ろうとするのか不思議でならんね
104 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 12:14:20.87 ID:hURbidEp.net]: >>何度かあった正社員になれるチャンスを棒に振ったのは事実

自分の選択が悪いんでしょ？
パチンコしたのは自分の意志なのに、
負けたのはパチンコ屋のせいだと言っているようなもの。
生活保護があるだけありがたいと思え。
105 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 12:14:34.75 ID:YPO+WfUC.net]: >>100
高度経済成長が今の歪みを作っちゃったからね
戦後急激に国民が急激に裕福になっちゃったおかげで
綿々と続けてきた家族社会の常識が消し飛んでしまっている
人生負け知らずの団塊世代は、後世に年金や健康保険を譲る気なんかサラサラ無いしね
106 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 12:17:55.41 ID:RNjrxEhe.net]: できるだけ楽でレバレッジの効く仕事を見つけよう
若い人たちへの反面教師になっただけでも素晴らしい人生だ
ご愁傷様です
107 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 12:18:16.55 ID:YPO+WfUC.net]: >>103
＞しかし各種社会保障が破綻した状況で
＞若い世代だけが無事で尚且つ親の面倒を見られるって夢物語りだよ

後進国では当たり前の姿なんだから、どこが夢物語なんだかw
若い世代が貧困だろうと親というか一族を支える社会の方が世界では大多数を占めるんだが？
108 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 12:18:46.63 ID:hOEQKYL0.net]: >>103
本人が安楽死を望んでも子供とかの親族がそれを許さないケースが多いから
それに医者も行政も１分１秒でも長生きをすることが美徳に思う風潮が介護を助長する
109 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 12:18:57.29 ID:qkzJ8EhU.net]: 子供いても死んだか殺されたかしてるかもしれないし
110 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 12:20:30.89 ID:NrrpYt4z.net]: 自称フリーランサーは明日は我が身だろうこの話は
病気を患ったらそれでおわり
111 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 12:22:09.23 ID:YPO+WfUC.net]: >>109
そんな可能性は大昔から変わらんし
それが深刻な問題ならば人間はとっくに滅びてるわw
112 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 12:23:03.99 ID:d7Y9biOH.net]: 要は金があればいいんだな

金、金、金、金、金と.....ｗ
113 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 12:23:49.24 ID:EGq2qnBZ.net]: 【アベノミクス】エンゲル係数、ついに３０年ぶりの高い水準に　収入上がらず家計負担が増加する異常事態 [無断転載禁止]©2ch.net
potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1487473523/
114 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 12:25:04.29 ID:q6vEvr22.net]: >>95
だから子供と嫁がおらんぶんたっぷり金があるんでそれでカバーするわという話や
終身介護付き老人ホーム調べてみ、3000万円ほど余剰資金残しとくと老後の不安消せるで
これは未婚既婚関係なしや
既婚子ありなら子供が面倒見てくれん場合のプランも用意しときや
115 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 12:27:36.29 ID:tRMJ6gbe.net]: ・40年間払った厚生年金(国民年金不可)
・ローンの終わった(年金までに終わる予定の)住宅
・貯蓄が最低でも二千万円程度、出来れば三千万円

全部クリアする予定
勿論、既婚
116 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 12:28:57.68 ID:YPO+WfUC.net]: >>114
たとえ入居できたとしても
介護についてる保険制度が崩壊するわけで
数ヶ月で追い出されるよ
117 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 12:31:22.13 ID:uXd362k5.net]: ナマポ貰えばいいじゃん　
118 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 12:31:48.19 ID:j5QPzKSu.net]: >>26
逮捕だろ。
詐欺だもん。
でも医療費タダなら働けてもアルバイト分申告してからいくらかでも補助受けた方が得だな。
119 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 12:33:30.87 ID:KwiXFBKG.net]: >>112
この前、マレーシアで暗殺されちゃったよな
120 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 12:34:11.32 ID:3NGS+UIw.net]: ここは全てが自己責任の国、日本だぞ
国に甘えるな
121 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 12:39:21.14 ID:g6PoNR4R.net]: >>110
だから動けるうちに稼げるだけ稼ぐんだよ
時間があるから遊び呆けているのは論外じゃ
122 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 12:41:11.47 ID:q6vEvr22.net]: >>116
万人等しく自己負担になるだけやろ。既婚未婚関係なしや。自分で払って終了や
そこでポイントになるのは金な

言い忘れたけど、独身は体がやられて終身介護付き老人ホームに入るとき生前に不動産を処分できる
これでさらに最低2000万程度は作れるんや

人のことよりいろいろパターン分けして自分の人生の資金計画立ててみ
123 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 12:49:16.18 ID:YPO+WfUC.net]: >>122
現状だけ見て独身有利とか勘違いしたく無いから言ってるわけで
社会保障や金の価値なんて戦争でも起きたら吹き飛ぶからな。
今の社会がこのままの状態で存続するなんて前提を捨てる事も含めてパターン分けしないと
最後に頼らざるを得ないのは人の繋がりという事。綺麗事でも何でもなく人間社会の大昔からの摂理だよ。
124 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 13:02:51.55 ID:tRMJ6gbe.net]: 戦争なんて起きないし来るのは自分の幸せな老後
血税当てにしてる馬鹿が多すぎ
社会保障費がパンクして生保は廃止になる可能性有り
125 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 13:05:33.47 ID:EGq2qnBZ.net]: 276 名刺は切らしておりまして 2017/03/24(金) 13:03:52.53 ID:XbZaSoCO
安倍晋三の実績【ゲリクルダウン】

実質賃金五年連続マイナス
平均年収二年連続マイナス
実質消費支出史上初三年連続マイナス
生活保護過去最多更新中
家計貯蓄率史上初マイナス
日本国債の相次ぐ格下げ
非正規雇用の爆発的増加
出生数が過去最少の９８万人台に
単身者の半分、二人以上の世帯の三分の一が「貯蓄ゼロ」
一人当たり名目GDP三年連続マイナスで過去最低記録
世帯の生活水準、過去30年間で最低に
126 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 13:07:49.43 ID:F9lllwBg.net]: 良く知らんがこういう手合いはもともと本気で仕事してるのか

本気という事は、仕事してないオフでも
必死になって仕事の勉強し、備えてることだと思うよ
自営、起業するならこれが条件　生きてきた限り根性見せろや
２０歳の派遣社員がその経験生かして、自ら派遣会社作ったのも見て来たよ
127 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 13:31:31.80 ID:XBUBRs+R.net]: よほどのブサイクじゃない限り出会いはあるだろうに
128 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 13:35:47.52 ID:EGq2qnBZ.net]: 【森友学園】昭恵氏メール全て公開＝菅官房長官―国有地売却★2 [無断転載禁止]©2ch.net
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490328245/
129 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 13:39:43.49 ID:Gdie/XH+.net]: 人間が変わる方法は3つしかない。

１番目は時間配分を変える。２番目は住む場所を変える。３番目はつきあう人を変える。
この３つの要素でしか人間は変わらない。

最も無意味なのは『決意を新たにする』ことだ。
130 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 13:39:45.79 ID:oRsaq3ys.net]: この記事って、興味をそそるけど、ビジネスニュース板じゃなく、
ニュース速報板でやった方が盛り上がるよ！

板違い
131 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 13:40:59.28 ID:NaERYhk9.net]: いくらでも仕事のあった時期に働いてたのに気楽な稼業に逃げた末路だろ
同情の余地がない
132 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 13:45:19.50 ID:fS8y+Coo.net]: 高度成長期の日本の状況
・ハワイが一生に一度いけるかどうかの夢の国
・パイナップルの缶詰がぜいたく品
・うなぎ、マグロ、牛肉は庶民の口にはめったに入らない
・お菓子といえば、焼き米、かきもち
・川は公害で真緑色、海は赤潮で赤色。背骨がグネグネの魚が取れる
・発がん物質DDTを頭からぶっかけ。今は使えない危険な農薬も使いまくり
・公害病が各地で大発生、交通戦争、受験戦争
・バリアフリーなんかなく、障害者になったら一生病院か蔵の中
・中共の気違いがぼかすか原爆の空間実験をしていたから雨に濡れると頭が禿ると親に叱られた
・人さらいが横行してたから5時過ぎまで外で遊んでると「サーカスに売られてしまうから」という理由で親に殴られた
・どぶ川はメッキ工場の青酸廃液できれいなエメラルド色がデフォ
・ソーセージ工場からは肉の生残滓がものすごい蒸気とともに排出されて即腐敗
・とにかく街中工場排煙とドブ泥、腐敗臭が満ちていた
・クラスに2－3人は小児喘息をかかえた同級生がいた
・ジュースの素はなぜか陽の光に当てると色が消えた
・電車に乗ると超汗臭いオヤジが必ずひとりは乗ってた
・はしけから通っている水上生活者の同級生がいた
・上野不忍池の畔にはぼったくり屋台のおでん屋がいた
・大人もヤクザが怖くて馴染の店以外は夜飲みに行けなかった
・川崎球場はガラスでできた1合瓶が後ろから飛んできて普通のサラリーマンが殺し合いのけんかをしていた
・おとなは戦争で人を殺した経験があるやつがうようよいたからけんかはいつも殺し合いのようだった
・集団予防接種の針は使い回し
・ビルの基礎工事で昼間は杭打ち機が一日中コーンコーン
・台風が近付くと大概は停電もセットで発生
・国鉄はほぼ毎年ストライキで運休する日があった
・ほとんどの家は木造平屋、プロパン、トタン屋根も非常に多い
・下水がないので、バキュームカーというウンコ収集車が定期的に来る
・空き地が多く、危険な薬品や資材などが雨ざらしなってて子供がそこで面白がって遊んでた
・野犬がうろうろしていて襲い掛かってくる
133 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 13:49:25.26 ID:NaERYhk9.net]: >>132
他は知らんけど、海外旅行解禁は公道成長期より後じゃね？
134 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 13:53:04.98 ID:FK2EQxAV.net]: >>83
それ以前の問題よ。子供の人生は親のものじゃないから。
老後を子供にみてもらうつもりだったおばさん知ってるけど子供から絶縁されて一人よ。
旦那は離婚したし。
おばさんの息子は妻の言いなりで全く関わらない
娘は海外に嫁にいった。
子供に負担かけないように必死で生きてる親だからこそ面倒みたくなる。
135 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 14:00:27.95 ID:FK2EQxAV.net]: >>102
素晴らしい両親ね。
うちの両親も若くて貧乏な新婚から頑張って頑張って働き、そこそこの財産築いた
うちの両親は、あまり心配しなくてもいい。
夫の両親は、あまり裕福じゃないけど子供に負担かけないように頑張ってる。
それが私にも伝わるから、もし倒れたら金銭的なことは全部私たちが引き受ける
夫には内緒で時々おこづかい送ってる
136 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 14:08:02.17 ID:RQYMAbt4.net]: 仕事は選ばないと駄目だよ
137 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 14:25:56.80 ID:pillCwaK.net]: 自分で正社員の誘いを何度も断ってるんだから世の中舐めてただけでしょ。
138 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 14:35:45.71 ID:Gdie/XH+.net]: 日本社会は義理、因縁、情実、不公正が複雑に入り混じった嫉妬の大海である。
何とはなしに位階、序列が決まっている大中小の車座集団だ。跳ねっ返りは排除される。
分相応に目立たず万事控え目、その職分を誠実にこなしていれば登竜門が開く。
139 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 14:41:42.04 ID:U6kEZv0r.net]: 若い頃から何も考えず貯蓄しないからだろ？
140 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 14:51:22.05 ID:YPO+WfUC.net]: >>134
昔は老いた親を養うのも子供の人生の当然の一部だったんだよ
人生が別のものなんて発想ならとっくに人類は滅びてるわw
金と社会保障でなんとかなるなんて根拠のない自信が蔓延したのは
はっきり言って戦後の高度経済成長期以降の話だよ
141 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 14:55:27.79 ID:LJK65iRc.net]: この人はまだ若い頃厚生年金に入ってたから老後の収入はそれなりにあるんだろうな
今の若者は厚生年金にすら入れない奴も多いからもっと悲惨な老後になるんだろうな
142 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 15:06:27.97 ID:yjGF1FRY.net]: 年代的には超イージーだけど、運が悪いっていうのはあるだろうな
143 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 15:09:12.55 ID:Zpu3jiZh.net]: >>102
いつまでも親に頼ってんじゃねーよ
144 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 15:12:57.77 ID:HaCX9/LA.net]: https://t.co/jjsr4CDQxc
145 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 15:18:00.84 ID:xA5pjSO4.net]: 自分の未来だな
チラ裏に「おにぎりたべたい」と書き残して餓死する将来が限りなくリアルだ
146 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 15:32:14.98 ID:d6GL6ju7.net]: > 「いくらでも仕事があった」時代の潮目が変わったと実感したのは、2000年ごろ。長年、倉庫整理のアルバイトをしていた会社をリストラされたのだ。
> 気がつけば年齢は40代半ばを超えていた。以降は望んでも正規雇用の仕事は見つからず、さまざまなパートやアルバイトの掛け持ちに加え、
> 複数の派遣会社に登録して日雇い労働をこなした。
>
> 勤め先には派遣会社のほか、場外馬券場の警備員や公園の巡回監視員、郵便局でのアルバイト、
> 斎場の駐車場などがあり、つねにダブルワーク、トリプルワークの状態だったことがわかる。手取りに当たる毎月の「支給額」は合計でおおむね
> 十数万円にはなったが、日雇い労働しかない月などは「勤務日数」がわずか「3日」「4日」で、手取りが3万円を切ることもあった。

月に3、4日しか働けないとな
誰だよ
「いくらでも仕事がある」とか言ってた連中は
全然ないじゃないか
147 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 15:32:55.35 ID:ev5mF4bi.net]: >>66
生きたいくせに足掻いたりもがいたりしない不思議。
ようわらかんよこの人は。
148 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 15:36:06.10 ID:d6GL6ju7.net]: >>60
残念なことには日本では姥捨てが横行する社会で
親を大事にする道徳がないか、薄い
中国人は「孝」の高い道徳があるから、それは成り立つ

戦前の日本の家族を調べてみると、隠居する人が結局少ない
家長権限あるいは家の財産を持ってないと子供に見捨てられる不安が強かったようだな

「菊と刀」によれば「日本の家長は管財人に近い」とかあったが
管理できる家の財産を持たなければ用済みで見捨てられる立場だったようだな
149 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 15:41:31.63 ID:d6GL6ju7.net]: > 子どもが老後の面倒を見てくれるとはかぎらないし、家族のあり方を勝ち負けで評価することには違和感もあるが、

残念な事に日本では子供が残せないと負けなのは事実だろう

「菊と刀」によれば男は息子を作れないと人生が失敗したとみなされるのが日本だったという
今でも子供のいない中高年に対する差別は激しいではないか
150 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 15:52:35.07 ID:ZyZ5qyNl.net]: まぁ典型的な団塊パヨクの末路だな
151 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 15:54:20.35 ID:tS7mEKtK.net]: 正社員になれたとしても必ずしも天国とは限らないもんな
いい企業と言われてても中に入ってみないとわからないこともある
152 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 15:58:50.83 ID:ZyZ5qyNl.net]: >>148-149
びっくりするほど物を知らんのだなぁ
そもそも菊と刀とか出してる時点でお察しだが
153 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 16:03:39.33 ID:4Mi0+TPI.net]: 離婚してれば関係ない
154 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 16:05:23.37 ID:tYye/gIg.net]: 独身なんて怪我病気で人生終わり
155 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 16:09:31.65 ID:Za7clMPV.net]: 団塊のなめたゴミ老人は徹底的に干上がらせろ
こいつらに福祉は不要
国策で切り捨てろ、ゴミが
156 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 16:10:06.37 ID:5Hm4Z5r3.net]: つか怪我したらどんな状態だろうが終わる。
病気にビビる風潮あるけどケガこそやべえよ
157 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 16:11:59.39 ID:8+XW84kF.net]: 団塊じゃなくて安倍世代だろ
158 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 16:17:44.07 ID:FLySrmZS.net]: >>50
今までがそうだけど
貧乏人には恩恵がなかっただけでな
もうひと波あってもせいぜい19年くらいまでだろ
159 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 16:17:46.94 ID:d6GL6ju7.net]: >>152
「日本はどのように語られたか」より
>『菊と刀』はアメリカ(または英語圏)の大学の入門レベルの人類学のコースでは「国民性研究」の例として挙げられるとともに、
>日本をフィールドとする人類学者の卵たちにとっては古典である。

The Chrysanthemum and the Sword - Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Chrysanthemum_and_the_Sword
>Although it has received harsh criticism, the book has continued to be influential.
グーグル翻訳「厳しい批判を受けているが、この本は引き続き影響力を持っている」

わかってねえのはそっちだろう
「菊と刀」は何十年もアメリカの学会で批判されていても、未だにアメリカの大学では価値ある書物として扱われている
間違いはあるが、大筋は間違っていないみたいだな
160 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 16:19:59.80 ID:KuezDPja.net]: ２０代前半の頃溶接の職業訓練受けてたことあるけど、４０すぎのおっさんなんて
一人も内定貰えなかったよ。１０～３０代は全員就職できたのに。
あれみて中年の就職が厳しいんだなあって実感したわ
161 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 16:22:02.82 ID:MWWLwAww.net]: 普通に安楽死施設とかつくりゃいいと思うのだがな
上の貴族気取りのバカがそれしないのは無能な自分養ってくれる奴隷が居なくなるの怖くてなんだろうよ
162 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 16:30:22.44 ID:yBA4d5G3.net]: アルバイトをリストラwww
163 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 16:31:33.51 ID:tbaISmYd.net]: >>132
思い出すわ～
でも、なぜかこの時の方が幸せな国だったように思う
164 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 16:33:51.29 ID:bgPExUJ2.net]: 腰痛貧困で苦しいというが,何の苦労もなく生きてるやつなんか皆無だぞ
安倍ちゃんだって国会で苦しみ社長だって東芝の例もあるし
165 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 16:35:43.84 ID:iPbOnAhC.net]: 無理しないで警察のお世話になりなさい
166 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 16:38:18.25 ID:rUu1Ee4H.net]: 正に自己責任としか言いようが無い
氷河期世代は若い時から今もずっと苦しい
167 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 16:43:04.41 ID:KMjEGix9.net]: >彼は決して怠け者ではない。途切れることなく働き続け
>特に40歳代半ば以降は複数の仕事を掛け持ちして生きてきた。

自分の将来や老後を想像して、それに対して備えるという点では怠け者だろ

ま、平均年収1000万の２ちゃんねらーには関係ないスレだろ

なんせ年収1000万でも負け組らしいからな
168 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 16:43:18.94 ID:VF7F8Vo8.net]: だからベーシックインカムにしないとだめなんだって
169 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 16:46:37.67 ID:l4D5OLvG.net]: >>1
でも、だから、何っていう話なんだよなあ。
生保受けているんだし、この記事を読んだ人間に何をしろと?
アベが悪いと絶叫すればいいの?
170 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 16:52:54.53 ID:l7rueTK/.net]: 安倍ノミクスの成果だね
171 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 16:54:12.47 ID:YPO+WfUC.net]: >>148
シナ人が「菊と刀」を鵜呑みにすればそう見えるんだろね

＞中国人は「孝」の高い道徳があるから、それは成り立つ

ここは笑うところか？w
中国では「本物の」姥捨が問題になってると報道されてたが、高い道徳はどこ行ったんだよw
ちなみに17世紀にアジアを渡り歩いた西洋の宣教師達は、特に日本人の持つ孝行心や忠義心を絶賛してるよ。
親子関係を教義の基礎に置いたキリスト教の伝道がスムースだったのもその辺の理解がスムーズだったからだよ。
172 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 16:55:15.49 ID:ek6oWbd7.net]: デキの悪い子供に泣かされている人も多いんだが、そうなると子供を持つ事もギャンブルと大差ない。
173 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 16:58:16.57 ID:Uut2P4Rs.net]: 63歳までなんとか生きられたことに感謝すればいいのでは　あとはいつ死んでもおなじだろ
174 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 16:59:53.58 ID:YPO+WfUC.net]: >>172
子育てがそんなにリスク大きいなら
人類はとっくに滅びてるよと何度も言っている
一部の悪例をあげて全体の問題であるかのように語るなと言う話
175 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 17:01:17.38 ID:wVumgl9e.net]: 真面目な奴は転職してもすぐ正社員の道を選ぶし、そうでないなら将来の事を考えて貯金するわ
「まとまったおカネ」を得られず、って宝くじじゃあるまいし、まとまった金が降ってくるかよ
毎月の貯金でいつの間にかまとまった金になる。
176 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 17:04:17.79 ID:p1/74KDh.net]: 何でナマポを申請しないの?
177 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 17:07:50.50 ID:g+ull7hh.net]: 生活保護貰えてるなら生きていけるんだからいいじゃないか。
178 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 17:19:10.39 ID:6yajEb9N.net]: 今の63歳なら、60歳から年金出ているだろ
179 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 17:23:47.93 ID:JZ6q1tNw.net]: >>173
氷河期は産まれた時代が悪かったと同情も出来るがコイツは自堕落なだけだろ？バブル期なんて中途30代でも余裕で就職出来ただろう
180 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 17:47:46.00 ID:cxvwK0f3.net]: 大好きな自己責任だろ、ほっとけｗ
２ちゃんのジジイやババアども、お前らも同じ運命だ
家族が介護や面倒見てくれると思うなよ？
特養は入所待ちだし有料老人ホームだって数千万の入居金が必要なんだ
金溜めておかなかったのが悪いし、今までの政治の結果これになったんだから当然のごとく報いを受けるべきだ
181 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 17:54:36.94 ID:YPO+WfUC.net]: >>179
この人はバブルのピーク時に働き盛りの30代なわけで
今の苦境はロスジェネから言わせてもらうと自業自得としか言えんよ
182 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 17:55:47.33 ID:d6GL6ju7.net]: >>171
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%9D
>中国や朝鮮では多くの場合、「忠」よりも「孝」が貴いと考えられた。
>例えば、道に外れたことを行う君主を三度諌めても聞き入れられなかったら、
>君主の下から去るべきであるとされたのに対し、道に外れた親を三度諌めても聞き入れられなければ、
>泣き寝入りして従わなければならないとされた。

>日本では、朱子学伝来以後、忠を孝より貴くする方が便利であることから、
>「孝」よりも「忠」が貴いという思想が発達し、徳川幕府体制下では公的な見解として採られるようになっていった。

日本で「自分の親を天皇より大事にしろ」という話を一度も聞いたことがないが
中国人は「国家元首より自分の親が大事」と確信しているらしい

これだけでも孝の強さの差は明確だろう
183 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 17:58:50.38 ID:MKpYuJGO.net]: >>83

逆にニート化して子どもの面倒を見る羽目になる心配した方がいいわ。w
184 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 18:02:03.20 ID:YPO+WfUC.net]: >>182
＞日本で「自分の親を天皇より大事にしろ」という話を一度も聞いたことがないが

シナ人が思い込みと妄想で日本の道徳を捏造すんなよアホw
中国共産党からどんな歪んだ教育受けてんのか知らんが
日本の伝統的な道徳に忠や孝の優劣はないですよ。
むしろ日本人から見れば
三国志や十八史略で忠義を示すために肉親の人肉差し出すなんて話が平然と乗ってるあたりが
道徳的に全く理解出来ないわw
185 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 18:03:40.57 ID:YPO+WfUC.net]: >>183
ニートの子供の面倒見れるなんて
金持ってる今の団塊世代だけだぞw
186 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 18:11:52.77 ID:JOywplvC.net]: >>140
昔はね。今の時代の話をして。
187 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 18:15:13.37 ID:Z2V2+TGd.net]: 東洋経済は投げっぱなしの記事が多すぎやしないか？
188 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 18:22:39.71 ID:YPO+WfUC.net]: >>186
社会保障が崩壊したら
アジアやアフリカのように昔に戻って行くだろって言ってんの
189 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 18:24:32.49 ID:qd/t2lUA.net]: 冗談抜きで腰痛は怖い。
190 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 18:46:17.01 ID:cfrnagoj.net]: 140 : 名刺は切らしておりまして2017/03/24(金) 14:51:22.05 ID:YPO+WfUC
昔は老いた親を養うのも子供の人生の当然の一部だったんだよ

んだよ、皇室を敬うのも国民の義務だったんよ、天皇は神様だったんよ！
191 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 18:49:40.29 ID:jt4Wt41H.net]: 63歳まで生きられたんだから十分じゃないか。後は言わなくても分かるでしょ。
192 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 18:49:43.65 ID:m9hV5Wyz.net]: 老後の事考えて子供作ってるやつとかｗｗしっかり介護だのしてくれるといいが介護疲れで殺されたりしたらどうすんだか。
193 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 18:51:54.02 ID:m9hV5Wyz.net]: >>178
60からだと7割しかもらえない。65まで我慢するか悩みどころ
194 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 18:57:05.64 ID:dQ0fMwPy.net]: 毎日、暖かいシャワーを浴びるなんて贅沢過ぎないか？　イヤー　マジで
195 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 19:03:27.71 ID:/lkHkB2j.net]: >>102
これ、コピペ？
196 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 19:28:12.03 ID:ZsLq1X/y.net]: >>194
ひねればお湯、飲める水。
数十年前のひとですら感動する進化だわ。
197 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 19:37:24.38 ID:ZsLq1X/y.net]: >>76
どんな選択も自由だけどね。
子供が親の面倒を見ることが当たり前、とかいわれても個人的には首肯できないので、子供に期待するなら頑張って理解ある子供に育てなさいよーと思うだけ。

そういう風潮は社会的背景があるんじゃないかな。
ほんの昔は長男が家を出るとか、一人っ子と結婚するとかも許されなかったわけだ。
家事育児は女の仕事、とかもね。
どっちが良いとか悪いとかではなく、その時の雰囲気で変わるし、それが利益のために誘導されるってことは理解すべきだと思うがね。
陰謀とかそういうのではなく、資本主義なら当たり前だろうし。
198 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 19:56:34.95 ID:HEu/Kgy8.net]: >>17
文章の書きぶりから正社員だったかんじなくね？
今の60代で正社員じゃなかったってかなり珍しいと思うが
199 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 23:03:16.84 ID:PXf3Z37y.net]: >>2
貧乏人な時点でイージーは無理
200 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 23:22:53.19 ID:CVxfqTdS.net]: 肉体労働で毎日体使ってる人が健康かといったらそうでもないんだな
201 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/24(金) 23:24:02.14 ID:eexmA+Dg.net]: 腰痛と貧困なんて怠惰と不運の証明　今世は陰徳でも積め
202 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/24(金) 23:56:05.32 ID:JA+kp/CX.net]: >>19
何を言ってんの？
解ってる人はみんな解ってる事だから。
今の経団連にあたる組織が自民に献金して派遣法とかやらせたら献金額増額する
要望聞かないなら献金額下げるって政策評価立ててやってたのは有名な話。
もちろん国民、労働者売った自民に大きな責任がある。
203 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/25(土) 00:08:07.94 ID:gRPw/fkA.net]: >>16
職業訓練行っても４０歳以上は
仕事無いよ。
説明会で先生がそう教えてくれる。
バイトで糊口しのげってことだ。
204 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/25(土) 00:19:44.18 ID:gRPw/fkA.net]: >>160
そりゃ４０過ぎて決意新たに
って今まで積み重ねたものがなく
無能の証明でしかないわけだ。
俺も３０のとき通って就職した。
205 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/25(土) 00:44:42.24 ID:AlqH0i0X.net]: >>190
昔は退職して10年もすれば往生してくれたけど、今は30年近くかかるからなぁ。
認知で要介護になった日にゃ、子供の人生詰む。
206 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/25(土) 01:05:46.87 ID:KQ/XK6Ue.net]: 怖すぎる
207 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/25(土) 01:37:20.06 ID:E4ZBj2K3.net]: こういうのを自己責任とか言って追い込むのが
日本社会の恐ろしさだよな・・・
208 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/25(土) 05:43:47.21 ID:OzABR5FT.net]: 早々に移民した方がいいな。アメリカは今は難しいから東南アジアとか。
209 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/25(土) 05:47:55.68 ID:5Qr5hlDB.net]: cheng.b2.valueserver.jp/20170325_8.html
210 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/25(土) 06:31:35.09 ID:1sQs7P5w.net]: ぎっくり腰の時に労災申請していれば、だいぶ違っただろうな。
変な遠慮などせず、あつかましく権利主張すべきだった。
211 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/25(土) 07:00:22.14 ID:5Qr5hlDB.net]: cheng.b2.valueserver.jp/20170325_8.html
212 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/25(土) 07:10:53.54 ID:hFCmQlU4.net]: こういうのをまるで個人に責任がないかのように持ち上げて、大多数の真面目な人間から金を巻き上げるのが、日本社会の恐ろしさだよな・・・
213 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/03/25(土) 07:38:22.40 ID:+qOqvAOb.net]: >>10
低学歴だと零細しかなくて正社員で雇用されたけど福利厚生、雇用保険や厚生年金がなかったりする。
214 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/25(土) 08:05:17.66 ID:galWyHUZ.net]: 氷河期非正規と同じで完全自己責任
ゴミ

こいつらは生活保護も禁止するべきだし、年金も禁止するべき

さっさと死ねよ
215 名前：名刺は切らしておりまして [2017/03/25(土) 08:31:33.35 ID:aAVFLZYN.net]: 60超えたら安楽死認めようよ

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