【原子力】国民負担、総額4兆円！安倍政権が「第2もんじゅ」を建設へ

1 名前：海江田三郎 ★ [2016/12/19(月) 10:08:43.07 ID:CAP_USER.net] gendai.ismedia.jp/articles/-/50495 国民負担、総額4兆円！「第2もんじゅ」のずさんな計画書スッパ抜く 税金をドブに捨てる21世紀の大バカ公共事業 息を吹き返した「ムラの有力者」たちが、また集まって悪だくみしている。廃炉は何とか避けたい。もしダメなら、 「2号機」を作ってやる―さんざん血税をムダにしておきながら、まったく懲りていない。 「ムラの5人衆」が集結 「（もんじゅは）まだ廃炉が決まったわけではないですよね。将来を考えたら続けるべきだと思いますよ。 批判はありますけど、エネルギー資源の乏しい日本にとっては、将来的に絶対に役に立つはずですから」 自宅前での本誌記者の問いかけにこう答えたのは、児玉敏雄・日本原子力研究開発機構理事長。 高速増殖炉「もんじゅ」の運営方針を、たった5人で決める政府の「高速炉開発会議」メンバーで、 三菱重工副社長まで務めた人物である。原子力ムラの「ドン」のひとりだ。 実用化のめどが立たない「もんじゅ」のような高速増殖炉の開発は、米国や英国では断念されている。 それなのに彼らは、まだ巨額の税金をつぎ込むつもりなのだ。児玉氏は事もなげにこう続けた。 「これだけデカいプロジェクトですから。そりゃ（実用化の）可能性はありますよ。時間とお金の問題。 『もんじゅ』再稼働にはあと8年かかる。さらにその後8年間、（本格的に）稼働させる。毎年200億円はかかります」 「年間200億円の税金など安いもの」とでも言いたげである。 「もんじゅ」は、純白の外壁に似合わぬ「税金のブラックホール」だ。これまでに費やされた血税は、総額1兆2000億円。 国民の猛批判に屈し、ついに今年9月、「廃炉の方針が政府内で決定した」と報じられたはずだった。 にもかかわらず、10月から3回にわたり行われた先述の「高速炉開発会議」では、延命策を書き連ねた「計画書」が、 所管官庁の文部科学省によって示された。そしていつの間にか、「もんじゅの延命」 「次世代の高速増殖炉＝第2もんじゅの開発」という方針が既定路線とされたのだ。「廃炉決定」の報道は何だったのか。 本誌が入手した、「高速炉開発会議」と「計画書」のずさんすぎる内容を見てゆこう。 世耕弘成経済産業大臣が主宰する「高速炉開発会議」は、松野博一文部科学大臣、原研理事長の児玉氏、 電気事業連合会（電事連）会長で中部電力社長の勝野哲氏、三菱重工現社長の宮永俊一氏の計5人からなる。 原子力ムラを代表する、錚々たるメンツが集う場だが、その選定基準は不透明だ。 「『もんじゅ』は本来経産省ではなく文科省の案件ですが、原子力規制委員会から文科省が『ダメ出し』されたこともあって、 世耕さんはかなりやる気になっている。今回の会議のメンバーもトップダウンで決めています」（経産省関係者） 第1回会議では、その「ドン」たちが次々にこんな前口上を述べた。 〈（「もんじゅ」は）投資に見合う価値があると考えております。もんじゅ研究計画に示された 残されたミッションを遂行することは我々の使命〉（児玉氏） 〈（高速増殖炉は）重要な国家基幹技術であり、国際競争も激しくなる中で、我が国として必ず 保持し続けるべき大事な基幹技術体系だと思っております〉（宮永氏） いきなり「もんじゅは大事」「絶対に潰すわけにはいかない」という礼賛から始まるのだから、開いた口がふさがらない。 誰ひとり「おかしい」と言わない （続きはサイトで） 320 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/12/28(水) 11:05:06.42 ID:ILTbuRdn.net] >>319 ケチ付けたかったら正しいデータ持ってこい 321 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/12/28(水) 11:11:39.50 ID:ccpoS86c.net] >>320 根拠がどうのってレベルじゃねーよ。 日本で太陽光発電の買い取り価格がいくらだと思ってんの。 10円/kWhにでもしたら低すぎて太陽光発電全てが即死だぞ。 その事実が、0.1セントは日本だの諸先進国には全く関係ない数字である証左だよ。 322 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/12/28(水) 11:14:54.03 ID:ILTbuRdn.net] >>321 だからお前が「世界の平均」データの 正しい値を持ってきたら住む事だ。 323 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/12/28(水) 11:17:51.79 ID:e2TuqPAu.net] >>322 世界平均とやらが意味ないと言ってんの。0.1セントの恩恵に与れるなど信じるのがアホとも。 324 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/12/28(水) 11:21:06.00 ID:ILTbuRdn.net] >>323 良いからデータ持ってこいよ。 325 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/12/28(水) 11:28:23.61 ID:vDmSkP1K.net] やだよ、そんな無意味な数字集計すんのは。 0.1セント/kWhとかどんな数字よ、って感覚があれば、ここではじゅうぶん 326 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/12/28(水) 11:30:26.02 ID:ILTbuRdn.net] IDいちいち変えてるチキンか。 327 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/12/28(水) 11:30:55.25 ID:Mne0Dmnd.net] スマホなだけだな 328 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/12/28(水) 11:34:48.28 ID:ILTbuRdn.net] >>323 0.1セントが吹かしなら、 お前は「いくらが正解なのか」言わないと 意味ないのはわかるかな？ さらに言うなら論点は「太陽光が最安という事」で それが正しいかどうかが重要なのであって お前は論旨で語れないタイプのバカだと言う事が はっきしりしている 329 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/12/28(水) 11:36:09.01 ID:ILTbuRdn.net] もうね 2ちゃんの、どこを見渡しても、 「論点」で語れない奴が多過ぎてウンザリする 330 名前：名刺は切らしておりまして [2016/12/28(水) 11:36:36.21 ID:RBL1IGeT.net] ３兆あれば、もんじゅで浪費 331 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/12/28(水) 11:40:24.61 ID:JX1XyLYk.net] >>328 いくらが正解かは全く問題にならないよ。 百倍しても買い取り価格に全く及ばない数字なのだから、その数字を基にした話はそもそも成立しない。 それが論旨。 太陽光が最安かどうかは、別の話として議論が可能かもだが。 332 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/12/28(水) 11:54:08.11 ID:ILTbuRdn.net] まず日本は、太陽光も原発も補助金で 価格が歪んでるから、「正味発電どれが安いのよ？」 と言う話を、する時に 日本の補助金でかさ上げ価格を参考にすると 必ず論点が滅茶苦茶になる。 例えば太陽光買取価格、40円が10円になったら 儲からない、だから太陽光は終わり。というずれ方。 いやもう話が前後逆に見てるからそれ。 本来発電の優劣ってのはお金いくらかけたら、 何ワット発電できるか一点で見ないと意味がない。 333 名前：名刺は切らしておりまして [2016/12/28(水) 11:54:12.66 ID:S8VTUo2r.net] 財政は豊かなのか？ やってることを見てるとそう思う もしかして、ばら撒きが大好きなだけか？ 森もそうだったし、安倍もそうなのか 334 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/12/28(水) 11:59:02.54 ID:3JRRBd3T.net] >>332 まったくそうだよ？ だからムー大陸ではコストが0.1セント/kWhだった、みたいな記事は、 日本の発電を語る場では無視されて当然。 335 名前：名刺は切らしておりまして [2016/12/28(水) 11:59:25.78 ID:AlKQd5vd.net] 下痢蔵早く死ねよ こいつがいる限り日本に新技術は生まれないぞ 336 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/12/28(水) 12:07:07.86 ID:dQuBJ0FC.net] >>332 発電の優劣はそこじゃない。 現実的な値段で安定的に供給されること、それが保証されることだよ。 国レベルの話ならね。 個人の金稼ぎなら値段だけで判断してもいいが。 337 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/12/28(水) 12:07:42.55 ID:ILTbuRdn.net] >>334 全くわかってないな。 お前が言ってることは、 「そのデータだ間違ってる」言ってるだけ 「いくら間違ってるのか」 「太陽光はどれくらい安いのか」お前が言わないと お前の頻繁に書き込む意味が全く無い 338 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/12/28(水) 12:10:43.64 ID:dGlMBFAQ.net] >>337 いやいや、データが間違ってる、なんて問題にしてない。記事自体がここで扱うに値しないと言ってる。 339 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/12/28(水) 12:12:27.60 ID:ILTbuRdn.net] >>336 お前の意見が間違ってることは確かだ。 原理的な話をする時に 現実的にいくらで出されるかを問題にしたから、 論点のすり替えでしか無い。 太陽光が原理的に割りに合わなければ増やす必要はない。 太陽光が原理的に原発より安ければ原発を無理に増やす必要はない そこが論点。 勝手にずらすな 340 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/12/28(水) 12:14:21.65 ID:ILTbuRdn.net] >>338 そこも嘘つくなよ。 0.1セントフレーズに延々突っかかってきてるじゃないか 念のため言っとくと0.1セント記事を貼り付けたのは俺じゃないぞ 341 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/12/28(水) 12:17:18.53 ID:zWztFlZO.net] >>339 安くても、社会情勢の悪化で供給ストップすることがあるなら、 その発電方式に全部賭けるわけにいかないだろ？ 安さより大事なことがある。当然でしょ 342 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/12/28(水) 12:17:51.41 ID:ILTbuRdn.net] 現実的に価格の話を先にするとね、 利権による嫌がらせで価格が相対的に上がってしまうんだよ それは未来の話をする時に意味が無い 343 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/12/28(水) 12:19:00.45 ID:ILTbuRdn.net] >>341 全部太陽光なんてそれこそ無理だろ。 夜どうするんだよ 論点ずらすなよ 344 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/12/28(水) 12:20:38.27 ID:nRlYYkRA.net] >>340 0.1セントとあるから、ムー大陸レベルの記事だと、扱うに値しないと言ったのだが 345 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/12/28(水) 12:21:45.47 ID:ILTbuRdn.net] >>344 じゃあ無視して論点を、粛々と話せよ 346 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/12/28(水) 12:23:01.42 ID:ILTbuRdn.net] >>344 >>344 お前がは持論を一切言わずに.0.1セントの揚げ足繰り返すロボットなのは もうわかったからそれはもういい 347 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/12/28(水) 12:23:23.56 ID:fPQotCiE.net] >>343 石油のつもりで言ってる。 石油に全部賭けたら、オイルショックを誘発する。 そもそも太陽光発電が国の発電の大黒柱になると思わん。 348 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/12/28(水) 12:26:40.03 ID:ILTbuRdn.net] >>344 本当に賢い人は、議論で間違ったデータを見かけたら 訂正して議論を進める お前はそのデータ違うを、連呼してるだけじゃん そこを指摘されると論点ずらし 349 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/12/28(水) 12:28:04.34 ID:ms+CfrRf.net] >>348 本当に賢い人は、ムー大陸の話題が出てきたら無視する 350 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/12/28(水) 12:34:48.29 ID:Xngx+GSj.net] 太陽光を肯定的に見てる人でも 大黒柱になる前提で考えてる人居ないだろ いもしない人を否定してもね ガス、石炭、石油、地熱、風力、太陽光、 これらを全部真面目にやれば足りるだろうがな。 で災害時の備蓄米の如き扱いで原子力がベストだと思う 廃棄物にまともな処分法がないんだから 351 名前：名刺は切らしておりまして [2016/12/28(水) 12:39:08.94 ID:a3Mnofbd.net] 高温ガス炉なら支持する 他は駄目だ 扱い切れない 352 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/12/28(水) 13:52:11.22 ID:K6gW3Pca.net] >>319 エネルギーのコストってのは、計算でまるっきり変わるんだよ。 たとえば、太陽電池を銀座の１坪１億円の土地に作ったら原発の何千倍に なるし、砂漠に作れば土地のコストはかからない。 原発も、政府の補助金、燃料補助金、再処理施設のコスト、廃棄燃料の １０万年のコスト、廃炉費用、事故賠償、除染費用、政府の天下り団体の 維持費用とか、計算に入れるとまるっきり変わるから。 原発なんか10万年のコストをいれたら、想像を絶する巨額になるし。 ただ、チリでも逆転してるし、Bloombergが毎年まとめてる発電コスト集計 でも、すでに逆転したからな。 ＞エネルギー調査大手のBloomberg New Energy Finance (BNEF) が まとめた最新の全世界の種類別発電コスト統計により明らかとなった。 2016年度の最新の統計によると、風力発電のコストは166万ドル/MWと なったのに対して、太陽光発電のコストは165万ドル/MWとなった。 166万ドル/MWというコストは石炭火力の半値ともなっており、化石燃 料は、CO2排出削減という観点だけでなく、発電コストという観点から も再生可能エネルギーには太刀打ちできなくったこととなる。 太陽光発電のコストは2010年には、552万ドル/MWで、風力発電の177 万ドル/MWの3.1倍にも達していた。しかし、その後、2011年に日本で 福島第一原発事故が起こったことを受けて、世界で再生エネルギ ーへの移行が促進化されてきたことを受けて、太陽光発電のコスト はその後は急速な低価格化が進んでいた。 BNEFによる今回の調査結果を受けて、既に先進国では長期的には 廃止の方向性が強まってきている原子力発電に関しては、今後は、 開発途上国向けとしても導入が進むことは限りなく小さくなってきた こととなる。 Bloomberg New Energy Finance (BNEF) 353 名前：名刺は切らしておりまして [2016/12/28(水) 17:42:44.45 ID:pFjfvlWL.net] >>314 アメリカの民主主義の原典で有るイロコイ族の 議会には7代先の代表が居る（生まれてないから立場を代表する人が代わりに出るが） >>316 粗探しも何も実績ベースでアウトなのに何でのほほんとやってるのかね 理論値だとというなら廃炉の費用を上場企業なんだから資産除去債務計上しろと 原子炉だけ例外ですとか粉飾会計やめてさ 354 名前：名刺は切らしておりまして [2016/12/28(水) 17:55:15.10 ID:pFjfvlWL.net] >>352 まあ経済は正直だよな フランスがアレバで困ってて日本の企業に出資求めたり 東芝が不正会計するしかないぐらい大赤字になったWH 核保有したい国はともかく他にやるべき理由が無いものね というかそんな難しい話しなくても40年使わないと元を取れない（40年経ってもダメみたいだが） ものを普通は買わないよな 将来の変動に対して極めて脆弱なんだから余程の経済的メリットが無い限りはやるもんじゃ無い 燃料費が大半の火力はそれこそ燃料費が上がればシフトすれば良い 石油火力はピーク電力として残ったし別に無理に運転する必要も無い 対して建設費や廃炉費が大半なんどからそりゃ一度始めたらもう止めたら大損の原子力は他の発電が安くなろうと 連中の望み通り安い新しい原子炉が出来ても終わりだしな 既存の発電に対してダントツの経済性でも無い限りは取るべき選択じゃない 355 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/12/28(水) 18:24:00.47 ID:M/rxQgUr.net] >>354 つまり、今ある原発は損を覚悟で捨てる、もしくは今ある原発だけを使い切る。 これからは燃料を長期契約して火力でやる、もしくは太陽光発電に力を入れる。 これがお金の面で合理的という話ですか？ 356 名前：名刺は切らしておりまして [2016/12/28(水) 19:06:35.25 ID:K+uHcz5m.net] >>355 損という言い方はおかしいけどな 古い原発が多いから廃炉費用の積立額はともかく元は取ってないとおかしい 東芝の不正会計みたいなオチかもしれんが早く判明した方が良いしね ベース電源は今も担ってる石炭の拡充でエネルギー安全保障も可能（輸入先はオーストラリア、カナダ） コストも安いから世界中で一番使われてるし、脱原発決めたドイツも石炭火力が元々主力 最終処分とか廃炉に伴う現実に向き合わんと 仮に今から最終処分場建設しても稼働するのに20年だからな 4兆円も注ぎ込むなら最終処分場の建設をさっさとしろと 357 名前：名刺は切らしておりまして [2017/01/02(月) 13:10:06.43 ID:7vZKJPIh.net] ↓原発事故が起きたらこんなことになるんだな悲惨だ ＞原発事故の恐ろしさを知る者は何もかも捨て逃げ出す、それが正しい ＞特に初期避難は出来るだけ遠くにだ ＞東日本大震災　福島第一原発元モニターからの証言 Reported by MIKE-T ＞www.youtube.com/watch?v=EcF_75slgwk ＞18:10〜　東電社員の家族だけは地震・津波が起きた日に栃木まで逃げていた ＞23:15〜　知り合いの東電社員の奥さんから、危ないから９０キロ離れたところまで逃げろと教えてもらった ＞24:10〜　3月14日に連絡が取れた時点で東電社員が９０キロ以上逃げていた ＞47:10〜　東電情報の遅れ、安全な東京から東電社員と原子力保安院達が頭を下げていることにたいする怒り 358 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/01/02(月) 13:13:43.63 ID:wJusIs9Q.net] >>356 最終処分場は山口県でお願いします。 359 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/01/02(月) 13:44:32.37 ID:8N5gip4O.net] >>357 原発とめて、火力発電をやって、 その火力発電は大気汚染を引き起こし、 大気汚染は毎年毎年、5500000人ほど殺してるらしいですがね？ 原発止めてるせいで、余分に数千人ほと殺してませんかね。 360 名前：名刺は切らしておりまして [2017/01/02(月) 13:44:40.83 ID:L6ZFVIKF.net] >>358 普通に考えて今の原発立地だよ 誘致した時から判ってた話だろ？ 廃炉出来なくて困るのも立地自治体だしね 361 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/01/02(月) 13:59:57.84 ID:3h1qqWAB.net] >>359 大丈夫だよ。日本の東は海だから外国にはあんまり迷惑かけないよ。 国内の汚染はそんなに大したことないから死人はあんまり出ないよ。 国内で呼吸器系の疾患を増やすだけだよ。 大丈夫だよ。 362 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/01/02(月) 20:55:56.36 ID:DiSQTcev.net] >>359 直ちに影響はない 363 名前：名刺は切らしておりまして [2017/01/03(火) 01:03:51.27 ID:OGWIVGgy.net] >>359 大気汚染で健康被害とか死者がべらぼうに出てるのは割りとスルーだよな。 石炭がかなり使われてるのはビビる。 公害だと因果関係の証明に時間がかかるって言っても、 産業革命以来お馴染みの石炭の害に甘いのは、やっぱりお財布に優しいからですかね？ 364 名前：名刺は切らしておりまして [2017/01/03(火) 01:24:13.92 ID:0urJ2Sl6.net] いい加減にしろ 炭酸ガスによる地球温暖化詐欺もバレている 365 名前：名刺は切らしておりまして [2017/01/03(火) 01:29:19.08 ID:Ly2g33xl.net] >>364 それな 温暖化ガスは詐欺なのに喧伝されて、 大気汚染はガチなのにスルーされるよな 366 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/01/03(火) 01:41:50.01 ID:1eMZynv1.net] 日本の火力発電はSOx, NOxの排出少ないっていうから、あんまり殺してないのかもね ただ、中韓から流れてきた空気に被せて煙出してるから、日本の被害も結構ありそうだよね 実際、空気汚れてるし 367 名前：名刺は切らしておりまして [2017/01/03(火) 01:52:16.21 ID:BgSb6/Ma.net] 負けたよ 本当にすごいな 368 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/01/03(火) 01:57:21.96 ID:PrV3DvdU.net] 日米合同委員会が決めた事だから 安部を非難しても意味がない アメリカに文句を言うべきだが 反論は無駄 総理大臣は誰であろうと同じ 猿でもいい 369 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/01/03(火) 03:03:13.43 ID:TiGpcumz.net] >>363 石炭は増やしちゃいけないって風潮はある。ここ20年くらい？ 原子力まずいってなって、安い石炭じゃなくて太陽光がブームになったのはそのせい

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