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【経済】池田信夫「不況の原因は消費税ではない」



1 名前:海江田三郎 ★ [2016/02/27(土) 14:40:47.49 ID:CAP_USER.net]
agora-web.jp/archives/1671227.html


年初からの景気悪化で、来年4月に予定されている消費税率の10%への引き上げ延期が政治的な話題になってきた。
安倍首相は「リーマンショックのような非常事態がない限り延期しない」というが、菅官房長官は26日の記者会見で
「税率を上げて税収が上がらなければ、消費税率を引き上げることはありえない」とのべた。安倍政権が延期を決め、
それを争点に解散・総選挙に打って出る戦術も有力になってきた。

官房長官が「橋本政権が消費税率を上げた結果、税収が減った」といっているのは誤りだ。
税収が減ったのは同時に所得税減税が行なわれたためで、もし所得税と法人税を減税しなければ、
図の点線のように、税収は2000年ごろには1997年を上回っていた。またVlogでも説明したように
、2014年4月の消費増税のあと個人消費が減ったのは、3月に駆け込み需要が1割以上ふえた反動であり、14年末までの個人消費は前年を上回った。

消費不況の原因は、賃金が下がる上に手取りの所得が減っていることだ。図2は家計の実収入と可処分所得
(所得税・社会保険料を引いた所得)の推移をみたものだが、この15年で家計負担(実所得−可処分所得)が
104万円から116万円にほぼ1割増えている。この時期に所得税は下がっているので、このほとんどは社会保険料の増加だ。

名目所得を下げた最大の原因は、消費税ではなく社会保険料の増加であり、実質所得を下げたのはアベノミクスのインフレ政策である。
この状況で消費増税を先送りすると、ますます社会保険料の負担は大きくなって可処分所得は減り、個人消費は減るだろう。

だから選挙めあてに増税延期を繰り返し、増発される国債を日銀がファイナンスするのは、タコが自分の足を食っているようなものだ。
足を食い尽くしたとき、税・社会保険料の負担は将来世帯の所得の半分を超えるが、そのころには増税を先送りした政治家は死んでいる。

民主主義の原則は代表なければ課税なしだが、代表を出せない将来世代は負担の押しつけを拒否できない
。「民主主義を守れ」などと安保反対デモをしている学生は、自分の将来にネズミ講の莫大なツケが回ってくることを知っているだろうか。

277 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 18:53:28.26 ID:VAXkoegp.net]
>>272
2chの連中は黒田の異次元緩和に狂喜乱舞していたからなァ

278 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 18:53:54.78 ID:Sph0fODk.net]
不況から抜け出せない理由は何か?
俺がズバリ答えを教えてやる

「日銀保有の国債も償還しなくてはいけない」
政治家がこの誤解に基づいて行動してること、これが答え
この誤解故に、不必要な緊縮や増税が行われてる
実際には、日銀が一兆円分買い取れば、政府の借金は一兆円減る
黒田が大量に買い取ってるので、日本の財政は全く深刻ではない
安部政権になってから、日本の借金は大幅に減った
ちなみに池田も日銀に償還しなくてはいけないと思ってるアホ
だから相手にするな

279 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 18:54:27.64 ID:DJcOSvVy.net]
スマホが世の中に登場していない時に、次はスマホの時代だ
世の産業界よ、成長戦略はスマホだぞ!!ってあると思う??
ねーよww

つまり成長戦略などと無駄金を使うくらいなら、税金を安くした方が100倍マシ

280 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 18:55:30.19 ID:hrFCvFDY.net]
>>271
じゃあ カルトを 論破してみてくれ

1)通貨安が 国損なら なんで 通貨切り下げ競争が起きるのか?

2)なぜ、プラザ合意以降 日本は空洞化して、若者は貧困化していったのか?

3)イオンで 中国製品を買うと 日本メーカーは受注できるのか?

4)円高にしたら 君の社長にとって 君をクビにして
  ベトナム人を 安く輸入したほうが 得になるんじゃないのか?

4つだけ こたえてごらん

円安に反対している 年金老人と 地方公務員は 失業が怖くない
特権階級だけどね

281 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 18:56:07.09 ID:VAXkoegp.net]
>>278
何を言っているか?全く分からない
取り敢えず国語の勉強をしる

282 名前:八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[壁]ω・。) [2016/02/27(土) 18:56:08.46 ID:zeMw/sm2.net]
(´・ω・`)とにかくリフレ政策が間違ってるとかテレビや新聞の馬鹿を信じ
てる奴はマジで経済を学んでから書き込め
マイナス金利がぁ〜とか、リフレ政策の失敗だぁ〜とかマジうぜーわ
安倍の屑が間違ってるのはリフレ政策でモノを買いやすい状況を作り出す
時に増税をして庶民の可処分所得を減らし消費意欲を奪ってしまった事なの!

283 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 18:56:31.99 ID:IuqHq4w9.net]
>>278
その理屈だと無税国家ができるし、政府債務に限界がないということになるが
お前頭おかしいだろ?
リフレってなんでお前みたいに頭アレな連中が多いのか・・

284 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 18:58:24.42 ID:DJcOSvVy.net]
キチガイの切り札「無税国家」←コレ言い出すヤツはキチガイだから相手しちゃダメww

285 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 18:58:52.00 ID:SYQOADXE.net]
ID:KhX7ggjD
おい
急にレスが来なくなったがどうした
ウンコでもしてるのか?



286 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 18:59:25.61 ID:s6TUkTmB.net]
>>264
ダメ。底力がない。もっと産業の根幹から変わる奴。
第一、東京周辺の都市なんてマンションやら建て過ぎで空き室多いぞ。
このパックラッシュが恐ろしいくらい。

287 名前:八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[壁]ω・。) [2016/02/27(土) 19:00:05.09 ID:zeMw/sm2.net]
>>274
(´・ω・`)お前どんだけ馬鹿なんだよ!長い間デフレマインドで消費意欲が
下がってんのに政府が金出さないで景気の流れを変えることなんて出来るか
ばーーーか

(´・ω・`)マジで脳みそ腐ってんのか!ふざけんな

288 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:01:08.26 ID:IuqHq4w9.net]
>>284
リフレってなんでキチガイ多いのだろうね?w

289 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 19:01:30.82 ID:fE/I3ZPe.net]
どの道、アベノミクスが5→8%の増税にすら打ち勝てんようでは
この先、いくらやってもに勝ち目ない
もっと言えば円が安くなった分、デメリットすらメリットで相殺できてない

290 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 19:01:37.28 ID:6kzKp4Eq.net]
>>282
そもそも「リフレ政策でモノを買いやすい状況を作り出す」が違っていたと思うんだ

291 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:02:30.34 ID:SYQOADXE.net]
ったくデフレバカはしょーがねーな、、、

292 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:02:57.05 ID:DJcOSvVy.net]
この病気には、この薬を飲んだら治ると医者から言われた時に
この薬を呑んだら、絶対に死なないの?? 永遠の生命なの??
この論法が「無税国家がーーー」 アホだよww

293 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:03:22.26 ID:IuqHq4w9.net]
>>282
>庶民の可処分所得を減らし消費意欲を奪ってしまった

それはリフレもそうだろ
円安 ⇒ 物価上昇

294 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 19:03:34.78 ID:VAXkoegp.net]
>>280
横からだけれど
> 1)通貨安が 国損なら なんで 通貨切り下げ競争が起きるのか?
国によって産業の構造が違うから、全ての国で通貨切り下げ競争をしている訳ではない

> 2)なぜ、プラザ合意以降 日本は空洞化して、若者は貧困化していったのか?
先進国は空洞化するのが普通

> 3)イオンで 中国製品を買うと 日本メーカーは受注できるのか?
製造装置や部品メーカーは受注できるヨ
最近は製造国に大きな意味はない

> 4)円高にしたら 君の社長にとって 君をクビにして
>   ベトナム人を 安く輸入したほうが 得になるんじゃないのか?
そうとは限らない

295 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:03:35.54 ID:9jIk47z7.net]
>>288
そもそもリフレってデフレからインフレに転換することを指すんだよ?
そりゃデフレよりは2〜3%のインフレのほうがいいだろw
そこに噛みついてどうするんだよw

リフレって単語に反応するのは基本的に
リフレって何?とか金融緩和とか円安とか財政出動とか失業率とか
消費税増税の意味がわかってない馬鹿しかいないからなw



296 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:04:04.17 ID:pMEQhsZ6.net]
嘘っぱち
消費増税が最大の理由

池田信夫は米ドルを持たせるために日本弱体化を推進する
ただの売国奴だ。

297 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:04:16.52 ID:DJcOSvVy.net]
>>287
だから、財政出動な!!
財政出動と成長戦略は違う・・そんだけ

298 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:04:56.64 ID:quDA5rsx.net]
>>283
実際問題、無税国家はあるし、
実現できなくはない。

ただし労働力が存在しつづける。
国の国力が維持できるか、成長しつづけるが前提。
国力とはサービスや物を提供できる力があるかどうか。
国力がなくなれば、財政が黒字でも意味がない。
国力をいじするために、成長させるために、
国が紙幣をばらまく必要があれば、するべきだと思う。

299 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:05:31.61 ID:DJcOSvVy.net]
>>288
↓がキチガイ 無税国家ガーーーーー

283 : 名刺は切らしておりまして2016/02/27(土) 18:56:31.99 ID:IuqHq4w9
>>278
その理屈だと無税国家ができるし、政府債務に限界がないということになるが
お前頭おかしいだろ?

300 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 19:06:53.13 ID:VAXkoegp.net]
>>286
住宅は関連して様々なモノが売れるから底力は大きいヨ
空き室が多いなら、それを減らすような法律の改定を断行すればおk!
具体的には旧態然とした借地借家法の改定だね

301 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:07:34.29 ID:DJcOSvVy.net]
>>294
>国によって産業の構造が違うから、全ての国で通貨切り下げ競争をしている訳ではない

産業構造が違っても、すべての国で通貨安が有効だから、すべての国が通貨安競争してると言っても良い

302 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:07:45.27 ID:hrFCvFDY.net]
>>283

あのな 刷らないと 金の価値は減らないけど
商店も 農地も 工場も 労働者も 稼動が落ちる

そのデフレによる 不稼動損害の 傷が大きければ 大きいほど
その不稼動損害を 埋める分だけ デフレギャップの分だけは

いくら刷っても 物価があがらない 無税政府状態になるんだよ

つまり 円高デフレで 米の売れ残り余剰生産がひどく
アパートの空室も ほんとうに酷かったからこそ

330兆円刷っても 米価も 家賃も上がらない

おまえらデフレ馬鹿が引き起こした
その膨大な不稼動損害があるからこそ 刷っても物価があがらない
無税政府状態になってるわけで

おまえら本当に 銃殺刑にしたいほどだ!

303 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:08:22.95 ID:4Db/677x.net]
>>1
×消費税ではない
○消費税だけではない

正解は消費税と円安。

304 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:08:58.74 ID:WDnrwmFe.net]
海江田三郎は何してんの
調べてみたんだけどお前怪しそうだな
新たな反日工作員か?

305 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:09:07.21 ID:s6TUkTmB.net]
>>300
小さい。 
その住宅で、日本の経済は何年もつの?

もっと広く、深く。



306 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:09:24.22 ID:NAQ3ZPkf.net]
いや消費税だよ、、消費する度にペナルティうけるもん
そりゃ影響大だぜ、、ほんと消費税の負担感重く感じるこの頃

のびーも 良いこともいうんだけどね、これについてはどうかと思うなぁ

307 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:09:50.41 ID:Sph0fODk.net]
金融緩和には副作用がある
インフレと自国通貨安ね

副作用に耐えられるなら無税国家は可能

308 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 19:09:57.69 ID:Tky2gStd.net]
>>299

309 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:10:49.25 ID:DJcOSvVy.net]
池田信夫はリフレ派に馬鹿にされまくったトラウマで
どうしてもリフレが悪いと言いたいだけ。
子供と同じw 

310 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 19:13:05.90 ID:VAXkoegp.net]
>>301
それから円安が進んで300円でも構わないってこと?

311 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 19:13:27.71 ID:hDx0Bi1b.net]
福沢諭吉を聖徳太子に戻せばきっと景気は良くなる

312 名前:八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[壁]ω・。) [2016/02/27(土) 19:13:33.81 ID:zeMw/sm2.net]
>>290
(´・ω・`)あのさーーーーーもうーーーー(怒
リフレはお金を借りやすい状況にすることなの!マイナス金利でもわかるだろうけどお金を借りた方が得な状況にすることなの
マイナス金利を利用して借り換えやればすぐにでも返済額が減るのを実感
できるし浮いたお金で買いたいモノを買うことが出来るだろ
貯金しててもお金が増えない、なら欲しいモノをローンで買っても金利が
やすいからお得だよねって状況にしようとしてるワケ
それがリフレの威力なの!

313 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:14:15.55 ID:i3s0Mo1L.net]
フルアクセル・フルブレーキ

変なドラテクだもんな

314 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:14:21.04 ID:9jIk47z7.net]
しょうがないからリフレ派()に噛みついてる
馬鹿に説明してあげるけど

そもそも何でデフレが問題かというと
価格の伸縮性がモノによって違うから不均衡が発生することにある
特に賃金は下方硬直性があるのは知られているから
失業率が増加する。日本がデフレに直面してから
氷河期世代が現れた。これが長期化してニートと呼ばれたりする存在が現れた

デフレはリフレ派()が大嫌いで成長戦略が大好きな人たちにとっても
潜在成長率を下げる経済現象でしかないんだよ

ちょっと話は戻るけど価格の伸縮性が全て同じなら
インフレでもデフレでもそれこそハイパーインフレでも何も問題が無いし
そもそも財政政策も金融政策も効果が無いことになる

お前らは馬鹿だから何を言ってるかわからないだろうから
デフレだと失業率が上がるからダメってことだけ覚えとけ

その上で個々の経済政策、例えば量的緩和、マイナス金利、消費税増税
法人税減税、社会保障費の増減について考えろ

315 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:14:53.75 ID:SYQOADXE.net]
けいざいはノブオ君にはむずかしいからもうやめた方がいいよ



316 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:15:46.51 ID:OOMfWXZi.net]
将来性ないところに年間何十兆もつぎ込むんだからそりゃ日本沈むわ
消費税上げるとか、自分の尻尾を食ってるだけだろ

317 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:15:55.99 ID:JVwXcGyf.net]
池田信夫

消費税を増税すれば「デフレ脱却」できる
www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2013/07/post-708.php

デフレ脱却の特効薬が消費税増税である理由
「デフレ脱却してないのに消費税を上げるべきでない」そんな論説をよく見ますが、大間違いです。
「消費税を上げると、物価が上がる=デフレが解消される」
blogs.itmedia.co.jp/sakamoto/2013/09/cpi-deflation-321c.html

円安で景気は悪くなる
ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51885131.html

318 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:16:22.77 ID:DJcOSvVy.net]
>>310
日銀はインフレを2%程度に収束させるのが目的だから
アメリカの政策でドルが圧倒的に強くなる場合もある
インフレ率が2%程度でドル高で1ドル300円なら何も問題ない
(常識的には無いけど)

319 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:19:24.33 ID:T6gaPW9X.net]
しかしこのスレの香ばしいリフレ派みればわかるけど
こいつらマジでカルトなんだよね
カルトのみ信じる者は救われるでいいけど
日本全体をリフレカルトに巻き込むなって話しなんだよ

320 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 19:20:47.44 ID:VAXkoegp.net]
>>318
輸入品が数倍の値段になるヨw
その影響は凄いけれど大丈夫?

321 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:21:00.27 ID:DJcOSvVy.net]
日米欧、中国・・世界中がリフレをやっているわけで
それを知らないアホが発狂してるだけじゃね?
リフレ=世界の常識だしw

322 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:21:16.61 ID:NkczByGw.net]
アベも黒田もリフレ派ももうオウムと同じだろ。
信じるものは救われる→実際は他人を地獄に落とし込んでいる。
すげえ犯罪者だよコイツラ。

323 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:21:48.92 ID:DJcOSvVy.net]
>>320
だから、2%インフレなら問題ないと言ってるでしょ?

324 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:22:09.96 ID:Jr7rwe9/.net]
>>1
お前は経済の話はするな。
慰安婦の話だけしてろ。

325 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:23:16.98 ID:DJcOSvVy.net]
為替なんていくらでもいい、1ドル1円でも1ドル500円でもいい
重要なのはインフレ率。



326 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:23:19.64 ID:NkczByGw.net]
>>323
だから何時2%になんだよ。もう日銀バズーカも聞かねえしオマエは
ひきこもりだろ?w

327 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:24:05.86 ID:DJcOSvVy.net]
>>326
ならないから、なるまでやるのが金融政策

オマエ馬鹿??

328 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 19:24:28.40 ID:VAXkoegp.net]
>>323
全然わからないんだけれど、なんで2%インフレなら1ドル300円で問題ないの?

329 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:24:53.63 ID:9jIk47z7.net]
おーいリフレ派()を叩いてる馬鹿の人達に答えて欲しいんだけど
消費税増税して物価上昇()するなら
リフレ派()はみんな消費税増税に賛成するよね?
むしろもっと消費税増税しろというはず

だけど消費税増税には反対してる
これなんでか説明できますか?

330 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:25:19.89 ID:NkczByGw.net]
>>326
オマエオウムと同じ頭の構造だな。ポン中と同じだよ。もう救いようが無いから
まあ祈れば通じると念じておけばwwww。

331 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:26:36.05 ID:DJcOSvVy.net]
>>328
常識的には石油などの上昇で2%を超えるから望ましくない
しかし、もし2%なら1ドル300円でも1ドル1円でもいいんだよ

332 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:26:38.92 ID:NkczByGw.net]
>>329
そもそもリフレなんか起きてないだろ。デフレ下の増税になってるだろ。
文章見直せ。

333 名前:八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[壁]ω・。) [2016/02/27(土) 19:27:21.01 ID:zeMw/sm2.net]
>>293
(´・ω・`)あのさーーーお金稼ぐのに仕事先が無いとダメっしょ
馬鹿な民主党が円高を放置して国内で作るモノが売れ辛い状況にしてしまった
から国外に工場を移し失業者が増えたワケでしょ
失業者が増えれば企業は安く雇える状態になり労働者は生活が不安定になり
消費出来る額も減るし今迄買ってた趣味の品や外食などあらゆるモノの
消費が減る、そのスパイラルで商品が売れなくなり労働者の所得も減る
って悪循環が続いて行くわけ
その状況を止めるには国内で作る商品が売れる労働の場所を確保すること
で賃金を得て生活の基盤を安定させれば趣味や外食などしても怖く無い
世の中になるので景気もよくなって行くの…みんの所得が経済を回して
いてお前らの消費がみんなを支えることにもなるし自分の収入にも返って
来るの!

334 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 19:28:04.12 ID:VAXkoegp.net]
>>331
詳しく!

335 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:28:13.68 ID:NkczByGw.net]
円安にして電機業界じり貧なんだがリフレ派は車しか興味ないのか?



336 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:28:36.70 ID:hrFCvFDY.net]
>>310
私はかまわんよ ドルで生活しているわけじゃないから

円で 現在の給料 現在の家賃 現在の米価なら
国産品メインで成り立っている 保守派な私の生活は
1ドル=300円でも たいした打撃を受けない

物価が 上がったわけじゃなく
国産品を愛用しなかった場合に 罰金が創設された
と 君らは 認識すべきで

君らが 生活費があがった!とさわぐなら
君らが 普段 いかに 国内同胞に発注してなかったか?
君らが 同胞を失業させて 輸入物価安を楽しんでいたかを

悪行を自白しているに等しいな(w

337 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:28:57.80 ID:DJcOSvVy.net]
自分の事を自分でオウムと言う 錯乱状態の馬鹿発見w もちつけよw

ID:NkczByGw

338 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:30:10.90 ID:NkczByGw.net]
資源も大して無い日本に円安押し付けて何ラリってんだバカw。
アメリカとかオーストラリアとか構造違うし。

339 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:30:43.62 ID:DJcOSvVy.net]
>>334
日銀もアメリカも欧州も2%インフレが目標
2%インフレを安定的に維持するなら為替はいくらでも良い。 そんだけ

340 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:30:54.23 ID:NkczByGw.net]
>>337
 じゃあISISでええわww。

341 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:31:01.08 ID:AfAQyKDf.net]
消費税増税すると金持ちの税金は更に減るぞ
ノビーは分かってて言ってるだろ

342 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:32:11.73 ID:WKGQ794y.net]
>>1
記者失格!
コイツの素人妄言でスレを建てるなとあれほど

343 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:32:36.61 ID:AfAQyKDf.net]
賛成だが、エマニュエル・トッドみたいなこと言ってるな

344 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 19:32:40.40 ID:VAXkoegp.net]
>>336
そうなると牛丼やマクドナルドの値段が跳ね上がるヨ
食料品の多くは輸入に頼っているからね
それに農業は農薬、肥料、農業機械、輸送など全て原油に頼っている
ガソリンも跳ね上がり、電気、ガスも値段が上がる

345 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 19:33:44.69 ID:VAXkoegp.net]
>>339
インフレ率を目標にしているのは日本だけだと思うけれど?



346 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 19:33:56.82 ID:6kzKp4Eq.net]
>>312
それはわかった上で書いてる。
だから既に十二分に金利が下がっていたから
当初期待したほどの効果がでなかったからこうなってる。
マイナス金利に合わせて住宅ローン金利下げたところも
反応が悪いという感触がされてるよね
0.1%程度の変動では需要家は動かないということ。
金が足りないわけではないから
いくら緩和しても使う先がなければ意味がない。

347 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:34:35.68 ID:DJcOSvVy.net]
>>345
アンタ無知? FRBもECBも2%と明確にしてる。

348 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:34:46.58 ID:9jIk47z7.net]
>>332
日本語もわからない馬鹿w

消費税増税で物価上がるんでしょ?
それなら消費税増税すればリフレは達成されるじゃない
だけどリフレ派()は消費税増税に反対してる
この理由が説明できるの?

349 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:34:53.61 ID:4OCJQJw1.net]
リフレ派はここでグダグダとリフレを正当化すること言う前に、庶民の多数派がなぜリフレとアベノミクスを評価しないのかを分析した方がええんかうか?
単に消費税ガーだけの楽な議論に逃げるんじゃなくてさ。。

■安倍首相が進める経済政策「アベノミクス」については、順調に進んでいると「思わない」と答えた人が前月比13.1ポイント増
の71.9%と初めて7割を超えた。「思う」と答えた人は同10ポイント減の13.3%だった。
www.news24.jp/articles/2016/02/21/04322958.html

■読売新聞のアベノミクスに関する世論調査。「評価する」42%、「評価しない」57%。「期待できる」34%、「期待できない」65%。
評価する理由トップは「大企業を中心に業績改善」。評価しない理由は「収入が増えない」「経済的な格差拡大」

350 名前:八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[壁]ω・。) [2016/02/27(土) 19:35:24.58 ID:J9jYN/wI.net]
>>310
(´・ω・`)通貨の価値って強い経済力を持ってると上がるモノだから
だから300円なんてなりようがないの

351 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 19:35:33.52 ID:VAXkoegp.net]
>>347
ソースは?

352 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:36:28.89 ID:csVlMMY9.net]
安倍信者とオウム信者は同じ

言ってることがズレている。

353 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 19:36:58.92 ID:VAXkoegp.net]
>>350
そうとは限らない
国債が破綻したら1ドル300円も不思議ではない

354 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:37:25.86 ID:ye2W6ejI.net]
金融緩和、円安にすれば解決すると思ってる馬鹿連中に聞きたいが

i.imgur.com/2HK3RSY.jpg
i.imgur.com/v1SgJc9.png
i.imgur.com/5us6z4B.jpg

これを説明してくれよ。

355 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:37:38.19 ID:Rj+U1Ua5.net]
>>349
正当化じゃなくてアベノミクスとリフレは違うんだけど
お前がアホなだけじゃん



356 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:38:40.57 ID:DJcOSvVy.net]
>>351
でたソーーーーーーーーーーーーーーーーーースwwwwwwwwww

すげぇ〜初歩的な話だから自分で確認しろ低能カスwwwwwww

357 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:39:42.54 ID:hrFCvFDY.net]
>>338
 日本のガソリン税は1バレル71ドルだ

 現在の輸入原油相場は バレル29ドルとして100ドル

 国内の石炭液化油は 1バレル55ドルだが 

 ガソリン税を減免すると 国産の褐炭液化油で 
 輸入石油を 代替できる可能性が あるんじゃないかな?

そして 円安になると
「国産化への意欲がわいて イノベーションが加速する」
=====================================
円安は イノベーションの母

ようするに 科学に疎くて 古い輸入化石燃料にしがみつく 化石頭が
デフレ派 銀行屋さん

358 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:41:06.26 ID:DJcOSvVy.net]
>消費税増税で物価上がるんでしょ?
>それなら消費税増税すればリフレは達成されるじゃない

税抜きだからダメだよ w

359 名前:八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[壁]ω・。) [2016/02/27(土) 19:42:25.23 ID:J9jYN/wI.net]
>>319
(´・ω・`)リフレはカルトじゃねぇーーーーよカス
そもそもサブプライムの時にアメリカが量的緩和した時に日本も協調し
なかったから円高になっただけでファンダメンタルズが良くて円高になったワケじゃ無い

360 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 19:42:49.45 ID:MXobRKuM.net]
消費税擁護なんて財務省に取り込まれてますよアピール。安倍はさっさと財務省を押さえるべき

361 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 19:43:10.71 ID:VAXkoegp.net]
>>356
中央銀行がインフレをコントロールなんぞ出来ない罠
そんなことが出来るなら苦労しない
政治的にそんなことを言うのかも知れないネ
オレは興味がないワ

362 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 19:43:39.74 ID:dyX5pwWT.net]
大半を占める底辺の生活は景気を左右しない
株で儲けた富裕層がマンションや高級車を買って景気が浮揚したように見えていただけよ
株が下がればたちまちこのざまさ

363 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:45:10.72 ID:DJcOSvVy.net]
>>361
君が不可能だと思うのは自由だな

しかし、日銀、欧州中央銀行、アメリカ・・すべて2%インフレを目標にしてる

364 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:46:54.89 ID:DJcOSvVy.net]
日銀が目標とする2%インフレは消費税抜きの物価である
こんな初歩的なことも知らず批判してるアホがいる事に驚いたw

365 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:48:38.74 ID:+0bLojnA.net]
>>355
>正当化じゃなくてアベノミクスとリフレは違うんだけど
>お前がアホなだけじゃん

ならなんでアベノミクスの経済ブレーンはリフレ派なのよ
なんでリフレ派はアベノミクスを擁護してるの?



366 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:49:18.15 ID:hrFCvFDY.net]
>>349
 それは 残念な結果で

 国民が正しく 金融緩和の 必要性を理解できるように
 高校の公民の教師に 国民への初歩的教育

 不景気では 金融緩和 総需要拡大 貿易赤字削減の3点セットが 
 常識で

 財政ファイナンスは禁じ手ではなく 中央銀行の使命は
 物価の安定ではなく 政府と協力してGDPをふやすことだ

と 子供に教育すべきだろうね

367 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 19:49:52.72 ID:VAXkoegp.net]
>>363
中央銀行がインフレ率をコントロール出来るなら苦労はないネ
G20の声明並に無意味

368 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:50:23.32 ID:QsL4fPcP.net]
ノビー完全に老害化したな

369 名前:八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[壁]ω・。) [2016/02/27(土) 19:51:53.97 ID:J9jYN/wI.net]
(´・ω・`)とにかく愚者の安倍とリフレ政策を切り離せ
あと新聞の経済記事なんて読んでもアホまっしぐらだから勉強しろ
安倍はドが付く経済音痴の世襲バカ議員なの
てか政治家にまともなのいねーんだよ

370 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 19:52:29.35 ID:kn9rtE8w.net]
インフレ率のコントロールが難しいのは、銀行が勝手に信用創造で金を増やしまくるから
銀行の預金準備率を100%にすればインフレ率のコントロールはずっと簡単になる

371 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:54:03.97 ID:ZHC0yQYi.net]
年金減らせばいいだけ
50まで働いて90まで年金もらってんだぜ

372 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:54:37.90 ID:DJcOSvVy.net]
>>367
世界中のほとんどの中央銀行はインフレ目標を掲げているし、それは可能であると
言うスタンス。 君が知らないのは君が無知ゆえでしょ?

373 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:55:15.60 ID:hix+pbQz.net]
やはり、バブル弾けさせたのは失敗だったのだ。
あのまま、バブルが続き、せめて1995年までバブルが続いていれば
今の日本とまったく違うものになっていたに違いない。

バブルが崩壊してから、山一證券破たんまで約6年間ある。95年まで
バブルが続いていれば、崩壊しても6年間の間にITバブルがおこり、
日本経済は立て直していただろう。
阪神大震災も公共事業を注力することで、たちまち復興し「神戸の奇跡」
と世界中から称賛を浴びていただろう。

バブルが続いていれば、金に余裕があるので、三陸海岸の津波対策も今より
充実したものになり、福島の原発も今のようにならなかったに違いない。
それどころか、民主党政権も誕生しなかっただろう。
公共事業の大盤振る舞いは他の地方でも起き、西武線や有楽町線は今の秩父から
軽井沢まで延線し、東京は地価が高くマイホームも買えないので
軽井沢や秩父が第2の新宿として、避暑地だけでなく、ベッドタウン
として、発展したかもしれないのだ。

そして、一番大事なことは、お金に余裕があるので、ベビーブーム世代がきちんと
結婚し、第3次ベビーブームが起こり、少子高齢化や年金の問題も起こらななかった
可能性があるのだ。

この通り、バブルを崩壊させなければ、日経平均も10万円以上をキープし
GDPも今の500兆円から1000兆円までいってた可能性がある。
全ての罪は1991年の総量規制からなのだ!!!

374 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:55:38.77 ID:Rj+U1Ua5.net]
>>365
だからさ・・・アベノミクスとリフレがどう違うかわかるの?

375 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:56:27.94 ID:5tb3oqil.net]
>>369
あなたは安倍の近衛兵のようなリフレ派(リフレ右翼と言うべきか・・)上念司や田中秀臣のような
一部の連中がリフレ政策のイメージを悪くしていると思いますか?



376 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:57:17.14 ID:ye2W6ejI.net]
>馬鹿な民主党が円高を放置して国内で作るモノが売れ辛い状況にしてしまった

この頭の悪い人に噴いたwww
$円130円時代から、生産拠点の移転は進んでたけど、いつまでも加工貿易時代と思ってる馬鹿なのか?
そういや、黒田の馬鹿も加工貿易のような時代錯誤でJカーブを語ってたなw

377 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 19:58:31.74 ID:VAXkoegp.net]
>>372
members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20121102-1.jpg
米国のインフレ率だけれど、コントロール出来ているとは思えないが?






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