- 1 名前：海江田三郎 ★ [2016/02/27(土) 14:40:47.49 ID:CAP_USER.net]
- agora-web.jp/archives/1671227.html
年初からの景気悪化で、来年4月に予定されている消費税率の10％への引き上げ延期が政治的な話題になってきた。
安倍首相は「リーマンショックのような非常事態がない限り延期しない」というが、菅官房長官は26日の記者会見で
「税率を上げて税収が上がらなければ、消費税率を引き上げることはありえない」とのべた。安倍政権が延期を決め、
それを争点に解散・総選挙に打って出る戦術も有力になってきた。
官房長官が「橋本政権が消費税率を上げた結果、税収が減った」といっているのは誤りだ。
税収が減ったのは同時に所得税減税が行なわれたためで、もし所得税と法人税を減税しなければ、
図の点線のように、税収は2000年ごろには1997年を上回っていた。またVlogでも説明したように
、2014年4月の消費増税のあと個人消費が減ったのは、3月に駆け込み需要が1割以上ふえた反動であり、14年末までの個人消費は前年を上回った。
消費不況の原因は、賃金が下がる上に手取りの所得が減っていることだ。図2は家計の実収入と可処分所得
（所得税・社会保険料を引いた所得）の推移をみたものだが、この15年で家計負担（実所得−可処分所得）が
104万円から116万円にほぼ1割増えている。この時期に所得税は下がっているので、このほとんどは社会保険料の増加だ。
名目所得を下げた最大の原因は、消費税ではなく社会保険料の増加であり、実質所得を下げたのはアベノミクスのインフレ政策である。
この状況で消費増税を先送りすると、ますます社会保険料の負担は大きくなって可処分所得は減り、個人消費は減るだろう。
だから選挙めあてに増税延期を繰り返し、増発される国債を日銀がファイナンスするのは、タコが自分の足を食っているようなものだ。
足を食い尽くしたとき、税・社会保険料の負担は将来世帯の所得の半分を超えるが、そのころには増税を先送りした政治家は死んでいる。
民主主義の原則は代表なければ課税なしだが、代表を出せない将来世代は負担の押しつけを拒否できない
。「民主主義を守れ」などと安保反対デモをしている学生は、自分の将来にネズミ講の莫大なツケが回ってくることを知っているだろうか。
- 101 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 16:25:16.68 ID:cU8nBJvr.net]
- >>98
なんですぐ共産主義とか飛躍するんだろ
バカじゃないの
- 102 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 16:27:09.00 ID:hrFCvFDY.net]
- そもそも「小さい政府」というのは
金持ちの 税金に対する ルサンチマンです で 終わってしまう話で
==========＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
経済学に もとづいた
ＧＤＰを拡大させる 戦略・ 政策とかではないだろ？
ーーーーーーーー
■ 田中角栄末期
借金 １０兆円
戦車 １２００両
経済成長 世界最速 米国に１４連勝
為替 １ドル＝３００円
生活 正社員が普通 サザエさんが普通
貿易 大黒字
インフレ ５％
法人税 ４２％
所得税 ＭＡＸ７５％
■新自由主義
借金 １０００兆円
戦車 ３００両
経済成長 ソ連を 下回る
為替 １ドル=８０円
生活 円高デフレで生涯未婚の半失業だらけ
貿易 大赤字
インフレ ゼロ
法人税 ５−２０％ 天下りによる
所得税 ＭＡＸ４２％
はっきりいえるのは 金持ちの税金はさがったけど
ソ連より 酷いマクロ経済指標になった
小さな政府は 結局 無政府資本主義で
国家を 解体して 破滅させてしまうし
シェールガスやタイトオイルの乱掘乱売のように
経済政策としては 大失敗だから
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
大きくも 小さくもない 普通のバランス取れた
現実主義 現場主義の 政府に戻したほうがいいな
まあ 時代遅れの 裸の王様が 小さな政府じゃない？
- 103 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 16:29:52.77 ID:s6TUkTmB.net]
- 今の日本人なんて少々の金持ってても使い道ないだろ？ これが不景気の根本原因だよ。
会社としては金を儲けたいけど、個人としては買う気がない。
将来は不安だから、ますます金は使わない。社会保障を充実しても、まだ金を使わない。
これで景気がよくなるはずがない。日本は内需の経済だからね
- 104 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 16:32:25.52 ID:VAXkoegp.net]
- >>103
ヤッパリ住むところじゃね？
誰だって広くて快適な住まいを求める
- 105 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 16:37:28.83 ID:Rk339FMH.net]
- 国保ってここ数年でそんなにハネ上がった訳じゃないですよね
多分、一般企業や法人に対しての減免 + 消費が落ち込んだので
消費税による税収が落ちちゃったんだと思うんですよ
本来の青図通りでいったのなら、事業所が復活する＞雇用者の賃金が上がる＞消費が増える（消費税による税収UP
ってのを想像してたんでしょうけど、まだ１ステップ目でそこから先に進んで無い状態なんだと思うんですが
自分も経済学者では無いので、あてずっぽうのいい加減な推論なんですが
どんなもんでしょうね
- 106 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 16:38:25.15 ID:uTi1Zp3q.net]
- >>1
だから、お前は慰安婦だけやってりゃいいんだよ
経済に口出すな、言ってることが支離滅裂
- 107 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 16:39:46.53 ID:Rk339FMH.net]
- なので、アベノミクスの方向性が間違っていないのなら
この先の段階に進ませるべきでしょうし
その先の展開などあり得ないよ、と言うのであれば
アベノミクスは潰すしかない
- 108 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 16:41:05.02 ID:hrFCvFDY.net]
- >>103
ちげえよ 内需なんて 今も 田中角栄時代も 大差ないし
ものが 飽和しているのは アメリカも同じなのに
アメリカの成長率は高い
それは アメリカが 貿易赤字の削減に努力しているからだ
どんなに 安く輸入しようが 輸入はＧＤＰにマイナスなんだよ
マイナス！
それなのに 円高にして
「輸入しまくって ＧＤＰを減らすのを 仕事にしてる企業」
を馬鹿みたいに 増やした
銀行業界の 大失策ってだけのことだ
- 109 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 16:41:17.15 ID:Tsfl1rp3.net]
- 高齢者の医療・介護、年金で年間80兆
これからも増え続ける
諸費税上げないでどうするの
- 110 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 16:42:21.83 ID:EQp7LUfq.net]
- >>101
法人税を下げるなって言っているのは共産党だが？
金持ちから税金を取って格差を無くせって言ってるのも共産党
- 111 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 16:44:28.94 ID:Rk339FMH.net]
- >>109
うーんｎ…そこなんすよね、多分
・社会保障制度のグレードを落として、なんとかやり過ごすか
・税収率を上げてこのままの日本のグレードを維持するか
・もしくは両方か
どれが正しいんだろう、バカな俺にはさっぱり分からん
- 112 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 16:44:30.90 ID:5UP0f8Zo.net]
- デフレで変わらなかった価格帯になれてしまったからじゃないかと思う。
貨幣価値を変えないと。
- 113 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 16:47:51.17 ID:ug5CghQN.net]
- >>110
共産党はそんなこと言ってんのか
支持したくなっちゃうな
- 114 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 16:47:54.96 ID:Rk339FMH.net]
- >>111
本当はこういう話を、真面目に国会でガチ討論やって欲しいのに
あいつ等、日がな一日クイズごっことか、ワイドショーごっこだもんな
もうあいつら全員クビでいいよ、マジで
- 115 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 16:51:14.89 ID:ZIX50/uw.net]
- こりゃ共産党を参院で躍進させないといけないなｗ
共産党を参院の野党第一党にしてネジレさせるのがベストかｗ
- 116 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 16:51:42.41 ID:EQp7LUfq.net]
- >>113
元から共産党支持者のアカの癖にw
働いたことも無いシイタケが労働者の代弁とかありえない
共産党が嘘つきで最低なのは昔からだな
- 117 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 16:53:27.47 ID:ckZ6iL5I.net]
- 小泉鳩山と応援した俺が志位を応援するから
なんかおかしくなってるんだろうな
まずはずれんからな
- 118 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 16:54:29.26 ID:Gpw0X1d8.net]
- 増税自体は別に悪かないだろ
それをうまく配分できてないから不景気になるだけで
再配分がうまくできていない、のが問題
個人的には社会保障費がうまく配分できてないと感じるね
収入のない子供にはもっと手厚く、先のない年寄りには我慢してもらうしかない
投資効率が悪すぎるのよ、特に後期高齢者
痛みを抑制するとかはいいけど、結果が出ない延命とか遺産に追徴すべき
- 119 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 16:54:29.42 ID:Rk339FMH.net]
- >>115
共産党は論外っすな
「減税しろ・社会保障制度を充実させろ」
「じゃあ、その為の資金源は？」
「自衛隊無くせばいいじゃない（実際は国防費なんて日本の歳出全体で見たら、ハナクソ程度」
これじゃあ全然ダメだ、単位は上げられない、落第っすな
- 120 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 16:55:10.45 ID:s6TUkTmB.net]
- 問題は政党や政治家ではない。 官僚だよ、問題は、悪の根源は。
- 121 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 16:56:01.35 ID:ZIX50/uw.net]
- ホノボノとした経済板に国士様がきたぞーｗ
- 122 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 16:56:23.02 ID:DJcOSvVy.net]
- >>109
消費税アップで現時点だけの辻褄合わせに何の意味があるのか？という
潜在的な不満があるのだろう。
もっと端的に言うなら俺たちの時には、同じサービス無理じゃん、ズルイじゃんって事だな
- 123 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 16:56:26.70 ID:7rczHUs4.net]
- ここまでのレスを読まずに一言
「ザ・炎上商法」
- 124 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 16:57:14.59 ID:ht/DlPmT.net]
- はいはい
- 125 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 16:57:22.37 ID:nyOjQdnj.net]
- >>119
5兆円が鼻くそ？
- 126 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 16:57:57.88 ID:hrFCvFDY.net]
- >>110
逆だよ 金持ちこそ 共産主義者の手先 なんだよ（ｗ
===========＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ＣＯＣＯＭ違反の 東芝機械みたいな「裏切り企業だらけ」
中国から 日韓台湾を守る Ｆ２２も ＥＦＶも 米国は切った
なぜか？ アップルや検索の ＷアイリッシュＤサンドウィッチのせいだ！
中国は 急速に富国強兵に成功した
そりゃあ グローバル馬鹿が 円高にして 中国に工場移転したからな
馬鹿左翼と グローバルが一緒になって 中国製品を輸入しまくり
人民解放軍の軍拡財源をお布施している
その尻拭いを 命がけでやるのは 保守派だろうから
「もう ユニクロや イオン経営陣を徴兵して 中国兵と手足を失うまで
殺し合いさせろよ おまえらが軍拡財源与えたせいだぞ！」と思う
あげく、こんどは ベトナム共産党のお先棒をかついで
ベトナム製品 ベトナム米 ベトナム労働者を流し込んで
日米を失業だらけ 空洞化 国力衰退させて
共産主義の ベトナムの 味方してるだろ
金持ちこそ 資本主義を 共産主義の 軍門に屈せしめる
共産主義者の手先
- 127 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 16:58:30.55 ID:ckZ6iL5I.net]
- 三食食えるし、風呂も入れるし、時々酒ものめる
極楽じゃねえか
こんな状態がつづくわけがねえわな
- 128 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 16:59:06.68 ID:Q3Bm6Mc4.net]
- >>118 民主党は間違ってなかったんだけどな。また政権を取っても上手く出来るとも思えないけど。
- 129 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 17:00:25.66 ID:xb4igVzR.net]
- >>125
必要な予算額は「毎年」1兆増えるのに鼻糞だろｗ
- 130 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 17:00:40.78 ID:s6TUkTmB.net]
- >>122
受給者がズルいということじゃないよ。
彼らは約束通り保険料を払い、約束通り支給されるんだから。
悪いのはそんなことやっちゃった政治家と官僚どもだよ。特に官僚。
- 131 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 17:00:58.79 ID:uNrnZRVz.net]
- >>128
民主の経済政策は正しかったがそれ以外は無能すぎた
自民は有能かもしれないが経済政策は間違ってる
- 132 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 17:01:10.09 ID:SSui8C0V.net]
- こいつ、消費税に関しては完全に財務省のシンパだからな
財務省御用学者と主張が同じ
- 133 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 17:03:15.98 ID:ckZ6iL5I.net]
- のぶおどの
慰安婦はあったぞ 理由 軍人上がりの教師から聞いた
原発はあぶないぞ 理由 避難訓練してるから
不況 理由 良すぎた
- 134 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 17:03:43.33 ID:Rk339FMH.net]
- >>125
社会保障に26兆
公共事業に6兆
教育科学新興に5兆
その他雑費（震災復興とか、急場で予算を組まなきゃならないもの）が10兆
如何に社会保障制度が、今の日本の歳出を圧迫してるか分かるよね（しかもこれからもジジババは増え続ける
- 135 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 17:04:29.98 ID:ye2W6ejI.net]
- >>1
どちらにせよ、安倍自民党の政策が失敗してるとしか読み取れないのだが。
- 136 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 17:04:58.29 ID:DJcOSvVy.net]
- >>130
イヤイヤ不公平な待遇はズルイと正直な表現。
でもさ〜こんな問題が起きると分かっていて、それを支持した国民が圧倒的多数だった
１番に政治家＞官僚＞国民・・この順番に大馬鹿だった。
そんだけ
- 137 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 17:05:48.69 ID:wLaGb90z.net]
- 民主辞めて共産党に票入れるわ
- 138 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 17:06:47.90 ID:ZMFPb4ao.net]
- ド素人が経済問題に首を突っ込むな
- 139 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 17:07:04.43 ID:Rk339FMH.net]
- >>137
まぁそれでいいと思うなら応援したらいいんでない？
俺は「アホだなぁ」としか思わんけど
- 140 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 17:07:14.90 ID:DJcOSvVy.net]
- 東京の美濃部都制（共産党＆社会党が支持した）
この美濃部都制で都の財政は非常に悪化した。
共産党に正しい財政運営は不可能だと思う
- 141 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 17:07:38.32 ID:XZOdxdY6.net]
- 小金がある年寄りは消費税アップ賛成なんだよな
年金制度の崩壊が怖いんだよ
若い人は消費税はとられるし年金は少ししか貰えないし踏んだり蹴ったりだね
橋下じゃないけど選挙に行くしかないよ
政治家は投票者世代に手厚いから
- 142 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 17:08:02.79 ID:s6TUkTmB.net]
- >>136
不公平だから受け取りませんと言ったら、それはバカになる。
>１番に政治家＞官僚＞国民・・この順番に大馬鹿だった。
いや、官僚は知ってたんだから、馬鹿じゃなく邪悪。
- 143 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 17:08:07.63 ID:ug5CghQN.net]
- >>137
でもね、参院選で民主党と共産党は共闘するとか言ってるじゃん
共産党に入れるつもりでもその票が民主党に入っちゃうんだよ
- 144 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 17:08:49.73 ID:DJcOSvVy.net]
- スイスのように国民投票制度でしか解決は不可能。
選挙じゃ絶対に不可能だと俺は思う
- 145 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 17:09:59.30 ID:DJcOSvVy.net]
- >>142
知っていても、政治家も国民も間違った政策を良いと言うのだから
正しい方向に持って行くことは不可能
- 146 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 17:10:45.97 ID:2gj2A7J0.net]
- 消費者は消費税を払ってないない。
消費者が支払う制度ではないから、支払いようがないのだ。
消費税は企業の資産の譲渡に課税される事業税であり
課税売り上げが年間1000万円以上の消費税課税事業主が支払っているのであって、
単なる買い物客は、１円も支払っていないんですよ。
あなたが支払ったと思っているのは、商品、役務（サービス）の対価でしかないのです。
「消費税転嫁できず」半数＝14年上期営業動向調査
www.zenshoren.or.jp/shoukai/chousa/140526-05/140526.html
また、日本の消費税というのは、「預かり金」ではありません
以下の判例を読んでください
平成２年３月、東京地裁は上記のような判決を下した。
ある消費者グループが、消費税は事業者が消費者から預った税金なのだから、
それを国に納めるのは事業者の義務でないか、との訴訟に対するものである。
しかし、この判決では、消費者が支払う消費税を「税金」と言っていないのである。
判決は『消費者が事業者に対して支払う消費税分は、
あくまで商品や役務の提供に対する対価の一部としての性格しか有しない』とした。
税金ではなく「消費税分」としたうえで、それは対価の一部、と判断した。
それゆえ事業者は消費税分を過不足なく国庫に納める義務を
「消費者に対して負うものではない」との考えを示した。
つまり、預り金論の間違いを示したことになる。
原告らは控訴せずこの判決は確定した。
www.jacom.or.jp/closeup/agri/2012/agri120601-17024.php
- 147 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 17:10:45.99 ID:yELKhdU/.net]
- 名目所得を下げた最大の原因は、消費税ではなく社会保険料の増加であり、実質所得を下げたのはアベノミクスのインフレ政策である。
この状況で消費増税を先送りすると、ますます社会保険料の負担は大きくなって可処分所得は減り、個人消費は減るだろう。
消費税のアップはなぜ影響ないのか？説明しろ！４流が・・！
- 148 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 17:11:56.05 ID:2gj2A7J0.net]
- 消費税の課税対象は事業者の付加価値
付加価値は利益と経費で構成される
付加価値を構成する経費は人件費、支払利息等
経費込の付加価値に課税されるから
利益率の低い事業者にとっては負担が重い
なぜなら経費部分に課税される消費税も
利益から支払うから
消費税は価格支配力が弱くて利益率の低い事業者に酷な税金
- 149 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 17:12:01.27 ID:EQp7LUfq.net]
- >>126
お前は理解してないだろう？
自民党も左翼なんだが？
保守＝自民＝ケインズ（計画経済）＝左翼
革新＝共産＝福祉国家（社会主義）＝左翼
そして共産党は反グローバルの右翼でもあるんだが？
左翼にして右翼、つまりナチスそれが共産党
ヒトラーなのは安倍じゃなくてシイタケ
- 150 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 17:12:36.86 ID:s6TUkTmB.net]
- >>145
政治家なんて官僚どもの手の平で踊っているようなもんだよ。
その官僚はアメ公の手の平で踊ってるんだが。
官僚は誰に対しても責任を持たなくて良いのが決定的にマズイ。
- 151 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 17:13:03.25 ID:yELKhdU/.net]
- ノビーはＮＨＫの出身。
- 152 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 17:13:32.30 ID:Rk339FMH.net]
- >>141
だろうね
今の社会保障制度を、棺桶に入るまで維持させようと思ったら
増税した方が…まぁ多分安心なんでないかなぁ？
分からんけど
- 153 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 17:13:45.43 ID:DJcOSvVy.net]
- 一般的にはインフレにして、支出を一定のまま増やさない
公務員給与も年金も医療も増やさない
そしたら財政再建は必ず出来る。
- 154 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 17:14:31.58 ID:FxC/uNTK.net]
- 橋下の仲間になりたくてラブコール送ったのに
ツイッターで侮辱されてフラレたノブオ
- 155 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 17:14:33.57 ID:EQp7LUfq.net]
- >>150
>官僚は誰に対しても責任を持たなくて良いのが決定的にマズイ。
政治家も取らないぜ？
民主主義＝選挙で選ばれた、だから選択したのは国民です
つまり責任は国民
- 156 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 17:15:20.08 ID:nyOjQdnj.net]
- 一番悪いのは世帯数の増加
一人暮らしの未婚は家賃を払って貧乏
結婚して新居をつくるとローン地獄、教育費
年寄りの年金一人暮らしは厳しい
- 157 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 17:15:55.62 ID:hrFCvFDY.net]
- >>109
おまえらが 円高で 日本を空洞化させたから
日本人はもはや 楽隠居はできない
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
老いても 働かねばならない ロスジェネが多い
============＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
つまり「働かないで 不労所得で ニートしよう」
と思っている 爺さんに 課税したり
バブル・氷河期の 年金開始を70歳過ぎに挙げ
老人を働かせて 老人福祉を 削らねばならないし
インフレで団塊の年金も溶かして 公平を図らねばならん
それが一億総活躍社会ということで
要するに 不労所得で食おうと思ってる 老人を罰し
働こうとしている 老人に職を与える
円安にして コンビニの外国人を 日本から燻しだして
- 158 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 17:15:58.92 ID:DJcOSvVy.net]
- >>150
馬鹿国民が多い国は破滅するし、賢い国民が多いなら国家経済はマトモに運営される。
日本人が基本的に馬鹿だから仕方ない。
官僚だけの責任を押し付けるのは卑怯、国民が馬鹿だと認めるべき
- 159 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 17:16:56.17 ID:OAFHlEdy.net]
- 財務省の提灯記事？
- 160 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 17:17:30.54 ID:ug5CghQN.net]
- >>149
その昔ソビエトて国があってね
計画経済で失敗して崩壊したのよ
>保守＝自民＝ケインズ（計画経済）＝左翼
↑これがよく分からんが
もし自民党は計画経済を進めるつもりなら
未来は日本崩壊だよ
- 161 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 17:20:44.79 ID:EQp7LUfq.net]
- >>160
お前、公共事業が計画経済以外の何物でも無いのを理解してないのか？
- 162 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 17:23:59.65 ID:DJcOSvVy.net]
- 世界中で公共工事してるから、世界中がソ連と同じなんだろうｗ
- 163 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 17:25:30.39 ID:9jIk47z7.net]
- >>1
消費税増税すれば不況になるに決まってるだろ馬鹿
- 164 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 17:25:49.81 ID:s6TUkTmB.net]
- >>155
>政治家も取らないぜ？
そうだけど、まぁ選挙で落とせるってのが、せめてもの救い。
官僚は定年まで・・、どころか定年後ま天下りで続く。
>>158
どんな国も国民は馬鹿。それを言ったらおしまい。
責任を押し付けようとしても官僚は安泰だよ。せめて、そのぐらいは何とかせにゃ。
- 165 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 17:25:51.70 ID:ug5CghQN.net]
- >>161
検索するとこんな事書いてあるね
計画経済（けいかくけいざい、英語：Planned economy）とは、
経済の資源配分を市場の価格調整メカニズムに任せるのではなく、
国家の物財バランスに基づいた計画によって配分される体制。
対立概念は市場経済。
また、計画経済と市場経済の利点を共に備えた参加型経済がある。
- 166 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 17:27:32.05 ID:DJcOSvVy.net]
- >>164
>責任を押し付けようとしても官僚は安泰だよ。せめて、そのぐらいは何とかせにゃ。
国民が賢くなる以外にない。
- 167 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 17:28:13.88 ID:EQp7LUfq.net]
- 右翼と左翼、保守と革新の違いを理解してない奴が経済を語るとは…
右翼は民族主義or全体主義
左翼は社会主義=計画経済＋福祉国家
右と左はくっ付くが
保守と革新は対立する関係にある
日本の場合は、自民と共産
>世界中で公共工事してるから、世界中がソ連と同じなんだろうｗ
財政出動しろって言っているのを聞いてなぜ大きな政府＝左翼だと気づかない？
- 168 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 17:28:50.32 ID:EQp7LUfq.net]
- >>164
政治家には定年は無いけど？
- 169 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 17:29:20.67 ID:PhgmaCM2.net]
- 極論で炎上商法
- 170 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 17:29:33.71 ID:hrFCvFDY.net]
- >>158
いや 司法が 政治・行政に 屈したんだよ
八幡製鉄事件で 政治献金を違憲判決できなかったし
天下り という 贈収賄を 憲法15条2項違反として 違憲認定できない
つまり、政治家・官僚が 憲法１５条２項を無視しているが
きわめて狡猾に 脱法して 司法に圧力かけてるから
政治家・公務員が 背任して
国益を 裏切って 賄賂くれる 企業益に奉仕してる
国民はわるくない 司法が卑怯なのと
政治・行政が 腐敗・違憲・特別背任している
- 171 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 17:29:47.08 ID:s6TUkTmB.net]
- >>166
じゃあ、国民が賢くなったら、官僚に対してどういう行動をとるの？
官僚にも、責任とらせるとか(=免職、刑罰)、競争原理を働かせるとかしなきゃ。
- 172 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 17:30:30.34 ID:uJuz3jKB.net]
- 不況の原因は消費税とリフレの両方だよ
どちらも消費を冷やす消費に対する罰ゲームだ
消費税とリフレ政策の両方を止めることが庶民の可処分所得を増やす
- 173 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 17:32:01.87 ID:hrFCvFDY.net]
- 訂正 国民にも わずかに 非はある
政治家・官僚の 年俸を 企業経営者・野球選手の １/１０の
努力しても しなくても同じの固定給に放置したあげく
政治家や 官僚の 給料上げるの 反対
と騒ぐ 使用人に嫉妬する 馬鹿主権者が多いこと。
- 174 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 17:32:49.56 ID:EQp7LUfq.net]
- >>172
社会保障の充実だよ
その結果可処分所得が減った
バブル崩壊以降社会保障費は膨れ上がり今や歳出で一番でかい
- 175 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 17:33:29.87 ID:3R63c6Wb.net]
- 国民から金をかき集めるだけ集めて、吐き出す方はインフレ政策で引き締めてるから、お金が循環してない。
政府が経済の流れをせき止めてる。
- 176 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 17:33:29.95 ID:+tFWGhGB.net]
- >>76
むしろ、消費税を３０％にして、同時に他の税制も社会保障も根本改革するのがよい。
いっそBIの導入がいいよ。
消費税８％で終わってるのにｗｗｗｗ
消費税３０％に耐えれるなら８％なら余裕で消費は落ちこまないって。
この国の消費税は５％が限界だよ。
ベーシックインカムなら所得税５０％でOKと門倉貴史が試算していた。
もちろん、今までの社会保障は廃止。
- 177 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 17:34:03.68 ID:DJcOSvVy.net]
- >>171
賢い国民なら賢い判断が出来る
賢い判断＝賢い責任の所在になるだろうよ
- 178 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 17:34:26.80 ID:cKJ4p0qo.net]
- 代表なければ課税なし
そんな事言ってるから朝鮮人が脱税するんだろ
糞は反省しろ！
- 179 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 17:36:37.46 ID:s6TUkTmB.net]
- >>176
>消費税８％で終わってるのに
それだけなら何％にして終わってるから、他の税制も社会保障も・・・と言った。
BIのリソースを所得税にするか、消費税にするかは議論があるだろう。
BI導入なら社会保障廃止は当然のこと。
- 180 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 17:37:39.07 ID:VsAnQlD2.net]
- >>171
小さな政府じゃね？
そもそも行政の権限を限りなく小さくし、
国民一人ひとりが自己責任の下で自分で判断して生きる
- 181 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 17:38:16.79 ID:s6TUkTmB.net]
- >>177
だからぁ「賢い国民」は、どういう行動をとるの？
具体的に言ってみて。知りたいんで。
- 182 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 17:38:41.77 ID:q/KQ3L8+.net]
- このスレを書いた奴は頭が完全に可笑しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 183 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 17:38:50.30 ID:LRP2SBr9.net]
- 緊縮財政派の急先鋒だっけ？
- 184 名前：八月十五日に生まれて＠九月十五日に恋をした[壁]ω・。) [2016/02/27(土) 17:39:21.30 ID:zeMw/sm2.net]
- >>1
(´･ω･`)ノビーの経済知識はトンデモだからw
こんなジジイの経済論聞いてたら新聞記事を読むのと同じくらい馬鹿になるぞ
(´･ω･`)安倍の経済音痴レベルもかなり酷いがなw
- 185 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 17:39:32.52 ID:hrFCvFDY.net]
- 日本も シンガポールや 中国のように
購買力平価ＧＤＰ比例の 実績年俸に 官僚の年俸を変更して
天下り・懸賞論文・パー券などの形で 企業から収賄するの禁止
国民所得倍増すると 高官俸給３倍になるようにしたほうがいい
打率のいい 政治家・高官に 高い年俸出さない
主権者＝球団運営者は 馬鹿だろ
- 186 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 17:39:56.60 ID:DJcOSvVy.net]
- >>181
君は生け贄と処刑を求めているだけじゃん それは愚かだ
- 187 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 17:40:53.86 ID:9YzJN0Xs.net]
- 池田と野口は国債暴落をいち早く指摘した専門家ですが…
- 188 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 17:41:30.00 ID:DJcOSvVy.net]
- >>187
で、暴落は起きなかった・・アホだなｗ
- 189 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 17:41:43.66 ID:s6TUkTmB.net]
- >>180
それは一つの方法だな。
日本人がそれに合ってるかどうかは問題だけど。
日本は歴史上、小さな政府を持ったことがない。
- 190 名前：八月十五日に生まれて＠九月十五日に恋をした[壁]ω・。) [2016/02/27(土) 17:42:37.02 ID:zeMw/sm2.net]
- (´･ω･`)ちなみに池田信夫は消費税増税を強く推してた1人だからな
増税賛成派のジジイが「俺の判断は間違ってないが、アベノミクスがダメだった」
と言ってるに過ぎないw
- 191 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 17:43:34.76 ID:s6TUkTmB.net]
- >>186
生贄と処刑で良くなるかも知れないよ。
今までは国民が生贄と処刑に合ってたんだし。
ってか、あんたのアイデは何？
- 192 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 17:44:43.95 ID:DJcOSvVy.net]
- >>191
徹底的な情報公開と国民投票 それでしかよくならない
- 193 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 17:45:35.57 ID:+tFWGhGB.net]
- >>179
それだけなら何％にして終わってるから、他の税制も社会保障も・・・と言った。
池田信夫が橋本内閣のときに消費税５％にしたときに所得税減税したから
税収減ったとか言ってるね。
他の税制や、社会保障も胡散臭いので本当に議論は必要だね。
そして、補助金もなんとかしないと。
企業向けの特例減税、１兆２千億円
www.asahi.com/articles/ASJ2C5QK8J2CULFA008.html
- 194 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 17:47:18.59 ID:bD+g5vR4.net]
- てかさ、リフレの連中の意味わからんところは
消費税だけが悪いみたいな言い方なんだよね
アベノミクスのインフレ政策も消費税と同等かそれ以上に
庶民の可処分所得を減らし消費を冷やすだろうに
この事実を意図的に無視したり軽視する
リフレの連中のこの２枚舌ってなんなんだろうね・・
- 195 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 17:47:22.07 ID:wRP/KGo1.net]
- ノブヲ君は朝日とマスゴミ攻撃だけをやってればいいの
背伸びしちゃダメ
- 196 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 17:47:36.57 ID:yshJshb6.net]
- 普通に顔がキモい
- 197 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 17:50:19.41 ID:os+EU0AU.net]
- 馬鹿だ信夫
「デフレは供給を減らせばいい」ｗｗｗ
- 198 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 17:50:34.93 ID:hrFCvFDY.net]
- >>180
小さな政府 大失敗 大炎上してんじゃん
シェールガス タイトオイルの開発を
需要を にらみながら コントロールする 政府統制を廃止したら
業者が 乱立しすぎて ２０年寝かせば数倍価格になる
資源を 捨て値で 外国人に買い叩かれ 倒産 こげつき続出
韓国は 国家統制でサムスン ＬＧに統合したのに
日本は 統合が遅れて 円高にしたから 敗北中
民間経営者は 頭がいい というけど
シャープ経営陣の あのざまはなんだ！
結局、法に触れなければ 反則技や 裏切りやりまくって
経営陣になった クズ・サイコパスが 賄賂で
政治や 官僚を 支配するのを 正当化するのが
小さな政府じゃないか
- 199 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 17:50:47.67 ID:TdViDSIu.net]
- この人、経済以外では割りとマトモな事言うんだけど、
ほんと、経済の事となると、からっきしダメだな。
- 200 名前：名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 17:53:18.48 ID:s6TUkTmB.net]
- >>192
情報公開は良いとして、国民投票って・・。何を国民投票するの？
国政選挙だって、割りを食ってる連中の投票率が５０％以下なのに。
邪悪な官僚、ドジな官僚を淘汰するシステムを作らなきゃダメでしょ。
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