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【経済】池田信夫「不況の原因は消費税ではない」



1 名前:海江田三郎 ★ [2016/02/27(土) 14:40:47.49 ID:CAP_USER.net]
agora-web.jp/archives/1671227.html


年初からの景気悪化で、来年4月に予定されている消費税率の10%への引き上げ延期が政治的な話題になってきた。
安倍首相は「リーマンショックのような非常事態がない限り延期しない」というが、菅官房長官は26日の記者会見で
「税率を上げて税収が上がらなければ、消費税率を引き上げることはありえない」とのべた。安倍政権が延期を決め、
それを争点に解散・総選挙に打って出る戦術も有力になってきた。

官房長官が「橋本政権が消費税率を上げた結果、税収が減った」といっているのは誤りだ。
税収が減ったのは同時に所得税減税が行なわれたためで、もし所得税と法人税を減税しなければ、
図の点線のように、税収は2000年ごろには1997年を上回っていた。またVlogでも説明したように
、2014年4月の消費増税のあと個人消費が減ったのは、3月に駆け込み需要が1割以上ふえた反動であり、14年末までの個人消費は前年を上回った。

消費不況の原因は、賃金が下がる上に手取りの所得が減っていることだ。図2は家計の実収入と可処分所得
(所得税・社会保険料を引いた所得)の推移をみたものだが、この15年で家計負担(実所得−可処分所得)が
104万円から116万円にほぼ1割増えている。この時期に所得税は下がっているので、このほとんどは社会保険料の増加だ。

名目所得を下げた最大の原因は、消費税ではなく社会保険料の増加であり、実質所得を下げたのはアベノミクスのインフレ政策である。
この状況で消費増税を先送りすると、ますます社会保険料の負担は大きくなって可処分所得は減り、個人消費は減るだろう。

だから選挙めあてに増税延期を繰り返し、増発される国債を日銀がファイナンスするのは、タコが自分の足を食っているようなものだ。
足を食い尽くしたとき、税・社会保険料の負担は将来世帯の所得の半分を超えるが、そのころには増税を先送りした政治家は死んでいる。

民主主義の原則は代表なければ課税なしだが、代表を出せない将来世代は負担の押しつけを拒否できない
。「民主主義を守れ」などと安保反対デモをしている学生は、自分の将来にネズミ講の莫大なツケが回ってくることを知っているだろうか。

204 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 17:59:40.56 ID:aaTbw5Rw.net]
賃金・物価すべてを上がらないのはなんで?
物価が上がれば売上も自動的に上がるはず
賃金が上がれば、物価上昇しても、買え控えにならないはず。
手取り給料を1割UPさせて、物価も1割ちょいUPなら誰も文句言わないはず。

205 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 18:00:06.09 ID:mwYuvEVs.net]
大事なことだから二回言いますね

てかさ、リフレの連中の意味わからんところは
消費税だけが悪いみたいな言い方なんだよね
アベノミクスのインフレ政策も消費税と同等かそれ以上に
庶民の可処分所得を減らし消費を冷やすだろうに
この事実を意図的に無視したり軽視する
リフレの連中のこの2枚舌ってなんなんだろうね・・

206 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 18:00:57.17 ID:E0IhNl+Y.net]
池田信夫は当たったことがない

207 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 18:01:06.97 ID:C6dqBRaa.net]
正直言って政治家の数が多すぎる
今の半分でいいわ

208 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 18:01:27.51 ID:s6TUkTmB.net]
>>202
いや、オレが知りたいのは「邪悪な官僚、ドジな官僚を淘汰するシステム」
なんだよ。 どこかの国が実現しているという話を聞いたことがない。

国民投票なぞ陳腐。アホがのさばるだけ。

209 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 18:01:46.40 ID:DJcOSvVy.net]
>>203
少なくともスイスでは成功している
財政も健全
一人あたりの経済力は圧倒的に日本よリも高い

もし出来ないなら日本人が大馬鹿野郎のクズだからクズ国家になる以外ない。

210 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 18:02:35.73 ID:hrFCvFDY.net]
>>194
 そんなの 「輸入は GDPを減らすから!」に決まってるだろ

 左翼が どんなに 派手に中国製品を買っても

 中国のGDPと 対日核ミサイルが 増えるだけで

 日本のGDPには マイナスなんだよ マイナス


 むしろ 国内シェア 国産品・中国品 それぞれ50%なら
 中国品を 買った奴を 裏切り罪で 重課金罰金刑にすれば

 国産品シェア2倍になり 国内生産も 国民所得も倍増するんだよ



アメリカの左翼は あんなに 貿易赤字削減に熱心で 愛国心があるのに

日本の左翼は 日本の生産者なんか 全部失業して 死んでもいいから
おれが 安く買いたい とか

信じられないくらい わがままな事をいってるのに

リフレ派のほうが 驚愕している

 

211 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 18:03:23.80 ID:DJcOSvVy.net]
>>208
だから、必要なオマエが具体的な案を作って、多くの人の賛同を得たら出来るよ
オマエがやれよ馬鹿かよw

212 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 18:03:26.53 ID:Rk+ouYWs.net]
というか長期金利がマイナス金利になるくらい
国債の供給が逼迫してるんだが・・・
大体今、消費税引き上げる意味なんてないだろ
これ以上のマイナス金利にしたら銀行潰れるぞマジで



213 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 18:04:38.10 ID:ug5CghQN.net]
>>205
せやな
自分もそう思うよ

まぁ、インフレ政策と言うより円安政策が悪かったと思うけどね
円安にしないでインフレさせるならよかったんだけどね

214 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 18:05:07.32 ID:+tFWGhGB.net]
>>204
賃金・物価すべてを上がらないのはなんで?

物が売れないから。
物が売れなければ利益がでない。
経営苦しくなり賃金上がらない。
逆に消費が活発になれば企業が利益でる。
賃金上がる、そして、物が上がっても消費が落ち込まない。
ただし、賃金上昇で景気良くなる理論は
日本国民、すべて公務員かトヨタの社員と仮定した場合だね。

215 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 18:07:40.11 ID:hqb7Sp1c.net]
国債が品不足なのに更に減らしてどうすんだよ

216 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 18:08:21.43 ID:s6TUkTmB.net]
ってかさ、相当なバカでも知ってるんだよ。
アベノミクス三本の矢のうち、
「民間投資を呼び起こす成長戦略」
が一番重要で、かつ安倍じゃ多分できないってことを。

結果はそのとおり。
これって、決定的な「技術革新」か「需要の創出」が必要だけど、そんなもんは、
口先で言っただけじゃ実現できないってのは、これも誰もが知っていること。

217 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 18:12:12.09 ID:6kzKp4Eq.net]
消費税の影響よりも人口減少と構成比の変化、賃金の低迷だろうな

218 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 18:13:06.68 ID:DJcOSvVy.net]
>>216
>「民間投資を呼び起こす成長戦略」
>が一番重要

君が重要だと思っても一般的な常識では重要じゃない。w
社会主義国家じゃねーし、そんな政策無い
規制緩和や構造改革が重要だと言うなら正しいけど

219 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 18:13:31.28 ID:hrFCvFDY.net]
国民投票も 賛成だが

消費税が 税収の半分になったら

参院を 貴族院か 元老院と 通称して 定員800人にして
現在の 議員は 全員 貴族院 議員にして

衆院を 命令委任の 年齢階層・所得階層別選挙区
素人議員の 天下り生涯禁止の 庶民院か 民会にして

各道州単位の  年齢別・所得階層別 国民会議の意思を
反映させたほうが いいんじゃないのかな


金持ちが 75%課税が酷いというのはわかるが
それなら 貧乏若者に 発言権を 渡さざるを得ないだろう

代表なくして 課税なし
出資なくして 議決権なしだ

220 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 18:13:57.20 ID:qYfRUaqm.net]
消費税をまともに社会福祉につかってないというのもあるな年金もそうだけど政治家のおもちゃだろ

221 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 18:14:42.37 ID:SYQOADXE.net]
>>205
消費税がほとんどだね
i.imgur.com/jkpQ0Sy.jpg

222 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 18:15:43.98 ID:s6TUkTmB.net]
>>218
アンタは「相当なバカ」以下だ。



223 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 18:16:33.92 ID:aYMqMHwN.net]
なんか、消費税すぐ上げなかったから買い控えしてるだけのような気がしてきた
結構、タンス預金貯めこんでる人多いんじゃない

224 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 18:16:51.23 ID:DJcOSvVy.net]
>>222
具体的な反論が出来ない馬鹿特有の1行だな
反論があるなら具体的に書くべき

225 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 18:18:16.65 ID:SYQOADXE.net]
i.imgur.com/KSUdqkK.jpg
日銀の金融政策より消費税の方が強かった
これはリフレ派の見当が外れた

226 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 18:18:47.01 ID:VAXkoegp.net]
>>216
そりゃ規制緩和を含めた構造改革が必要だからねw
もっと言えば既得権益を破壊しなければならないが自民には無理

227 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 18:19:23.41 ID:DJcOSvVy.net]
成長戦略なんてあるわけがない
もし将来の成長産業を知ってるから、人に教えるまえに
自分が事業家として大成功している。

228 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 18:20:38.41 ID:hrFCvFDY.net]
>>218
どうみても君に経済学の素養があるとは思えない

規制緩和は 潤滑油であって エンジンではない

エンジンとは 技術革新・通貨安・カルテル破壊

229 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 18:20:56.37 ID:xLwJ+5eD.net]
明日から消費税が上がるって時の駆け込みを見ると、まだまだ日本人にはかなりのポテンシャルが残ってる
まだ本気出してない

230 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 18:20:57.52 ID:UBupuOVX.net]
>>227
その通りなんだが

それを言ってしまうと
政治家も官僚も仕事がなくなるから決して言わない

231 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 18:21:39.46 ID:a4O8gw4v.net]
社会保障費が高騰して可処分所得が減ってるのも原因だもんな。

232 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 18:22:50.36 ID:SYQOADXE.net]
i.imgur.com/2LMRQU8.jpg
×買い控え
○無い袖は振れない



233 名前:八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[壁]ω・。) [2016/02/27(土) 18:22:58.97 ID:zeMw/sm2.net]
>>194
(´・ω・`)馬鹿なの?デフレだとお金の価値が高くなっていくってこと
言いかえれば今お金を使うより来月、来年使う方がより多くの商品が買える
状況って意味なの
逆にリフレにすると今日のお金の価値が来月、来年には目減りしてしまう
ので今お金を消費して欲しい商品を手に入れた方がお得に思う状況を
作り出すことなの…リフレになるとお金が流れやすくなるので景気が
良くなり企業収益も伸び税収も増え明るい世の中になるってこと



「俺の金の価値が下がるの嫌だと」的な馬鹿な奴は経済を語る資格はない

234 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 18:23:53.43 ID:VAXkoegp.net]
>>227
www.kantei.go.jp/jp/headline/seichosenryaku/kihon.html
成長戦略の定義の問題かなァ
範囲が相当に広いってことを知っている?

235 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 18:24:15.21 ID:SYQOADXE.net]
もう一段消費増税したらもう一段民間消費がシュリンクするだけ

236 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 18:24:19.18 ID:s6TUkTmB.net]
景気を良くするのに決定的なのは「需要の喚起 = 技術革新」だよ。

そんなもんは叫んだって出来るもんじゃないから、つまりは不景気は続く。
それだけのこと。 今までは、幸運にもそれがあったけど。
まぁ、資本主義の欠陥とも終焉とも言える。

237 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 18:26:43.81 ID:DJcOSvVy.net]
>>228
成長戦略なんてあるわけがない
もし将来の成長産業を知ってるから、人に教えるまえに
自分が事業家として大成功している。

成長戦略と言ってるヤツは頭が悪い馬鹿

238 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 18:26:51.42 ID:MIi8DNpD.net]
消費税の税収がどこに使われているとかを考えずに景気悪化とかあほらし。

239 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 18:27:19.98 ID:VAXkoegp.net]
>>236
> 景気を良くするのに決定的なのは「需要の喚起 = 技術革新」だよ。
そればかりではないと思うゾ
別に技術革新がなくても景気が良い国もある
日本のバブル景気は技術革新と関係がなかった

240 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 18:28:18.95 ID:6kzKp4Eq.net]
>>225
山の部分は消費税の駆け込みと反動ということで
デフレ基調は変化なかったということだな

241 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 18:29:28.10 ID:hrFCvFDY.net]
>>236
日本に技術革新の芽があっても アメリカで成功するまでは
採用されない 経営者の目利き能力不足が原因で」

トヨタのIMTS マイクロEV PHV 
全部 御曹司が 水素好きだから 開花させてもらえないでいるな

242 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 18:29:35.97 ID:VAXkoegp.net]
>>237
グーグルの検索だって、実は後発だったからな
検索エンジンは他にもあったが、商売にならなくて諦めた会社が多数



243 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 18:30:10.59 ID:DJcOSvVy.net]
>>236
>範囲が相当に広いってことを知っている?

誰にも成長させる具体案がないから広くなる
馬鹿どもが成長戦略は?と聞くから書いているにすぎない。

244 名前:八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[壁]ω・。) [2016/02/27(土) 18:30:32.42 ID:zeMw/sm2.net]
>>212
(´・ω・`)はぁ?マイナス金利にしたら銀行潰れるとか馬鹿なの?
銀行は営業努力して融資先を探してお金を貸付け
金利を得るのが本来の仕事であって日銀に預けて金利をもらえるシステム
自体が間違ってるの…日銀は銀行のお金を運用してるワケじゃねぇーよ
リスクをとって利益を出すのが企業なの

245 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 18:31:05.83 ID:MIi8DNpD.net]
>>236
技術革新は需要の喚起じゃなくて供給の増加だよ。

246 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 18:31:18.31 ID:KhX7ggjD.net]
>>221

消費増税よりもつらい? 円安が家計に与える負担は年間30万円増に
dot.asahi.com/wa/2015011400052.html

247 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 18:31:38.43 ID:VAXkoegp.net]
>>243
規制緩和による新市場の創出は法律の改正だけで出来るヨ
既得権益を壊すことになるので抵抗は激しいがね

248 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 18:31:50.56 ID:6kzKp4Eq.net]
>>209
bloombergでは経済規模の小さな国でのみマイナス金利は効果がでるという
エコノミストの分析を記事にしてるね
www.bloomberg.co.jp/news/123-O2SHM86KLVRD01.html

249 名前:八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[壁]ω・。) [2016/02/27(土) 18:33:45.72 ID:zeMw/sm2.net]
>>218
(´・ω・`)偉そうに嘘書いてんじゃねぇーよ
国が需要を起こすことは可能だし需要が冷え込んでる時にあげれる能力
があるのは政府だけなの

250 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 18:34:58.85 ID:SYQOADXE.net]
>>246
画像を見ればわかるが、エネルギーや食料も入ってる
そっちの記事書いた奴が間違ってるだけ

251 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 18:36:33.41 ID:dSD4i/Yv.net]
一にも二にも自民党のせいなのは間違いない
保守気取りの売国奴政党は解体しろ!
民主公明社民共産の反日政党巻き込んで自爆しろよ
一度今の議員皆死ね

252 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 18:37:14.63 ID:aaTbw5Rw.net]
>>214
「物が売れれば、企業の利益が増えて賃金が上がる」だけど、「賃金先上げ方式」でどうかな?
もっと強制力をつけて、年収10万〜UPx5年、10年なら変わるよね?
って、トヨタか公務員じゃなきゃ無理?

物が売れないから利益が出なくて賃金が上がらず、実質増税分目減りなら、
下へ下へとシワよせで、結局不景気ムードじゃん?



253 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 18:38:00.89 ID:5jXjnpCA.net]
議員と公務員の数、及び人件費の国民の人数に対する割合が他国と比べて高過ぎるんだよ
それが真実なのに、そんなこと言えないから御用学者や何やらが次々出て来ては天気のせいとか訳分からないこと言って誤魔化してるだけ
単純な話だ
国家運営に掛かる無駄な人件費をもっと減らせよ

254 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 18:38:14.69 ID:KhX7ggjD.net]
>>250
匿名のお前より実名の学者の方を信用できるな

255 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 18:38:37.95 ID:Z26lgd11.net]
池田信夫は慰安婦問題だけ語っていれば
良いものを。。

256 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 18:39:24.14 ID:id380kUL.net]
軽減税率が新聞にも認められた今
財務省の友達メディアの日経新聞でさえ
消費増税後に バイタルサインで心臓の鼓動がツーーー と停止した様に
個人消費がパタッと止まり L字型の成長になったとグラフまで使って解説してるぞ。

ノビーは財務省の犬では無いと思ってたが、やっぱりコイツもアッチ側へ行ってたのか。

257 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 18:39:52.76 ID:VAXkoegp.net]
>>253
何かを主張するのは構わないが、根拠を示さないとバカだと思われるだけだよw

258 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 18:40:29.21 ID:s6TUkTmB.net]
>>239
アンタの視野が狭い。
現在の世界の状況は、石油化学、半導体技術などに匹敵する大きな技術革新を必要としている。
それほどまでに煮詰まってる。
今後あるとすると、生命科学、脳科学、ロボットを含むAI技術での技術革新かな。

>>245
>技術革新は需要の喚起じゃなくて供給の増加だよ。

違う。欲しくないものの供給がいくらあってもダメ。

259 名前:八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[壁]ω・。) [2016/02/27(土) 18:40:35.42 ID:zeMw/sm2.net]
>>224
(´・ω・`)222じゃないが民間需要を呼び起こす簡単な例を出すとすると
高速道路が出来たとすると、そこに新しい街が生まれる…するとその街に
人が移住して来る、人が増えるとその人達の消費を狙った企業の投資が増えていく。そういったインフラ整備をする事で投資が膨らんでいくの
道の整備をして渋滞が解消されれば今まで

260 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 18:40:50.96 ID:tKsY6Y2Q.net]
.
【日本国の主権者】は → 「マスゴミ」 と 「公務員」 と 「年寄り」 の 筈。
 
【 民 】(主権者) が 政治・まつりごと を 動かす・司る ← のが 「 民 主 主 義 」 である。

ここで、 マスゴミ・公務員・年寄り → の による のため の政治が行われるのは、道理である。

そこでヒント? まったくもって「主権者」ではない「外国人」←が、今だ優遇されていて治まっているのであろうか?

それこそが、今後最大の最重要検討課題である。

261 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 18:42:07.74 ID:SYQOADXE.net]
>>254
お前がNHKと総務省とニッセイよりも、
週刊朝日の記者を信用できると思うなら好きにしたらいい

262 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 18:42:21.38 ID:Sph0fODk.net]




263 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 18:42:55.75 ID:hrFCvFDY.net]
>>246
なるほど 円高にして 日本語話者のベトナム人記者を安く輸入して
そんな記事を書いた 朝日新聞社員を クビにして 購読料をさげれば
国民の家計支出は減りそうだな

朝日の 主たる購読層は 自分は失業しないと思い上がってる
自治労と 年金老人なんで 朝日は粗悪な便所紙と 思うべき

264 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 18:43:00.10 ID:VAXkoegp.net]
>>258
良質な住居の提供ではダメなのw
現状に不満な人は多いと思うが?

265 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 18:43:30.77 ID:KhX7ggjD.net]
>>261
リフレカルト馬鹿なんだからいちいち絡んでくるなよ犬の糞でも喰って死ね屑

266 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 18:43:44.42 ID:yJ/P+BAs.net]
少子化
賃金終身雇用
年金

はい(´・ω・`)

267 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 18:44:52.55 ID:zeMw/sm2.net]
>>259続き
今迄、渋滞で失ってた時間を仕事や趣味の時間に繋がるから消費額も増え
て経済もよくなるの

268 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 18:45:39.21 ID:foDIaI7t.net]
お前みたいなのが口だけで偉そうに言う
もうツケは回ってきてる
あんたの世代も

269 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 18:45:54.39 ID:Gum6rs+j.net]
病院で寝たきりの連中に遠慮してもらったら
穴空いてるところ修理しないと社会保障なんか
切が無いぞ

270 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 18:47:14.79 ID:SYQOADXE.net]
>>265
絡んできたのはお前だろうにつらくなったら一気に知能障害か
哀れな奴だ

271 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 18:48:30.96 ID:KhX7ggjD.net]
>>270
お前が先に絡んできたんだろうが
そんなこともわからんからリフレみたいなカルトに嵌るんだよ基地外

272 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 18:50:48.21 ID:KhX7ggjD.net]
野良の犬や猫よりリフレカルトを殺処分しろよ
とんでもねー害獣だよこの屑どもは



273 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 18:51:13.21 ID:SYQOADXE.net]
>>271
>>221のレスに絡んできたのはお前だけど、 コレID:mwYuvEVsもお前なの?

274 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 18:51:14.58 ID:DJcOSvVy.net]
>>249
それ、財政出動な アホww

275 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 18:53:04.20 ID:PTF9qL+q.net]
>>1
バカだなこいつ。
物価上昇率って、消費税増税分を除いたらほとんど上がってないんだが。


>>11
そう。よくいう「実質賃金ガー」というのも、増税分を除けば普通にプラスだしな。

276 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 18:53:07.82 ID:A+UyV1Xo.net]
高齢者に使っている税金を若者支援につかったら、景気回復するんじゃね

277 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 18:53:28.26 ID:VAXkoegp.net]
>>272
2chの連中は黒田の異次元緩和に狂喜乱舞していたからなァ

278 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 18:53:54.78 ID:Sph0fODk.net]
不況から抜け出せない理由は何か?
俺がズバリ答えを教えてやる

「日銀保有の国債も償還しなくてはいけない」
政治家がこの誤解に基づいて行動してること、これが答え
この誤解故に、不必要な緊縮や増税が行われてる
実際には、日銀が一兆円分買い取れば、政府の借金は一兆円減る
黒田が大量に買い取ってるので、日本の財政は全く深刻ではない
安部政権になってから、日本の借金は大幅に減った
ちなみに池田も日銀に償還しなくてはいけないと思ってるアホ
だから相手にするな

279 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 18:54:27.64 ID:DJcOSvVy.net]
スマホが世の中に登場していない時に、次はスマホの時代だ
世の産業界よ、成長戦略はスマホだぞ!!ってあると思う??
ねーよww

つまり成長戦略などと無駄金を使うくらいなら、税金を安くした方が100倍マシ

280 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 18:55:30.19 ID:hrFCvFDY.net]
>>271
じゃあ カルトを 論破してみてくれ

1)通貨安が 国損なら なんで 通貨切り下げ競争が起きるのか?

2)なぜ、プラザ合意以降 日本は空洞化して、若者は貧困化していったのか?

3)イオンで 中国製品を買うと 日本メーカーは受注できるのか?

4)円高にしたら 君の社長にとって 君をクビにして
  ベトナム人を 安く輸入したほうが 得になるんじゃないのか?

4つだけ こたえてごらん

円安に反対している 年金老人と 地方公務員は 失業が怖くない
特権階級だけどね

281 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 18:56:07.09 ID:VAXkoegp.net]
>>278
何を言っているか?全く分からない
取り敢えず国語の勉強をしる

282 名前:八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[壁]ω・。) [2016/02/27(土) 18:56:08.46 ID:zeMw/sm2.net]
(´・ω・`)とにかくリフレ政策が間違ってるとかテレビや新聞の馬鹿を信じ
てる奴はマジで経済を学んでから書き込め
マイナス金利がぁ〜とか、リフレ政策の失敗だぁ〜とかマジうぜーわ
安倍の屑が間違ってるのはリフレ政策でモノを買いやすい状況を作り出す
時に増税をして庶民の可処分所得を減らし消費意欲を奪ってしまった事なの!



283 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 18:56:31.99 ID:IuqHq4w9.net]
>>278
その理屈だと無税国家ができるし、政府債務に限界がないということになるが
お前頭おかしいだろ?
リフレってなんでお前みたいに頭アレな連中が多いのか・・

284 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 18:58:24.42 ID:DJcOSvVy.net]
キチガイの切り札「無税国家」←コレ言い出すヤツはキチガイだから相手しちゃダメww

285 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 18:58:52.00 ID:SYQOADXE.net]
ID:KhX7ggjD
おい
急にレスが来なくなったがどうした
ウンコでもしてるのか?

286 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 18:59:25.61 ID:s6TUkTmB.net]
>>264
ダメ。底力がない。もっと産業の根幹から変わる奴。
第一、東京周辺の都市なんてマンションやら建て過ぎで空き室多いぞ。
このパックラッシュが恐ろしいくらい。

287 名前:八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[壁]ω・。) [2016/02/27(土) 19:00:05.09 ID:zeMw/sm2.net]
>>274
(´・ω・`)お前どんだけ馬鹿なんだよ!長い間デフレマインドで消費意欲が
下がってんのに政府が金出さないで景気の流れを変えることなんて出来るか
ばーーーか

(´・ω・`)マジで脳みそ腐ってんのか!ふざけんな

288 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:01:08.26 ID:IuqHq4w9.net]
>>284
リフレってなんでキチガイ多いのだろうね?w

289 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 19:01:30.82 ID:fE/I3ZPe.net]
どの道、アベノミクスが5→8%の増税にすら打ち勝てんようでは
この先、いくらやってもに勝ち目ない
もっと言えば円が安くなった分、デメリットすらメリットで相殺できてない

290 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 19:01:37.28 ID:6kzKp4Eq.net]
>>282
そもそも「リフレ政策でモノを買いやすい状況を作り出す」が違っていたと思うんだ

291 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:02:30.34 ID:SYQOADXE.net]
ったくデフレバカはしょーがねーな、、、

292 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:02:57.05 ID:DJcOSvVy.net]
この病気には、この薬を飲んだら治ると医者から言われた時に
この薬を呑んだら、絶対に死なないの?? 永遠の生命なの??
この論法が「無税国家がーーー」 アホだよww



293 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:03:22.26 ID:IuqHq4w9.net]
>>282
>庶民の可処分所得を減らし消費意欲を奪ってしまった

それはリフレもそうだろ
円安 ⇒ 物価上昇

294 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 19:03:34.78 ID:VAXkoegp.net]
>>280
横からだけれど
> 1)通貨安が 国損なら なんで 通貨切り下げ競争が起きるのか?
国によって産業の構造が違うから、全ての国で通貨切り下げ競争をしている訳ではない

> 2)なぜ、プラザ合意以降 日本は空洞化して、若者は貧困化していったのか?
先進国は空洞化するのが普通

> 3)イオンで 中国製品を買うと 日本メーカーは受注できるのか?
製造装置や部品メーカーは受注できるヨ
最近は製造国に大きな意味はない

> 4)円高にしたら 君の社長にとって 君をクビにして
>   ベトナム人を 安く輸入したほうが 得になるんじゃないのか?
そうとは限らない

295 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:03:35.54 ID:9jIk47z7.net]
>>288
そもそもリフレってデフレからインフレに転換することを指すんだよ?
そりゃデフレよりは2〜3%のインフレのほうがいいだろw
そこに噛みついてどうするんだよw

リフレって単語に反応するのは基本的に
リフレって何?とか金融緩和とか円安とか財政出動とか失業率とか
消費税増税の意味がわかってない馬鹿しかいないからなw

296 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:04:04.17 ID:pMEQhsZ6.net]
嘘っぱち
消費増税が最大の理由

池田信夫は米ドルを持たせるために日本弱体化を推進する
ただの売国奴だ。

297 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:04:16.52 ID:DJcOSvVy.net]
>>287
だから、財政出動な!!
財政出動と成長戦略は違う・・そんだけ

298 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:04:56.64 ID:quDA5rsx.net]
>>283
実際問題、無税国家はあるし、
実現できなくはない。

ただし労働力が存在しつづける。
国の国力が維持できるか、成長しつづけるが前提。
国力とはサービスや物を提供できる力があるかどうか。
国力がなくなれば、財政が黒字でも意味がない。
国力をいじするために、成長させるために、
国が紙幣をばらまく必要があれば、するべきだと思う。

299 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:05:31.61 ID:DJcOSvVy.net]
>>288
↓がキチガイ 無税国家ガーーーーー

283 : 名刺は切らしておりまして2016/02/27(土) 18:56:31.99 ID:IuqHq4w9
>>278
その理屈だと無税国家ができるし、政府債務に限界がないということになるが
お前頭おかしいだろ?

300 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/02/27(土) 19:06:53.13 ID:VAXkoegp.net]
>>286
住宅は関連して様々なモノが売れるから底力は大きいヨ
空き室が多いなら、それを減らすような法律の改定を断行すればおk!
具体的には旧態然とした借地借家法の改定だね

301 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:07:34.29 ID:DJcOSvVy.net]
>>294
>国によって産業の構造が違うから、全ての国で通貨切り下げ競争をしている訳ではない

産業構造が違っても、すべての国で通貨安が有効だから、すべての国が通貨安競争してると言っても良い

302 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:07:45.27 ID:hrFCvFDY.net]
>>283

あのな 刷らないと 金の価値は減らないけど
商店も 農地も 工場も 労働者も 稼動が落ちる

そのデフレによる 不稼動損害の 傷が大きければ 大きいほど
その不稼動損害を 埋める分だけ デフレギャップの分だけは

いくら刷っても 物価があがらない 無税政府状態になるんだよ

つまり 円高デフレで 米の売れ残り余剰生産がひどく
アパートの空室も ほんとうに酷かったからこそ

330兆円刷っても 米価も 家賃も上がらない

おまえらデフレ馬鹿が引き起こした
その膨大な不稼動損害があるからこそ 刷っても物価があがらない
無税政府状態になってるわけで

おまえら本当に 銃殺刑にしたいほどだ!



303 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:08:22.95 ID:4Db/677x.net]
>>1
×消費税ではない
○消費税だけではない

正解は消費税と円安。

304 名前:名刺は切らしておりまして [2016/02/27(土) 19:08:58.74 ID:WDnrwmFe.net]
海江田三郎は何してんの
調べてみたんだけどお前怪しそうだな
新たな反日工作員か?






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