- 1 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2011/08/28(日) 21:41:44.64 ID:IuvK1sYw]
- 購入するバイク(50cc超)の「車種」を相談するスレです。テンプレに合わないものや質問は必ず『質問スレ』へ。
回答者の方もテンプレを使用していない相談者や質問者に対しては、
>>1を読みテンプレ使用するように促すか、質問スレへ誘導してあげて下さい。
購入相談される方は>>1-20あたりをよく読み下記の記入例を参考に下記のテンプレに 必 ず 記入して相談してください。
携帯でのコピペ方法が分からない人へ
z.z-z.jp/thbbs.cgi?id=tenpre&p3=&th=5
■テンプレ(必ず使用のこと)
【所持免許】
【新車限定 or 新車希望・中古も可】（例：バイク選びを新車に限定する場合は「新車限定」を）
【購入資金】（ローンの場合は想定している総額を）
【用途】(それぞれの用途における往復の合計距離も記入して下さい)
【年齢】
【毎月バイクに使える金額】
【任意保険代を購入資金に含むか？】 （★入るか入らないかではなく、資金に含むかどうか★）
【身長体重】
【候補のバイク】（車種が分からなくても好みの形や、想定している排気量などを）
【その他】（現在乗っているバイクがあれば明記して下さい）
■記入例
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】全込みで70万（頭金30万円で残額ローン）
【用途】通学(往復50km)、ツーリング(高速も含め200kmくらい) 、買い物(往復2kmくらい)
【年齢】19歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月２万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】170cm 62kg
【候補の車種】ＺＲＸ400やＣＢ400ＳＦなど400ccクラスのネイキッド
【その他】峠から町乗りまでﾏﾙﾁで使える１台が欲しいです。通学は片道25km、渋滞のない幹線道路メインです。高速道路でのツーリングもいずれしてみたいと思っています
■テンプレサイト ： temp.nomaki.jp/syosinsyakounyuusoudan.html
- 745 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/21(水) 22:55:59.54 ID:u90GS9hZ]
- ごめんなさいスでまちがえました
www.scs-tokyo.co.jp/kawasaki/er-6n.htm
www.bright.ne.jp/lineup/er-6n/index.html
www.geocities.jp/jh5ink/silyogen.html
kakaku.com/bike/item/76102910775/
- 746 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/21(水) 23:01:57.50 ID:CFBYPvWh]
- 本日のNG推奨 ID:u90GS9hZ
・ヤマハオタ
・ヤマハの400ラインナップがないから
維持でも400に乗らせたくない
・大型乗っているふりをしているが実際は250（笑
・教習車以外の400に乗ったこともないのに
頭ごなしに400を否定するスペック厨
- 747 名前： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 mailto:sage [2011/09/21(水) 23:07:06.27 ID:KPtQdUp7]
- >>744
オマエは全く状況ってモンが見えてないな
確かにそれらは600の縮小版だが
相談者の置かれた状況をよくよく考えろ
初バイクを買う普通自動二輪所持者で
頭30万の相談者に600勧めるなよ
バイク用品買って教習代払ったら
頭10万しか残らんぞ
オマエのアンチが多いのも頷ける
- 748 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/21(水) 23:12:11.73 ID:u90GS9hZ]
- 総額30ならすすめないが、頭30なら全く問題ない
俺、大型（150万位）買った時頭0でも何の問題もなかった
また、大型免許を取らないと明記されてれば考えるが
勝手に他人はこうするはずだ、金がないはずだと言う思い込みを押し付けるのは
やめてもらいたいね
バイク用品はローンに含めればいいんだから何の問題もなし
- 749 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/21(水) 23:21:17.72 ID:O/Oi05yJ]
- でたー！普通二輪持ちに大型勧めるいつものバカがでたー！
- 750 名前： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 mailto:sage [2011/09/21(水) 23:21:55.06 ID:KPtQdUp7]
- オマエこそ他人の行動に制限かけてるじゃん
バイク乗るなら絶対に大型乗れってか？
相談者は速度は追求してないって明記してるんだぞ
400でも充分な性能がある
600なんて今のところ必要ない
ウデが上がって不満に思えば改めて大型免許取るなり買い直せば良いだけ
- 751 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/21(水) 23:28:35.17 ID:u90GS9hZ]
- >>750
別に選ぶのは本人の自由じゃんかｗ
俺はどこの誰とも知らない人にネット経由で制限かけれるエスパーでもなんでもないぞ？
＞600なんて今のところ必要ない
なんてただの思い込み、決め付けじゃんか
君の論法ではまさに行動に制限かけてるだけだな
相談者は金が無い想定だったはずが、今度は簡単に買いなおせる金持ち設定か
何が良いかは、相談者が自分で決めればいいことだ
第三者が自分の希望で金がないはずだから教えないでくれと言う必要は一切ない
- 752 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 00:03:31.22 ID:Q9+4/0Gf]
- >総額30ならすすめないが、頭30なら全く問題ない
俺、大型（150万位）買った時頭0でも何の問題もなかった
なぜ問題がないのか？決めつけるな。
>また、大型免許を取らないと明記されてれば考えるが
取るとも書いてないし、普通二輪で相談にきてるなら
普通二輪で答えればいい。
- 753 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 00:10:29.71 ID:EfpsGoO5]
- 大型大型うるせーよ
日本の道走るのは400が大体において適してるし必要十分なんだよ
しかも初バイクだってあんだろ
そんなに大型乗せたいならてめーで教習代金払ってやれ
>>743
ストファイ的な外観が気に入ってるならグラディウスも候補に入れてみては
ドカのストファイと同じトラスフレームだから気に入るといいんだが
あとは試乗あるのみだな
出来る限りABS付のモデル買うべきな
- 754 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 00:16:19.09 ID:WqXyUsXP]
- 普自二取って400に一年乗ったあと
一発試験で大型取ったけどしばらく400でいいやと思ってる。
特に不便ないし。
むしろ、中途半端な600とか650とかには乗りたくない。
大型乗るなら「ナナハン」かリッターに乗りたい。
- 755 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 00:21:51.44 ID:P5Mw0ona]
- >>752
＞なぜ問題がないのか？
何も問題がないからだ
＞普通二輪で答えればいい。
君はそうすればいい
今までも大型も検討した人がいたのに、可能性をつぶす理由はない
知らなければ半年ｒｏｍってればいい
>>753
初バイクが大型、が珍しくも無い今の時代に400押し着せしたい君の偏った考え
や都合なぞ知ったことか
日本の道走るのは400が大体において適してるなんてそれこそ幻想だ・だ・だ
といいつつ、ＡＢＳの件は賛成しておくｗ
昔と違って400に縛られる理由なんて、たった数万（5-8万位？）の金だけだ
- 756 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 00:52:44.84 ID:faHV/Cwj]
- 400ccと5-8万円の差で買える600クラスがあるように読めましたが、何があるのですか？
- 757 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 01:08:22.69 ID:P5Mw0ona]
- 常識で免許取得費用とわからんのなら半年ｒ
- 758 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 01:14:51.71 ID:yllIJtHX]
- そんなに大型大型言うならなんで本家本元のドカのストリートファイター薦めないの？
- 759 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 01:18:17.70 ID:qnmFi05A]
- 言わば、カップ焼きそば現象なんだよ。
「焼きそばが食べたい時と
カップ焼きそばが食べたい時は別の時」
っていう。
焼きそばとカップ焼きそばは既に別の食べ物であって、
カップ焼きそばは焼きそばに似て非なるものだが
焼きそばに勝ってもいないし負けてもいない別のものである。
400クラスとミドルクラスの関係もそれに似ている。
「カップ焼きそばが食べたい」と言っている人に
「焼きそばの麺と野菜とソースとフライパン用意して
自分で炒めて食ってみろ、絶対その方が美味いから」
というようなことは言わないようにしようや
- 760 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 01:20:34.85 ID:P5Mw0ona]
- すすめないよ
（ほぼ）同じ外観、同じ重量、同じサイズだから
ｎｉｎｊａ400より650、グラ400より650、ＧＳＲ400より600
を薦めてるんだから
大型って言葉に惑わされて本質見えてないようだね
- 761 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 01:22:17.51 ID:KLcZHmco]
- うまい例え話って読んだことがないな。
論点のすり替えを、わざとやっとるのかねえ。
- 762 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 01:22:37.84 ID:P5Mw0ona]
- ちゅーか、免許として、制度として「大型」が必要なだけで
バイクとしてはミドルクラスだからね
普通のミドルクラスと、ローパワーの廉価版クラス、どうせなら普通の方を
ここを大型って言葉で惑わされたり履き違えてリしないでねｗ
- 763 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 01:24:45.75 ID:yllIJtHX]
- >>760
質問の本質が見えてない奴に言われたくないわｗｗｗｗｗｗ
>性能が速度にこだわらないので高速道路を普通に走れれば充分です
>性能が速度にこだわらないので高速道路を普通に走れれば充分です
>性能が速度にこだわらないので高速道路を普通に走れれば充分です
>性能が速度にこだわらないので高速道路を普通に走れれば充分です
>性能が速度にこだわらないので高速道路を普通に走れれば充分です
>性能が速度にこだわらないので高速道路を普通に走れれば充分です
はい
これを口に出して100回読んでみよう
その上で上位モデルを勧める理由を挙げてね
- 764 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 01:25:11.05 ID:WqXyUsXP]
- 相談者の既得免許の範囲内で、
例えば普自二免許持ちの相談者が
250クラスか400クラスか迷ってるならともかく
既得免許の範囲を超えて「大型取れ」って言うのは
テンプレで禁止しようや
話が脱線するし相談者の邪魔
- 765 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 01:25:22.37 ID:M6JlxI8C]
- >>755
性能拘らないってあるのになんで20万も30万も値段が(教習含めて)上がるもの勧めてるの馬鹿なの？
初心者により過激なもの押し付ける意味はなに？
- 766 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 01:27:53.95 ID:WqXyUsXP]
- 例えば、普自二の相談者が今250クラスのバイクに乗っていて
「高速を100キロぐらいでもドドドドって感じで
軽く余裕で流せる感じのバイクを400クラスで探しています」
っていう話で相談にきたら
「そういうバイクは400クラスにはないよ」
という回答をするのはアリだと思うが、
それ以外でむやみに大型しか勧めない奴はスルーでいいと思う
- 767 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 01:28:30.04 ID:M6JlxI8C]
- >>762
ここは日本なんですがー
あなた欧州にでも住んでるんですか？
- 768 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 01:39:02.18 ID:P5Mw0ona]
- >>763
ではまず相談者が言う普通というのが何か決めてもらおうか
君の意見でなく、な
君の感性で400でいいと言うだけなら、俺の感性で600が必要というだけだ
250で普通に走れるんだから、400がいらないと言うこともできるし
>>764
テンプレで禁止したところで従う必要性はない
今までにもやっぱり大型目指すと言う人がいたのに、自分の考えに合わない人を
排除しようとする相談者に害しか及ばない自己満足のためのテンプレ改変なぞ意味はない
>>765
後の不満を防げる
買った時の満足感
かってからちゅーめんと笑いものになるのはすぐにも防げる
良いことづくめだな
400なんて初心者まるだしーなもの買わせて、不満がでたら次買えばいいじゃんなんて
陰湿なやつらだなーとしか思えんのですよ
- 769 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 01:39:18.64 ID:faHV/Cwj]
- >>757
なんで乗り出し価格差は考慮しないの？
- 770 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 01:40:18.02 ID:WqXyUsXP]
- こんな夜中にID真っ赤にしてまで
そこまで400に何かコンプレックスでもあるの？
- 771 名前：７７４ＲＲ [2011/09/22(木) 01:41:52.22 ID://T4OWhf]
- 初心者でよく分からなくて金がないなら、Ninja250RかCBR250R買っとけばよろし。
- 772 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 01:43:50.72 ID:P5Mw0ona]
- >>766
そうそう、自分と違う意見はスルーでいいんだよ
相談者が「600-800はいいや」と判断するならそれでＯＫ
第三者が「600-800があることを教えないでください」「知らせないで400を買うようにしむけてください」
なんて言う必要はない
俺には強制力なんてない、しかし
実際600-800に興味を示す人が今までもいたのに、なぜそれがあることを隠そうとするのか
それがあることを俺が１度書いたところで何の問題もないはずなのに、相談者の心が
動くことをなぜそんなに恐れるのかね？
- 773 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 01:45:06.54 ID:yllIJtHX]
- アホに絡んだ俺が言うのもなんだが雑談や議論するスレじゃないな
ここは
俺は透明NGするからできればお前らも続いてくれ
- 774 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 01:46:16.21 ID:eMobd+7G]
- >>772
最後の一行はお前宛てだろ
気づけよ
- 775 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 01:46:56.94 ID:P5Mw0ona]
- >>770
ないよ
単により魅力的なバイクを薦めてるだけ
もちろん安さだけが魅力というなら400買えばいい
ちゅーめんとかそういうデメリットを理解してからね
- 776 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 01:48:40.08 ID:d1/P0VQ+]
- >>773
2レスめ位からNGぶっ込んでるよ
アホには絡まないのが1番良い。
- 777 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 01:53:41.98 ID:faHV/Cwj]
- 免許代込みで30万円足して600逆車を買うなら、40万円足して国内リッター買うって人の方が多いんじゃない？
- 778 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 01:59:44.52 ID:P5Mw0ona]
- 多いかどうかは別に問題じゃないだろ
相談者の満足が一番じゃないの？
そのためにあった方が良い知識をわざと与えないで
多くの人はそうするよって事をさせたいから全く話がかみ合わんのか
- 779 名前： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 mailto:sage [2011/09/22(木) 02:04:09.78 ID:Mll80yhJ]
- 『ちゅーめん』なんて表現
普通自動二輪免許取得者をあからさまに馬鹿にしてるよな
そんな表現してるヤツの言葉で
心が動く人が居ると思ってるのがバカらしい
- 780 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 02:05:34.45 ID:ef8LxEwc]
- 芳ばしいスレですね
- 781 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 02:06:56.90 ID:P5Mw0ona]
- >>779
そうやってばかにされる可能性があるものを、それを黙って買わせるのも
俺に言わせりゃ悪質なイヤガラセのレベルだ
気にするか気にしないかもまた、相談者が決めることだ
第三者が、400を買わせる都合上教えない方がいいなんてナンセンスだね
- 782 名前：７７４ＲＲ [2011/09/22(木) 02:15:25.95 ID:083dO68O]
- 次の方どうぞー
- 783 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 02:18:41.94 ID:P5Mw0ona]
- つーか400がいいと思うなら、400のよさをアピールしろよ
ただ600-800の事を言わないでくれ言わないでくれじゃ話にならん
600-800を知った上でなお400買いたいと思わせる魅力的な説明をすればいい
30万も高いなんて不利な材料軽々ひっくり返されちゃうと思うからそんな必死なんだろ
大の大人が30万位、すぐ出せちゃうだろうって
そうでなきゃ、30万なんてものすごい価格差あるから買う訳ないからほっとこーって
できるはずだ
600の存在を知らず400を買っちゃった後で600なんてあったの！？と思うのと
600の存在を知り、その上でどっちか選ぶのと
どっちが相談者の為か？
それだけのことだよ
- 784 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 02:20:02.57 ID:AcU2Z7Uz]
- ちゅーめんとか言ってる時点で適応能力無しの頭の悪いおっさんかDQNだろほっとけ
あとテンプレに普通二輪持ちなら大型取るんか書かせたらいいんじゃない？
まあ普通二輪所持者に大型取らせるような書き込みしなきゃ済む話だけどさ
まあ荒れるのわかってて書き込んでる時点で程度は知れてるわな
- 785 名前： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 mailto:sage [2011/09/22(木) 02:21:25.43 ID:Mll80yhJ]
- 免許乞食の別IDだったかw
触っちゃった俺がバカだったw
- 786 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 02:24:11.14 ID:P5Mw0ona]
- 高速乗れるバイク乗ってるヤツなら
大型取るなんて普通のことだｗ
大型がなんか超特殊な免許だとでも思ってるのかｗ
- 787 名前：７７４ＲＲ [2011/09/22(木) 03:34:31.82 ID:hTPKcA2E]
- 多分、学生かテケトーな公務員か独身の派遣社員かなんかだと思うが、
他の人が自分と同じように、時間あると思ってるんだろうな。
俺の場合、「大型２輪とるぞ！」と決心してから取れるまで１０年近くかかったけどな。
そりゃ、優先順位が１番目ではなかったとは思うが。
家族か仕事か自分の人生か、どれかより大型免許の優先順位が高かったらすぐ取れてたと思うけどね。
- 788 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 07:28:41.91 ID:HeSCdel0]
- 候補にCB400SFが入っているときは猫なで声で薦める奴ばかりなのに
ホンダが候補に挙がらないと400を否定する粘着が現れるのが面白いねw
- 789 名前：７７４ＲＲ [2011/09/22(木) 08:59:19.36 ID:hTPKcA2E]
- それは気付かなかったが、
本人も教習所で乗ってるだろうし、それでイイというなら
昔のカローラみてーなもんで穴が無いから、みな否定できんのだろう。値段以外は問題がすけない。
ＣＢ400で十分事足りるんだが、ああいう低速からスムーズなのが気に入る人にこそ、大型取得を勧めるべきっつう気も駿河。
- 790 名前：７７４ＲＲ [2011/09/22(木) 09:04:28.38 ID:YhbtwdgE]
- >>743
グラディウスを候補に入れようか。後はデザインで選んでOK。
候補合わせてどの車種も、中古の玉数が少ないので注意。
探すのはインターネットでも良いが、バイクのメンテは買った店で行う原則があるので、
出来れば近所の親切な店で買うのが良い。
- 791 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 09:06:39.55 ID:KLcZHmco]
- あれができない、これができない、あれをしない、これをしないといってる奴ほど
話が長い。やってる奴はパッパとやってる。
- 792 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 09:11:24.44 ID:6AGd4d3z]
- >>788
エンジンだけ高性能なの積み替えたＣＢ６００ＳＦ、もしくはそれに該当するものがないから
ＣＢ１３００になると到底同サイズではないしね
- 793 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 10:49:08.83 ID:oo2VadFa]
- 雑談してるやつは死ね
ストファイが好きだつってんだから、GSR400でいいだろ
600並の車格でタンクもでかくて重いが、迫力はあって俺は好きだ
ンダと違って、スズキらしさがあっていい
- 794 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 16:40:01.76 ID:ehleye76]
- 【所持免許】普通二輪(取得中)
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古でも全然おk
【購入資金】40万
【用途】週末ツーリングくらい
【年齢】17
【毎月バイクに使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 できれば、の範囲で
【身長体重】175cm65kg
【候補のバイク】CBR250RR・400RRとかのフルカウルスポーツ系
【その他】まだ大型を取る予定も無いので400ccまででお願いします。できれば4stで多気筒。それ以外でのオススメがありましたら詳しく教えてくださいお願いします。
- 795 名前：７７４ＲＲ [2011/09/22(木) 20:51:59.03 ID:YhbtwdgE]
- まず17で126CC以上の場合、保険料が年10万かかる。
事故ると人生が終わるので必ず入ってね。
保険料抜きにして40万、候補の2車種は安いが、いい加減古いので
エンジンがかからない、部品がないというトラブルも多い。
近くの信頼できる店で実物見て買う以外、手を出さないのが無難。
対案1:予算50万にしてニンジャ250r中古
対案2:同じく50万でCBR250r(現行車種)新車、単気筒
対案3:保険料が年1万で済む125CCにしてRS125かCBR125 これなら40万ちょいか。
- 796 名前：ＢＴ mailto:sage [2011/09/22(木) 20:54:16.42 ID:pXOQf899]
- >>794
CBR-RR、そろそろ出てこない補修部品があるぞ…
20年くらい前だから新車並の性能を発揮している可能性は極めて低い。
まだ最近まで生産されていたホーネットやバリオス2のほうがマシ。
400ccクラスだと諸費用込40万では程度が苦しい。
こちらもなるだけ年式の新しいネイキッド車がオススメ。
タマ数が多く、上物を選べる可能性がある。
- 797 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/23(金) 11:09:42.29 ID:ZcYrOo7d]
- >>794
17歳だろ。いろいろ金かかる年頃だ。
２気筒になるけど 新車で Ninja 250R にしなよ。
ハヤブサ乗りが、これでサーキット走行してるけどすげー楽しそう。
- 798 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/23(金) 11:13:20.20 ID:cPVJgiNC]
- >>795
>>796
なるほど、ありがとうございます。
規制前の性能に惹かれてしまいましたが、やっぱり年式が古いとそれなりですよね・・・
紹介にあったバイクも検討してきます。
- 799 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/23(金) 11:15:28.80 ID:cPVJgiNC]
- >>797
スゴく個人的な問題なんですけど、友達ににNinja持ってるヤツが居まして、被っちゃうのはやだなーなんて思ってるんですよね・・・
- 800 名前：７７４ＲＲ [2011/09/23(金) 11:41:16.34 ID:eQ5NGcLl]
- 被るのが嫌ならZZR250でも良いかもしれん。
- 801 名前：７７４ＲＲ [2011/09/23(金) 12:34:53.01 ID:TxD+f3Pr]
- ティグラ１２５がよさげなんですが、水冷ってメンテナンス何かしなきゃだめですか？
- 802 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/23(金) 13:15:19.27 ID:ZcYrOo7d]
- >>801 特にないんじゃない。ラジエーター液交換なんて５年に一回くらいか？
- 803 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/23(金) 15:37:57.01 ID:q1JMtpqT]
- 【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】全込みで30万前後
【用途】通勤(往復10km) 休日、片道100kmぐらいのツーリングもしてみたい。
【年齢】24歳
【毎月使える金額】２万円
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】178cm 67kg
【候補の車種】原付Ⅱ種バイク（スクーター）
【その他】 通勤用にバイクを買おうと思ってます。現在はありませんが、大学時代FTRに乗ってました。
候補車種は、スーツ出勤なのでスクーターとしています。
相談内容なのですが、通勤をメインと考えると小さい車体、軽量、燃費で優れるアドレスがオススメなんでしょうけど。
片道100kmぐらいの短いツーリングなら問題ないでしょうか？
それとも車体が大きくゆったり乗れるシグナスやPCXの方がいいでしょうか？スクーターを長時間運転したことがないので分かりません。
よろしくお願いします。
- 804 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/23(金) 16:06:22.94 ID:PKk17vvD]
- >>803
その用途なら、自分なら間違いなくＰＣＸ
スクーター縛りがなければＫＬＸだがそれはおいといて、毎週200走るならpcx
ツーリングが月１程度ならアドかな、参考程度で
- 805 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/23(金) 16:22:35.12 ID:q1JMtpqT]
- >>804
803です。
ふむふむ。
毎週か隔週か季節によって変わりそうなのであえて書きませんでした。
参考にさせていただきます。回答ありがとうございました。
- 806 名前：７７４ＲＲ [2011/09/23(金) 17:18:48.35 ID:ffrB5aUJ]
- 【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでもOK
【購入資金】全込みで30～40万
【用途】通勤(往復50km、ほぼ平坦だが低い峠が２つ)
【年齢】41歳
【毎月使える金額】2～3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】187cm 110kg
【候補の車種】オンロードタイプの125クラスまたは250クラス
【その他】約20年ぶりにバイクに乗ることになりました
まさに浦島太郎状態なので最新のバイク事情をご教授いただきたい
- 807 名前：７７４ＲＲ [2011/09/23(金) 18:07:37.09 ID:ra+PAGfB]
- >>806 その体型で希望の車種だとサーカスの熊じゃないか 笑えるな
- 808 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/23(金) 18:14:23.35 ID:0F2hc3bv]
- >>806
ビッグスクーター
- 809 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/23(金) 18:15:16.33 ID:bwrKOoZq]
- ターミネーターなのかデブなのかが気になるな
- 810 名前：７７４ＲＲ [2011/09/23(金) 19:40:14.06 ID:eQ5NGcLl]
- >>806
50万でDRーZ400Sを推す。
400CCだが、最近のオフではトップクラスの出来。
体格的にも車格に合う。
250ならKLXの中古か。セローは窮屈だろうし、WRは高すぎる。
125なら125dukeの評判が最近は良い。私は乗ったことないが。
- 811 名前：７７４ＲＲ [2011/09/23(金) 19:42:25.33 ID:eQ5NGcLl]
- ごめん、オンか。
通勤ならPCX、VTRか、CBR250Rあたりかなあ。
- 812 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/23(金) 21:05:07.73 ID:cKGC07UI]
- >>806
GN125 GZ150 GZ250 YBR125 YBR250
- 813 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/23(金) 23:01:19.24 ID:85lNUEvz]
- >>806
>>9
- 814 名前：７７４ＲＲ [2011/09/23(金) 23:28:01.30 ID:EbBI8BDW]
- >803
通勤の形態次第ではないかな。
通勤が、市街地で小回りきいてすり抜けするとか、50ｃｃ用に作られてる駅前駐車場へ入れるとかならアドＶかトリートで、ツーリングは近場のみに。
通勤が田舎道で会社でも置きやすいなら、ＰＣＸ。
どっちつかずなＤｉｏ110っつうのが落し所な場合もあるかもだし（ちうごく製らしいが）。
>806
アメリカンなら兎も角、オン125で似合うのは今ないのではないかなあ・・・・
ズレたとこで、カブ110くらい？
250・・・・ＳＴ250くらいかな。わりと大きい目だと思う。安売り探せば予算に近いくらいでなんとかなるかなあ・・・
中古なら・・・・わりと大柄なオン250として、ゼルビス（フレームは500ｃｃ用）と、あとはせいぜいＺＺＲ250くらいしか思いつかん^^；
そりゃもっと骨董品ならあるが・・・^^；
- 815 名前：７７４ＲＲ [2011/09/24(土) 00:46:29.44 ID:it99dxKm]
- >>803
あえてスカラベオ125をすすめる
縦にやや長いけど横はPCXほどないから市街地でもなんとかなるし長距離もこのクラスではパワフルに走ってくれる
ただ予算内で買うためには探さないといけないけど
- 816 名前：７７４ＲＲ [2011/09/24(土) 01:26:58.57 ID:fbXliQY9]
-
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでもOK
【購入資金】全込みで30～40万
【用途】遊びいくときの足(片道30km)
【年齢】21歳
【毎月使える金額】1万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含む
【身長体重】166cm 63kg
【候補の車種】オンロードタイプの125クラスまたは250クラス マグナとホーネットとか見た目では好き
【その他】 月に使えるお金が1万でいっぱいいっぱいなんですが2万はないと厳しいですかね
- 817 名前：７７４ＲＲ [2011/09/24(土) 02:23:00.78 ID:AjcKEGj5]
- エイプ100とか燃費も良いし壊れにくいしお勧めだよ。
やはり2万から、250は諦めた方が無難かな。
- 818 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/24(土) 02:45:23.89 ID:bGctRJvR]
- >>816
遊びに行くときの足、というところからの判断だけど、
「バイクの運転そのものを楽しみたい」と言うよりも
移動の道具としての便利さを重視して選ぶといいんじゃないか。
普通のバイクは靴を選ぶし、手荷物を運ぶにしても鞄を背負ったり
シートにくくり付けたりすることになる。
不意の雨に備えて、カッパも積みっぱなしにしておきたいところ。
あまり金もかけたくないだろうし、125クラスのスクーターを勧めるよ。
リード110にトップケースを付けるかPCXかな。
- 819 名前：７７４ＲＲ [2011/09/24(土) 07:36:20.75 ID:poE9DRlU]
- >>817
>>818
レスが遅れて申し訳ないです
アドバイスありがとうございます
250ccでクラッチ操作を楽しみたかったのですが月に1万じゃ厳しそうですね
諦めてエイプ、PCX辺りで考えたいと思います
もしよろしければ月2万のだいたいの内訳を教えていただけないでしょうか
バイクがそんなにお金がかかるものとは思っていませんでした
- 820 名前：７７４ＲＲ [2011/09/24(土) 09:13:38.13 ID:tZnZ3CP1]
- >816
GN125 YBR125 ＥＮ125
輸入だが125のＭＴなら、月１マンでもなんとかなるよ。コケた時、壊れた時にはかかるかもだが。
問題は、足として使う場合、修理期間がかかりすぎる事だが。
国内販売店のでは、ほかはカワサキから125オフＭＴがあるくらいだっけか・・
- 821 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/24(土) 10:27:47.87 ID:h6iHoey8]
- >>819
まず全部込みで30~40万の予算ですよね？
250ccだと中古しかないです。
当然修理するリスクは高くなりますよ。
その年だと任意保険も対人対物のみで月5,000円位です。搭乗者傷害3,000万付けると月1万になります。
金持ち以外は入った方がいいと思います。
- 822 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/24(土) 11:26:00.21 ID:bGctRJvR]
- >>819
817ではないが……
ホーネット250にに乗るとして、概算を思い浮かべてみる。
●バイク本体のランニングコスト
（年間6千キロ走行で2年乗る場合）
タイヤ 前後1.5セット 6万
チェーン・スプロケ交換 2.5万
Fフォークオイル交換 1.2万
エンジンオイル交換 4回 2.4万
ブレーキパッド交換 1万
エアクリ交換 6千
バッテリー交換 2.5万
プラグ交換(4気筒) 8千
ガソリン 5.8万
（燃費リッター28、135円/Lとして）
（すべてバイク屋に任せて工賃含む場合の目安）
計約23万ちょいで、1年あたり12万弱。
- 823 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/24(土) 11:27:01.37 ID:bGctRJvR]
- ●保険
自賠責 2年 1.3万
任意保険（年） 6万
●用品代初期投資
ヘルメット 3万
3シーズンジャケット 2万
防寒ジャケット 3万
グローブ 8千
防寒グローブ 1万
カッパ 1.5万
シューズ 2万
計13.3万
人によるが、だいたい3年くらいで買い換え
中古買うなら、あとあとこれ以外にも修理費用がかかる可能性あり。
コケりゃ別途金がかかる。月1万だとまったく余裕がない状態だね。
メンテにしても、ほぼ何もせずに乗りっぱなしにして
（タイヤ、ブレーキ、オイル交換以外は壊れるまで何もしない）
ウェアも安全性とか機能は捨てて安物を買えばもっと出費は抑えられるが。
カツカツでやってると結局バイクも面倒見られずボロになり、
愛着もなくなりどうでもよくなって乗らなくなる……なんてコースも待ってる（笑）
- 824 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/24(土) 11:41:37.07 ID:3w1PvCa2]
- バイク自体、想像してた爽快感みたいなのより、熱い・寒い・雨にぬれる・花粉ひどい
高速高い・取締り・ケツ痛い、腰痛いとか
想像以上に車体以外に金かかって、車体に金つぎ込みすぎて逆に乗れなくなってしまう
なんて良くある話
３年後には７割の人が乗ってないとか
- 825 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/24(土) 11:55:18.72 ID:Fwky+2dg]
- バイクの快適さ＝ウェアの性能 みたいな部分もあるから（冷暖房ないし）
メンテだけはしっかり、あとは装備に金をかければより快適に楽しめるとい
うのが俺の結論だった
- 826 名前：７７４ＲＲ [2011/09/24(土) 12:16:35.39 ID:poE9DRlU]
- >>821
>>822
レスありがとうございます
やっぱ1万ではほんとに厳しそうですね
しばらくエイプで我慢してお金に余裕がでて来たらまた考えたいと思います
- 827 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/24(土) 12:59:32.53 ID:ipB3kmdj]
- 【所持免許】普通自動二輪 教習中 （現在普通自動車免許のみ所有）
【新車限定 or 新車希望・中古も可】拘らないが新車のほうがいい という程度
【購入資金】諸経費・維持費混みで 5年間で500万円くらいで と考えています
【用途】週末の外出（10k程度）からはじめて、ツーリングへと進めたらと思っています
【年齢】45歳
【毎月使える金額】用品等もほとんど持っていないので、上記購入資金程度の負担で考えています。
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】175ｃｍ、60k どっちかというと非力
【候補の車種】250ccで MTで取り回し、整備が容易で扱いやすいのを希望しています。
（400でも構わないのですが、扱いやすいのは250なのかなぁ という考えです。）
【その他】これまでの二輪暦は せいぜい原一スクーターをちょっと乗った程度。 教習は順調には進んでいます。
遠出できるようになれば、海や山へ出かけたいとは思っていますが、スピードを出すとか峠を攻めるという希望はまったくありません。
子供も大学に入り、手がかからなくなったので、自分の楽しみを持ちたくなってバイクに挑戦してみようと思いました。
若い頃、興味はあったのですが高校で禁止されていて、そのあと自動車免許取って自動車へと行ってしまったという感じでした。
家庭を持ったりして、なんだかんだで興味はあったけど・・・という感じだったのですが、これを機会に！という感じです。
周りにバイク乗り いないので、よければアドバイスをと思って書き込みしました。
バイクは自宅に置いておけます。
よろしくどうぞ。
- 828 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/24(土) 13:01:27.83 ID:EIKWdJ2k]
- その前に
>>827
＞【購入資金】諸経費・維持費混みで 5年間で500万円くらいで と考えています
ケタ間違えてない？
50万の間違いと500万とじゃ全然違う話になる
- 829 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/24(土) 13:05:09.13 ID:ipB3kmdj]
- >>828
バイクの本体、保険、税金
バイクに関わる用具も持っていないのでそういう諸経費 等々一切合財含めて・・・
500万までは かけられます という意味です
- 830 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/24(土) 13:06:39.85 ID:UY7AmjtP]
- >>828
そうでもないだろう
5年間で500万
1年間で100万
1ヶ月で8万
ローン含みで8万なら余裕がある方レベルだ
- 831 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/24(土) 13:11:28.56 ID:ipB3kmdj]
- 827です
もう少し詳しく書きますと。
趣味用で積み立ててきた資金（へそくり ともいいますが（笑））が 約500万あるので、それをバイクに当てようと考えています。
（まぁそれをある程度は超えても構わないのですが、一応家族に これでやる！と言った手前ということで）
で、今のところ 教習に10万ほど使っているので・・・ 残りは 約490万 というわけですが、まぁ そこら辺のところは。 ということで。
そんな感じで考えています という風に思ってください。
- 832 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/24(土) 13:23:49.45 ID:eGAlbz8z]
- 500万もあるならよっぽどマイナーな外車選んだりしなければ大丈夫だと思うよ
トラブル出来るだけ避けたいなら国内メーカーの現行車種を新車で選んどけばおｋでしょう
まぁとりあえず選択肢増やすために続けて大型二輪教習も受けちゃうといいよ
- 833 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/24(土) 13:29:11.49 ID:Fwky+2dg]
- 今乗ってる教習者のCB400SFをどう感じるかだなー
これ良い！と思ったら>そのままCB、VTR、グラディウス
高速道路で楽に走りたい>NINJA400,250
もっと軽い気軽なのがいい>セロー、WR
個人的には年齢も丁度良いしVT400Sなんてどうだろうと思う
何せ安いし燃費良いしトコトコいくにはとても良い
- 834 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/24(土) 13:37:04.81 ID:ipB3kmdj]
- >>832
ここ見ていて・・・
本体以外でも用具だ、保険だ なんだで・・・ 諸経費もかなりかかってくるので
それなりに資金をと考えていたのですが、よっぽど変な選択をしなければ 大丈夫そうなんですね。
大型もですか。
将来、そこまで行けたらいいなぁ とは思うこともありますが、何分 二輪初めてなので、普通二輪の教習も
最初はこりゃ原付とは全然違うなぁ という感覚があったので、大型扱えるのかなぁ とも思ったりもしていて。
（教習見ているとやってることはほとんど同じなんですが）
今度、教習の時にちょっと教官にも相談してみますね。
>>833
教習車に乗った感覚は・・・
最初は、こりゃ原付とはえらい違いだ。 うわっ 安易に考えたなぁ って感じだったのですが、慣れてきたら
こりゃ快適だなぁ って思い始めてきています。
ただ、あくまで教習所内のコースの感覚なので公道にでたらまた違うんでしょうね。
挙げていただいた車種のスレや資料見て検討してみます。
ありがとうございました
- 835 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/24(土) 15:21:57.84 ID:HzIx79a+]
- >>827
CBR250Rも軽くて良いバイクだよ
その身長だとVTRは窮屈かもね
同じ排気量でもポジションは全然違うから試乗されることをお勧めするよ
- 836 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/24(土) 15:25:51.64 ID:3w1PvCa2]
- まだ乗ったことないが、ＶＴＲよかＣＢＲの方がよっぽど窮屈そうだが
- 837 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/24(土) 15:58:07.58 ID:ipB3kmdj]
- >>835
>>836
返信ありがとうございます
今のところ 教習車しかしらないので、乗ったときの感覚も確認してみますね。
挙げてもらったのを参考にして幾つか候補決めて、時間見計らってのんびりとショップめぐってみることにします。
メンテナンス等々 ショップ選びも本体選びと同様大事みたいなので、いろいろあたってみます。
いろいろありがとうございました
- 838 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/24(土) 16:04:54.16 ID:1qF0Mkz/]
- CBRは全然窮屈じゃない
比較するとCB400SFのほうが窮屈なくらい
当然VTRなんか話にならない
- 839 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/24(土) 16:07:21.99 ID:3w1PvCa2]
- ＳＦは足つきのために変なとこにステップあるからだｗ
ＣＢＲってそんなゆとりあんのか
今度またがってこよう
- 840 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/24(土) 20:32:39.41 ID:Xpyn2bs4]
- 今日かっこいいなぁって思ったアメリカンバイク見た。
色々いじってて元が分からず。
フレームの上の方(ガソリンタンクの前)からオイルを入れるようなキャップがついてたけど…
- 841 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/24(土) 20:40:49.90 ID:EIKWdJ2k]
- 間違いなくスティードか何かだな
冷却水を注入するためのキャップ。
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/23/07/0a42e4ab55ed2d347f0c8ab73a72a661.jpg
これじゃね↑
余計なものを省いていく系のカスタムで
フレームの首んとこのカバー（カウル）を取るとそんな感じになる
- 842 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/24(土) 21:34:55.51 ID:HPLrBedH]
- 【所持免許】大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】頭金とローン合わせて１００〜１３０位
【用途】休日の小一時間ツーリング(週に一回程度、往復６０km)、日帰りツーリング(月に一回程度、１００〜６００km) 高速含めた長距離ツーリングもいつかは。
【年齢】39歳
【毎月使える金額】全てコミコミで５万円程度までは使えます。
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】１７２cm ７３kg
【候補の車種】ツアラータイプかアメリカンで考えてます、BMWK1200S 隼 ZZR１４００ CB１３００ST シャドゥ ドラスタ バルカン ハーレースポスタなど
【その他】SSはポジションがキツくてダメでしたが、長距離走っても楽そうなフルカウルのツアラーを考えてました。
お店でアメリカンを一度試乗したら楽なポジションとのんびり走っても楽しかったので悩んでます。
- 843 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/24(土) 21:56:07.88 ID:3w1PvCa2]
- ssがダメなら、ＺＺＲ、はやぶさは外すべし
ハンドル遠いのでバーハンにしても結局キツイ
法定速度ぶっちぎって短時間に距離かせるなら別
風がなければ250キロで鼻歌まじり、そっからまだぐおっと加速する
アメリカンは、短時間だとすごい楽に感じるが長時間はめちゃきっつい
なかには平気だと言う人もいるが、足投げ出し姿勢、直立の下からの突き上げ
など基本長距離に向かない（前屈で体硬い人は特に要注意）
ＢＭＷは知らないが、中・長距離でその中で一番なのはＣＢＳＴ
ただしシートが足つき優先で変にくぼんでたり、意外に振動が多い
そこにないので、ＧＴＲ、中・長距離性能と機敏性を持ち合わせてるフルカウル
しかも低振動、オプションでオートクルーズまである超級性能だけど・・・高いw
さらに重い
しかしＳＴやＧＴＲなら日帰り毎週1000キロが現実的になる
そのぶん往復60がめんどくさくなるw
ちなみにＳＴじゃなくＳＢやバンデでも行ける
高速主体だとＳＢバンデでも平気だけど、下道ではＳＴが楽なので総合ではやはり
ＳＴが良い
- 844 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/24(土) 22:39:03.67 ID:lpL2fPg7]
- >>842
K1200Sも前傾だね。
前傾でないツアラーはR1200RT、1400GTR、FJR1300、R1200RTあたり。
キャンプツーやタンデムツーをするつもりなら、パニアが付く車種が良いよ。
アメリカンは体が楽なら良いじゃないかな。
「腰に来る」とかは、人によるみたいだし。
- 845 名前：840 mailto:sage [2011/09/25(日) 00:46:22.63 ID:tXlro8gQ]
- >>841
ありがとうございます。
う～ん…スティードかな？
でもフレームに直接キャップがあったような…
写真撮れば良かった
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