【鬼のｲﾝﾊﾟｸﾄ】ホワイトベース220【逆ﾈｼﾞっぽい】

1 名前：７７４ＲＲ mailto:age [2017/11/21(火) 18:59:15.27 ID:TckQ70Na.net] 軽度の故障していたカワサキのDトラッカーのエンジンを2人がかりで 4時間かけて下ろしたかと思いきや、マニュアルでの確認もせずに インパクトでエンジンの腰上を分解し、カムスプロケットの逆ネジを 知らずに捻じ切ってしまって自ら破壊した上で、動画編集して誤魔化して メーカーの初期不良と診断して責任をなすり付けてしまう始末。 これって、全くの素人整備の見本動画になってしまったよなw その後に禿自らが、エンジンを完全に破壊した上で、艦内放送で言い訳動画を配信した。 もうね、完全にアンチの言うことが正しかったと裏付けられた形となった。 整備士は不在という非会員・非協会員の店てか、ただの悪徳な古物商。 バイク屋のフリをする無資格違法整備が売り物の悪徳ブローカー。 ゴミ同然ポンコツバイクを買ったら負けの中古バイクの悪徳ブローカー。 昔カクテキと呼ばれた通名禿の店　ホワイトベースｗ 今度は、Gooバイクでも不具合が発生。以前にはバイクブロスでもトラブル。 塵屑バイクと塵屑古着のパチモン悪徳ブローカーです。 塵屑同然のバイクに手を出さないように気をつけましょう。 関わるものたちを不幸のどん底に陥れるトンズラ禿のパチモンの店ホワイトベースw ご注意：高卒薄ら禿の店本スレでは、店主の頭が禿上がるようにE-mail欄には 禿を祈念して無記入か、ageもしくは、hageするのが正しい作法ですｗ 過去スレを見てもそれが昔からの禿スレの伝統です。 【腐れ現状車】ホワイトベース219【年越不安】 egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1510638887/ 前スレ 【不良在庫処分】ホワイトベース218【倉庫解約】 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1509800487/ 813 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2017/11/24(金) 12:09:04.94 ID:NwlPezSZ.net] 降臨中みたいでデニーズコピペが止まってる 814 名前：７７４ＲＲ [2017/11/24(金) 12:13:52.05 ID:I8GnAQgX.net] >>777 おいおい、メーカーのマニュアルを見ような 815 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2017/11/24(金) 12:14:09.60 ID:ItBDtSkt.net] 暇なんだなw バイクの勉強しろよ 816 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2017/11/24(金) 12:16:17.10 ID:teGV45VA.net] >>781 マジかｗじゃあ仕方ない（笑） 817 名前：７７４ＲＲ [2017/11/24(金) 12:18:15.50 ID:I8GnAQgX.net] 来月には、クリスマスや忘年会の時期だな。もちろん二宮は、バイク業界や関係各所からお誘いが来てるんだろうな？ ツイートが楽しみだなｗ 818 名前：７７４ＲＲ mailto:age [2017/11/24(金) 12:18:44.87 ID:kOW06GtD.net] >>737 逆ネジは一般的だけど、ツールで外すことは特殊（笑） 819 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2017/11/24(金) 12:23:00.36 ID:teGV45VA.net] >>784 あれ、メーカーのサービスマニュアルだと締め付けトルク高い？ それとも俺じゃなくて二宮さんへの忠告？ だとしたら俺もそう思う、というよりもハンドツール使ってたらもっと別の話になってたと思うよね。 ねじ山やボルトにトラブルあったとしても気付きやすいし。 820 名前：７７４ＲＲ mailto:age [2017/11/24(金) 12:25:27.77 ID:kOW06GtD.net] >>764 エアーツールでネジ切った時点で解析終了。 真の原因はつかめていません。 それを推測で初期不良というした事も考察が足りない。 センターがズレていることが正しいとして、それが初期不良なのか、他に原因が有るのか考察していない。 センターがズレていれば外す前に分かるはず。 そもそもだけど、解析があり得ない手順なので原因調査としては論外です。 821 名前：７７４ＲＲ [2017/11/24(金) 12:26:30.49 ID:5pvTT5wd.net] オレは当初から画像をキャプチャして色々と検証してきたけど、スプロケットのズレもここえ来てあるのかなと考えてます カムのフランジ部に巣があり破断しスプロケットが 822 名前：ズレていたとしよう 通常通りの緩め方で取れれば余計な工作しないでもありのままの作業を見せられるんだけど 逆ネジに気づかずネジ切ったもんだからどうにか取り繕う為にボルトを取り出そうと悪戦苦闘(もしくはしていない)したが無理だった 禿げとすれば本当は自然に破断してるんだけどネジ切った事を隠したいという心理があるからこの様な編集になったのかなとも考えます [] [ここ壊れてます] 823 名前：７７４ＲＲ [2017/11/24(金) 12:27:51.29 ID:nqQkcnhf.net] >>771 ？？？ それも緩み防止じゃね？ 824 名前：７７４ＲＲ [2017/11/24(金) 12:28:49.88 ID:UjoYB3xa.net] バタコさんの動画で 例のメガネ屋へ二宮氏が告知した日に行ったみたいね そこそこ賑わってる様子だね バイク客も沢山来てたし 二宮氏による集客力って結構あるんだね パン屋さんとのコラボとかもやってるし 825 名前：７７４ＲＲ [2017/11/24(金) 12:29:51.52 ID:AOBF6ej1.net] >>789 あそこは締め付けのトルクが強いので、初見殺しです 826 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2017/11/24(金) 12:30:57.44 ID:qjLV9IUi.net] >>789 疾患の特性かちゃんと手順踏めないんだよ。 あくまで解体名目でやることで、コンテンツとしての成立を狙ったんだろうね。 後付で一応軍手やらの言い訳しているけど、 ああいうのをうっかりやってしまうんだよ。 827 名前：７７４ＲＲ mailto:age [2017/11/24(金) 12:31:00.81 ID:kOW06GtD.net] >>791 二宮くんも今回の動画で学んだと思いますよ。 原因調査でエアーツールはあり得ないですから。 失敗して次に活かすことができれば成長です（笑） 828 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2017/11/24(金) 12:32:14.83 ID:/RUYWMNq.net] >>774 ああ、転倒した時ネジ切らないようヤマハのやさしさだっけか 829 名前：７７４ＲＲ [2017/11/24(金) 12:33:03.83 ID:HOkKMZHd.net] 整備は外注って言ってるんだから、 サービスマニュアルなんて一冊もねえだろ。 830 名前：７７４ＲＲ [2017/11/24(金) 12:33:44.88 ID:5pvTT5wd.net] つづき あと「初期不良ですね」発言は本音なのかも知れない しかしネジ切って外したもんだから大きく言えない こういう事じゃない？ 素直に逆ネジ気づかなかったテヘペロしてれば良かったのかも 831 名前：７７４ＲＲ [2017/11/24(金) 12:34:13.75 ID:YEqTJbD0.net] まぁ、逆ネジの理由はいろいろ ヤマハのミラーとか走行中にヒットした時の破損防止だしな あれはオフ車だとけっこう助かる 832 名前：７７４ＲＲ mailto:age [2017/11/24(金) 12:35:13.85 ID:kOW06GtD.net] >>799 せめて、ネジが切れたので原因解りませんで終わりにするよ。 それでも調べたいなら図面見ないとね。 833 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2017/11/24(金) 12:35:33.45 ID:teGV45VA.net] >>790 うん、だから検証動画としてはもったいないね、ハンドツール使うべきだったよねって俺も言ってるよ。 異音が出たのがカム関連だとして、じゃあなぜカムシャフトがそこまで壊れたのか、 シャフト自体の問題か他のトラブルの影響かという切り分けがされてないしね。 センターズレに関しては僅かなら見落としそうだけどね。 検証動画としてはダメだろっていう意見なら否定はしておりません。 ただそれで言うと、タガネで叩いたとかフランジ部壊したと決め付けるのも論外でしょう？ 俺はそれを指摘しているだけだよ。 そういう決め付けをしちゃうより、その辺もう少し詳しくとか言って、編集前の動画でも出してもらえるように盛り上げて欲しかった。 そうすれば今見えてない所も見えてくるのに、騒ぎが違う方向に向かってるじゃないか。 検証方法が問題だっていうなら、それを指摘するべきだよね。 検証不足だから編集で切れてる部分も検証しましょう？って話になって欲しいよ。 あれだけ異音出ている理由のほうが興味あるもの。 834 名前：７７４ＲＲ [2017/11/24(金) 12:37:10.93 ID:YEqTJbD0.net] どうせハンドツール使って緩まなかったらインパクト投入なんやろ？ 電動からエアになっとるしな 835 名前：７７４ＲＲ [2017/11/24(金) 12:39:41.97 ID:I8GnAQgX.net] 言葉の選択の問題と言うなら、ちゃんと訂正しないとな。謙遜心 836 名前：の無い二宮には、無理だけどな [] [ここ壊れてます] 837 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2017/11/24(金) 12:40:02.30 ID:teGV45VA.net] >>794 SP武川のマニュアル見るとそんなに高くなくてネジ止め剤指示のようですが、 サービスマニュアルだとトルク高いのかな？ だとしたらゴメンなさい、サービスマニュアル無いのでこちらのミスです。 >>795 解体ショーですかね、だとしたら何も考えずにエアツールまで使っちゃうか… おそらくだけど、何であんなに異音出てたの？と興味持った人は多いんじゃないのかな？ 俺はそうなんだけど、だからあの検証方法は実にもったいないと思ってるよ。 ボルト外す事ですら一つの検証素材だもんねぇ。 838 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2017/11/24(金) 12:40:41.56 ID:EsdKEFub.net] >>793 だから？ 839 名前：７７４ＲＲ [2017/11/24(金) 12:41:45.63 ID:dLG5nz2b.net] >>802 ＞編集前の動画でも出してもらえるように 出せない部分があるから編集してんだよ 君は何を言ってるんだ 840 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2017/11/24(金) 12:44:09.51 ID:qjLV9IUi.net] >>792 右回転するものを正ネジで止めると、供回りでどんどんトルクかけられるから、 分解出来なくなるか最悪破損を招くリスクがある。 だからそういった箇所には逆ネジを使われる。 緩むリスクはもちろんあるが、規定トルクや緩衝スペーサーによって、 ある程度の安全性を担保したり、 定期的な整備が不可欠。 今回のケースは緩んでしまっていた可能性も否定できないが、 分解検証（）によって真相は闇の中。 841 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2017/11/24(金) 12:45:47.26 ID:iN1fphie.net] >>793 二宮さんみたいな低速乗りする人か 842 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2017/11/24(金) 12:45:59.73 ID:teGV45VA.net] >>804 言葉の選択の問題っていうのは俺の考えですけどね。 俺も動画に合わせて初期不良という言葉を使っていましたし。 っていうかね、俺は編集前の動画を出して欲しいと思う。 それでもし作業ミスが有ったら、そこはもうしっかり認めて、勉強になりましたって言えばいいのにね。 それで失う信用もあるかも知れないけど、今のままだと得る物がゼロだもん。 ミスがありましたが、もう同じミスはしませんっていう姿勢の方が、 正しい知識を得てるって対外的には見えると思うんだけどなぁ。 まぁ仮にミスがあったらの話ですけどね。 ミスがないならないで、もっと検証しましょうって動画続けても良いとは思うんだ。 その辺の判断は周りがどうこう言っても仕方ないのだろうけどね。 843 名前：７７４ＲＲ [2017/11/24(金) 12:46:51.51 ID:5pvTT5wd.net] >>802 お前禿げ宮だろ？オレはスプロケのズレの可能性も考えてやってるぞ、ノーカット動画を出して真実ハッキリさせろよ 逆ネジのネジ切りを恥ずかしくて出せないでいるから編集したんだろ？ 844 名前：７７４ＲＲ [2017/11/24(金) 12:50:34.34 ID:dLG5nz2b.net] >>810 見せれない部分を編集でカットしてるのに出すわけねえだろ 何を言ってるんだコイツ 二宮に何を求めてるんだ？ 神聖のクズやぞ 845 名前：７７４ＲＲ [2017/11/24(金) 12:51:13.66 ID:AOBF6ej1.net] >>805 武川のマニュアルがいくつか知らないけど59N・mぐらいが相場 846 名前：７７４ＲＲ [2017/11/24(金) 12:51:47.76 ID:YEqTJbD0.net] ボルトハカイダー部分の編集が多すぎて笑う 847 名前：７７４ＲＲ [2017/11/24(金) 12:54:07.09 ID:nqQkcnhf.net] スプロケ偏心組み付け→異音(シャフト、ボルトはまだ無事)→どこかに干渉しても逆ネジゆえに緩まず締まる→二宮が解体→オーバートルクでも緩まず、破断 (ここでなぜ緩まないのかわからず逆回転もあるか？) が妥当じゃね？ 848 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2017/11/24(金) 12:56:57.94 ID:iN1fphie.net] >>814 ハカイダーはな悪魔回路が装備されてる これ豆な 849 名前：７７４ＲＲ [2017/11/24(金) 12:59:07.01 ID:5pvTT5wd.net] >>815 フランジがあるから偏心させて組み付けることはまず無理だと思うよ 逆ネジを知っていて不可抗力で仕方なしに左に回したんならツベの逆ネジコメントは削除しないと思うよ 850 名前：７７４ＲＲ [2017/11/24(金) 13:03:24.55 ID:nqQkcnhf.net] >>808 そういうもんなんか？ 緩む方向に逆ネジ使ってるのって自転車以外になんかあるん？ 851 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2017/11/24(金) 13:05:30.03 ID: ] [ここ壊れてます] 852 名前：qjLV9IUi.net mailto: >>792 すまん。回転方向認識間違えてたわｗ 逆ネジ過剰トルク変形ならメーカー案件だわなｗ 検証していた本人がそ証拠をぶっ潰したわけだがｗ [] [ここ壊れてます] 853 名前：７７４ＲＲ [2017/11/24(金) 13:07:16.00 ID:dLG5nz2b.net] マジメなバイク屋さんがｄトラ故障の本当の原因を知りたいと思う気持ちはわかる しかし無資格整備士が分解して壊しちゃった以上もう原因の追究は不可能だよ 警察が二宮と撮影者を拘束して尋問でもかけないかぎり無理 854 名前：７７４ＲＲ [2017/11/24(金) 13:09:09.85 ID:I8GnAQgX.net] >>810 ミスってｗ、逆ネジを知らずに破壊だろがｗｗｗ もういいから、仕事しろよ二宮 855 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2017/11/24(金) 13:09:17.07 ID:qjLV9IUi.net] >>818 定期的なメンテを要する回転軸に用いられることはよくあるね。 例えば換気扇なんか？ 856 名前：７７４ＲＲ [2017/11/24(金) 13:10:41.06 ID:I8GnAQgX.net] >>822 扇風機も 857 名前：７７４ＲＲ [2017/11/24(金) 13:10:48.02 ID:iN1fphie.net] なんで腰下やらんの 流行り乗って分解動画やってみたら大失敗しただけだから異音原因なんかどうでも良いんだろ 858 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2017/11/24(金) 13:11:22.78 ID:teGV45VA.net] >>811 対人論証・レッテル貼りをした時点で議論にならないと言っているのにコレですわ。 >>822 単に出して欲しいなって個人的な思いを書いただけなんですけどね。 その辺の判断は周りがどうこう言っても仕方ないのだろうけどねとも書いてるんですけどね。 859 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2017/11/24(金) 13:14:45.22 ID:teGV45VA.net] >>813 >>43に貼ってある奴を見ると、24N・mでネジロック塗布のようです。 でもメーカーのマニュアルじゃないのでなんとも言えないですね。 もっというと前オーナーがいじってるかどうかもありますもんね。 いずれにせよ他社のマニュアルで判断してしまった事は俺のミスです。 860 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2017/11/24(金) 13:18:47.84 ID:teGV45VA.net] >>821 仮に逆ねじを知らずに破壊していたら、それは作業ミスですよね。 それと俺を二宮とレッテル貼りする事で何かメリットがあるんですか？ 「こいつ二宮だから言ってる事は誤魔化しだ」という印象操作ですか？ だとしたら頭が悪いとしか言いようがない。 861 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2017/11/24(金) 13:22:21.53 ID:3Yxuq1+D.net] スプロケのボルトをねじ切ったんだろ？ 初心者丸出しのミスじゃん 逆ねじをしらなかったとか以前にさ 作業ミスによるものじゃないなら走行中にとっくに破断してる Dトラ整備あるある事例として投稿してればよかっただけだわ 862 名前：７７４ＲＲ [2017/11/24(金) 13:22:35.87 ID:nqQkcnhf.net] >>823 煽るわけやないんやが俺の見たことある扇風機は全部締まる方向に逆ネジやわ ちなみになんで羽根の傾きを逆向きに作って右ネジにせんのやろか？ 863 名前：７７４ＲＲ [2017/11/24(金) 13:22:46.82 ID:AOBF6ej1.net] >>826 いや、じゃあ24なのかも 俺が言ってるのは250以上のバイク 864 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2017/11/24(金) 13:23:30.73 ID:teGV45VA.net] >>822 換気扇って回転始動時と停止時を比較して、始動時の緩む方向への力が大きいから 緩み止めとしての逆ネジかと思っていました。 865 名前：７７４ＲＲ [2017/11/24(金) 13:23:45.80 ID:nqQkcnhf.net] モーター逆回転になるからか？ 866 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2017/11/24(金) 13:25:23.45 ID:CCINNak/.net] >>826 サービスマニュアルにも24N・mって記載されてるからあってるよ。 867 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2017/11/24(金) 13:26:11.09 ID:teGV45VA.net] >>830 ああ、なるほど。 でもメーカーのマニュアルじゃない事は確かなので、他社のマニュアルを見て 締め付けトルク高くないと判断して書いた事は訂正して取り下げます。 868 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2017/11/24(金) 13:29:31.89 ID:teGV45VA.net] >>833 お、そうですか？ わざわざ確認頂きありがとうございます。 お手数おかけしまして…ついでですがネジロック塗布指示ですよね？ 24N・mでネジロック、これで電動インパクトで弛まないですかね？ ハンドツールだとだいぶきついですか？ 俺はネジロック塗布でもハンドツール、よほど弛まなくてもブレーカーバーでも出せば 比較的あっさり回ってくれるんじゃないかなと思っていまして。 ボルトやねじ山に問題が無い前提ですけど… 869 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2017/11/24(金) 13:31 ] [ここ壊れてます] 870 名前：:16.45 ID:CCINNak/.net mailto: >>835 ネジロック剤塗布とあるね。 [] [ここ壊れてます] 871 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2017/11/24(金) 13:39:57.49 ID:m3f+bhvB.net] >>818 扇風機 872 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2017/11/24(金) 13:47:15.09 ID:teGV45VA.net] >>836 すみません、わざわざありがとうございます。 873 名前：７７４ＲＲ [2017/11/24(金) 13:54:07.03 ID:iEEZbTkn.net] 言い訳ばかりするな 凸助 https://twitter.com/whitebase1/status/933378158799175680 874 名前：７７４ＲＲ [2017/11/24(金) 13:57:01.67 ID:nqQkcnhf.net] >>837 俺の家は扇風機も換気扇も締まる方向に逆ネジ、正ネジやったわ 875 名前：７７４ＲＲ [2017/11/24(金) 14:13:26.71 ID:YEqTJbD0.net] 最初は腰下がどうこう言ってたのピストン拝む前にぶっ壊すとかコントだよな 腹が捩れるわｗ 876 名前：７７４ＲＲ [2017/11/24(金) 14:29:23.22 ID:MUcNRSOg.net] >>841 捩れたのは逆ネジのボルトだけだろw 877 名前：７７４ＲＲ [2017/11/24(金) 14:29:46.99 ID:zr8jkmeZ.net] 機械というのはこうやって音が出るところに 耳を傾けて、そこに向かって細かくやって行くと 必ず変わった形になっているところが・・原因が あります。 FZ４００スターターギア付近からの異音修理より 878 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2017/11/24(金) 14:30:21.27 ID:Mlkq6+jt.net] 結局シカトで終わりか？ 879 名前：７７４ＲＲ mailto:age [2017/11/24(金) 15:08:25.50 ID:kOW06GtD.net] >>802 仮にセンターがずれていたとして、通常使用であそこまで傷つく理由を知りたいですね。 動画で判断するしかないのですが、エアーツール使用し折れたのは事実です。 動画も編集されているのも事実です。 今ある動画を見て各自判断した結果でしょう。 二宮くんは5chを見ているので、二宮くんが反論するなら折れた前後の動画を無編集でアップすれば良いだけです。 それが出来ない以上、ここで何を言われても各自判断した結果なので全て正しいです。 誤りだと判断する材料が無いですから。 880 名前：７７４ＲＲ [2017/11/24(金) 15:14:56.51 ID:zr8jkmeZ.net] ドライブレコーダーは必要だよね、ニノ君。 やっぱ決定的瞬間は録画しておかなきゃ。 881 名前：７７４ＲＲ [2017/11/24(金) 15:15:18.66 ID:/mF1Gz9s.net] >>827 二宮じゃない証拠出せw 882 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2017/11/24(金) 15:20:33.80 ID:teGV45VA.net] >>845 シャフトのへこんでるところの話？ だから巣が入ってたのかな？って話をしてるんじゃないか。 各自判断した結果が全て正しい？ それは各個人の想像の話であって、正しいかどうかは別だよね。 誤りだと判断する材料が無い、でも正しいと裏付ける根拠も無いわけだ。 根拠も無く「タガネで叩いた」と言うのが正しくて、「それを裏付ける根拠が無いから断言は誤り」が間違い？ それはおかしいでしょうよ。 883 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2017/11/24(金) 15:23:55.55 ID:teGV45VA.net] >>847 では君自身がまずそれをやってくれ。 まさか自分ができない事を他人に求めるなんて、バカで幼稚な事はしないだろう？ ほら、早くやってみせてくれよ。 どうせ逃げるだろうけど。 884 名前：７７４ＲＲ [2017/11/24(金) 15:26:16.53 ID:Rx2aP3Dv.net] うるせえよ逆ネジクソ野郎 885 名前：７７４ＲＲ [2017/11/24(金) 15:27:27.09 ID:Rx2aP3Dv.net] 未編集の動画出せやハゲ 886 名前：７７４ＲＲ [2017/11/24(金) 15:28:23.17 ID:Rx2aP3Dv.net] 初期不良の証拠だせやハゲ 887 名前：７７４ＲＲ [2017/11/24(金) 15:29:29.89 ID:/mF1Gz9s.net] >>849 逃げ乙 888 名前：７７４ＲＲ [2017/11/24(金) 15:29:49.73 ID:Rx2aP3Dv.net] 初期不良というのなら切れたパーツをカワサキに提出して調べてもらえハゲ 逃げてんじゃねえよボンクラ 889 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2017/11/24(金) 15:32:20.72 ID:teGV45VA.net] >>845 ちなみにだけどボルトが折れたのは動画を見ての通り事実だね。 動画編集しているのもまた事実。 そこから判断できる事実は「ボルトが折れた」と「動画編集している」だよ。 そのボルト逆ネジだけど回転方向間違えてない？というのはただの疑い。 この疑いを俺は持ってないの？と聞かれたら、可能性はあるかもねと言うよ。 でもオーバートルクでねじ切ったと断言は出来ない。その証拠が無い。 タガネでシャフト叩いてる！と言われたら、そんな証拠はないのに何故そう断言できるの？と聞く。 打痕があるじゃないか！と言われたら、その凹みは巣が入っていた可能性がないですか？と聞く。 それで「100％ない。根拠はコレ」と俺の主張を否定する材料を出すことが出来ない、 つまり君がいう「誤りだと判断する材料が無い」状態なら、「だったら断言は誤り」が正しい事になるよね？ これ否定すると君はダブスタって事になるぞ。 890 名前：７７４ＲＲ [2017/11/24(金) 15:32:40.48 ID:Rx2aP3Dv.net] 二宮への要 891 名前：求 1、未編集の動画を提出すること 2、カワサキへ切れた部品を提出し原因を調べてもらうこと 3、原因が解明するまで活動を自粛すること [] [ここ壊れてます] 892 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2017/11/24(金) 15:33:15.84 ID:teGV45VA.net] >>853 ほら逃げた。それしか手が無いもんね。 そういう詭弁や強弁は、議論にならないどころかバカ自慢でしかないって早く気付こうよ。 無理だろうけど。 893 名前：７７４ＲＲ [2017/11/24(金) 15:34:21.34 ID:/mF1Gz9s.net] >>857 はい 苦し紛れ乙 894 名前：７７４ＲＲ [2017/11/24(金) 15:36:08.01 ID:/mF1Gz9s.net] 違うなら証拠突きつけてギャフンと言わせればいいのに 絶好のチャンスを与えてあげてるのに 895 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2017/11/24(金) 15:36:57.16 ID:teGV45VA.net] >>858 はい 恥の上塗り乙 896 名前：７７４ＲＲ [2017/11/24(金) 15:37:04.19 ID:Rx2aP3Dv.net] ID:teGV45VA おまえも原因を知りたいなら二宮に未編集動画と切れた部品の提出を要求しようぜ タガネで叩いたかどうかなんて電子顕微鏡で解析したら一発で判る 切れたパーツをカワサキの研究所に提出してもらおうよ 897 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2017/11/24(金) 15:38:55.70 ID:teGV45VA.net] >>859 じゃあ俺が二宮だって証拠突きつけてギャフンと言わせてみたら？ 絶好のチャンスじゃないか！ 絶対に無理だから、またまた逃げるだけだろうけど（笑） 898 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2017/11/24(金) 15:40:56.00 ID:teGV45VA.net] >>861 別にそんな義務がある訳でもないし。 君がそうするっていうならそれは君の自由だろうけど、 俺は君の言動には関わりありませんので悪しからず。 899 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2017/11/24(金) 15:41:41.13 ID:3Yxuq1+D.net] 巣がはいってた可能性と素人がいじくって壊した可能性 どっちが高いよ 900 名前：７７４ＲＲ [2017/11/24(金) 15:47:16.59 ID:Rx2aP3Dv.net] >>863 物的な証拠を持ってるのは二宮だけだろ なら二宮に証拠を出すよう要求するしか解決の道はないんだぞ それともおまえは二宮が証拠を出すことに都合が悪いことでもあるの？ 901 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2017/11/24(金) 15:48:26.77 ID:0GK32WFZ.net] カメラマンが退職して暴露本出したら売れそう 902 名前：７７４ＲＲ [2017/11/24(金) 15:49:26.66 ID:YCvUpXrQ.net] ネジロック使ってる部分ならトーチ等で炙るけど、動画ではそういうの一切無いんだよね 903 名前：７７４ＲＲ [2017/11/24(金) 15:50:06.16 ID:I8GnAQgX.net] アゴッシーの乱 904 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2017/11/24(金) 15:51:42.76 ID:Sy9lGVyU.net] >>862 KTMカフェ潰したことは謝ったの？ オーストラリアの会社って何？ 違うだろこのハゲえええ！ちーがうだーろー！！ 905 名前：７７４ＲＲ [2017/11/24(金) 15:52:59.64 ID:I8GnAQgX.net] わざわざここに来て、擁護や論点ずらしはさ、逆ネジを知らずに捻じ切るのと一緒だよなｗｗｗ 906 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2017/11/24(金) 15:55:43.74 ID:teGV45VA.net] >>865 別に俺は都合悪くないですよ？だから止めろとか言ってないわけで。 ただ俺が君の考えに従う義務も無いので、君の言動には一切関わりませんから、 君個人の判断と責任においてどうぞという話です。 907 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2017/11/24(金) 15:56:24.01 ID:QWxPMCkz.net] 二宮って単語に反応して長文連投してるのに今頃俺は二宮じゃないってまじもんの馬鹿なの？ 年取ってもこんな幼稚な人がいることに驚き こんな底辺にだけはなりたくねえなあ 908 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2017/11/24(金) 15:57:00.96 ID:teGV45VA.net] >>869 それを俺に言ったところで何も変わらないって事すら想像できないの？ なんというか…かわいそう。 909 名前：７７４ＲＲ [2017/11/24(金) 15:57:24.13 ID:YEqTJbD0.net] スが入ってあの割れかたならシフォンケーキみたいなスが入ってたんやろな 泡ブクブクｗｗｗ 910 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2017/11/24(金) 15:57:55.98 ID:teGV45VA.net] 単発の対人論証続出とか笑っちゃう。 911 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2017/11/24(金) 15:58:31.58 ID:CLSBRmqA.net] かわいそうなのはお前の前髪だろ 912 名前：７７４ＲＲ [2017/11/24(金) 16:00:37.32 ID:Rx2aP3Dv.net] >>871 従う義務ってなんだよ 誰がおまえに命令したよ おまえは人と会話できないのか？ 913 名前：７７４ＲＲ [2017/11/24(金) 16:02:12.18 ID:I8GnAQgX.net] ID:teGV45VA ↑ こいつが、一番の対人論証

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