WO（クリンチャー）タイヤ使ってる人 7本目

1 名前：ねりわさび ◆KG381inB5I [04/07/02 00:39] WO（クリンチャー）タイヤ＆チューブ等に付いて語るスレです 前スレはこちら 【R-AIR】WOタイヤ使ってる人 6発目【ﾊﾞｰｽﾄ】 sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1082359983/ インプレ等はこちらと重ねて下記スレでも評価して貰えるとありがたいです ■■■パーツ・自転車用品の使用感 Part8■■■ sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1087120923/ 過去スレとかは>>2-5くらい 387 名前：ツール・ド・名無しさん [04/07/30 01:24] >382 の2個目、 うらばんマスターって何かと思った。 388 名前：ツール・ド・名無しさん [04/07/30 07:05] >>387 スペルまちがっちょるね 389 名前：ツール・ド・名無しさん [04/07/30 22:49] メガミウムって結構トレッド弱いのね。 さっくり切れ目が。まるでゆっちん損だ。 390 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:や、ネタだが。 [04/07/30 22:52] え、ふっちんそんじゃないの？ 391 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/07/30 22:52] フーモアの豊かな人ですね 392 名前：ツール・ド・名無しさん [04/07/30 22:53] IRC Urabonmaster 23c 393 名前：ツール・ド・名無しさん [04/07/30 22:56] WOでもセンターがﾋﾞｼｯと出てるタイヤって少ないよね。 特にラインが入っているやつだとゆらゆら動いて気になる。 394 名前：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI mailto:sage [04/07/30 23:23] >>390 ﾈﾀ? ﾏｼﾞﾚｽすると、フランス語では最初のＨは発音しないッス。 ですから“ＨＯＮＤＡ”のフランス語読みは“オンダ”なんだｿｰﾃﾞｽ。 395 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/07/30 23:27] >>394 つ、釣られないぞー！ 396 名前：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI mailto:sage [04/07/30 23:46] >>395 （ｗ >>393 それ、カラーがズレテルだけで、 センターが出てないのとは話が別なんじゅないのかなぁ？ 397 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/07/30 23:55] ＞394 クレメントはどうなのよ。 398 名前：名無し＠はんがーのっく ◆DURAnKMi3E mailto:sage [04/07/31 18:14] >>395 仏語で「H」を発音しないのはホント。 だから，heroの仏語はherosって書いて発音はエロだしw 399 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/07/31 18:29] あっそ 400 名前：ツール・ド・名無しさん [04/07/31 22:11] はい次 401 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/07/31 22:27] しかしメーカーによってなんであんなに乗り味が違うのかね？ おもろいよ　ほんと。 402 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/07/31 22:30] >>401 何がどんなだったか書いてほしい 403 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/01 13:35] 空気圧とコンパウンドの違いが大きいよな pro raceとstradius TTの違いは分かりやすすぎ どっちもレースじゃお気に入り 404 名前：ぼよん ◆ZNioXp/9YI mailto:sage [04/08/01 15:03] サイクリング待ち乗りでのタイヤ利用の感想、 IRCペーパーライトアクア　23　べたっとしたかんじ。減るがすべらないんでちょと好きだった。袋が便利。 パナレーサー・ストラディウスプロ　25　わるくない。プロレース比でややかたいんで買う理由がなくなった。 パナレーサー・パセラ　32　硬い。すべる。 パナレーサー・パセラ　35　空気圧を規定よりややゆるくすると、ごつごつしない。逆もあり。現行。 ビットリア・アクションHSD　23　走りが軽かった。すべった。 ビットリア・オープンコルサ　23　なんかパンク・サイド切れが多く相性悪かった。デザイン一番好き。 ミシュラン・アクシャル緑　23　軽くはしるが、すべる。色が。 ミシュラン・アクシャルスポーツ　25　サイドが弱い。パセラがいい。 ミシュラン・アクシャルプロレース　25　あたりがやわかい。すべんない。現行。 三ツ星・トリムライン　23　すぐ減った。 405 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/02 01:15] 減りを気にするか 乗り心地、グリップを気にするかだな 406 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/02 11:29] ミシュランアクシャルプロ在庫のあるとこ知りませんか？ 407 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/02 13:56] パナレーサーからデナルディコルパックが実際使ってるタイヤが発売されてるけど やっぱりいいものなのかな？なんかグリップがいいって書いてあるけど 408 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/02 20:23] あぁ俺アスキーで注文した。 パナレーサーの上級タイヤのグリップ力は強力なので安心してコーナーを 攻められる。今度この限定版タイヤをレースで履くよん。 でもR AIRは謎の空気圧低下を起こすから二度と使わない。問い合わせて、現物送って 現在調査中。 409 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/02 21:24] 2003年の完成車についてた ボントレガー　レースライト 1年（１５００Km)で亀裂が入ってきた・・・。 こんなもんなのかな？ 一応私の体重は６３ｋｇということで・・・ 410 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/02 21:28] 乗らねえからだろ 411 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/02 23:10] 一年も付けっ放しでヒビ割れしないタイヤがあったら教えてくれ。 412 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/02 23:22] >>411 ほとんどのタイヤが大丈夫 413 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/03 00:33] 雨ざらしや日ざらしを避ける事だな。 414 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/03 05:12] いちいちエラそうなんだよ。 415 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/03 06:37] とうぜんだ 偉いんだからな 416 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/03 06:42] 気の毒に 417 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/03 09:01] オツムがえらいことになってるのか。 418 名前：407 [04/08/03 09:20] >408 もしよかったらインプレお願いします！ 419 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/03 09:25] >>408 >R AIRは謎の空気圧低下を起こすから二度と使わない。 圧管理馬鹿みたいにしてるけど、そんなこたーないけどな。 420 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/03 13:27] 俺も謎の肉離れに亀頭の激痛あるし気にするな 421 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/03 14:30] ロードのチューブってのはほっといてどの位もつんですかね？ パンクしなかったんで一年近くツール缶に裸で詰め込んだままです 友人のクロスをメンテしてやった時にこれまたダンボールから 引っ張り出してきたチューブを使ってみたら虫ゴムがいかれてますた どうやら劣化して中に張り付いてしまった様子でした 422 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/03 15:19] 室内、冷暗所保管と、サドルバックやなんかでくっ付けてたのとは、条件が違いすぎる 423 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/03 17:22] ＞421 室内保管なら5年は何ともないね。 虫ゴム？ウッズバルブなのか？ 424 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/03 17:24] 練習はブチル、本番はラテックス。 R-AIR？ どっちつかずで使いにくいんだよな。 425 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/03 17:25] 俺、練習はラテックス、本番スーパーチューブ。 パンクするよりマシ。 426 名前：↑ mailto:sage [04/08/03 17:32] なんの練習してんだかｗｗｗ 427 名前：425 [04/08/03 17:34] >>426 機材に頼ってレースのトレーニングをしない、強い心でございます。 428 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/03 17:44] 要はトレーニングなんてやってねーよって個都会？ 429 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/03 17:50] 普通はトレーニングなんかする暇があったらオナ二-するべ？ 430 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/03 17:52] なんか妙に品切れ店が多かったミシュランのブチルAIR STOPが入荷してた。箱いっぱい。 パッケージ前からこれだった？ ttp://www.michelin-fahrrad.de/schlaeuche/_img/schlaeuche/butairstop_act.gif 431 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/03 17:54] >>430 いくつかパターンがあったはず。 包帯野郎のと、自転車野郎のと、右下に小さく包帯野郎が出ているのを 3種類みたことある。 432 名前：セライタリア尻 mailto:sage [04/08/03 17:55] 品切れしてるのはAIR STOPじゃなくてSERVISE CORSEでしょ。 薄さがだいぶ違う。（エアストップのほうが分厚い） まあ俺も「パッケージ変わったのか。」と思いながらAIR STOP大量購入してしまったがな。　　orz 433 名前：430 mailto:sage [04/08/03 18:15] >>431 そうか、そんなにパターンあるんだ。 >>432 servise corseっていつから品切れしてる？？まだつくってんの？ ブチルはもうコレんなったんだと思ってた。 434 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/03 19:08] A1 COMP (HL?)に名前が変わったような…。＜SERVISE CORSE 435 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/03 19:14] R-AIRチューブのロングバルブ、俺のpanaracerポンプでは空気漏れして しまう・・・・Orz 436 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/03 19:23] パッキン交換しる 437 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/03 19:33] 700cで23-35位のロングバルブチューブって出ないもんかね。 438 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/03 19:49] シュワルベに無かった？ 439 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/03 19:50] MAXXIS XEPHER 700x23c VITTORIA RUBINOプロ 700x23c どっちを入れたら幸せになれまつか？ 出来ればパンクしにくい方希望なんでつが・・・ 440 名前：439 mailto:sage [04/08/03 20:02] 後濡れた路面に強い方が良いでつ・・・ 441 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/03 20:14] そんな日本語のあやしいガイジンにはおしえてやらん。 442 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/03 20:22] パンクは運。 それよりチューブを厚いのにしなさい。 443 名前：439 mailto:sage [04/08/03 20:59] 日本語勉強してきたで MAXXIS XEPHER 700x23c VITTORIA RUBINOプロ 700x23c どっちを入れたら幸せになれる？ 出来ればパンクしにくい方希望やねんけど 後濡れた路面に強い方が良いねん 今はMAXXIS XEPHER 700x25c履いてるねんけど結構石踏んでも弾いてくれとる 一年乗ったけどパンクは一度も無し ても本格的に走りだしたのは2ヶ月ほどやしトータル距離にしても3000ｋ行くかいかないか位 まだ溝は残ってる、乗ろう思たらまだ結構乗れそう 444 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/03 21:24] >>443 だからどっちもかわらん。 チューブをアーバンスーパーチューブにしろ。 そんなにパンクがいやなら、これはいとけﾎﾞｹが！にどどくんな。 www.rakuten.co.jp/twowheel/432745/438969/454337/ 445 名前：439 mailto:sage [04/08/03 22:28] レスおおきに んじゃ質問変えるわ 残念ながらアーバンスーパーチューブは23ｃのサイズないみたいやからこのサイズの対パンク性能の高いチューブってなにがあります？ >>444 そのタイヤおいらのチャリにはサイズでかすぎて入らんかもしれん・・・ 446 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/03 23:12] >>439 なんでそんなにパンクを恐れるんだい？ 修理キットとボンベでも持ってりゃ数分で直るじゃない。 1週間に1度くらいパンクさせるでぶ？ 447 名前：439 mailto:sage [04/08/03 23:38] >>446 パンクが怖いって言うより峠とか走りに行くと結構石とか枝とか落ちとるからなるべくパンクに強いタイヤやチューブが欲しいと思たしだいです 数行前のレスに書いたんやけど一応一年間はパンクしてない けど最近台風の後峠行くといつもより石や枝が多いからパンクに強いタイヤ質問させてもろた まあ予備チューブとボンベは持って走ってるからパンクしても対応は出来るけど坂の下りでパンクとか登り中でふらふらの時にパンクはつらい思て・・・ 448 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/04 00:18] >>447 その程度でパンクするようなタイヤはないから安心汁。 予備タイヤとボンベもってきゃ済む話なんだから気にするな。 449 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/04 00:19] >>447 峠に走りに行くならパンク云々よりよく走る登れるタイヤがいいんじゃないの？ いくらパンクに強くても重くて進まないタイヤじゃ俺はｲﾗﾈ 450 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/04 00:20] >>447 MAXXIS XEPHER 700x23cのほうが硬いゴムだ パンクプロテクトみたいなんが中に入ってるかは知らない 451 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/04 00:25] >>406 タキザワ 452 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/04 00:26] ＞438 チューブラーにしたら？ リム打ちはしにくいよ。 453 名前：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI mailto:sage [04/08/04 00:35] パンク防止剤というのもあるぞい。 ﾊｹﾞｼｸ重くなるので、ぼくはＭＴＢにしか使わんけど、、、ね。 454 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/04 02:04] >447 太いほど有利なので、今25cはいてるなら23にすることで不利にはなる。 日本製のタイヤが耐久性をよく考えているので(日本メーカーの性質)考えてみては？ 455 名前：452 mailto:sage [04/08/04 02:20] ﾊｹﾞしくズレタ 438→＞447 456 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/04 09:24] >>454 太いほど有利？そんなことはない。 457 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/04 15:00] ええと、よく考えたら、1999年に自転車買い換えてからパンクしてないことは、確か。 その前は、んんと、さらによく考えたら、1995年くらいに大井埠頭で練習中に、 パンクしたのが最後かも知れない。WOなんか、タイヤ交換1時間かかるなあ。 458 名前：495 [04/08/04 15:37] 慣れだ！ 459 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/04 15:40] >>458 誰れだ？ 460 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/04 19:53] 3〜4回やれば5分でできるようになるよ。 461 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/04 21:48] >>460 うそーん 462 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/04 21:57] 出来るよ １本だけなら（空気入れる時間を除く） 463 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/04 22:05] すんまそん、ヴィットリアのCORSA CX KX KS の違いを教えて 464 名前：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI mailto:sage [04/08/04 22:20] KSはスリック。 CXとKXはトレッドパターンがあってＣＸの方がパターンが、、、 浅かったのかな？ 使った感じはまったく違いがないと、過去スレに書いてあった気がする。 ぼくは全天候で、ＫＳつこてます。 465 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/05 12:27] >>463 KSはスリック、CXはセンターがヤスリ目で外側に浅いトレッドパターン、KXはセンターがヤスリ目で外側はCSより深いトレッドパターン（波型） タキザワのカタログの51ページがわかりやすい。 466 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/05 12:49] つまり見た目だけで、特に違いはないと 467 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/05 12:55] >>466 その”つまり”はなにに掛かっているのか説明してみろｗ 468 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/05 12:56] ヴィットリアのサイトでもトレッドパターン見れるよ。 www.vittoria.com/index3.asp?lingua=en 同じ290TPIのウェット仕様かな、 OPEN PAVE EVO CGってモデル、日本入ってきてないよね？ 469 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/05 13:51] まぁ実際自転車の細いタイヤは溝なんか何の意味もないけどな。 コンパウンド次第。 470 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/05 13:53] CXとKXは使ってるけど、正直大差ないよ。 471 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/05 13:54] いまだにパターンで滑り止めの効果があると思っているやつがいるのか。 472 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/05 13:54] パナレーサーのプラクティスとEVO KXは使ってるけど、正直大差ないよ。 473 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/05 13:56] >>471 そういうキミはサイスポに書いてあったことを鵜呑みにしているだけなんでしょ？ 474 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/05 13:56] >>472 KXってそんなにグリップに粘りないんだ。 CORSAのコンパウンドってプラクティスよりやわらかいけど あんまり変わらない？ 475 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/05 13:57] >>473 俺はコンチネンタルのHPに書いてあったことを信じているが。 476 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/05 13:57] コンチネンタルって模様あるよね？ 477 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/05 13:58] お、おれは・・・お前たちを信じるぜい！！ 478 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/05 13:58] >>471 >>473 >>475 机上の空論はいいから、走って確かめれ 479 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/05 13:59] 僕のチンポにもバラの模様があります。 小6の時に母親に入れさせられました。 480 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/05 13:59] 空論は机上でやるもんだし 金ないからあれこれ買えないし 481 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/05 13:59] >>478がいいこと言った。 482 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/05 14:00] ビットリアなんて安いほうやん。 483 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/05 14:01] >>479 じつにいいお母さんだ 484 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/05 14:03] ハイドロプレーン現象はロードのような細いタイヤでは発生しないらしい。 485 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/05 14:06] koreka www.intertecinc.co.jp/continental/select.html 486 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/05 20:34] タイヤだけに空論。 487 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/05 23:56] >484 スピードによる。 488 名前：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI mailto:sage [04/08/06 00:05] >>487 たしか、時速二百キロ以上で走れば ロードのタイヤでも起きる可能性があるんだっけか？ 489 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/06 00:50] それは飛んでるからじゃないのか？ 490 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/06 01:25] ウイング着けてダウンフォースを発生させよう。 491 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/06 14:24] つまり、でぶれ。 492 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/06 14:34] でぶるだけだと、揚力が発生しｒｙ 493 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/06 15:05] 流線型にでぶれ 494 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/06 17:13] R's AIR買おうと思うんだけど、キシリウムに使うならノーマルバルブでいいのかな？ ミドルにするべき？ 495 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/06 17:22] R「's」って何だよ…。(ﾟдﾟ｀) 496 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/06 17:38] ミドル 497 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/06 18:57] リサイクルのR 498 名前：↑ [04/08/06 19:00] あわて者w 499 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/06 19:09] ドルフラングレンの「ｓ」 500 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/06 19:22] ミシュランのアキシャルプロを 決戦用として使うのにお勧めですか？ 501 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/06 19:24] >>500 自分が走りやすければよし。 502 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/06 19:41] 最近　自転車乗り始めてたので知らないのですが アキシャルプロって　今のプロレースの前の型って ことですか？　いつくらい前のもの？性能は？ 見た感じ色以外まったく同じに見えるのですが？ 503 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/06 20:16] TUFOのチューブラークリンチャーのレポありましたっけ？ 数種類（太さとか）ありますが、どれでも雑感ききたいっす。 504 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/06 20:39] ＞502 キミ面白い！ 505 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/06 20:45] >>502 前の型 アキシャルも当時最高性能タイヤの一つ 506 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/06 22:36] プロレースからバリアントに替えた方の感想を聞きたい！ 507 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/07 18:45] 来週でいいなら。 508 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/08 21:48] >>507 どうぞよろしく 509 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/09 16:33] 完成車に付いてたマキシスのゼファー25Cから プロレース23Cに交換したんだけどかなり幸せになりました。 衝撃吸収性がマキシス６気圧＝プロレース8気圧で同等。 走行抵抗も少なくよく進む。 コーナーもグリップが安定していて安心して倒しこめるようになった。 だた、ひとつ驚いたのが、歩道の表面がツルツルしてる舗装。 そこ走ったら氷上滑走かと思うくらいの低グリップだったよ。 マキシスのときはそこそこグリップしてたんだけど、プロレースだと押して歩きたくなるくらいの怖さ。 ハイドロというよりは、ガラス板の上に水をたらして消しゴムを滑らせた時のような感触。 普通に車道を走ってる時は問題ないんだけどさ。 510 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/09 16:42] 体重に大して空気圧が高過ぎるんじゃないかな。 プロレースは吸い付きやすいタイヤだと思うよ。 511 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/09 17:08] >>509 プロレースは8気圧あたりから急激にグリップが低下するような気がするから、8気圧弱くらいがいいと思うよ。 512 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/09 17:18] パパ、WOからチューブラにかえて、私きっと幸せになります。 513 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/09 17:27] >>512 乗り心地のよさと耐リム打ちパンク性能は安タイヤでも味わえるが 走りそのものはやはり値段によるからタイヤ選びは慎重にな。 514 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/09 18:18] >>509 マキシスは濡れたツルツルなとこだとキュッキュッ言うね ゴムの材質がプロレースとは全く別もんなんだろう 511が言うよう７な空気圧の問題ではないな 体重抜きで空気圧の話は出来ないし 515 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/09 18:47] オカモトは濡れたツルツルま○こだとズピュズピュ言うね ゴムの材質がベネトンとは全く別もんなんだろう 511が言うような厚さの問題ではないな フィット感抜きで厚さの話は出来ないし 516 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/09 18:53] いや、吸い付き云々ならパナレーサーの各種がいい。 レース中、不安なくでコーナーを攻めていけた。高圧で逝く独特のカーーーーという 走行音も好きだ。 517 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/09 19:00] パナは上級モデルは確かに文句なしだが 安いモデルは全然だめじゃん。 518 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/09 19:04] パナのカテゴリーエリートという安いヤツはグリップ最悪だが転がり抵抗最小でいいよ。 平地のストレートメイン、下りで飛ばさない人ならおすすめ。 519 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/09 19:29] >>518 それって最悪じゃん。 520 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/09 19:31] >515 それは脳内。ベネトンのは岡本が作っているから。 521 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/09 19:39] 何処のが一番気持ちいいの？ 女を替えろっていうのはなしね 522 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/09 19:59] サガミオリジナルのウレタン製のやつ。 523 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/09 20:00] パナのストラディアスエリートすごくいい。全然パンクしない。 524 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/09 20:02] >521 あえてリスクを承知でチューブレスに一票 525 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/09 20:07] >>519 グリップと転がり抵抗は（ｒｙ 526 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/09 21:06] >>522 今度試してみる >>524 リスク高杉 そりゃ最高に気持ちいいけどさ 527 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/09 23:56] >>519 吸い付くようにグリップして転がってくれないタイヤよりは数段マシ。 528 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/09 23:58] 吸い付くようにグリップしてなおかつ転がるなんてタイヤはないしな 529 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/10 00:06] >>528 WOじゃなくてすまんがヴェロフレのレコードチューブラーと コンチネンタルのコンペティションはWOで味わった事のない、 まさにその感覚だったよ。 でもまだヴェロフレのWOは試した事がないからもしかしたら なかなかいいかもしれない。 癖でWOはタイヤだけ買っちまう。 530 名前：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI mailto:sage [04/08/10 00:44] そーいや忘れてたけど、チューブレスタイヤって ツールでどこか使ってたの？ 531 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/10 00:55] プロレース２３Ｃって使いたいんだけど、 何キロ位持つの？ ３０００キロ位は大丈夫？ 532 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/10 00:57] >>531 そりゃおまい、条件にもよる罠。条件がよければ余裕で持つよ。 533 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/10 00:57] 体重にもよるがその位なら大丈夫 534 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/10 00:58] ミシュのプロ・ライトを使って1500km位なのだが 小石かなんか踏んでタイヤ中央にスパット横方向に3mm位の傷ができて 中のチューブが見えるのですが替えのタイヤが買いに行かないと無いので パンク修理のパッチでも当てて補修して走っても大丈夫かな〜 素直に交換まで乗らないほうがいい？ 535 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/10 01:01] >>534 そりゃおまい、おまいが漢かどうかにもよる罠。 536 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/10 01:04] >>527 そのイメージは俺の中ではユッチだな。 537 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/10 01:07] >>532-533 ウホッ。じゃあ買うわ！ 538 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/10 01:31] 街乗り、練習用にメガミウム2買ってきたのですがこのタイヤ、横にトレッドあるのですね この向きってどっちが正しいのでしょう？ 回転方向に対して<<<と回転方向に対して>>>。 今までトレッドないタイヤだったのでわからないのですがどなたか教えてください 539 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/10 01:49] で、回転方向は←？それとも→？？ 540 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/10 01:54] >>539 あ、ごめんなさい。 回転方向←、だったらどちらでしょう？ 541 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/10 02:01] >>540 ←<<<← 542 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/10 02:02] >>540 回転方向← <<<<<<<<<< でも意味あるほど深くないからどーでも良いような？ 543 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/10 02:03] つっこみ入れられるのもかわいそうだ 544 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/10 02:07] >>541-543 みなさんありがとう。 いちおう気になったものですから。明日交換します。 545 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/10 11:27] >>451 アキシャルプロ、タキザワで買えました。ありがとう 546 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/11 01:42] プロレースのパッケージ捨てちゃったんだけど どっかに推奨圧のグラフ見れるとこないかな〜？ 547 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/11 07:40] >>546 タイヤサイドに書いてあるのじゃダメなのか？ 548 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/11 08:48] 体重と空気圧のグラフな。 まぁ気にするなって。デブ以外は7.5気圧くらいにしとけばいいよ。 549 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/11 08:51] 俺は普通は最大気圧から、0.2づつ減らしてシックリ来るところを探す 550 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/11 10:58] 基本ですね 551 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/11 11:51] 俺は通勤に使ってるので、毎日空気入れてらんないので Max8気圧で入れて、2週間くらいで6.5-7気圧になったところで入れる 552 名前：落車しますた [04/08/11 13:27] cgi.f13.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1092198232430.jpg これは交換ですかね・・・？ 553 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/11 13:45] 青い塗装面が剥がれただけのように見えなくもないが・・・？ 他の人にパス。 とりあえず、ブツは何ですか？ 554 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/11 13:46] 塗装なワケないか・・・。 555 名前：落車しますた [04/08/11 13:58] プロレースです。 556 名前：せき ◆8lgiZeTVEE [04/08/11 14:33] >>552 あああぁ、これと同じでねぇ 薄いチューブ使って空気入れてたら傷のとこでパンクしたよ。 厚めのチューブ使うか 内側にパンク防止テープでも貼れば使えるかもしれないけど いきなりパックリいかない補償もないよね・・。 557 名前：落車しますた [04/08/11 14:46] マジすか!?ｶﾞｸｶﾞｸ((（;ﾟДﾟ）))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 情報サンクスです。早めにタイヤ替えときます。 558 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/11 14:46] これやばいっすよ。 559 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/11 14:57] 傷以外にも、タイヤサイドのリム近くが随分荒れてますね 我が家のプロレースは綺麗なもんですが デジカメもってないけど 560 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/11 15:16] パンクしたまま走ったんじゃないの？ リムと強く接触したぽ って言うか、落車したのかよ 561 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/11 15:20] ていうかコード切れじゃない？ 寿命だね。 562 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/11 15:22] 名前欄からすると、落車のせいだろ 563 名前：落車しますた [04/08/11 16:10] そうです。落車のせいでこうなりました。 寿命ですか･･･まだ2000kmのって無いんですが･･･。 まぁ、次はコンチのGP3000あたりにして見ます。 564 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/11 16:24] 死んじゃえよ 565 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/11 16:29] >>563 ダメになって泣いていいのはヴェロフレックスだけだ。 それ以外はとっとと買い換えろ 566 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sare [04/08/11 16:29] 2000キロも乗ったあと落車して傷ついたら 買い換えろよ。 自転車板て２ｃｈで一番貧富の差が大きいな。 567 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/11 16:39] 貧乏でも楽しめるからね。ありがたいことさ。 568 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/11 16:39] 本当に貧乏ならプロレースも買わない 569 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sare [04/08/11 16:54] 車も自転車もタイヤが一番乗り味変わる要素である。 フレームやディレイラーよりタイヤにかねかけるべき。 しかも一番安全にかかわるところ。 命は大切に。 570 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/11 16:56] ﾂﾏﾝﾈ 571 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/11 17:09] まあでもフレームより安いよ、すぐ取っ換えられるし。 572 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/11 17:37] >>563 こんちいいよ〜。 コンチのタイヤって、ミシュランやパナ、ヴィットリアと違う感じがして好みはあると思うけど 俺は一番すきなキャラクターだな。俺はコンペティションしか使ったことないけど、 なんつーか、コンチのタイヤは加速の伸びが凄くいい。 アタックの反応とかもすばらすぃよ。ただ上りはあんまり得意ではないかも。 あと寿命短め・・・。でも一度乗ってみてくれよ。で、インプレよろしく。 573 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/11 20:44] コンペティションって、チューブラーじゃないの？ 574 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/11 20:47] >>573 キャラクターは同じ会社なら同じでしょ。たぶん。 575 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/11 20:54] いやぁ、それは苦しいけどどう？　 ＞ヴェロフレックスとかヴィットリアとかﾌッチンソン使ってる人 576 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/11 21:23] >>575 ユッチンソンはあのしっとり吸い付く感じがチューブラーの方がかなり増してます。 それに加えてもう少し軽い転がりになってる。 乗り心地優先派に人気です。（カーボンコンプ） つーかヴェロフレックスのオープンチューブラー使っている奴なんか見たことないが。 577 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/11 21:54] プロレースって、1000ｋｍくらいはしると　 後輪の接地部が平らになってくるのですが、 変え時はいつでしょうか？ 前は4000ｋｍ位はしって、変えましたが。 578 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/11 21:58] あなたの財布の中身次第です 579 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/11 22:01] アスキーいつになったらプロレース入るんだろう。 困ってるんですが。 580 名前：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI [04/08/11 22:12] >>759 ジロ・デ・イタリアで個人総合2位に入賞のセルゲイ・ゴンチャール選手が装着した プロトコンパウンドバージョンを使えという神の思し召しである。 Panaracer Extremeが限定発売されてるぞ！ www.panaracer.com/02info/info_7.html 581 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/11 22:13] 759に期待w 582 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/11 22:17] 俺は 赤 が欲しいんだ。 でも るびの はいやなんだ。 583 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/11 22:18] >>577 4000kmも走ったんなら十分じゃん。 584 名前：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI mailto:sage [04/08/11 23:45] >>582 ん？ ぷろれーすのあか？ 無いよ。 記憶に自信が無くて一寸不安になったんで 今、ジョートーさんとこのＨＰ joto-jp.com/ で確認してみたら、プロレースのカラーは ブラック、ライトブルー、ブルー、イエロー、バイオレットの五色やで、 585 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/11 23:47] >>584 赤ってアイアンマンのことだろ？ 586 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/11 23:55] 今年から赤も出てる。 アイアンマンとは別物。 587 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/11 23:58] プロレースの黄色は、黄色というより、白身の混じった卵色だぬ 黄色のビビッド具合で言えば、グランプリ3000のほうが奇麗だね コルサエボはどうなんだろ。見た事無いけど。 588 名前：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI mailto:sage [04/08/12 00:02] あいあんまん？ あ、みっけ。 www.e-cycle.co.jp/shopping_new/cgi-ssi/shop/shop_detail.cgi?nowpage=1&seq=4565&shubetsu_s=42&shubetsu2_s=&keyword_s=& プロレースの赤もあるのか。。。 むー？ 検索しても出てけーへん。 やめた。寝てしまおう。 589 名前：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI mailto:sage [04/08/12 00:04] あ、あった。。。 (^^;) www.e-cycle.co.jp/shopping_new/cgi-ssi/shop/shop_detail.cgi?nowpage=1&seq=5140&shubetsu_s=42&shubetsu2_s=&keyword_s=& なかなかいい感じ。。。 でも、ぼくには一寸高いなぁ。 590 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/12 00:07] おーじーはうるさい 591 名前：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI mailto:sage [04/08/12 00:25] >>590 お？ 気が合うなぁ。 ぼくも一寸思った。 (^^;) 本当にもう寝なければ、、、でわでわ (-o-)zzz.... 592 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/12 18:16] そもそも練習にプロレース使うほど裕福ではないなぁ メガミウムで十分だろ。 峠攻めるとき安心とか聞くけど、そんな次元で練習しないくせに と思う。 593 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/12 18:19] 俺はわずかの金をケチってショボイタイヤを使わなければならない理由が無いから女神って使ったこと無いな。 ただ評判がいいからもし貧乏になったら使ってみるつもり。 594 名前：MTG ◆AFtruazOGc [04/08/12 18:30] プロレースの赤なら使ってます。 今年に入ってすでに５本消費した。 595 名前：とり ◆Horokay2hA mailto:sage [04/08/12 18:52] 対向車が来たら･･･と思うと、下りで攻められない 2車線の道はおおむねカーブ径も緩く、攻めるまでもないし よって、グリップ能力をそんなにタイヤに求めないです というわけで、練習は安タイヤ ルビノプロテックは2500kmで後輪あぼーん、前輪はまだおｋ 今は元々着いてたザフィーロに戻して、こちらは2000kmほどだがまだ大丈夫 振動吸収性がいまいちだけど、200kmまでなら気になるほどではない プロレースは200kmほどしか乗ってないけれど、普通にいいなぁと感じました 速くなるとかはないけど、楽に進ませてくれます 596 名前：ねりわさび ◆KG381inB5I [04/08/12 20:11] プロレースよりもメガミの方が丈夫そうなんで街乗りロードには女神を使用。 練習とレースはプロレース、練習と本番はタイヤ分けません。 597 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/12 20:15] 練習用にメガミもプロレースも使うけど。 練習で違いを感じるときはないなぁ。レースでメガミ使った事ないし。 どんなとき感じるんかね。 ところで、、前輪なんてそんなに減らないんですけど・・。 後輪だけ何度も交換するんだよね・・。 598 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/12 20:54] なんかここの会話半年以上遅れているような... 大丈夫？ 599 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/12 20:54] >>598 最新の会話の見本をあなたからどうぞ 600 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/12 20:58] このスレの標準的タイヤ使用法は 後ろが減ったら一本買って前に履く、前に履いてたタイヤを後ろに回す です ホイール２本共のタイヤ交換がﾏﾝﾄﾞｲっていう人は、ブツクサ文句垂れんな 601 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/12 21:01] は？ 602 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/12 21:04] >>600は>>597最終一行へのレスで、お前等糞厨房ども>>599煽りへのレスではない 603 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/12 21:10] え？ 604 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/12 21:13] あのー アイアンマンとプロレース どう違うんでしょうか 605 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/12 21:26] あいあんまん＝あくしゃるぷろ 606 名前：MTG ◆AFtruazOGc [04/08/12 21:26] >>604 まったく一緒です。 色パターンが逆なだけですわ。 アイアンマンロゴ代だけ高くなっている？のか。 (と、半年前に書いたような気がする) 607 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/12 21:29] ミシュランはホイールにはめられなかったトラウマがあるので未だに使ったこと無い。 ユッチソンとビットリアでがんばってる。 カーボンコンプゴールドで大満足です。 608 名前：ねりわさび ◆KG381inB5I [04/08/12 21:29] プロレースとメガミウムの違いは結構ありますよ、限界グリップはよくわからんけど。 プロレースの方がしなやかで粘りつく感じが強いしかなり漕ぎ軽いです。 609 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/12 21:32] >>605 しったかぶりすんじゃねーよ 610 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/12 21:50] >>608 グリップ悪くて、乗り心地が悪い方を普段履いてる分には、レース用と違っても逆に「脚が回る」とか勘違いしやすくて（・∀・）ｲｲ!! 611 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/12 22:07] メガミウムと比べてスピーディウムはどう違うの？ 重量あんまり変わらないみたいだし。 612 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/12 22:35] >>607 カーボンコンプゴールドって走ってるときの性能はいいんだけど， すぐに小さい穴が開いたりしません？ 穴がタイヤを貫通してるわけではなく，表面的なものなのでそのまま使ってるけど， そこに異物が刺さってパンクしやすくなりそう。 しかも深さは大したことはないけど幅1cm程度の裂け目みたいなのが1ヶ所ある。 練習用に女神でレース用にカーボンコンプゴールドを使ってるんだけど， 走行距離はずっと多いのに女神の方がダメージが少なく見える。 613 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/12 22:38] メガミウムはあのトレッドパターンがすり減った時のツルツルした手触りがメチャクチャ怖い 614 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/12 23:09] 練習用はチューブも重いし、ホイルも重い、タイヤも練習用 といわれているものを使う。 そうすると速い人にチギられて頑張ろうという気になる。 普段の練習なんてどうせ周回コース、公道使うから コーナー攻めるわけでもないし。 ただし攻めれる場所に行くときは高性能タイヤを使いたいな 615 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/12 23:15] 練習でタイヤの限界まで攻めて、挙句コケてレースに出れなくなったら世話無い 616 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/12 23:19] レースで多く使われているのはやはりプロレースだと思いますが， 練習用の決定版みたいなタイヤって何でしょうか？ 617 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/12 23:45] プロレース 618 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/12 23:53] ヴァリアント 619 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/12 23:54] Grand Prix 3000 620 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/12 23:55] オープンコルサエボKX 621 名前：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI mailto:sage [04/08/12 23:56] パセラ(ｱﾒｸﾛ) 622 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/12 23:57] レコード　オープンチューブラー 623 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/12 23:57] アクシャルプロ 624 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/13 01:32] 俺もバリアントに一票 625 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/13 01:35] ていうかみんな本番は何よ？ 626 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/13 01:39] ゴム無しに決まってるだろ！ 627 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/13 01:39] 基礎トレーニングは別として 練習と本番でタイヤを分けてたら 練習にならないでしょ。 628 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/13 01:41] >>627 ネタにマジレスエロキモイ。 629 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/13 10:28] 山本浩二　本番のバットと練習用のバットでは弾きの良くないのを練習用に回してます 西田　　　　・・・・ぼくら代打は試合用と練習用とバットを使い分けるほど試合に出てませんから 630 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/13 10:43] >>629 グサッ！ 631 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/13 12:51] 漏れはBSアンカーの浅田さんに言われたよ、レースで良いタイヤを履いても ちゃんと練習で使ってなければ性能を発揮できないって。 そりゃそうだよな。 峠練習では本番と同じタイヤを使うべきだと思うね。 632 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/13 12:54] 金あったら誰だってそうするさ もうほっといてくれよ 633 名前：631 mailto:sage [04/08/13 12:55] >>632 金を稼げない奴は自転車に乗るな。 634 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/13 13:01] >>632 そうは言っても俺も金無いから練習は安タイヤだよ。 つーか俺の走れるクラスの下りスピードじゃタイヤのグリップ性能で勝敗なんか 決まるわけないしね、せめてJCRCもAくらいに上がれてから考えるさｗ あ、俺本物631ね。 635 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/13 13:02] ほっとけって言ってるだろ！ もう何も書き込むなよ！ 636 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/13 13:03] びんぼうにんに むちうつ　ひどいひと 637 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/13 13:05] 貧乏人　ああ貧乏人　貧乏人 638 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/13 13:07] 俺はレースでも練習でもコンビニに行くときでもプロレースしか使わない。 つーかホイール1組しかないし、いちいちかえるの面倒くさいし（ｗ 639 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/13 13:09] 俺もレース用と練習用でタイヤの種類は換えないけど、 レース用のカーボンコンプと練習用のカーボンコンプを分けてる。 640 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/13 13:12] 俺はレースだけ違うタイヤとかにしても、調子が狂ってトータルであんまり いい結果がでなかったからいつも同じホイールとタイヤ。 とはいっても、フォーミュラクロノにコルサEVO-CXだけど。 641 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/13 13:15] プロレースだったら後輪だって3ヶ月くらい持つだろ。 そんなケチケチするほどの金額かなぁ？ 642 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/13 13:24] 無職で収入が無いので大変なんです。 643 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/13 13:42] ある程度減ったところで前輪と後輪を変えれば結構長く使えると思う。 644 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/13 13:49] 即売会でイパーイ買っとくから 失業しても無問題 645 名前：604 [04/08/13 14:52] >605 ありがとうございます 色パターン以外はやっぱ同じですか プロレース＝アイアンマン プロレース ちょっと太めだけど乗り心地良好で愛用してます 646 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/13 14:53] あいあんまん＝あくしゃるぷろ 　↑ 言っておくがこれは間違ってるからなｗ 647 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/13 18:01] プロレースのちょっと太目って女神よりは細い？ 女神はちょっと太めというよりはかなり太めって感じだと思うんだけど， 両方使ったことある人教えてください。 648 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/13 18:29] 女神は本当に太い ２３は２５以上かも 下手すりゃホイールを外す時にブレーキに当たる プロレースも太いが女神よりは細く、ブレーキに当たった事はない 649 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/13 19:05] ホイール外す時はアーチ開けよ。 650 名前：６４７ mailto:sage [04/08/13 19:07] >>648 ホイールはずすとき女神はブレーキに当たりますよね。 ブレーキの幅を調節するレバーをいっぱいに広げても余裕で当たる。 プロレースはそこまで太くはないですか。 これで決戦用にプロレースを安心して使えます。 ありがとうございました。 651 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/13 19:18] だからアーチを解放しろよ。 652 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/13 19:19] シマノ×カンパだから解放できないの 653 名前：６４７ mailto:sage [04/08/13 19:22] ブレーキアーチの横あたりについてるレバーのことですよね？ それを広げてもまだ当たります。 654 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/13 19:22] なら空気をヌいてから外せ。 655 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/13 19:27] どんだけ太いんだよ。 656 名前：604 [04/08/13 19:29] プロレース25使ってます 実寸26ｍｍです 23なら24ｍｍぐらい？ 23使ってる人いかがです？ 657 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/13 19:45] >>646 何を根拠にそんなウソをつくんですか？ 658 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/13 19:55] Myロード 前輪 ミシュラン プロレース 23c＝23.4mm 後輪 コンチネンタル GP3000 23c＝22.4mm ですた。 659 名前：６４７ mailto:sage [04/08/13 20:24] 女神23c計ってみたら，約25mmでした。 >>656，>>658 参考になりました。決戦用タイヤにはプロレース23cを使おうと思います。 660 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/14 00:01] >>629 だから同じものの中から微妙な違いでまたセレクトしてるわけじゃん。 ああこのプロレースは調子いまいちだから練習用にしちゃえって事でしょ。 661 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/14 08:50] 練習と本番でタイヤは同じのを使えるけど， 662 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/14 08:51] 途中で書き込んじゃった。スマソ。 練習と本番でタイヤは同じのを使えるけど，ホイールまで同じってのは辛いと思う。 663 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/14 17:14] 練習と本番...とかなんとかうざいんだよなぁ。 ツーリングの話をしろよ。 664 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/14 17:25] 今度初めて修善寺(逆周り)行くんですけど 下りのコーナーでしっかりグリップしてくれるタイヤで 何かおすすめは無いでしょうか。 一応 ヴィットリア　オープンコルサCX シュワルベ ステルビオライト あたりがいいかな？とは思っているんですけど。 665 名前：亀 ◆4zAg1japiU mailto:sage [04/08/14 17:28] >>664 ユッチソン　カーボンコンプゴールド ミシュラン　プロレース 666 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/14 17:29] >>664 マジレス ストラディアスエクストリーム 俺はコルサEVO-CXしか使ったことないが、その感じのままだとすると オープンコルサCXもなかなかグリップはいいはず。 リアにつけるといいかもしれん。 667 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/14 17:33] >>664 あと、チューブをラテックスにすると跳ねが収まって安定するよ。 668 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/14 17:34] >>666 コルサEVOーCXしか使ったことないのに、なぜストラディアスエクストリームを薦めるの？ 669 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/14 17:38] ストラディアスエクストリームのコルパック限定今日峠で試してみたけど、下りの グリップが凄かった！以前はプロレース履いてたけどそれより切り込んで倒しこんでも そのままスルーッと曲がってくれる。スピードも少しぐらいオーバースピードでコーナー に進入しても問題なく曲がってくれる。怖いけど安心みたいな遊園地のアトラクションみたいな 感覚で下ることができて楽しかった。 670 名前：666 [04/08/14 17:40] >>668 すまん。VittoriaはコルサEVO-CXしか使ったことないって意味。 WOは他にも使ってるよ。 671 名前：668 [04/08/14 17:43] >>666 即レスども。納得。 672 名前：664 [04/08/14 18:20] みなさんレスありがとうございます。 明日ショップで名前の上がったモデルを実際に見て決めてみようと思います。 673 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/14 18:23] 練習やレース以外にもツーリング・通勤にも使っていたら プロレースの真ん中が平らになってきました。特に後輪は触ると台形か？ と思うほどはっきりと、コンパウンドが変わるあたりで手触りが変わります これはローテーションの時期ですか、それとももう後輪は交換すべきですか 674 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/14 18:25] >>673 ローテーションさせるならそこまで減らすと無理。 俺ならリアタイヤ交換。 675 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/14 18:27] そうですか、ありがとうございます ついでだから後輪は別のタイヤ付けてみよっかな。 676 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/14 23:27] ガラスの破片とかでちょっと穴開いたタイヤとかって、 使ってても大丈夫？ 677 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/15 00:09] プロレースは、後輪がすぐに台形になってしまう。 それを　どこまで使うか・・・・・。　 これが、悩む・・・・。 678 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/15 00:46] >>676 ケーシング（繊維）のダメージの度合いによる、 内部の繊維が切れてる場合、かなり小さな穴でもチューブが空気圧で外へ 押し出されるかたちとなり、最終的にはパンクしてしまうことがある、 タイヤはずして、穴のあいた箇所を内側から指で強めにこすってみてみよう、 繊維が切れている場合、その部分に凹むような感触があるはず、 もしそうだったら、予防的な意味も込めてタイヤ交換をおすすめします。 679 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/15 01:04] >>678 なるほど、ありがとうございます。 ガラスで切れちゃって、 1mm位の亀裂が入っていて、普通にチューブ見えてます。 って事はもう駄目ですね。 新車おろして二日目なのに・・・ 680 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/15 01:13] ＴＵＦＯ（？）のチューブレスタイヤ誰か使ってる？ 681 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/15 01:17] >>680 それチューブラータイヤだよ。 チューブレスチューブラー。 チューブラーのスレなら使ってる人結構いるはず。 クリンチャーリムにはめるチューブラーもあるけど、 これも一応チューブラー。 682 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/15 09:13] クリンチャーリムにはめるチューブラーってなんの意味があるかわからん 683 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/15 09:39] >>682 そりゃぁお前、クリンチャーリムにチューブラーが使えるっていうメリットだろうよ。 リム打ちは皆無だしな。ただTUFOじゃぁあんまり意味ないよ・・・。 めちゃくちゃ硬いから。グリップ悪いし。ほんとトラ専用タイヤだと思う。 しかもチューブレス構造だからパンク修理できねーよ。 684 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/15 10:06] チューブラーの最大の利点　軽いこと＆パンクしてもなんとか走れること　　ｸﾘﾝﾁｬｰリムじゃ意味なーいじゃーん ｸﾘﾝﾁｬｰの最大の利点　　パンク修理　　　だーめじゃーん　　 685 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/15 10:13] >>684 俺もよくよく考えると同意だな。 TUFOがなんのために作ったのかその意図がよくわからん。 まぁあれだ、リムセメントやチューブラーテープを使わなくてもいいってのは 利点かもしれないが、あのヘンテコビードのせいで重量はかさむよな。 つーかTUFOじゃなぁ・・・。コンチとかなら考えるけど。 686 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/15 10:50] タイヤの交換時期はどのようになったらその時期だと感じますか？ 糸がほつれてきたらとか、ひび割れてきたらという人もいますが、 大抵の場合、そうなる前に、タイヤが台形になりませんか？ それとも「今年に入って○本履きつぶした」とかおっしゃるような人だと 台形にすり減るという事が無いんでしょうか？ また台形になるとしても、見た目には円形に見えても手で触れてみると 台形の角の部分がわかる程度と、誰が見ても平らになっているようなのが ありますがどのへんで見切りをつけていますか？ 687 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/15 11:08] タイヤが，中心のあたりからサイドにかけて切れてしまいました。 走行中に金属片が落ちているのが見えたので，それを踏んでしまったんだと思います。 内側の布が見えるところまで切れています。 今のところチューブがそこから出てきたりはしていませんが， このまま乗っても問題ないでしょうか？ 688 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/15 11:09] 交換 689 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/15 11:23] >>687 命に関わるところだから、リスクは出来るだけ除いたほうがよろし。 下りでバーストしたら死にますよ。攻めないならいいけど。 690 名前：687 mailto:sage [04/08/15 11:52] 自分の主な練習コースが峠なので，下りもかなりあります。 確かにコーナーでバーストしたら死にますね。 交換することにします。 ありがとうございました。 691 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/15 12:14] 686の質問もお願いします・・・・・ 692 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/15 12:26] >>686 俺は今はヤスリ目があるタイヤしか使ってないんだけど、 そのヤスリ目が磨り減ってツルツルになったらすぐフロントに回して 新しいタイヤをリアにつけるよ。 パターンのない奴だとどうだろうな。 693 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/15 13:05] 普通、新ししタイヤを前に付けるもんだが？ 694 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/15 13:07] どっちにしろ前と後ろじゃ2倍くらい寿命が違うから回すのもめんどくせーな。 俺は前と後ろで違うタイヤはいてるからローテーションできまつぇん。 695 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/15 13:10] >>692 磨り減って台形になったタイヤを前に使うと、ハンドルきりにくいから避けたほうがよくないか？ そこまでいった後タイヤは、俺なら捨てるよ 新しいのを前につけて、これまでの前を後に持ってくる これなら常に前は丸いタイヤで、ハンドリングも問題なし 696 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/15 13:21] >>681 センクス。 勘違いでした。 697 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/15 13:40] チューブラータイヤの細いのをＷＯのチューブの代わりに使えない？ パンクしにくそうなんだけど。 698 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/15 13:43] >>697 とっても重そうなんだけど･･･ 擦り切れたチューブラからチューブを抜き出して、WOのチューブとして使える話は聞いたことある 699 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/15 15:57] ＞697 入らないけど。もし入ったら危険。 700 名前：ﾏのつく人 mailto:sage [04/08/15 16:17] 700ｹﾞﾄｰ 701 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/15 16:18] グランプリ3000を転倒で触ってみたが プロレースに慣れている身からすると、表面がツルツルで硬くて、本当にグリップするのか心配になった。 実際のところはどう？　オープンコルサも似たようなもんだけど…… 702 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/15 16:21] >>697 ってか、クリンチャリムにチューブラタイヤはまるよ。 で、ちゃんと動く。 どの程度の「ちゃんと」かは聞くな。 703 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/15 17:01] ＞701 と思うでしょ。俺も通販で買って実物手に取った時にはエライものつかまされたのでは、と 思ったが、走ってみればその不安は消えるよ。グリップはプロレースなんかと較べても 遜色ないし、走りはむしろ軽い。 704 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/15 17:26] ＞702 697は ＞チューブの代わりにWOの中に入れる 　んだってよ。 705 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/15 17:38] コンチは50kmくらい慣らしてやるとかなりグリップ強力になるよ。 でもプロレースみたいな吸い付くグリップ感じゃなくて、思い通りのレールに乗ってるような幹事。 706 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/15 17:40] >>704 無理やり押し込めば入らんこともないけど、 ちゃんとビードが乗るかどうかわからん。 ちなみに>>702の通り、一応はまるけど少々緩いし貼り付けられないから まぁとりあえず転がるって感じかな。 707 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/15 18:09] ちみら命を預けてるものによくそんな無理をしようと思うね・・・・ 708 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/15 20:56] 練習＆通勤って言う用途だと、 パナのヴァリアントとプロレースどっちが良いでしょうか。 どっちかって言うと耐久性とパンク耐性重視です。 709 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/15 20:58] >>701 君みたいなタイヤ表面を爪で押して「柔らかいからグリップしそう」なんていう素人は オートバイの世界にもたくさんいるよ。 そういう人はミシュランでも使ってなさいね。 710 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/15 21:00] >>709 意味不明。 711 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/15 21:04] >>708 なんの練習なの？ 712 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/15 21:16] >>709 そんなに人をバカにしたいの？ 悩んでるのなら聞いてあげるよ 713 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/15 21:16] >>711 チームに入ってるので、 週１位でＣＲ行ってます。 そこでも通勤と同じバイク使ってます。 714 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/15 21:17] なんだサイクリングロードか……… それならなんでもいいんじゃない？ 715 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/15 21:27] じゃあ耐久性とパンク耐性に優れてるのはどっちでしょうか？ 716 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/15 21:41] 好きな方 717 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/15 22:28] 両方使ったこと無いのでどっちが好きとかはありません。 718 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/15 22:34] だから見た目とか、ブランドとかあるだろ ちょっとくらいトライ＆エラーしてみるのもいいだろ？ 719 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/16 01:05] >>703,705 ありがとう、信じて買ってみる事にする。 720 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/16 01:11] >>719 自分を信じろ。 721 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/16 01:12] そして私を 722 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/16 01:30] デブ解消のためのＬＳＤなら、 女神有無で充分ですな・・・ タイヤの限界よりはるかに下で乗ってますから・・・ 723 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/16 01:40] むしろ、体重でグリップを稼いでいる 724 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/16 04:03] >>701 8気圧以上の高圧にしたときのグリップはプロレースよりも良いし、走りも軽い。 ただ、その分減りも速いが…。レース用として使うならすごく良いタイヤだと思う。 725 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/16 05:20] >>718 いや、特に無いです。 耐久性に優れてるのはどっちか教えてください。 726 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/16 10:08] >>725 そんなに耐久性がどうのってウルサイくせに、何で選択肢がヴァリアントとプロレースなんだよ 727 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/16 10:19] サイクリングロードを走るのにそんな減りやすいタイヤつかわんでも・・・ 728 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/16 14:30] 普及価格帯でロード用おすすめ銘柄は？ ひょんなことからWOホイル手に入ったんで。 サンツアーエッジのハブにウォルバーGTXという リム。ええ、昔の完成車つきのもんす。 729 名前：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI [04/08/16 14:59] >>725 個人的に使った感じではバリアント。 でも、ほんとに耐久性を考えるなら同じメーカーのパセラ(ｱﾒｸﾛ)をオススメする。 バリアントやプロレースの倍は持つよ。 730 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/16 16:06] >>725 そんなに耐久性が欲しくて練習(しかもCR)＆通勤なんて言うなら 女神ウムでいいじゃん。 プロレースやバリアントでは完全に持て余すだろ。 練習や通勤に↑使うほど金があるなら、両方買えばよいのでは？ 2セットで1萬5千もかからないし。 731 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/16 16:22] さて、いきなりミシュランからプロユース新モデル来ましたよ MICHELIN PROGRIP（プログリップ） www.sekiya-cycle.com/whatsnew.htm#whatsnew0816_1 732 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/16 16:44] あれっ、昨日店頭で見たけどなんだか名前からして中途半端なイメージがしたから 買わずに帰ってきたんだよな、意外とハイグレードだったのか。 733 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/16 17:23] >>731 ミシュランのサイトには何にも書いてないみたいね。 734 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/16 17:24] しかしなにげにパナもがんばってる。 せっかくだからパナ製品の実力アップにつながると良いな。 735 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/16 18:29] これからはプログリﾏﾝｾー時代に凸乳です。 736 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/16 18:39] プロライトと合わせて三つ巴 737 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/16 19:14] 「なにげに」は絶対日本語として間違っている 738 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/16 19:18] 「なにげに」は何気なくの意味で使っているんだろうが それでも日本語の意味としてはおかしいな 「さりげなく」頑張ってると言った方が通りがいい！ 739 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/16 19:37] さりげにパナも頑張ってるね 740 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/16 20:26] なるほど、で安いWOのおすすめは？ 741 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/16 20:28] ゆちーん損はどう？ 742 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/16 20:29] >>740 軽さで選ぶと、ビットリアのルビノプロシリーズ 丈夫さで選ぶと、ミシュランのメガミウムシリーズ 743 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/17 00:04] 皆さんに質問。 ヒルクライムやクローズドサーキット用決戦タイヤを探してます。 軽量（200g以下）で対パンク性がそこそこあるものってなんでしょう？ みなさんのお勧めはありますか？ ちなみに体重50キロ台、ホイールはユーラスです。 744 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/17 00:06] パナは構造がウンコ ☆☆☆は精度がウンコ 745 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/17 00:09] >>743 ヒルクラやサーキットのことだけなら、好みとコースにもよるけど ベロフレのレコードは病み付きになる走行感だYO! でもちょっとリアを引きずっちまったら、瞬時にバーストした。 ただそこまでやるならチューブラーにしろといわれそうだ。 746 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/17 00:11] 男は黙ってミシュラン 747 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/17 00:22] >745 ベロフレのレコードはよさそうですね。 ただ、やはり対パンク性でNGのようですね。（;´Д｀） コルサあたりであれば、まだマシでしょうか・・・？ そうそう言い忘れましたが、タイヤはクリンチャーオンリーのお話です。 >746 ミシュランって意外に軽量タイヤって出してないですよね。 プロレースは結構好きなんですが、決戦用はもうちょっと奮発して いいのをつけたいなって思ってます。 748 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/17 00:30] ミシュラン　プロライトがあるじゃん 749 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/17 02:29] レコードはええねー あれに近くて長持ちすんのないかな。 750 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/17 03:26] みんな要求が贅沢過ぎなんだってば 751 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/17 11:20] タイヤに見合うだけの脚を持って・・。 おっと失礼禁句でしたな。 752 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/17 13:55] >>751 自虐的ですね(ﾌﾟ 753 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/17 14:31] 決戦用タイヤの保管ってどうしてますか？ 一応ホイールに嵌めたまま地下室に入れてますが、 コンパウンドが柔らかいタイヤだと磨耗より先に硬化が始まっちゃいます。 754 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/17 14:39] >>753 若干湿らせた新聞紙で包んで床下に収納しています。 755 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/17 14:40] >>753の言いたかったことは、 地　下　室 を持っているということ。 756 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/17 14:43] >>754の言いたかったことは、 新　聞 を読んでいるということ。 757 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/17 14:43] 地下室＝床下収納 と見た。 758 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/17 16:32] 本土決戦に備え、松代の地下の大本営に装備しました。 759 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/17 16:36] 今日はどのスレも不発弾が多いようだが、まさか同一人物って事は無いよな？（ｗ 760 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/17 18:18] 真空パックにして、冷暗所に置いとけ 761 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/17 20:08] あのさ、学校や職場でつまらない奴ってネット上でもつまらないの。 頼むから黙っててくれる？いつも言われるでしょ。ﾊｧ... 762 名前：745 [04/08/17 21:44] 色々調べてみました〜。 　　パナ：エクストリームライト(170g-20C) 　　 IRC：レッドストームライト(175g-19C) 　ミシュ：プロライト（170g-20C) 　ヴェロ：レコード（130g-20C) 　　　　：コルサ(175g-20C) 　　ヴィ：ウルトラスピード(145g-20C） 　コンチ：スーパーソニック（155g-23C) 　ユッチ：フュージョンエアライト(180g-20C) 思ったより、色々ありますね〜。 でも実際に使えるのは、ほんの一握り。 かなり思案のしどころですね。 763 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/17 23:00] ＞でも実際に使えるのは、ほんの一握り。 　　　　　　　な　ん　で　？ 764 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/17 23:03] >>762 俺の経験から選び出すと、 ヒルクラ：レコード サーキットのレース：ウルトラスピード　スーパーソニック 765 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/18 00:24] それは製品のネーミングだけの選択じゃないのかとw 766 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/18 01:12] 軽量タイヤを探しているんならちょっとこいつを使って欲しいんだな。 www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/gommi/jrk.html 767 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/18 09:22] >>766 メーカー名がゴミタイヤに見えた 768 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/18 09:57] ゴミタリアはカーカスが柔らかいからしなやか好きにはオススメだよ。 ただパンク対策は特にない。本当にシンプルな構造。 769 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/18 10:43] シュワルベってどうでしょう？ 結構高いんですけど 770 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/18 16:23] >>769 なんか茨城県で作ってそうな名前だな 771 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/18 20:21] シュヴァルヴェかもしれません 772 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/18 23:09] いや、茨城では、しゅわるべよ、っていうべよ。 773 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/18 23:14] または、しゅわるっぺよ、とか。 774 名前：745 [04/08/19 00:00] 今回はあえてヴェロフレックスのレコードでいってみますっ！ つーか、とりあえず通販でゲット。 今週末道のよさそうなところで試走します。 775 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/19 00:06] 今週末の陸前高田は公道だから、軟なタイヤじゃ走れないんだよな と言いつつプロレース２０C 776 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/19 02:58] >>775 俺、ヴァリアント試してみる 777 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/19 14:58] ヴァリアント、コーナーでもちゃんと食うからいいだけどとにかくワイヤビードが硬い のが……あれは屋外で付け替えしたくない。今までのストラディアスがヴィットリア 並にゆるゆるだったの反省か？　でもミシュラン並にしておくれ…… 778 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/19 14:59] レバー使え。レバー。 パークのグレーのやつならロードのタイヤなんか楽勝だ。 間違っても青は買うなよ 779 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/19 15:00] ヴァリアントってワイヤービードだったの？！ 780 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/19 15:02] >>778 青でがんがってまつ（ｗ 781 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/19 15:05] 青を買ってしまいました・・・・ しょーがないので、今度はﾊﾟﾅを買ってしまいました・・・ミシュランはずしてたら折れた・・ 782 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/19 15:06] オレ、ストラディ・エイートライト使ってるけど、硬くて、はめるのに泣きそうになった。 783 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/19 15:08] パナはチューブかみやすいしビードに引っかかりにくいしダメぽ。 やっぱロードにはパークのグレーだ。 784 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/19 15:09] >>783 同意。 パナはしっかりチェックしてもチューブを噛んでることが多い。 空気を入れたらバースト。 ロードでは二度とパナを使わない。 785 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/19 15:10] やっぱ、ツーリングにはビットリアオープンコルサかコンチの３０００だよ・・ ゆるゆるﾏﾝｾｰ 786 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/19 15:11] WOのコンチって緩めなんだ。 チューブラーのコンチは激しく硬かった。 787 名前：春風 ◆SfprCkeYuo [04/08/19 15:14] うちのカミサンはあそこはユルユルだが乳首は硬い 788 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/19 15:16] 誰も使ってないだろうが、KENDAは２，３回付け直すとビードが緩々で 朝起きて空気入れようと思ったらビードが外れてチューブがバーストしてた 事が3回くらい続き捨てました。お気をつけください。 789 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/19 15:16] 俺、コンチよりミシュのほうがゆるかった気がするけどなぁ。 790 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/19 15:17] そんなミシュランがロード用のチューブレスってんだから怖いわけですよ。 ところでチューブレスってパンクした時それこそチューブラーより厄介な気がするんだが そんなことないの？ 791 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/19 15:18] >>787 ユルユルでも、ミスるとバーストするよ。 792 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/19 15:52] ベロフレックスのパヴェもごっつゆるゆるだぞ 昨日ホイル入れ替えしたら いい具合に癖がついてチューブをくるみ込んでするりと外れた そんでそのまま新しいホイールにスポン チューブすら触らなかったよ 793 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/19 16:42] ミシュランはユルユルになったの？ アクシアルプロライトはマジで困ったけど 過去の感じでは ﾋﾞｯﾄﾘｱｳﾙﾄﾗ＞｜我慢の限界｜＞ﾐｼｭﾗﾝｱｸﾌﾟﾛﾗｲﾄ＞ｱｸﾌﾟﾛ＞｜手が痛いの壁｜＞ﾊﾟﾅｽﾄﾗﾃﾞｨ＞ｺﾝﾁ3000＞＞＞ﾋﾞｯﾄﾘｱｵｰﾌﾟﾝｺﾙｻ ﾐｼｭﾗﾝは何度も入れ替えてると楽になるけど 794 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/19 17:24] >>790 MTBみたく、リムにはまってるバルブ外してチューブ突っ込むだけだべ。 795 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/19 17:27] >>794 パンク時はビード外れちゃう？ 796 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/19 17:43] さぁ？ 797 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/19 17:55] バリアントもエリートライトも最初はめる時は泣きそうになるくらい硬いが、 何週間かすれば普通の硬さになります。だから出先でのパンク修理も普通に出来る。 付けていきなり出先でパンクしたら最悪ですが。 798 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/19 19:12] チューブラー嵌めることに比べたらクリンチャーなんか屁でもないですが何か 799 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/19 19:41] 大型トラックのタイヤをレバー一つではめる事に比べたらクリンチャもチュブラも屁でもないですが何か 800 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/19 19:43] >>798 チューブラーのはめにくさとWOのはめにくさって違うじゃん。 レバーいらないし。逆にWOはレバー使えば簡単に入るから楽だと思う。 チューブラーはちゃんと引っ張って伸ばしておけば大抵はスムーズに入るよ。 コンチは結構きつかったが。 801 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/20 00:09] >>799 そういやバイクも車もレバーでかいね。 トラックなんて、全体重かけてタイヤはずすしね。自分でやったことないけど。 802 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/20 00:23] パナのエクストリームデナルディ仕様は手で嵌める事ができたよ 803 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/20 00:31] バリアント×レースXライトも手ではまりました。 804 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/20 00:42] >>801 バイクのチューブドタイヤはプラハンマーでコンコン叩きながら嵌めるのが王道です。 俺はビードワックス＋タイヤレバーで力一杯やってたけど。 805 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/20 07:25] ウエムラで買ったヴィットリアのチューブ、フレンチバルブの部分からエア洩れ発生。 締め直しても駄目。以前も有ったけど、ヴィットリアのバルブ部って不良多い？ 806 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/20 07:38] WOタイヤを嵌める時にレバーを使うのはトーシロー 理由はやったことの有る奴にだけわかる 807 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/20 07:41] >>799　>>801 知ったかﾊｹｰｿ トラックのタイヤは普通の４輪とは違うぞ 全体重掛けても外れるようなものじゃないですよｗ 808 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/20 07:45] トラックの話なんかよそでやってください 809 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/20 10:37] きっと三菱車なんだよ 810 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/20 10:49] >>806 素人にも分かるように説明してください 811 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/20 10:52] ベロフレックスをレバー無しにはめられる奴がいるのかと小一時間（ｒｙ 812 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/20 10:53] レバー云々より、ちゃんとタイヤが取り付けられればそれで何の問題もないと思うが。 813 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/20 11:05] タイヤ交換して空気入れたら三連荘でチューブ噛みバーストorz すっかり臆病になったので、チューブにある程度空気入れてからタイヤはめるようになった それから一週間…80psi以上いれるとバーストするような気がして空気圧を上げられないでいる 814 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/20 11:06] >>813 よほどのヘタクソだな。 ところでそんな気圧でタイヤ使ってるといいことないぞ。 815 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/20 11:13] >>814 敢えて否定はせんｗ リヤ80psiは漕ぎがかなり重いな 今回はチューブは問題なく入ってるようだから、もう少し上げてみるかな 816 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/20 11:17] >>813 タイヤはめた後、チューブ噛んでないか確認してる？ www.cb-asahi.co.jp/html/size/tire.html 817 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/20 11:25] >>816 一応貼ってもらったリンクの8はやってます 俺の場合は、バルブ付近ではなくチューブがねじれてるのに気づかず…というパターンが多いみたい 片側のビードをはめる→チューブを入れて、ある程度空気入れる→もう一方のビードをはめる しかし、連続でバーストさせるとかなり萎えますな 818 名前：816 [04/08/20 12:01] >>817 なるほど。俺はこんな感じでやってて、チューブ噛みのバーストはしたことないよ。 片側ビードはめる→チューブに少し空気入れて、タイヤに入れる →もう一方のビードをタイヤレバー使わずにはめる→また少し空気を入れリンクの８をやる あまり変わらんか･･ 819 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/20 12:03] 面倒くさいからといってレバー使って入れるとチューブを噛み易いのかもね 820 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/20 12:38] >817 「ある程度空気入れる」というのが、入れすぎてるって事はない？ そのせいで、はめる時に捻れた分が、チューブがタイヤにきっちり接してしまって戻らないとか。 俺は、チューブに一度空気を入れてからバルブを開放して、触っても圧を感じない程度まで 空気を抜いてからはめてる。 821 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/20 12:45] >>820 それはあるかも 気休めにチューブにベビーパウダーまぶしたりしてますが 822 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/20 13:28] 3気圧くらい空気入れて一度抜く。タイヤを手でつまんで噛んでないか 確認してからもう一度入れるようにしてる。 823 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/20 15:23] アホみたいに硬いビードのWO（ヴァリアントの20Cとか）でも、 しっかりした皮手袋はめてやれば手で入れられるよ。 軍手は繊維がほつけて噛み込むし力が入りにくい。 素手は論外。 824 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/20 15:24] パークのレバー1本あれば一瞬ではまるのに。 なんでそんなに苦労してんの？でもそういう人って好きだよ。 825 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/20 15:29] 不器用系に母性本能が出ちゃう人ｷﾀｰ! 826 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/20 16:16] ダイソーのパンク修理キットに入っていたレバー愛用してますが 827 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/20 16:19] 俺はアイスのスプーン 828 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/20 16:21] I am an ice cream cutlery. 829 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/20 16:24] >>823-824 お前にはベロフレックスを（ｒｙ 830 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/20 16:25] たった今、淫多摩工作員が紛れ込みました。 831 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/20 16:30] 硬くて入れ難いって言ってんだから工作員じゃねーだろ。 いやマジにベロフレのクリンチャーはめっちゃかてぇよ、ヴァリアントなんか目じゃねぇ。 832 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/20 16:52] 根性無し。 833 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/20 16:53] だからパークのレバーを使えと(ry チューブ噛むとか言ってるのは道具の使い方が未熟なだけだし。 834 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/20 16:58] だからチューブラーのタイヤを使えと(ry クリンチャーを使うとか言ってるのは小遣いの使い方が未熟なだけだし。 835 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/20 17:00] >>834 そういう煽りを入れるな。 WOを使っている奴はWOのメリットを享受したいからだろうし、 チューブラーを使っている奴はチューブラーのメリットを享受したい人。 理解して使ってるんだから無理やり押し付けるなよ。 俺はチューブラーだが、お前みたいな押し付けは嫌だ 836 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/20 17:01] ＞俺はチューブラーだが わざわざWOスレまでご出張ですか？ｗ 837 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/20 17:14] ヘタクソは、ベロとﾐｼｭﾗﾝとﾋﾞｯﾄﾘｱのｳﾙﾄﾗとヴァリアントはやめとけっつうことでFA？ おれは、３０００にしときます・・ 838 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/20 17:14] 両方使っている香具師は普通にいるだろ。 ここ２〜3年程度のキャリアしかないビギナーはチューブラに触れる機会は無いかもしれないけど 839 名前：中国：議論沸騰、「男女共用トイレ」は是か非か？ [04/08/20 17:16] 中国最大のポータルサイトである新浪網で「男女共用トイレは是か非か？　」という議論が盛り上がっている。 8月11日、著名な性科学専門家の李銀河氏が「性科学の専門家は男女共用トイレを提案する」という文章を 発表したとたん、同日内に800件もの意見が寄せられた。 新浪網編集部によると、当初は「こんなものを掲載して、どんな意義があるのか」「性科学というが、科学の 名に値するのか」といった自問もあったという。 しかし、あまりにもホットな議論に、「科学とは社会や人類に貢献するものだ。こういった日常性と切り離せない 問題を扱うことも、大切だ」と、認識を新たにしたそうだ。 男女共用トイレに関しては、ほぼ3割の意見が「賛成」。 理由としては、「とかく、女性トイレは混雑しがち。これでは不便だ」「異性の性器を見る機会が増える」という ものがほとんどだ。 中には、デンマークの大学の例などを紹介し、「学校では教室に近い場所には共用トイレ。着替えや化粧の 都合もあるので、遠い場所に男女別トイレを」などとした提案もある。 なお、中国のトイレでは、「個室」にドアがない、あるいは「床に穴が開いているだけ」というタイプのものしかない。 それだけに「男女別トイレ」は常識だった。 そのため、「男女共用トイレ」を支持する人は当然ながら、「トイレ内の設備を、しっかりとしたものにすること」を求めている 840 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/20 17:24] 何回も既出だけど>>820,822が大正解。 自転車屋はたいていこの方法でやってる。 841 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/20 17:41] >>838 つまりWOｵﾝﾘｰは初心者だと？ 842 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/20 18:06] >>841 初心者っつーか、今時のロード乗りって感じ。 いいとか悪いとかじゃなくてさ。 ただ、チューブラーを体験していない限り比較もできんし語ることもできない。 843 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/20 18:08] >>842 しかしなぜかそういう奴に限って「クリンチャーはチューブラーに追い付いた」とか語りだすわけですがｗ 844 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/20 18:42] >>843 実際そうだしね。ロードにＷＯなんて20年前では考えられなかったし。 今ではチューブラもって無くても特に支障が無いところまで来たのは事実。 ミシュランエランとか知ってる？ 845 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/20 19:06] 俺にはチューブレス化のメリットがさっぱりわからんのだが だれかわかりやすくいやらしく教えてください。 846 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/20 19:08] どうでもいいが、日本人のチューブラーの発音がおかしすぎ。 アクセントは頭で「てゅーびゅらぁー」ってのが英語なのにさ。 っていうと釣り師みたいだからスルーしてね。 847 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/20 19:48] >>844 「支障が無い」と「追い付いた（追い越した？）」は意味が違うんじゃない？ 今時の良いWOタイヤじゃない「安くて丈夫なだけが取り得のタイヤでもくても特に支障が無い」けど 「安くて丈夫なだけが取り得のタイヤが高級チューブラーに追い付いた」なんて思わないでしょ？ｗ 848 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/20 20:06] >846 釣られてやるけどいい加減な事言うなよ。 dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=tube&ej.x=0&ej.y=0&ej=%B1%D1%CF%C2&kind=ej&mode=0 849 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/20 20:13] >>848 846が言ってるのは正しいよ。 俺は鉄鋼関係の仕事してるが、チューブラー（＝鋼管製品）のことを 米人はみんな「タービュルアー」みたいな発音するよ。 最初聞いたときは何のこと言ってるのか全くわからんかった。 でも日本では「チューブラー」で何の問題も無いと思います。 850 名前：848 mailto:sage [04/08/20 20:30] いやまあなまった英語が間違いとかはおれには言えないけどさ 848の辞書で発音も聞ける dictionary.goo.ne.jp/voice/t/00090426.wav 851 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/20 20:46] バカポ 852 名前：ＴＴＳ [04/08/20 20:46] 日常生活のなかで通じたら問題ないかと、、、、と、ここは、クリンチャースレ 853 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/20 20:50] dictionary.goo.ne.jp/voice/t/02080740.wav 確かにテュービュルァアに聞こえるが。 854 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/20 20:57] >>845 段差でリム噛みのパンクが減るんでなかろうか。 重量は軽くなるかな？重量増の可能性もあるって聞くけどどうなんでしょう？ 855 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/20 21:00] >>845 低圧でもパンクしにくい。 856 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/20 21:00] >>854 その程度だったらツールで投入するはずがないと思うんだが。 正直俺にもよくわからん。 857 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/20 21:06] 車とかバイクだったら、最大のメリットは釘がささっても、空気圧が走行不可能になるまでは下がらないってことかな これってすげーありがたいよね　 あとは、パンク修理が簡単なことかな 自転車はどっちもだめでしょ　意味ないと思う・・どー考えても・・・ 858 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/20 21:10] チューブを買う費用負担がなくなるってのは？ 859 名前：?n?D?f(?????h?I) [04/08/20 21:11] >>856 だからイシダタミのあるクラシックレースでテストしてんのかな？ 860 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/20 21:21] バイクみたいに穴こじ開けて詰め物すればパンクが直るんだったらうれしいような気もする でもどう考えても無理だろ　それで８気圧入るとは思えねえ　ﾜﾗ 861 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/20 22:37] じゃぁどうしてチューブレスを出そうとしてるんだろう・・・。 正直全然わからん。 862 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/20 22:43] 市販レベルでは？だがレース機材としては チューブとリムテープが無い分軽くできるんでないの。 理想どおりに行ければチューブラー同等に近い重量にはできるだろうし。 現状ではWOよりはマシって程度のもんじゃないかと思うけど。 863 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/20 22:46] チューブレスが軽いなんて話は聞いた事が無いな。 チューブレスにもちゅーぶはあるしな。 864 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/20 22:47] >>862 チューブとリムテープが無いかわりに 空気が漏れないようにチューブレスの機構がプラスされてんだぞ タイヤだって多少重くなるだろうし そんなにうまくいくかよ 865 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/20 22:49] レース機材ならそれこそチューブラーを使うと思うしなぁ。 パンク修理が云々って言ったって、テープで一気に張り替えて走る チューブラーよりチューブを入れて直すチューブレスの方が 修理後の走りが不利だと思うんだが・・・。（トライアスロンとかサポートのないレースね） 866 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/20 22:52] でもロード用チューブレス開発してるのはミシュランだけ？ あそこなら気まぐれにやってみただけで別に普及させる気なんかないかもよ。 867 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/20 22:52] >>863 チューブレスにチューブがある？？意味不明だが・・・ 車とかバイクがチューブ入れてる、と？ >>864 チューブレスの機構ってキシリのフォーテクノロジーだべ。 MTBを見れば・・・てやつ、だな。 868 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/20 22:54] ↑確かに、トライアスロンとかで、 クリンチャータイヤのチューブ交換は、時間かかる。 869 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/20 22:55] >>867 実際フォーのリムは重い。まぁ内周部ではあるけれども。 あのスクリュー穴が問題だな。ロードでもあれで来るのか。 なんか手組みさせにくくしているようにしか思えない。 870 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/20 22:56] チューブレスはパンクしたら、いわゆるスライムを使わない限り チューブを入れなきゃ走れないわけでしょ？ それならある意味常にチューブを携帯している必要があるわけで パッチを携帯するよりかさばるなぁ。（ちょっとだけどさ） チューブラーみたいに空気ゼロでも走れるんだろうか。 871 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/20 22:57] >>867 で、その「だべ」は軽いもんなのか？ 872 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/20 22:58] 俺としてはカーボンリムでチューブレスができるのかどうかが問題かと。 873 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/20 23:00] >>871 重いよ。 ニップルホールの変わりにネジを切り、そこにニップルホールのついたネジをねじ込む。 だからリム内部には穴が開かない。その代わり今まで空洞だった部分に 肉が付くから重くなる。まぁそのぶん強度はでるから逆薄く出来るのかな？ 874 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/20 23:01] メリットが感じられないな 875 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/20 23:03] >>871 キシリSLのリムが420〜440g位らしいのでそれよりは重いんでないの。 MTBだとチューブが重いせいもあって軽量タイヤならマシになるが・・・ ロードは・・・ 876 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/20 23:03] TUFOのチューブラークリンチャーを一般的にしたほうが メリットがあると思う。 877 名前：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI mailto:sage [04/08/20 23:03] >>865 雨の日はどうなんでしょう？ チューブラータイヤって、テープが濡れても粘着力に問題ないですか？ 878 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/20 23:06] >>877 全然問題ないよ。 ただし、セタのフラップのタイヤは雨に弱いけどさ。 そんなもん今時ほとんど残ってないし。 879 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/20 23:13] あれだろ、一生懸命ロード用チューブレス作りました。で、プレゼンしようと思ったら ・・・あ！　メリット作るの忘れた！ みたいな。 880 名前：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI mailto:sage [04/08/20 23:16] >>878 めるしぃぼくぅ。 へー。。。 全然付かないのかと思ってた。 881 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/20 23:17] >>880 あ〜そういう意味か。 リムセメントはスペアタイヤにあらかじめ塗っておくんですよ。 あとチューブラーテープならタイヤに貼り付けとけばいい。 で、反対側の紙をはがしてペタリ。 882 名前：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI mailto:sage [04/08/20 23:20] >>881 雨の日に屋根が無くても大丈夫ですか？ 883 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/20 23:23] >>882 ん〜、とりあえず外れて危ない経験はしてないです。 というかすぐにテープに乗り換えたんであんまりセメントは使ったことない。 テープの方は（ミヤタのアレね）いわゆる感圧タイプなんで 圧力が掛かると自動的に接着するんでそんなに心配ないかと。 ただ全力で峠の下りを責めまくるとかじゃなきゃそう簡単に タイヤがはずれるものではありません。 実際トライアスロンみたいなコースだと大して問題になりませんよ。 884 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/20 23:39] MAVICも親会社の目があるわけだからメリット無いのに開発せんだろうて。 特許でガチガチに固めている高付加価値商品を開発しつづけないと 今のままだと台湾にパチモン作られてジリ貧になるのは目に見えてるし。 ALX430なんかA-CLASSって書いてなくてリムがもっと硬ければかなりいいホイール。 885 名前：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI mailto:sage [04/08/20 23:42] >>883 あー、、、 やっぱ峠の下りは一寸不安なのか。 ありがとうございます。 886 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/21 08:21] プロレースの後輪、コンパウンドの境目あたりにヒビのような細かい割れ目のラインが できて、その部分がちょうど角になったような状態で面が３段階になってるんですが、 これはもう交換時期ですか？ 887 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/21 08:45] ほんまに練習する人だとカットしない限りはカーカス出るまで使ってるよ。 俺は怖くてそんなことできないが・・・ 元実業団の方々、登りは練習量が減ったなりだけど 下りは脳みそおかしいんじゃないかという感じ。 888 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/21 09:58] >>887 そういう人たちってやっぱタイヤはローテーションだよね？ さすがにカーカスでたタイヤをフロントに使ったら怖すぎだ。俺なら。 889 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/21 10:07] >>888 ﾘﾔはｶｰｶｽ出るまで使ったことあるけど ﾏｼﾞ練な人でもさすがにﾌﾛﾝﾄｶｰｶｽ出は使わないと思う ｶｰｶｽ出るまで使ったあとNewﾀｲﾔ(銘柄同じｱｸｼｬﾙﾌﾟﾛ)にしたら 乗り心地がいいこといいこと w 890 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/21 11:00] 磨り減ってきてタイヤのゴムが薄くなると、パンクしやすくならない？ 891 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/21 13:25] サイクリングロードを走りすぎて明らかに平らになってるのもローテーションするの？ っていうかそうなるまで気づかなかった自分が悪いと言えば悪いが・・・ 892 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/21 14:19] だからローテーションじゃなくて 新品を前に　前を後ろに　 のワンウェイですよ。 893 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/21 14:23] じゃあ後輪はぶっちゃけた話何でも良いってこと？ 894 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/21 14:28] >>893 いや、後ろがツンツルテンになる頃合でも、前はまだまだ生きてる 895 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/21 14:30] いや、つまり、後輪が減ったから後輪を変えるんじゃダメなん？ 896 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/21 14:33] あー、言い方が悪いか。 前輪はわりとまんべんなく減る？　から、前輪はそのままにして 後輪を新品に換えて、前輪が減ってきたら前輪を新しくするのと、 後輪が減ったから前輪のを回して前輪をしんぴんにするのとでは、 どういう点で違ってくるのかな？ 897 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/21 14:43] >>896 前輪にツンツルテンのタイヤを使いたくないから 後みたく台形にはならないけど、サイドもそれなりにぼろくなる 前がパンクすると危険なので、なるべく良い状態のタイヤを使うほうが安全 ログ見たらきちんと解説してる人居ると思う 898 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/21 14:51] 別に古くなったら、そのつど交換すれば良いじゃん。 前後輪でサイクルは異なるけど、 後輪に新品タイヤを使えないのは寂しい。 899 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/21 14:52] っていうか、タイヤが軽くなって嬉しいのは後輪の方じゃない？ 900 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/21 14:53] 立った数千円だろ、どっちもかえ 901 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/21 14:54] メガミウムは減るといかにもツルツルテカテカと光って怖いけど ルビノプロとかストラディアスエリートライトとかはどうですか？ 902 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/21 15:10] 知らねーよ 903 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/21 15:22] 知らないなら書くなよ… 904 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/21 19:33] >>901 ストラディアスプロはまんま硬いプロレースて感じで 減り方も良く似てる、消しゴムみたいな光沢の無い減り方。 ルビノプロも同じ感じでさらにゴムもサイドも固い。 両方とも雨の日に死ねます。 905 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/21 22:47] 今日、勇気を出して、後輪を90まであげた（前は80のまま） すばらしい走り心地だ チューブ噛み連発する前の110の乗り味が懐かしい 明日やってみようかな…でもバースト怖いorz 906 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/23 16:50] シュワルベ、ステルビオ交換後１００ｋｍちょっとでパンク、、、。 交換前のオープンコルサCXは６０００ｋｍ走ってもパンクしなかったのだが。 これは運が悪いだけなのか。 907 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/23 16:50] >>906 突き刺しなら運だな。 バーストでも不良品にあたるという運だ。 908 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/23 17:53] >>905 チューブ噛むってタイヤ揉んでないの？ チューブに少し空気入れたあとタイヤの両サイド持ってチューブを 包み込むようにしてやれば噛むなんて有り得ないんだが。 909 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/23 18:41] おっちょこちょいっているんだよ。 910 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/23 19:26] >>908 20Cの細いタイヤ＋摩擦係数の高いブチルチューブだと、 嵌めるときに噛んでしまうと揉んでも直らないよ。 23Cならそもそも噛むことはあまりないけどね。 911 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/23 19:56] MICHELIN PRO-RACE+同ブチルからPana Extreme Valiant+R'AIRにしたら乗り心地大幅アップで喜んだのもつかの間、次の日フロントだけエアが約半分の4kにまで落ちていました。 装着に自信はあったので再度エアを入れてみて一晩置いたらやはり半分。 納得いかなくて外してバケツチェックしてみても微細な泡も出ず。 再装着し8kに加圧し一晩置いたら今度は一晩で7.5k位まで下がって安定。 フロントは同じ8kから一晩で7.9k程度と殆ど落ちておらず。 どうもスローパンクチャーというよりバルブの弁座の座りが悪い気もするのですが、スロー過ぎてバケツチェックでも分からんし、、、 これって外れチューブでしょうか。 912 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/23 19:56] >>911 ハズレ。 913 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/23 19:59] >>910 そうなんだ。20c使ったことないから知らなかった。 914 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/23 20:00] >>908 揉んでもなぜかバーストするのよorz 一週間近く経ってるからさすがに圧あげてバーストはないだろうけど バルブとリムが当たってカチカチいうだけでもビクつくようになったからね 915 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/23 20:11] そこまで怖いならTUFOのチューブラークリンチャーにしろよ。 916 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/23 20:20] 揉みかたが悪いのかな？でも揉みかたもなにもないしなあ。 リムとかに原因があるなら圧は関係なさそうだし。 917 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/23 20:21] リムテープは大丈夫なのかよ。 918 名前：911 mailto:sage [04/08/23 20:27] >912 そうか、外れか。 しゃぁない、もう一本買おう。ｼｮﾎﾞｰﾝ 919 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/23 20:37] テープは新品 タイヤも新品 チューブも新品（ここ一ヶ月で5回バースト、3本が修復不能になった） ちゃんと揉んでる でもバースト　orz 920 名前：911 mailto:sage [04/08/23 20:42] 失礼だが919氏の謎のバースト話を読んでいたら漏れのは蚊に刺されたようなもんだな。 でもコレを切っ掛けに謎のスローパンクチャー人生を歩んだらいやだなｶﾞｸﾌﾞﾙ 921 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/23 20:50] >>919 テープ：ずれてないかチェック。または幅が足りてないとか タイヤ：新品でもとりあえず内側チェック。 チューブ：入れる前に軽く空気いれてねじれを取る。 揉み：優しく包み込むように揉む。全周揉みながら両サイド挟まってないかチェック。 あとリムもチェック。なかに金属片でも入っているかもしれん。 922 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/23 21:02] >>921 今度チューブかタイヤ交換するときに気をつけます（毎度きちんとやってるつもりですが） このままパンクしないでタイヤが天寿を全うしてくれるのを祈るばかり >>920 自虐的ですが、ネタになるのでいいかもです 923 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/23 21:47] 初心者質問なんですが、２３Ｃのタイヤに２５Ｃのチューブ を使っても構わないのでしょうか？ 924 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/23 22:04] >>923 チューブのパッケージに適応サイズ書いてあるべさ。23Cオンリーってことはないよ。 ttp://www.cb-asahi.co.jp/parts/124_all.html 925 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/23 22:26] >>923 太いチューブを細いタイヤに入れるとしわができることがあって、 そこが摩擦で穴があくことがあるからあまりよくない。 少し細いチューブを少し太めのタイヤに使うのは問題がないことが多い。 926 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/23 22:28] パナのチューブなら初回空気を入れてバルブが勃起したら ナットは取った方がパンクし難い気がする、特にエクストラライト。 軽めに締めておいても振動でキツク締まってたりするしね。 キツク締めておくとすぐパンクします。 927 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/23 22:31] えー振動で緩むならわかるけど逆に締まるってのは初めて聞いた。 928 名前：923 [04/08/23 22:39] >>925,924 どうもありがとうございます。 とりあえず手元にある２５Ｃは緊急用として取っておこうと思います。 929 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/23 22:39] それは勘違いだろ 空気圧高めると、勃起度も増して根元まで露出するからそこまでネジを締める 　　　　　　　　　　　　↓ 圧が抜けてくると、バルブが陥没してきてナットが締まったと錯覚する 930 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/23 22:57] どっちにしてもあのナットは無くてもいいもんだし 931 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/23 23:04] ナットよりなぜフレンチバルブのバルブってプラ帽子付けないのが定説なのであろう。 確かにネジを強めに捻っておけば普通は走行中に緩むことなんてないのは分かるのだが。 932 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/23 23:18] >>931 フレンチバルブ →主にロードで使用 →毎度の空気圧チェックのためにプラ帽子着脱するのメンドクセ 　それに、ダート走るわけじゃないから汚れもそんなに気にする必要なし →プラ帽子イラネ と俺は思ってたけど。 933 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/23 23:19] 仏式に限らず、バルブのキャップってのは、 バルブの先端が汚れる、ゴミが詰まるのを防ぐためにつけるもんでは。 ・パンク修理とか空気入れるときﾏﾝﾄﾞｸｾ ・ロード限定だけど、そんなに汚れない とか。 934 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/23 23:20] >>931 俺も初めはアルミの奴つけてたが、めんどくさいから つけなくなっちゃった。ナットはもとから付いてる奴 買ったことない。 935 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/23 23:26] 自身にとって謎のバーストを繰り返すのなら一度プロに見てもらうと良いよ。 何かが抜けてるはず 936 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/23 23:27] チューブラーにしてもバーストしたら神認定。 937 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/23 23:27] >>935 見てもらうまでもない 空気だ 938 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/23 23:33] 古い話だが ベーマガの影さんみたいなものと思ってもらえばありがたい 俺が関わる以上、バーストするの！ 939 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/23 23:35] >>938 あまりに古過ぎて全然話がわからないので つぐみちゃん置いときますね。 940 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/23 23:36] >>939 わかっとるやないけ！ 編さんはどこよ？！ 941 名前：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI mailto:sage [04/08/24 00:16] >>919 ちゃんとチューブが見えなくなるまでモンで増す？ 942 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/24 10:51] >>934 ナットもｲﾗﾈ 943 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/24 11:01] タイヤに噛んでバースト？だっせー、ちゃんと揉めでぶ と思いつつ読んでたら、先程R-Airでバーストやっちまいましたorz 944 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/24 14:40] >>941 もちろんです。でも…orz >>943 ようこそ、こちらの世界へ 945 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/24 14:43] 一度もチューブ噛んでバーストしたことない。 ちゃんとレバー使ってるからかな？ 手で入れたことない。ビード痛みそうだし。 946 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/24 14:48] >>943 仮装着後、丁寧に確認セイヨ。 ｺﾝﾄﾞﾑ装着時並みに確認セーヨ！ 947 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/24 14:50] 手で入れてるけどバーストさせたこと無いな。 よほど不器用か何か別の原因があるとしか思えない 948 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/24 14:51] ホイールを立てて装着してんじゃないの？ 横にした方が噛みにくいはずと思ってずーっと横で やってるが噛んだことない。 勝手にチューブが反対側に落ちるしね。 949 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/24 14:52] まぁRairは比較的かみやすいよ。ラテックスほどではないにしろ。 バーストさせたことはないけどね。 950 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/24 14:57] バーストバーストってうるさいなぁ 装着するだけでパンクするんなら商品が不良だ 技術が未熟で噛んでしまったとしても 一度失敗したら学習できるだろに 951 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/24 15:23] 素直にチューブラ使え。 952 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/24 15:25] 素直に自転車屋で組んでもらえ 953 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/24 15:26] そうだね。俺も一度失敗したら次からは失敗しなくなった 954 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/24 15:30] 俺は一度バーストしだしたら次からはバーストばかりだ 955 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/24 15:38] まあ、頭が悪い人はしょうがないよね、、、 漏れも頭が悪いからしょっちゅうバーストさせてたけど おにいちゃんに算数教えてもらったらバーストさせずにすむようになったよ。。。 956 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/24 16:31] >>955 ツマンネ 957 名前：USポスタル ◆Lance.J3TI mailto:sage [04/08/24 16:44] 俺も一度だけタイヤ嵌めてて、チューブパンクさせたことあるなぁ。 硬すぎて硬すぎて、もう強引にやったらどこかに穴開けたらしい。 958 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/24 16:55] 前戯はしっかりと 959 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/24 17:26] チューブをバーストさせるやつにＳＥＸ下手が多い 960 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/24 17:32] リムの太さの規格って何かあるの？ 961 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/24 17:36] 焦って入れちゃうような奴だろうからそうかもね 962 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/24 17:45] 今２５Ｃ嵌っているリムに２３Ｃって入れられますか？ 963 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/24 17:46] >>962 たぶん。 つーか型番とかリム幅計って晒せば簡単にわかるのに。 964 名前：MTG ◆AFtruazOGc [04/08/24 17:55] しかしプログリップ、もう出回ってんのに誰も報告ないなぁ。 やっぱ高いから？ 965 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/24 18:57] プログリップインプレまだ〜？ﾁﾝﾁﾝ（AA略） 966 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/24 18:59] >>959 胸を張って言わせてもらおう それはない　絶対にない（多分） コンドーム破れてるの気づかずに中田氏したことは何度もあるが　orz 967 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/24 19:16] >>966 詳細を聞かせてもらおうか 968 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/24 19:25] 行きつけのショップにあったがまだ誰も買った様子がない＞プログリップ 969 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/24 19:54] 皆プロレースの予備を使い切るまで手を出さないと思われ･･･ 軽ければ乗鞍とかに向けて手を出す奴いるかも知れんけど、グリップ増モデルだからなあ 970 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/24 19:59] バイクラにオフィシャル・なんとかっていうのがあったけど、あれも新製品？グレーでカッコイイ。６０００YENと高いけど 971 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/24 20:09] チューブラーはタイヤがまっすぐ付けられない予感がするのでまだリムだけ転がってる 972 名前：911 mailto:sage [04/08/24 20:17] 例えばスローパンクチャーとは言えないような外れチューブをショップに装着されてしまった場合はどうします？ 自分で何本もチューブ、タイヤを消費した経験があるﾔｼは諦められるかもしれんが、ロード買ったばかりですつーﾔｼだったら、ｶﾞｶｰﾘ＆ショップ＆ロードのチューブに不信感満々になってしまうだろうな。 もちろんショップも悪くないし、、。 973 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/24 20:22] アスキーでプログリップの取り扱いまだ〜？　ﾁﾝﾁﾝ...ﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞｺ..ｼｬｰｰﾝ!! 974 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/24 20:23] すいません、リム話に便乗。 吊しのクロスバイクで、型番とかが判りません。 もともと３８ｃを穿いてたのですが、２８ｃに換えてみました。 見たところ、脹らんだ状態のタイヤ幅はリムよりも少し太いです。 もう１台持っているロードの方もリム幅とタイヤ幅の関係が似たようなものなので 勝手に大丈夫だろうと判断してしまいました。 こういう判断って危険ですか？ リム幅とタイヤの「サイズ表記上の」幅の適正範囲の判断基準、 判る方いらっしゃいます？？ 975 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/24 20:24] >>974 38Cを履いているホイールは28Cが限界。 976 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/24 22:55] >>697 詳細ゆうてもなー 女の中には不器用なやつに力攻めされるのが好きなタイプってけっこう多いよ 「あとで痛くなってもいいから思いっきりやって」とか言うの多くない？ で、たまにコンドーム破れてるの気づかずにいつもより気持ちいいな〜と思っていたら 終わった後にやべぇみたいな感じ 977 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/24 22:56] 空気(ry 978 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/24 23:08] >>977 すまんな、でもこれだけは言わせてくれ ゴム破れてるの気づかないで中田氏するとすげー気持ちいいよ そのあと修羅場だけどな 979 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/24 23:20] >>977 むしろ、空気入ってるって言ってやりたい 980 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/24 23:26] 悪いけど全然面白くないです。 981 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/24 23:35] 空気入ってるとやばいな 982 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/24 23:37] 空気が入ってると水蒸気爆発を起こすからな 983 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/24 23:37] >>980 童貞？ 984 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/24 23:44] やっぱ、指マンきめながら、豆舐めてやるのが一番だね その前に「気持ちいい顔見せて」とか囁いてさ 5.6回いかせて白目むいて痙攣してるとこに本番突入 最後は声も反応もなくなってこっちが心配になるほどよ スレ違いスマソ 985 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/24 23:53] 確信犯のスレ違いﾔﾒﾛ もう気分悪い 986 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/25 00:02] あげながらそれはないだろ 987 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/25 00:55] タイヤスレでまだｴﾛﾈﾀやる馬鹿いるんだ。早く死ねよ。 988 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/25 00:59] ここでエロネタやらずして何処でやる 989 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/25 01:02] あのさ、学校や職場でつまらない奴ってネット上でもつまらないの。 頼むから黙っててくれる？いつも言われるでしょ。ﾊｧ... 990 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/25 02:54] コピペ張る奴が一番ﾂﾏﾝﾈ 991 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/25 08:42] 意外にもバーストさん（仮名）は性豪だったのか 992 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/25 09:42] 昨日、久しぶりにソープに行った 正直エロなんてどうでもよくなった しばらくは自転車に専念できそうだ 993 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/25 11:54] スレ違いｳｻﾞ、一刻も早く死ね 994 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/25 12:40] あのさ、学校や職場でつまらない奴ってネット上でもつまらないの。 頼むから黙っててくれる？いつも言われるでしょ。ﾊｧ... 995 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/25 12:44] 995age 996 名前：sage [04/08/25 13:21] sage 997 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:age [04/08/25 13:47] リム話すまんが、リムの幅と対応するタイヤの幅ってどうやって調べるの？ 998 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/25 13:57] 誰か次スレよろ 999 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [04/08/25 13:58] 999 1000 名前：ツール・ド・名無しさん [04/08/25 14:00] 1000!! 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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