PINARELLO】ピナレロ・オペラ総合 78【OPERA】

1 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/08(木) 00:30:50.82 ID:nI62q3Ad.net] 前スレ 【PINARELLO】ピナレロ・オペラ総合 77【OPERA】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1604558278/l50 651 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/06/27(日) 02:19:17.71 ID:w4F4DjuP.net] ツールは初日から全車DOGMA Fのリムブレーキ サポートカーにもDISKは積まれてないし今年もリム一本でいくのか チームカラーは赤青ツートンに変わった 発表済３色はぴんと来なかったけどこれはなかなかいいと思う 652 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/06/27(日) 08:08:31.28 ID:2UscRHdh.net] 初日にしてゲイガンハートはエース争い脱落確定か 黄色いフレーム欲しいからGとカラパス頑張れ 653 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/06/27(日) 08:46:09.99 ID:74IHe7i/.net] ドグマFイネオスカラー出すよなたぶん 654 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/06/27(日) 10:25:57.14 ID:aa/nNsfo.net] 江戸川CRで黄色いF8に乗ったお婆さんを見たことある すごいインパクトだった 一緒にいたご主人？のお下がりだと思う こっちは黒のF10だた 655 名前：うさだ萌え [2021/06/27(日) 10:57:27.66 ID:V5T/cIdm.net] 引き継がれるフルーミーの（ディスクは域に達していない）意思 656 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/06/27(日) 12:57:55.54 ID:MyOTr1M3.net] Ｍ字ハゲ界の頂点のフルームを崇拝するうさだハゲ 657 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/06/27(日) 13:36:35.04 ID:tQJDOB9k.net] ブレーキ大戦争や 658 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/06/27(日) 16:10:33.22 ID:fY5JMQvt.net] F待ちだったけどF12でもいいようや気がしてきた。 659 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/06/27(日) 16:23:01.09 ID:pdJwndDo.net] プリンスは去年モデルチェンジしたから今年は変わらないのかな 660 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/06/27(日) 16:42:13.95 ID:jJqDTCnC.net] >>648 プリンスってあのむちゃくちゃ重いやつ？ 661 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/06/27(日) 17:34:48.88 ID:w4F4DjuP.net] >>647 俺はFの画像見てたらF12が古臭く見えてきたよ ineosカラー出たら注文するかな 問題はリムかディスクか チームに選ばれないディスクって躊躇する 662 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/06/27(日) 18:41:20.09 ID:1hb4XSfX.net] 流石に今から買うならディスクだろ、 リムはホイールの選択肢少なくなるぞ 663 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/06/27(日) 18:52:08.89 ID:31Oog0G/.net] 俺は敢えてリムにするけどね 好き好きだよそんなの 664 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/06/27(日) 19:20:58.48 ID:ZgdgBIwM.net] 競技に使う減速装置が 好き好きや趣味の範囲って おかしいんだけどな 665 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/06/27(日) 19:25:49.97 ID:M3x6R795.net] >>653 お前がその根拠示せるならな。 666 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/06/27(日) 19:49:41.52 ID:I/ycJeUG.net] >>654 お前って何様なんだよ 667 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/06/27(日) 20:09:10.27 ID:2maPemgt.net] まぁどうせ本人を前にしたら目すら合わせられない様な真性包茎のガチ童貞野郎だから許してやりなよwww 668 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/06/27(日) 20:30:29.36 ID:w4F4DjuP.net] >>651 リムブレーキのホイール一通りあるのよ ボラ35,50,WTO33,45その他アルミ色々 今更リムブレ増やすのもどうかと思うがツールで使われないDISKは亜流に見えるんだよな 669 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/06/27(日) 20:41:05.39 ID:jJqDTCnC.net] 何でピナレロって重いのか 670 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/06/27(日) 20:44:20.65 ID:aLupUaCw.net] 素人ゆえ機材の性能を引き出せるわけでもない、たかだか趣味だからね 「憧れのトップアスリートたちが使ってるのと違う」ってのでモチベーションが下がるのは理解できるよ 幸いにもホンモノに近づけるほど安価になるってメリットもあるんだし、好きな方にした方が楽しめるよ 671 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/06/27(日) 20:52:46.93 ID:sbJTZ5jC.net] 何代目だったかのランエボの時代 当時のWRCで使用されたフレームはランエボの型式認定フレームじゃなく ノ 672 名前：ーマルランサーの商用グレードフレームが使用されていたというおとぎ話 理由はノーマルから作ったほうが軽かったから [] [ここ壊れてます] 673 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/06/27(日) 21:15:20.40 ID:L8ANCDYQ.net] で？次はミキプルーンの話でもするのか？ 674 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/06/27(日) 22:08:21.19 ID:X8cNuc/R.net] ミキプルプルエエアーアー 675 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/06/27(日) 22:26:52.34 ID:BkQqobaO.net] 馬鹿にはオマエで充分だな 676 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/06/27(日) 23:02:57.14 ID:tQLuAp2P.net] 来週埼玉のハッテン馬デビューする予定 677 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/06/27(日) 23:10:41.36 ID:gVYtQmKt.net] ドグマよりプリンスFXのが硬く感じるって本当ですか？ 678 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/06/27(日) 23:12:41.69 ID:PEBhXKC9.net] 昨日の落車でエースが気がしたぽいけど、ドグマF活躍できますかね。 679 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/06/27(日) 23:15:46.97 ID:k/XpuNWK.net] f12に関しては複数種カーボンの適材適所の細かい調整で路面追従性高くエネルギーロス少ない＝プリンスよりソフトに感じる 680 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/06/27(日) 23:36:00.86 ID:oWFOoXRC.net] スペシャのルーベから現行プリンスFX乗りかえたんだけどプリンスFXの方が剛性は段違いであるが足に全然疲れがこない 長距離のるなら断然プリンスFX 681 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/06/28(月) 08:54:35.42 ID:BqqZenHO.net] エースにエース級4人をアシストという勝ち確布陣したツール開幕に合わせて 最高のタイミングでお披露目したDOGMA F だったのに 2戦目でいきなり総合圏外なのでストレス溜める人が増えてるねえ 682 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/06/28(月) 09:51:31.23 ID:0Fs2LjdT.net] >>669 昨日の夜中の出来事に対して、ストレス抱えている人が増えてるって、どこで誰が言ってるの？ 683 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/06/28(月) 09:55:38.32 ID:cfCYqpNn.net] っ【鏡】 684 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/06/28(月) 10:09:12.28 ID:NESmMa1p.net] まだ2日終わっただけ TTはあと2回ある Gは1位から23秒遅れの28位 これで総合圏外とか言っちゃうアホ 685 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/06/28(月) 10:13:54.09 ID:NESmMa1p.net] まあ昨日のラスト1kmのお見合いグループに着いて行っては欲しかったけど 686 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/06/28(月) 11:29:41.83 ID:hquv8vFR.net] Gはもう無理。 覇気感じない。 687 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/06/28(月) 12:32:23.97 ID:QDG3iFbz.net] ポガチャルとログリッチを金の力で奪い取るしかないね ますますイネオスアンチが増えるけど　まぁどっちもイギリス人じゃなくて スロベニア人なのでブーイングはそれほどないかな 688 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/06/28(月) 13:52:13.05 ID:6WsjNbxE.net] カ・・・カラパス 689 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/06/28(月) 16:45:11.71 ID:1MrFabm8.net] イネオスアンチ多いのかな イネオスカラーのドグマ不人気で安くならんか 690 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/06/28(月) 16:51:12.23 ID:OdI0MQ79.net] 個人的にはイネオスグレナディアーズよりチームイネオスのカラーのが好みだったな やっぱ一番人気は白とか黒なんかね？ 691 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/06/28(月) 17:27:11.20 ID:ElPWHLCt.net] 俺なら白が欲しいな 692 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/06/28(月) 19:31:10.04 ID:nlsyX4EP.net] DOGMAはツール常勝だから許された価格だろ ツール勝てないのに、あの価格はアホだわ 693 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/06/28(月) 19:37:44.57 ID:dy/IAy0J.net] 別に勝たなくても良いんだよ しかし国際映像に全然映らないのが最悪なのよ 694 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/06/28(月) 20:02:17.77 ID:cEAvaYG9.net] dogma勝てなかったら、少しは値下げするんだろう。de rosaみたい。 695 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/06/28(月) 20:06:32.76 ID:UgLsxobG.net] Gがログポガとやりあえる絵が全く浮かばないもんな でもプリンスfxほちい 696 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/06/28(月) 21:06:55.50 ID:nlsyX4EP.net] >>681 7年間でツール6回優勝という凄まじい戦績だからこそ プレミア価格でも喜んで買った人が多いと思うよ ツールに勝てないなら、ただ価格が高いだけとしか思わない (ジロとブエルタは格が劣る) 697 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/06/28(月) 21:14:04.92 ID:yvkP0Ync.net] そんなアホほんまにおるんか？？ 698 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/06/28(月) 21:17:38.71 ID:Kqhkk1w+.net] G終了 699 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/06/28(月) 21:22:49.30 ID:1MrFabm8.net] 落車 700 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/06/28(月) 21:36:39.47 ID:MPxmchGw.net] G復帰 701 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/06/28(月) 21:49:30.38 ID:WvWJxeiD.net] 性能的にはプリンスFXで十分 でもドクマに乗りたい( ; ᯅ ; ｀) 702 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/06/28(月) 23:28:02.51 ID:klmc5Fpe.net] 今回の3色カラーが好きになれないから予約に踏み切れない… 703 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/06/28(月) 23:29:44.43 ID:DTnwHhWI.net] プリンス落ちしたらちゃんとブルースチール出して欲しい 704 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/06/29(火) 05:26:01.39 ID:IWspsuf7.net] どれにしていいかわからないから、とりあえず3つ買います 705 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/06/29(火) 08:40:55.36 ID:3Iqj4g/P.net] ドグマFの次は社長が代わって新しい社長の頭文字になるの？ 706 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/06/29(火) 09:35:04.77 ID:wZtyKgAf.net] 今回の目的は利益拡大だな 全体にコストダウンが目立つ 変化がF10からF12の時に比べて少なく開発費があまりかかってないように見える 高価格を正当化していた理由の一つの多サイズも後退 500以下は5サイズから3サイズに 塗色も僅か3つに なのに大幅値上げ 忠実な信者から金をむしり取るためのモデルチェンジ 707 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/06/29(火) 09:49:07.90 ID:wZtyKgAf.net] ピナレロには何かが起きてるか起きようとしているのではないか 名前がFと言うのも妙 ファウスト社長が自社株をLVMHに売って退陣するのかも 708 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/06/29(火) 10:33:50.43 ID:kkxylMlC.net] Fの予約始まってるけど最速11月くらいかな？ ヅラ12速完成車の予約有れば考えるが… 709 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/06/29(火) 10:46:02.23 ID:bcz339nv.net] F12のときは11月末くらいに届いたな 710 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/06/29(火) 11:24:13.04 ID:XL/f965X.net] フレームは早くても来年1月以降 シマノ完成車発表は早くても9月頃、いつ届くかは神のみぞ知る 711 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/06/29(火) 11:24:29.17 ID:DOxQX6/e.net] フレームセットのデリバリーは最速で1月 完成車発表は9月 712 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/06/29(火) 11:36:46.26 ID:+YFdiyeu.net] カンパが良いです (´；ω；`) 713 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/06/29(火) 11:50:41.62 ID:wZtyKgAf.net] 暴言かもしれんがDOGMAで完成車欲しい人などいないのでは 714 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/06/29(火) 12:18:22.89 ID:kkxylMlC.net] ↑ 今回はシマノパーツが完成車の方が速いんでないの？ 715 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/06/29(火) 12:19:32.74 ID:3Iqj4g/P.net] 完成車ほしいけど… 今乗っているやつ残しておきたいし 716 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/06/29(火) 12:28:38.70 ID:yWVNn4Rk.net] >>694 勝手な意見だけどDOGMAは2世代は大きく変わらないと思ってて65.1からF8は大きく変わったけど8から10は少しの変更だった。 10から12は大きく変わってウネウネが戻ってきたし、ディスクにもちゃんと対応した。 今回も12からFはマイナーチェンジみたいなもんじゃないのかしら。 んで次の旗艦はUCIのルール変更をおもいっきり反映させたモデルが出ると。 DOGMAの名前はどうなるのかなぁ？ 717 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/06/29(火) 12:30:22.27 ID:ODojLXxI.net] ドグマでズラホイール履いてる奴を見たことない 718 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/06/29(火) 12:54:25.83 ID:+nTw2eP5.net] っていうかシマノカーボンホイールを履いたバイクをこれまで見たことがない 719 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/06/29(火) 13:00:06.37 ID:LzAAlTCv.net] DOGMAのディスク対応っていくら再設計しましたのセールストークあっても リムブレフレームにポン付けしました仕事な部分がどうしても出ちゃうのがなあ プロチームがリムを選択してるからという理由抜きに実際の乗り味の感想としての話 スルーアクスルが鬼普及した結果ロードフレームの設計が一世代前に巻き戻っちゃったという話があったが ピナレロはまだその最中で足踏みしてる感がね 720 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/06/29(火) 13:06:47.83 ID:+nTw2eP5.net] 玄人気取りの自分語りは見るに耐えない 721 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/06/29(火) 15:33:25.64 ID:wZtyKgAf.net] >>704 今回は実質マイナーチェンジでしょうね >>707 F良く見るとディスク最優先ではないですね フォークもチェーンステーもリム版に引きずられている アメリカ系はディスク専用にしてジオメトリーの基本から最適化した F はそこまで行ってない 次が新UCI対応でディスク専用の本当のモデルチェンジじゃないかな お布施してきたけど今回は見送るかも 722 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/06/29(火) 16:35:50.50 ID:XObmZkoZ.net] F買う人いる？ 723 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/06/29(火) 16:38:50.40 ID:bcz339nv.net] F12で引っ張って来年のツールちょい前くらいに放出するわ 724 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/06/29(火) 17:12:15.91 ID:Venub+aI.net] 金に余裕あるやつは買う 725 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/06/29(火) 17:59:09.35 ID:ODojLXxI.net] 昔はクラウン〜セルシオ〜レクサスにベンツと モデルチェンジするたびに買い換えるのが当たり前だったが 今はその当たり前は当てはまらない スーパーヒットしたプリウスはモデルチェンジで失墜 ロードバイクはそこそこ新しいければエンジン次第なのだが 最新モデルを見せびらかしたがる層が一定数居る ドグマユーザーに顕著 726 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/06/29(火) 18:20:26.54 ID:9z6BIkJ8.net] ドグマユーザーは成金のメタボ親父のイメージだね ストイックに乗る人は極小数でしょう 727 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/06/29(火) 18:53:49.40 ID:5gvMqfLQ.net] 仮にそれが事実であっても僻みにしか見えないんだよなー 728 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/06/29(火) 18:55:59.11 ID:Venub+aI.net] 最新モデル買えるだけ十分 正直羨ましい DOGMA欲しいなー 高くて買えないけど 729 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/06/29(火) 19:03:03.15 ID:5f8sL4jC.net] Wiggleでたまにフレーム安く売ってるぞ 730 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/06/29(火) 19:26:33.98 ID:XObmZkoZ.net] 知り合いの店に聞いたら、完成車あるみたいだから予約お願いしといた。 年度中にちゃんと間に合うと助かる。 731 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/06/29(火) 20:11:01.61 ID:wZtyKgAf.net] >>718 いいね！ ちなみに今どんなの乗ってるの？ 差し支えない範囲で 732 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/06/29(火) 21:01:46.89 ID:xh09TcEe.net] ミドルグレードが軽くなったら電動ディスクで一台買ってやろう 733 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/06/29(火) 21:37:36.43 ID:pi5usETx.net] プロがディスク使わないのは、あいつら頭硬いだけなの メーカーがディスクの方が空気抵抗よくなってると言っても信じない こんなのこの世界ではいくらでもある タイヤだってチューブラーよりチューブレスの方が速いと言っても使わない サドルは穴開きの方が良いと言っても頑なに穴なし 734 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/06/29(火) 21:50:44.79 ID:2CTTicuE.net] >>721 そりゃ現役バリバリからしたら自分の旬な時期に何で実験台にならにゃイカンのよって話さね 自分のやり方でプロになるって事で証明してるのに改めて何で別な方法やんのよ 野心たっぷり伸び盛りな奴か、下り坂ジジイが今後の付き合い考えて位っしょ 735 名前：うさだ萌え [2021/06/29(火) 22:02:41.23 ID:m/NYBwSX.net] 漏れに、ディスクの方が圧倒的に強いところ見せてくださいいいイア ハゲっが ツール勝った、ロードバイク、DOGMA、V3RS、いずれも、リムやんけ。V3rsディスクも少し乗ってたが。 明確にディスクが強いならディスク乗るよ。プロは。乗らないのはディスクの優位性が域に達してないだけ。 ハゲっが 736 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/06/29(火) 22:37:03.22 ID:eMxacCte.net] >>723プロはの話だろ。一般人には関係ねえな。ましてPWR1.8なお前にはな。ドグマ2台分はある適正体重とお前の体重の差を無くしてから言え 737 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/06/29(火) 23:17:25.44 ID:x0jHmwkF.net] >>723 お前なんて三輪車でいいからそもそもディスクなんて必要ないもんなw 738 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/06/30(水) 00:05:08.00 ID:K5Yrgygq.net] 2020 吉川友章=うさだ萌え　ＤＮＦ https://i.imgur.com/uiDmpEk.jpg 739 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/06/30(水) 01:07:37.17 ID:JfqSjPz1.net] え？こんな人がロード語るのw 740 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/06/30(水) 03:18:59.84 ID:SxoPP+4M.net] >>726 なにこれw 741 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/06/30(水) 04:02:25.35 ID:SueZ9h7Z.net] これ何のレース？ 742 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/06/30(水) 05:38:31.88 ID:BJYmAMEq.net] 久々に覗いたらニワカの巣窟で草 743 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/06/30(水) 08:40:53.30 ID:wdRT3Irn.net] >>730 よっ！うさだの玄人！世界一！ 744 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/06/30(水) 08:47:16.82 ID:K5Yrgygq.net] >>729 乗鞍20km マウンテンバイクのビギナーレース。　ディスクＭＴＢで出走してダウンヒルでブレーキミスッてコケて前歯折った。ディスクに対して文句言う理由はコレ。　 745 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/06/30(水) 12:46:42.54 ID:x0FXdMjP.net] ビリッケツなの？ 746 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/06/30(水) 13:19:59.28 ID:Z830Tfjv.net] ピナレロって何で重いの？ うねうねしてるところで重量かせいでるの？ 747 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/06/30(水) 13:22:47.01 ID:PQJTKGJu.net] ドグマは軽いんじゃねーの　よー知らんけど 748 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/06/30(水) 13:23:27.69 ID:9RB+vcSY.net] 軽いほうよ。 749 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/06/30(水) 14:40:08.22 ID:TdRbpbkR.net] 佐渡ロングライドの100kmにエントリーしてたのに 完走出来そうにないからってビビって逃げたのコイツだっけ？当時新潟辺りに住んでて佐渡の後に引っ越したんだよな 750 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/06/30(水) 15:26:32.87 ID:/vsuAniU.net] >>737 それってうさだの話かい？ 751 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/06/30(水) 15:52:21.90 ID:/vsuAniU.net] リム・ディスク、一般人にはどちらのブレーキシステムが使いやすいか？安全か？で選べばってだけ。乗り心地・剛性なんてサドルホイールタイヤバーテープで調整できる。 752 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/06/30(水) 15:59:09.57 ID:LrzEZI9A.net] 乗り心地や剛性がホイールタイヤで調整できるなら もうフレームなんでもいいな 753 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/06/30(水) 16:39:12.90 ID:/vsuAniU.net] 剛性は言い間違い。すまん。剛性感。 754 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/06/30(水) 17:12:57.67 ID:Z830Tfjv.net] 剛性感　× 重量感　◎ 755 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/06/30(水) 17:49:21.59 ID:KpTZe5u7.net] gcnでfヅラ完成車11000€予想だけど国内は1.2倍くらいになるのかな？ 756 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/06/30(水) 20:49:46.56 ID:0lauqGxR.net] >>739 ちゃんと検証してから書きましょう 757 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/06/30(水) 21:11:04.90 ID:X2nUNzqh.net] ピナレロおじさんうぜー 758 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/06/30(水) 21:13:01.06 ID:hS5fszSd.net] 文字化けしてんぞ そんなんホイール次第なんだけど何で見積もってんの？ 759 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/06/30(水) 21:27:51.48 ID:Nqne5Mix.net] 10-15万くらいのホイール付いて税込170-180万の間と予想 デュラ新型でプラス10、フレームでプラス10 760 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/06/30(水) 21:47:53.92 ID:dSh7vYjw.net] 完成車に予定しているホイールは、フルクラムのスピード系だよ 761 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/06/30(水) 22:10:00.07 ID:bFQRm9Xx.net] >>707 F12DISKの話ですか ポン付け仕事って実際の乗り味でどんな風に感じるのか興味あるので教えてほしい 762 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/06/30(水) 23:19:15.67 ID:sbBy9gNt.net] あれだけ吠えてたうさだがビビって出てこれないwww 763 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/06/30(水) 23:20:28.38 ID:2ep8tJgX.net] ところがどっこいウインド系で200万なんだよなあ 764 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/06/30(水) 23:48:30.24 ID:SueZ9h7Z.net] 200行くF乗ってたらどのレースもプレッシャーだわ。 765 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/01(木) 00:21:17.58 ID:AmonFKZF.net] カラパス遅っい…だめだこりゃ 766 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/01(木) 00:41:15.77 ID:IFzGDBSR.net] ineosはポートにかけた方がいいじゃない。 767 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/01(木) 00:58:26.44 ID:AmonFKZF.net] ポート今1位と4分差くらいだっけか 768 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/01(木) 01:04:50.38 ID:lhxO4iu4.net] アクティブサス付いた奴は一体いくらになるんだ 軽くeバイク越えそう 769 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/01(木) 05:56:54.74 ID:u7Mrsstj.net] 価格は最高でも結果は微妙とか笑い話にもならんから勝たないとしゃれにならん 770 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/01(木) 06:38:45.87 ID:4Be/g0/5.net] 勝てなかったらその年のモデルは安くしてくれればいいのに 771 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/01(木) 08:29:15.82 ID:FxgRxqfJ.net] Gもカラパスもログラもタイム差は結果的にほぼ一緒になったのね ポガチャは・・・サイボーグなんかなｗ 772 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/01(木) 10:39:03.04 ID:gzkpsFG7.net] コルナゴ買うわ 773 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/01(木) 11:33:53.18 ID:bGN62JxR.net] コルナゴなぁ。昔は高級車イメージだったがなぁ、、、 774 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/01(木) 11:41:04.94 ID:TePSQiTQ.net] ロゴ変更してダサくなったよな 前のロゴの方が良かった って書いてて思い出したが、それコルナゴじゃなくてキャノンデールのことだったわ 775 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/01(木) 11:44:09.58 ID:wDYPNDlC.net] 今も高級車だと思うよ 格も上 ピナレロは歴史的には二流の工房だったし 776 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/01(木) 11:57:56.39 ID:3pvhKJ+9.net] キャノンデールはリクイガス時代インパクト世代が旧ロゴに固執してるのよね ダウンチューブ排除パターンはカラーバリエーションによってこれ失敗やろという メリケン特有のギャグムーブもあるが実際は現行ロゴのほうがフレームに似合う SKY時代にいまだにぶら下がっちゃうどこぞのファンはそうなっちゃダメだぞ！ 777 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/01(木) 11:58:25.10 ID:EnRaytKZ.net] 試乗した感じではコルナゴc64の方がマイルドな感じだった 778 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/01(木) 12:05:26.83 ID:WLFQZVSw.net] C64かぁ　レースで誰も使ってくれないフラッグシップって悲しいね(´･ω･`) なんとかしたほうがいいんじゃねーの　こるなごさん 779 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/01(木) 12:21:54.42 ID:wDYPNDlC.net] >>765 何と比べて？ 俺はC64はF12よりとんでもなく硬いと感じる 780 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/01(木) 12:39:07.86 ID:wPTeGmtY.net] ピナレロ以外ならドイツ系がいいな 良くも悪くも素直な乗り味がいいね 781 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/01(木) 13:30:30.56 ID:xGUjCQTE.net] ドグマfの515以上セカンドボトルケージてあるけど 500以下はボトルケージ2個目が付かないの？ 782 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/01(木) 14:05:07.02 ID:m4iSDVnZ.net] 3XAir two positions option for the second bottle cage なんで文章の前の方無視すんの？ 783 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/01(木) 14:27:22.89 ID:q5Rlfz2K.net] ピナレロの次はcube買うかな 784 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/01(木) 15:00:20.18 ID:azd1U3iF.net] Gustoおすすめされたドグマかっこいいが悩み中って言ったらコスパいいよって 785 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/01(木) 15:05:57.66 ID:wPTeGmtY.net] aurumも気になるな 786 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/01(木) 15:27:41.69 ID:fllM0vYV.net] Fの完成車は9月発表らしいが、年内に来ると思う？ ショップの人はフレームセットより、完成車で買ったほうが早く入荷される傾向あるって言ってたけど。 それと、買うとしたら、完成車とフレームセットどっちにする？ みんなの意見聞かせてくれ。 787 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/01(木) 16:01:39.25 ID:wDYPNDlC.net] フレームセットでバラ完以外に考えられないな 日本の完成車にはコンパクトクランクがついてくる これをノーマルに変えるとフレームに余分な傷がつく まずこの一点で完成車は有り得ない ステム、ハンドルもサイズを選べず自分サイズに交換することになる 不要な安物ホイールもついてくる 788 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/01(木) 16:03:42.11 ID:fllM0vYV.net] >>775 フレームセットだと、パーツの供給の問題で組み上げに時間かからない？ 789 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/01(木) 16:06:48.89 ID:OVr4EAk/.net] フィッテの人はなんか納車に関してバラしたの？ 790 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/01(木) 16:10:08.20 ID:wPTeGmtY.net] ベラチならコンポメーカー、クランク長、チェーンリング、カセット、ハンドル、ホイール選べるぞｗ 791 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/01(木) 16:12:36.69 ID:fllM0vYV.net] >>778 ベラチってなに？ 792 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/01(木) 16:22:56.88 ID:wDYPNDlC.net] >>776 カンパなら供給問題ない 新デュラなら当面完成車供給優先と言われているからバラ完は遅くなるだろう 俺はフレームに傷ついたりサイズ合わないハンドルとか無駄はイヤだから待つ方選ぶ 793 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/01(木) 16:28:38.01 ID:NlYBAKXv.net] >>774 年内は厳しいのでは？ 去年８月の頭に注文したプリンスFX、未だに納車されていないし。 「イタリアの工場が…」と言い訳されてもフレームはmade in Taiwanて書いてあるしショップやメーカーもいまいち信用出来ない…。 794 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/01(木) 16:30:48.50 ID:fllM0vYV.net] >>780 カンパなら問題ないんだね。 新型デュラはやっぱり完成車優先なの？ だとすると、フレームセットより完成車の方が先に入荷することもあありえるってことだよね？ 795 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/01(木) 16:32:22.72 ID:fllM0vYV.net] >>781 サイズの問題かな？ ＦＸじゃないけど、今年の3月にプリンスを一週間くらいで届いたよ。 796 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/01(木) 16:43:07.92 ID:wDYPNDlC.net] >>781 俺はF12バラ完で納期3週間だったよ そんな遅いのはレアな仕様にでもしたからじゃないの 797 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/01(木) 16:51:45.26 ID:NlYBAKXv.net] >>784 いや、ただのアルテグラ完成車だよ。 798 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/01(木) 16:53:07.24 ID:fllM0vYV.net] >>785 それって忘れられてるだけでは？流石に・・・ 799 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/01(木) 16:57:03.94 ID:u7Mrsstj.net] 本当に8月予約なら完全に忘れられてる 新アルテもデュラと同時に出る噂もある以上今更来ても型落ちで後悔するぞ 800 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/01(木) 17:00:51.83 ID:NlYBAKXv.net] >>786 元々１月納車という話だったんだけど、ケーブルフル内装ということで後からのハンドル高やステム調整がややこしいのでフィッティングの問い合わせを去年末にしたらショップから４月に伸びたと言われ、5月になっても何の連絡も無いからメーカー、ショップそれぞれに問い合わせしたら6月中と言われ、7月になったが連絡も無い。 遅れるのは仕方ないとして、youtubeやツイートしてる余裕あるなら納期が遅れるという連絡ぐらいして欲しいわ。 801 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/01(木) 17:04:15.58 ID:fllM0vYV.net] >>788 大阪のピナレロに聞いてみた？ 本当に君が注文した店が、大阪の代理店に注文いれていれば、大阪の代理店は把握しているはずだよ。 どこの店で何を注文した何々だけど、ちゃんとこの店から注文受けている？って確認してみては？ 802 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/01(木) 17:06:41.28 ID:jKMq1VaW.net] ひでえ話だお (´；ω；`) 803 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/01(木) 17:10:56.04 ID:xVhhyF+u.net] ちょろい客だから寄せ集めの旧式で組まれて買わされそうw 804 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/01(木) 17:12:01.65 ID:NlYBAKXv.net] >>789 もちろん、5月中旬頃に大阪のメーカーにも問い合わせたよ。 こちらもショップから忘れられて発注出来てないのではないかと思ったのでその件に関しても問い合わせたら一応発注は通ってるみたい…。5月末から6月中との返答だった。 １月に納車されると思って自転車の保管場所が1台分しか無理だから前に乗ってたGANRSを処分してから納期が伸びた事が発覚して現在に到るんだけど、もうロードには半年以上乗っていない。せめて遅れるなら事前に連絡ぐらい欲しかった…。 もうピナレロは面倒なので次は別のメーカーにするよ。 805 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/01(木) 17:13:46.53 ID:q5Rlfz2K.net] 同じ時期にFX注文してた人まだ納車してなかったんか... 頭金とか入れてるの？ 806 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/01(木) 17:14:02.52 ID:NlYBAKXv.net] >>791 寄せ集めの旧式で組まれてたら流石にキャンセルするわ。 807 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/01(木) 17:14:04.62 ID:fllM0vYV.net] >>792 なにげに酷いよね・・・ 型落ちしちゃうから、キャンセルしては？ キャンセル料とか言って来たら、納期の約束と違うしあまりにも遅いって言えば大丈夫だとは思うけど。 808 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/01(木) 17:14:41.08 ID:NlYBAKXv.net] >>793 頭金に20万入れた。全額入れときゃ納期は早かったかな？ 809 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/01(木) 17:55:20.83 ID:C3xQMV7Z.net] 完成車って新デュラ間に合わないよね？ 時期的に現行だと損な気分だな。 810 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/01(木) 17:58:28.49 ID:wPTeGmtY.net] そもそも9200いつ発表されるのか未だ不明だしね 811 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/01(木) 18:15:06.55 ID:FjQM14d5.net] >>792 Pinarelloじゃないイタリアン老舗メーカーだけど、 フレームサイズがメーカー在庫にもなくて製造オーダーになった。 去年の10月に発注して当初納期が1月だったのが、 コロナ禍の影響とやらで4月に伸びて、5月、6月と伸びて、 6月末にようやく現地で完成したとの連絡があった。 今度は世界的なコンテナ需要の逼迫で、7月中に届くかわからんらしい。 イタリアンなんてこんなもの。 812 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/01(木) 18:15:29.23 ID:gnv4ILWs.net] 自転車操業なんだから全額先払いとかありえないよw 813 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/01(木) 18:30:02.18 ID:q5Rlfz2K.net] >>796 自分は同じ時期に注文して頭金なしで4月末に納車したよ ショップが発注遅らせて流用したのかと邪推 814 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/01(木) 18:30:04.25 ID:fllM0vYV.net] Fを２〜３割引きで買えるとしたらどうする？ 815 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/01(木) 18:42:17.17 ID:NlYBAKXv.net] >>799 GANRSの時も7月注文→翌年1月だったからイタリアンがそんなもんなのはある程度許容してる。 ただSNS見てると自分より後に注文してるのに先に納車されてる人が多いのでコロナ禍のせいでは無い部分で問題があると感じるのと、ショップがこちらから問い合わせしないと連絡も無いというのが解せない。 今回フル内装という事で某S社のフィッティングが出来る店を選んだが別の系列店で注文すべきだったと後悔…。そちらに納期問い合わせたら去年の9月予定だったし。 816 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/01(木) 19:10:36.55 ID:NlYBAKXv.net] >>801 フィッティングの問い合わせの時に不信感を抱いたんだけど、某S社のフィッティングでスケールバイクを使って計測するから購入前にサイズ計測出来るというのを売り文句にしてるのに、何故か実車が来ていないからという理由で断られた。 その時、実は発注出来ていなくて既にメーカー在庫無しの状態で、慌ててメーカーに取り寄せるのに時間稼ぎをしてるのでは無いかと疑った。 本来なら予めサイズだけ測ってハンドル高やステム長を出していれば入荷時にフィッティング通りに組んでもらえたらすぐ納車出来るはずなのに…。 何故か店側からは入荷→連絡→フィッティング→組立→納車と手間のかかる流れを説明された。 明らかに納車の流れがスムースじゃ無いし 本当に頭金を流用しているかも知れないよね。 817 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/01(木) 20:29:42.80 ID:9IhqzKXS.net] F12がヤフオクにいっぱい出てきててワロタ 818 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/01(木) 20:44:16.63 ID:q5Rlfz2K.net] >>804 かなり黒に近い気がするね コロナだし遅れるのは仕方ないけど、納車を楽しみにしてる客のフォローよりYouTubeやTwitterやってるのが信じられん 早く納車される事を祈ってます 819 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/01(木) 21:02:43.15 ID:Uboy6Yo/.net] >>804 直営店？ 820 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/01(木) 21:04:05.07 ID:eSeUk3Ob.net] >>804 残念ながらかなりなめられているから強く出た方がいいよ 俺は車屋だからなんとなくわかるけど、そういう店側の理不尽な甘えや不誠実に対して強いアクションを取らないお客さんはどんどんなめられる キャンセル上等で白黒ハッキリさせればいい 仮にキャンセル料がどうのと言うようなバカ店ならメーカー巻き込んで話つけたら全額返金されるから心配ない 821 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/01(木) 21:07:28.05 ID:wDYPNDlC.net] >>776 カンパなら供給問題ない 新デュラなら当面完成車供給優先と言われているからバラ完は遅くなるだろう 俺はフレームに傷ついたりサイズ合わないハンドルとか無駄はイヤだから待つ方選ぶ 822 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/01(木) 21:10:55.92 ID:2HKljl6T.net] なんかドグマミサイルみたいな奴来てるのね しつこく傷傷書いてて草 チェーン落ちしただけでも発狂するタイプ 823 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/01(木) 21:11:16.02 ID:7sHcWxZH.net] ただ、気になったのはgan売ってから半年乗れない状況を作ってしまうことも問題。 店側も貸し出しとかしてやれよっ。 824 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/01(木) 21:28:14.69 ID:NlYBAKXv.net] >>806 youtubeやtwitterで宣伝するのも店の仕事かも知れないけど、その時間を少しだけ客に連絡する時間に使って欲しいよね。 新アルテグラで納車ならラッキーなんだけどね。 >>807 直営店では無いよ。 北大阪に何店舗かあるショップ。 youtubeでは見かけの割に声の高い店長？が出てる（実際やりとりしたのはこの人ではない） >>808 メーカーに問い合わせた際にはショップは信用出来ない事は伝えてあるのでこれ以上何かあればメーカーも巻き込むつもりではいるよ。 とりあえず向こうから連絡来るまで一度待って8月になって何も言って来なかったら文句言うつもり。 >>811 GAN売った事は店に言ってないからね。別に代車を求めるつもりは無いので…。 [] [ここ壊れてます] 826 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/01(木) 21:30:15.91 ID:Uboy6Yo/.net] >>812 直営店ではないと、色々あるのも不思議ではないけどね。 827 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/01(木) 21:36:39.70 ID:NlYBAKXv.net] >>813 日本に直営店は無いのでは？ 青山にあるペダリストとワイズロードの川崎店の事？ 828 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/01(木) 21:43:06.39 ID:fllM0vYV.net] >>812 8月まで待つ必要はないとおもうけどな・・・ さいしょの納期約束すら守らない、さらにはそれ以上に待たせた上に連絡もしてこないんでしょ。 早急に言ってキャンセルするなりしたほうが良いと思う。 その状況ならキャンセル料とか無効にできるよ。 829 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/01(木) 21:52:12.08 ID:NlYBAKXv.net] >>815 8月で注文して丁度1年になってからキレようかと思って… twitterでドグマFの納期について言及しているツイートに「俺のプリンスは？」て書き込みたいぐらいイライラしてるけどw メールの返信にも「お待たせしてすいません。」とあるが問題はそこじゃない。事前に連絡しない事が問題なのに店は分かってないようだ。 830 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/01(木) 21:59:50.11 ID:fllM0vYV.net] >>816 店の対応は相当クソだよね・・・ もうキレていいレベルだけどね；； 831 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/01(木) 22:03:14.46 ID:2CKhpPM0.net] ひどい話ですね。その店は振り分けこないくらい、メーカーとの信頼も微妙なんですかね。 832 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/01(木) 22:28:30.55 ID:wDYPNDlC.net] >>816 お店のHPとブログ見てきた ここに納期問い合わせて要領を得ない対応に取引避けた記憶がある FXは待たされながらも細々と入ってきてると書いてる 近々2022展示会があるとも書いてる お店の言い分はうちのせいじゃない、仕方ないでしょってことかもしれんね このままだとズルズルいくかも アドバイスとしては、待てる最終期限を決めること 守られなかったらキャンセル全額返金するよう交渉して書面に残すこと 幸運を祈る 833 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/01(木) 22:46:34.47 ID:AB7+41NG.net] せめてサイズとか色とか書いたら？ 834 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/01(木) 23:06:16.28 ID:9IhqzKXS.net] ドグマのF12のカスタムオーダーしたYouTuberが 八ヶ月待ちかなんかでこの前納車されてたで 工場やばいんちゃう すぐ納車された人はたまたまサイズストックあったとかちゃうの 835 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/01(木) 23:11:41.12 ID:NlYBAKXv.net] >>820 530のグレイスチール 836 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/01(木) 23:53:13.25 ID:SnRBW1vX.net] そらは、いカンザキやね 837 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/02(金) 00:07:29.50 ID:67AcRA8R.net] そんなわかるように書いたらいかんサギみたいな店やし。 838 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/02(金) 00:08:04.17 ID:0B9KiB8F.net] フィッテはなにやらかしたの？ 839 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/02(金) 00:13:33.22 ID:FvhQxk24.net] Fのフィードバック受けたプリンス出るとしたら2年後くらい？ 現行プリンスはどのくらい遅れだったっけ？ 840 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/02(金) 00:17:00.56 ID:B1JwHEQq.net] >>822 FX53grayの在庫探したがほしいのはDi2？ 841 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/02(金) 04:56:57.89 ID:KPtnGELc.net] >>827 普通のアルテグラ 842 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/02(金) 08:07:09.80 ID:R99zKNNm.net] 11ヶ月とか気の毒すぎる…昔のビアンキじゃあるまいし 複数台持ちなら分かるけど逆によく我慢できるな。 返金はしてくれるのでしょ？ F12が安くなるからそっちにしなさいな。 843 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/02(金) 08:40:40.33 ID:B1JwHEQq.net] >>828 FX530グレー機械式アルテグラ完成車、最近の入荷報告見つけましたよ 今のキャンセルしてこっち買う手も なおプリンス系の次の入荷は8月以降と書いてあるお店がありました ご参考まで 844 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/02(金) 08:52:30.25 ID:67AcRA8R.net] 馴染みの店なの？その待たせてる店は。 845 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/02(金) 10:37:14.17 ID:xB2frj7t.net] 昨年末頃頼んで11ヶ月待ちなんてまだ良い方で、 今頼んだらメーカーによっては2024初頭なんてのもある 色やサイズによって店頭にあれば早いだろうが、 卸にもなければ今の状況では待つしかない 状況がわからないまま安易に店を叩く気にはならんな 今すぐ欲しいなら店頭在庫を狙え 846 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/02(金) 10:59:05.51 ID:QjAs790O.net] >>832 今の状況で当初の納車予定から遅くなるのはしょうがないけど遅れる度にお客に連絡しないのは擁護のしようがないな 頭金払ってるみたいだし電話じゃなくても定型文のメールでもいいからTwitterで店の宣伝する前に伝えるべき 847 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/02(金) 11:04:02.79 ID:67AcRA8R.net] >>833　>>822はちょっと論点ズレてる。要点はそこなんよ。納期遅れはよくある事。 それを当たり前のようにしていて、お客さんに対しての誠意ある対応とは言えない。はたして、そういう対応をする店で今後メカトラとかあった場合、真摯な対応出来るんだろうか？ 848 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/02(金) 11:19:41.46 ID:xB2frj7t.net] 物がこないことはどうでもよくて対応にだけ不満があるのなら さっさとキャンセルすれば良いんじゃないかね どちらが悪いとかではなくマッチングができてないよ 849 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/02(金) 11:34:21.59 ID:67AcRA8R.net] それは本人さんの都合だからね。まわりからみたら大半がそんなで購入店やめたらって意見かと。 850 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/02(金) 11:54:26.94 ID:7GtWY1th.net] こんなとこに書き込むのは店が悪い俺かわいそうをアピールしたいだけじゃないの まあ不毛ですこと 851 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/02(金) 12:25:08.02 ID:QjAs790O.net] 基本的な連絡もできない店が悪いのであって購入する店変えろって結論だね 852 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/02(金) 12:26:43.03 ID:67AcRA8R.net] 他の人ならどうする？って聞きたいだけじゃない？コロナで外出が少ないとはいえ早く手元に自転車を置いておきたいよな。 853 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/02(金) 12:45:51.02 ID:Ltw4SdA0.net] コンポも含めてロードバイク関連は全体的に納期遅れてるから、在庫あるものから買うのが無難 854 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/02(金) 15:49:15.89 ID:Iylm3r29.net] いカンザキ笑笑 855 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/02(金) 17:40:03.06 ID:W0cjoDWx.net] 俺は店の味方するよ 予定納期から遅れたら自分でその都度確認しろや 数ヶ月経ってからまだ〜どうなってんだ！って 856 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/02(金) 18:04:52.85 ID:tAiAhwIg.net] 信頼関係が築けないクソ店なんてさっさとキャンセルすればいい 857 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/02(金) 18:05:13.31 ID:B5NV+LSW.net] イタリアンメーカーの納期なんて努力目標みたいなもんだから遅れてもへっちゃらで代理店に連絡なんかないみたいよ。 ショップが代理店に問い合わせれば本国に問い合わせてようやく納期遅れ（製造にも入ってなかったりする）が判明する。 そんなのが状態だから代理店もショップもユーザーから問い合わせない限り何の音沙汰もない。 リスケされた納期がいつになるのか問い詰めれば何月ごろとか答えるだろうがこれまた努力目標で全くあてにならない。 858 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/02(金) 18:06:25.82 ID:JecPjRFw.net] とくに懇意にしてるショップがないんだったらベラチおじさんにしておけ 859 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/02(金) 18:09:26.12 ID:LV/LqrSt.net] それで結局、風間真を泥酔させてエリア88に送り込んで最後F-18転がしてた奴で確定なん？ 860 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/02(金) 18:12:21.49 ID:KPtnGELc.net] ドグマFの納期の話から自分の発言で脱線してしまって申し訳ない…。 要は去年注文してもまだ納車されていないのがいるからかなりかかるのでは？という事さ。 話が荒れそうなのでこれ以上この話は辞めにしておくよ。 キャンセルするにしても他のショップ、メーカーで発注したところで何ヶ月か待たないと行けないので早く自転車に乗れる方向で動く事にする。 861 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/02(金) 18:51:20.73 ID:4uMPIOE7.net] いまはイタリアンだろうがそうじゃなかろうがどこも遅延してるわ 情弱以下か 862 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/02(金) 18:55:54.98 ID:tAiAhwIg.net] 客に言った予定月になってメーカーから音沙汰無しならまだ入荷の見込みないって客に連絡とれるやん そんな事もできないショップと買った後もつきあいたくないなぁ 863 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/02(金) 19:04:51.45 ID:wyhpfMvF.net] 去年の欧州は寒波のせいでカーボンが十年に一度の不作だったから仕方ない 864 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/02(金) 19:51:49.45 ID:Tgr72c0c.net] >>850 品種改良で悪天候にも強くなったとは聞くがダメなのか？ 865 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/02(金) 20:23:12.58 ID:xd2Zi94Z.net] >>847 830で書いたけど在庫見つけました その気があれば言ってください 866 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/03(土) 00:23:14.50 ID:75ClDYOz.net] 欧州のカーボンの原種は寄生虫で一度全滅してる それ以前に作られたフレームはたいそうしなる幻の逸品だそうな 867 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/03(土) 01:30:26.39 ID:dJ5evOX1.net] それ面白いと思って言ってるわけじゃないよな？ 868 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/03(土) 01:53:31.39 ID:awtV8aJz.net] 欧州はワクチンいきわたってそろそろ日常に戻ったらしい 自転車ブームも終わるだろう 869 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/03(土) 01:56:54.23 ID:yaJCKL8f.net] ワクチンが行き渡ってサッカーの観客でクラスター発生 870 名前：うさだ萌え [2021/07/03(土) 10:51:39.59 ID:q58NtFO8.net] ニワカドモ乙。PINARELLO4段、クラッシュしながらも歓送、うさだ萌えっです。 ハゲっが 871 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/03(土) 11:18:47.83 ID:bVpNMCKd.net] イネオスには最強であって欲しい。 872 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/03(土) 11:26:24.73 ID:dAtFvipH.net] ゼッケン2020 吉川友章＝うさだ萌え DNF! ＤＮＦ! ＤＮＦ!!!! ダッセー https://i.imgur.com/uiDmpEk.jpg 873 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/03(土) 11:28:56.15 ID:dAtFvipH.net] >>857佐渡ロングライド(たかだか100km)逃げ出したザコハゲ 874 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/03(土) 11:53:37.85 ID:hj0NybaC.net] 一番下に書かれてるのがウケる 875 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/03(土) 21:32:04.79 ID:WXrtdLwf.net] さらに在日とかマジでゴミ屑 876 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/03(土) 21:40:13.90 ID:VFTke7qh.net] 更に更に性的嗜好まで基地外 https://i.imgur.com/Jj7vcVT.jpg 877 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/03(土) 22:19:35.45 ID:VmblrIp4.net] スタミナもパワーも無いとか六甲山どころか初心者歓迎の箕面すら上れないんだろうな 878 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/03(土) 23:26:01.45 ID:F2JEpyB/.net] ツールに全然PINARELLO写ってないw 879 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/03(土) 23:28:23.72 ID:VFTke7qh.net] まともにリム車のホイール入れられないうさだ萌えはディスク車のスルーアクスルの恩恵ある。>>723のアンサーな。 https://i.imgur.com/rXIAiI6.jpg 880 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/03(土) 23:51:23.15 ID:/z951Q+I.net] >>865 カラパス笑いとってんじゃん その後バ師匠とかに止められ囲まれガチヤキ入れられてたり 881 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/04(日) 08:16:36.05 ID:4PF6dPM8.net] ツール１週目なのにポガチャルで決まりだな　圧倒的すぎる イネオスの採用担当がツール終わった後に大金ちらつかしてポガチャルと交渉するしかない 882 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/04(日) 08:20:58.44 ID:rvtDCpl5.net] バッド・デイさんが大活躍する意外に他チーム勝てる要素あんの？ なんかもう圧倒的だよね 883 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/04(日) 08:22:31.16 ID:Zw71TpeX.net] スカイ＝ピナレロ最強！ と思って買った人、いるやろなぁ… うさだなんかもそれやろなぁ… 884 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/04(日) 09:19:11.12 ID:rdsOG0hd.net] >>868 UAEもオイルマネーだから、その策は無理だろう。 885 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/04(日) 09:19:18.37 ID:EAas7ZIc.net] もう一回TTあるんでしょ？厳しいなあ 886 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/04(日) 09:24:32.45 ID:P+gFg9FY.net] >>672 ねぇねぇ今どんな気持ち？ねぇねぇねぇ 887 名前：うさだ萌え [2021/07/04(日) 09:27:36.35 ID:ylRVqvVa.net] ひょっとして、インソールメンwwwwww来てる？ 888 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/04(日) 10:01:30.52 ID:x5mD9ik7.net] 一昨年だって最終日2〜3日前までアラフィリップ独走状態だったのにまくったじゃん 最終日まで分からんよ 889 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/04(日) 10:09:02.96 ID:EAas7ZIc.net] アラフィリップはあのままいけるわけないって皆思ってたかと カラパス全力アシストしかないけど5分とTTの差を埋められるかといえば 890 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/04(日) 10:09:29.51 ID:STWo+E0Z.net] ここまで良いとこなしだと来年値下がりするかもしれない とはいえ去年アレで値上げかましてきたんだよな・・・ 891 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/04(日) 10:16:11.68 ID:EAas7ZIc.net] 値上げは世界的な需要に期するところが大きいから関係ないよ 今年値上げしないところなんて無いんじゃないの 892 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/04(日) 10:19:05.23 ID:34iE1sby.net] 去年の値上げはある程度仕方がない しかし今回は値上げというよりブランド新規価格設定だから 893 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/04(日) 10:32:23.72 ID:wlEKPVmZ.net] Fは乗り出し価格どれくらいになるの？ 180くらい？ 894 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/04(日) 10:47:27.89 ID:RHX7DQRh.net] Fはxlight扱いだからなぁ、そこと比べると差はない おいそれと買えるものではなくなったがそこは折り込み済じゃないのかね 895 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/04(日) 10:53:03.93 ID:b8dgA/ci.net] 見た目、性能ともに最強だから欲しくなる。 トレックのP1みたいにカラー選択できるといいんだけどやらなそう。 発表された3色は微妙。 896 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/04(日) 11:06:15.32 ID:RHX7DQRh.net] ？そのうちアップチャージでmywayあるでしょ それこそ届くのいつになるか想像つかんけど 897 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/04(日) 11:15:24.74 ID:i1PIn2fY.net] 届く頃には新型が出てたりして 898 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/04(日) 11:20:43.97 ID:b8dgA/ci.net] ゴメンゴメン、最初からカラーオーダーも受け付けて欲しかったということで。 今の状況だといつ手に入るか本当に分からないけどw 最初の3色の中にイネオスカラー配置して欲しかった。 899 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/04(日) 11:25:50.79 ID:x5mD9ik7.net] >>881 自分もこの考え 今まで本物のフラッグシップモデルであるF12Xlightが100万超えてるんだから むしろ値下がりくらいに思ってる 900 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/04(日) 11:44:20.17 ID:RHX7DQRh.net] Fの更なるプレミアム化はいいとして2ndグレードをどうにかしてほしい カラーが少ないのとペイントが微妙…FXのフォークの切り換えとかダサすぎて 901 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/04(日) 13:19:39.23 ID:jF/7ayJQ.net] FのフレームはF12よりリム版で40g重くなっている F12xlight相当なんてことは決してない 価格は日本は大幅値上げだけど海外ではそうでもない アメリカでは5万円アップ F12 6500ドル　約72.1万円 F 6950ドル　約77.1万円 902 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/04(日) 13:44:26.32 ID:RHX7DQRh.net] 40gなんて塗装の誤差範囲だからなぁ 価格は市場規模が違う国と比較されても…持ってくるのはリオグランデだし 903 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/04(日) 13:59:55.38 ID:jF/7ayJQ.net] 未塗装同サイズの同一条件で40g重い これはピナレロの公式発表だ 価格はF12からの値上げ度合いに注目 海外ではさほど高くなってない 本当はプレミアム化してないんだよ 川島さんはxlight相当でプレミアム化して売りたいのかもしれないが無理がある 904 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/04(日) 14:09:28.91 ID:RHX7DQRh.net] そこから塗ったら尚更個体差の範囲で片付けられると思うけど 同じ小売店が持ってくるわけじゃないから比較は意味ないやね、 値上げの小幅と大幅のライン引きも良くわからんし 905 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/04(日) 14:19:31.02 ID:mm5u+Eak.net] ヒルクライムでもあるまいし、たかだか40gにこだわる必要ある乗り方してる？ 906 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/04(日) 14:28:18.65 ID:2mCnbycY.net] ブルースチール好きだからどのラインでも継続して欲しいけど ピナレロはたしかコロコロ基本色変えるよな 907 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/04(日) 14:59:12.77 ID:x5mD9ik7.net] でもお前ら自慢のF10とかF12の前に新型デュラのFが通ったら悔しいじゃん 908 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/04(日) 15:37:27.71 ID:DNw+QSW8.net] フレーム重量云々はぶっちゃけ関係無いっしょ 単にブランディングした結果の日本価格 税込102万出せる提案品というだけ 自転車と思うなヴィトンやSupremeのカバンと思え 極端にいうと性能差も関係無い 909 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/04(日) 15:53:43.55 ID:bdW6vzvE.net] フレームは対して軽くなってないけど、チタン使ったりして無理やり重量落としたからコスト上がったんだろ。 設計上これ以上改善出来ないからDOGMAはラストモデルじゃない。次はSL7っぽくなるかと 910 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/04(日) 15:59:41.27 ID:GosK8gq2.net] 極度にスペシャ意識しているピナレロ信者が多いのかその逆が多いのかその両方なのか その点もさることながらなんでもかんでもエアロでドロップシートステーなオールラウンダーフレーム見ると なんでもかんでもSL7みたいとレスするリプつける民ってほんとお気の毒としかいえん 少しでもフォークがうねったらピナレロみたいとかいわんやろいやいうか 911 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/04(日) 16:19:37.82 ID:ImwJ5CtX.net] これ以上フレーム重量下げないって言ってるから安易なスペシャ化はしないだろう カーボンの新型にでも目処がたたない限り形状で煮詰めるくらいしかないけど 912 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/04(日) 16:21:57.12 ID:Myu+BnSo.net] エアロロードよりもオールラウンダーロードを重量増させずほどほどエアロ追加したのは スぺSL7がほぼ最後発なんだけれどもなぜかスペシャ信者はSL7が先駆者と認識してるよね ブリ/AnchorのRP9お披露目時のSNS上ですごく思った 913 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/04(日) 17:26:17.67 ID:jF/7ayJQ.net] 未塗装同サイズの同一条件で40g重い これはピナレロの公式発表だ 価格はF12からの値上げ度合いに注目 海外ではさほど高くなってない 本当はプレミアム化してないんだよ 川島さんはxlight相当でプレミアム化して売りたいのかもしれないが無理がある 914 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/04(日) 17:37:01.04 ID:jF/7ayJQ.net] すみません 重複投稿ミスです 915 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/04(日) 18:40:31.78 ID:xc/p8C3p.net] 今年から消費税が内税表記になったから余計高く見えてるだけじゃないの 916 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/04(日) 19:06:52.79 ID:RHX7DQRh.net] 税金抜いても15万プラスだからそれをどう取るかだな 917 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/04(日) 19:24:24.52 ID:sVkCdWL6.net] コルナゴに勝ってから、Fを売れよな コルナゴに勝てないピナレロなんて要らないわ 918 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/04(日) 19:24:36.32 ID:2mCnbycY.net] 小規模ビルダーを保護するためという口実がカーボンの主流化で有名無実化してるんだから めんどい規制なんか撤廃して市場を活性化させればいいのに くるくる回して走ればなんでもヨシ 919 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/04(日) 20:21:00.06 ID:jF/7ayJQ.net] 規則は業界の利益に左右される 例えば重量規制を撤廃したら軽量なリムブレーキの優位性が増してしまう ディスクに買い替えて欲しい業界はこんなこと容認できない 920 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/04(日) 21:26:58.50 ID:mYiopfQ/.net] なるほど、日本価格なのか。　代理店問題だな。 それでも売れると計算したのか。 サイズが分かってる人はガイツーもアリだね。 921 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/04(日) 21:43:39.63 ID:B9/DZXx5.net] 日本も他の先進国同様貧富の差が広がってるからねぇ、代理店が在庫抱えるリスク嫌うのもあって その分ドグマクラスは売れる総数減っても金持ちが買ってくれればいいと思ってんじゃない 922 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/04(日) 21:56:38.15 ID:wlEKPVmZ.net] 流石にここまで値段が上がるとスペシャに流れる人が出てくるだろうな 923 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/04(日) 21:59:39.47 ID:c/6K0ll5.net] これだけツールで存在感ないと他メーカーに流れちゃうんじゃない？ 924 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/04(日) 22:00:47.07 ID:FR9GmiAy.net] フレーム以外に専用ステム一体ハンドル11万買ってハンドルが思ったより遠いor近いがあったら怖い… 925 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/04(日) 22:32:36.17 ID:JDLgECg5.net] まあ２〜３回買うはめになるわな 926 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/04(日) 23:00:51.12 ID:B6cfOlAy.net] イネオスが空気になるとついにリムブレーキの存在価値がなくなるよな ディスクモデルに絞って価格下げるほうが賢明だと思うけどな 927 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/04(日) 23:22:57.88 ID:JDLgECg5.net] その前にピナレロの存在価値がなくなる 928 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 00:20:38.37 ID:jRhj6Zoc.net] ピナレロって存在価値あったの？ カッコつけて重いだけのロードバイクもどきじゃん 929 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 00:41:32.09 ID:lYfPXUlP.net] 軽量化と転がり抵抗とトルク伝達のベストバランスを追求したら前後輪でホイール径もブレーキ方式もバラバラになりました！とかロマンあってええやん 予備チューブ大変なるけど 930 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 00:47:36.38 ID:PwY/uS3u.net] 今回のツアーではイネオス勢厳しいな Fが勝てない子になるのはなんとか回避して欲しいものだ 931 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/05(月) 00:49:54.11 ID:N09BlBvS.net] イネオス最後のペース上げは意味不明 932 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 00:53:38.75 ID:LWhzGL9E.net] 並のチームになったら他社ハイエンドと同じくフレーム50万ぐらいにしないと売れないだろうな 933 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/05(月) 00:54:45.74 ID:zV2ULmzP.net] s-works tarmac sl7とドグマって今どっちが人気なの？ 934 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 00:57:59.76 ID:txLGtf/7.net] >>918 意味不明ってことはないだろ 平幕の必死の攻撃が横綱に軽くいなされて、張り手一発で弾き飛ばされただけ 935 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 00:58:08.83 ID:EBBYQmrz.net] こんなんでF買う人いるのか？ ましてやリムモデルとか？ ほんとディスク一本にして値下げしないとヤバくね？ 936 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/05(月) 01:00:10.86 ID:aBMm0mb9.net] エスワじゃね？ エスワ　品薄で買えない　パワメ付き150万　速い軽い硬い ドグマ　余ってる？パワメなし150万　　重い乗り心地◎ 937 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 01:05:41.27 ID:rLxxu25s.net] 今日の第9ステージで最後のポガチャル発射台ペースアップだけはどう言い訳も出来ない 昨日長いミーティングやったとか言ってたがまったく意味無かったな と、この件がほぼ全てではあるが無理矢理言い訳を付けてやると 第9ステージに限っていえば大雨の超級1級山岳ダウンヒル連続と リムブレが一番弱い環境だったからてのは汲んでやってもいいかな程度 938 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/05(月) 01:05:57.53 ID:zV2ULmzP.net] >>923 ピナレロってブランド価格でぼったくってるよね。 すぺしゃだと、ドグマより安くてパワメつくもんね・・ 939 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 01:09:00.21 ID:LWhzGL9E.net] >>922 リムモデルはなぁ・・・ 最強チームがリムブレーキにこだわってるから価値があったわけで まじで存在価値ないよなあ 940 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 01:16:01.93 ID:MA29GCcb.net] こんなとこで安くしろって叫んでもなあ なんかとっても見苦しいですわね 941 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/05(月) 01:17:52.58 ID:vWJI4zJQ.net] 品質は悪いがブランディングのみの趣味の悪いルイヴィトン持ちたがる子供層には必要なメーカー イネオスがこの体たらくでは朝からジャージ姿で並んでるパチンカー御用達ブランドみたいなイメージ 942 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/05(月) 01:29:48.00 ID:zV2ULmzP.net] 140万なら買うでしょ？ 943 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 02:45:55.07 ID:BNZaKFRa.net] DOGMAのプレミアム価格はツール優勝機材だからこそ ツールで勝てないフレームなのに、他メーカーより高額とかアホかよ 944 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/05(月) 02:50:55.78 ID:zV2ULmzP.net] ドグマF　スラムの電動の完成車も用意されるみたいだな 945 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/05(月) 03:57:37.27 ID:xiLZFr7f.net] ドグマFやと、勝負に勝ってから売れや！ フルーム全盛のF10の方が箔付いてるから、そっち買うことにしたわ。 946 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 06:35:07.29 ID:MA29GCcb.net] ピナレロのサイトでは値段はまだないけどスラムもカンパも完成車がある 9月頃発表とされてるデュラもそこに加わるはず ただしカワシマが持ってくるかは別問題 947 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/05(月) 07:17:54.70 ID:zV2ULmzP.net] >>933 日本にもくるみたいだぞ。 大阪の某店舗が、すでにスラムの完成車は抑えているって言ってたぞ。 948 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 07:28:56.45 ID:Z0r1Stch.net] シマノだけだと部品不足の可能性があるからリスク回避のためにカンパスラムも用意したのかね 949 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/05(月) 08:00:28.20 ID:MA29GCcb.net] >>934 そうなのね そうするとデュラ完成車の玉が少ないのかな 950 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 08:05:01.11 ID:SnW4DICg.net] シマノ完成車170万円 スラム完成車185万円 Myway受付開始は1月 951 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/05(月) 08:09:27.70 ID:SolAXjOG.net] シマノが売れまくって供給追いつかないのは知られているが、 SRAMとカンパは安定供給出来るなら、それこそやばくないか 952 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 08:21:44.31 ID:MA29GCcb.net] シマノを怒らせるとそれこそ何もできなくなるから露骨なことはできないのさ 953 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/05(月) 08:32:27.81 ID:zV2ULmzP.net] >>936 デュラの数は少ないみたいだね。 だから、完成車優先させるらしいよ。 954 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 08:32:57.41 ID:w46viREp.net] SKYがツールドフランスで優勝する前からピナレロのフレームデザイン好きで買ってるから 別にイネオスが勝てなくても購入意欲には関係ない派 だけど黄色が欲しいって理由で勝って欲しいという二律背反 今年はもう諦めたから来年値下がりしてくれるのを期待 955 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/05(月) 08:39:59.16 ID:zV2ULmzP.net] >>941 俺はレースとか興味ないから、何が勝とうが負けようがどうでもいいと思っている。 自分が好きなデザインで俺はピナレロを選んでいる。 レースで勝てないフレームは買わないって言う人の思考が俺には分からない・・・ 956 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 08:42:51.71 ID:zHCaHx32.net] >>942 買えない人の言い訳だお 察してやれお (´･ω･`) 957 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/05(月) 08:49:09.31 ID:zV2ULmzP.net] >>943 そういう事か！ 958 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 09:55:29.53 ID:XnNZeA+e.net] 昨年の今頃初ロードでショップに勧められるまま予約購入 Princeだけどね 959 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 10:06:05.22 ID:cOCcDShC.net] >>942 レースに出る人の思考だろ レースに出ないなら好きなの買えば 960 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 10:09:00.17 ID:VY9jcm/D.net] >>946 レース出る人なら、お財布の中身と自分が出るレースや脚にあわせて選ぶだろｗ プロの結果なんかどーでもいいｗｗ 961 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 10:47:35.96 ID:MA29GCcb.net] レース出てるけどレースに勝ったフレームにこだわることはないな 乗ってる人間の実力が9割以上を占めてる競技だと思ってる 962 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 11:05:34.88 ID:BGeUFGHV.net] 機材差なんて一定以上のグレードでは誤差でしょ むしろメンタル的な差がデカい 「アイツはフラッグシップだけど俺のはエントリーカーボンだから勝てないよねー」 ってどっかで思ってしまうと肝心なところで踏み負けちゃう 963 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 12:03:53.73 ID:TAVh/wPy.net] >>949 そんなことリアルに考えてるなら何使っても踏めないよ ていうか妄想作文もいい加減にしなさい 964 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 13:10:54.97 ID:jZOgLTtn.net] 世界的にインフレしてってるからもう二度と安くならな気がする 965 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 13:13:24.36 ID:o5YRFIyA.net] >>949 エントリーとかせめてミドルグレードグレードで色んなレース優勝してる人いたら信じる 966 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 13:13:59.53 ID:o5YRFIyA.net] グレード2回書いちゃった テヘッ！ 967 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/05(月) 14:34:47.01 ID:zV2ULmzP.net] ピナレロの前後のクネクネって走行性能でなんか意味あるの？ 968 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/05(月) 14:48:13.71 ID:vWJI4zJQ.net] ホンダがＦ1で買っても売れるのはフィットだからね 勝てなくてもフェラーリの市販車が良い？ しかし購入層を絞るにしても高くなりすぎだと思うな 969 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/05(月) 15:24:51.80 ID:aBMm0mb9.net] そこはN-BOXじゃね？ レッドブルN-BOXのほうが日本では分かりやすいw 970 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 15:42:51.65 ID:BGeUFGHV.net] >>950 練習だと俺はそういうことあるよ 幸いレースはフラッグシップで出てるけどな >>952 E2ぐらいまでならわりと普通にラザにR500で優勝とかある [] [ここ壊れてます] 972 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 16:14:19.66 ID:LgfEswmd.net] お前らはここで一生グチグチグチグチドグマ買えない言い訳してろ 973 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 16:50:12.93 ID:yRNs+UTO.net] なぜかホンダはF1人気の欧州では全く売れなくて 北米が主戦場なのよね インディにもエンジン供給してるが 974 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/05(月) 17:25:22.59 ID:KJKxQh8o.net] ホンダと言うよりもレッドブルレーシングのシャーシとフェルスタッペンの力が大きいんだろな 元々のタイ製でも無い単なる栄養薄めドリンクのレッドブルも飲まんけど ど素人には性能は関係無いとは言えレースでの勝ちのイメージでブランド力は変わるよな ジロは良かったが今のツールの戦略ではピナレロまで蔑まれるぞ 975 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/05(月) 17:34:24.17 ID:Alvc7mc8.net] ピナレロは元々性能の面にアドバンテージはほぼなく、フィーリングとツールの実績で他メーカーより高くても売れるが、今となると、オカルト的なフィーリングしか頼れる要素がないなら、魅力が減るよなぁ。 976 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 17:57:18.09 ID:pHGdxdaN.net] >>954 鉛が入ってます 977 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 18:03:36.93 ID:TAVh/wPy.net] >>957 そういうことはソース出してから書きなさい それとこれは個人的な希望だが「フラッグシップ」とか「エントリー」とか書くのやめて もうその字面があるだけで笑っちゃうから 978 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/05(月) 18:14:00.56 ID:KJKxQh8o.net] 確かにフラッグシップは恥ずかしい表現だな 979 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/05(月) 18:18:59.76 ID:zV2ULmzP.net] >>962 走行性能聞いてるけど 980 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 18:34:22.45 ID:sVqJialf.net] なんて言ったらいいの？ いっちゃんエエやつ？w 981 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 19:05:13.42 ID:pHGdxdaN.net] >>965 前が重くなっててヒルclimbは不利です 982 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/05(月) 19:19:32.82 ID:zV2ULmzP.net] >>967 そうなんだ。 ありがとう。 なんか良いことはある？ 983 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 19:27:54.88 ID:t7l9kR6G.net] そういうこと言うてんじゃないんだろ知らんけど 984 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 20:07:09.23 ID:MA29GCcb.net] dogmaf高いから安くしろはまあわかる dogmafはツールで勝てないから安くしろは全くわからん、どういう理論なの 985 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/05(月) 20:11:15.10 ID:zV2ULmzP.net] 140万なら買うよね？ 986 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 21:07:05.02 ID:Tm64tuzy.net] プリンスが軽くなったら買う 987 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 21:16:19.89 ID:Tm64tuzy.net] >>954 衝撃吸収性を上げるためベントフォークにするとトレイル量が稼げず直進安定性が犠牲になる また衝撃吸収時のジオメトリ変化もハンドリングに与える影響が大きい オンダフォークにすることでストレートフォークのジオメトリで充分な衝撃吸収を獲得しつつ直進安定性と 衝撃吸収時のジオメトリ変化最小化を達成した って勝手に思ってる 988 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/05(月) 21:24:18.64 ID:zV2ULmzP.net] >>973 勝手に思ってるってｗ 最後の一分読むまでは、へぇってなったのにｗ 989 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 21:37:15.82 ID:Tm64tuzy.net] F8で伝統のオンダフォークを捨てた end of the discussion それが答えよ 990 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 23:04:02.44 ID:ohBYeBKI.net] わしの旧フレーム形状のプリンス60HM3Kは価値が出るかな？ 991 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 23:08:59.33 ID:Tm64tuzy.net] あれはただ硬いだけのフレームだからガチ勢からも需要ないだろうね 992 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/06(火) 01:05:27.97 ID:LW4IW5o/.net] イネオスとは永久独占契約なのかな いつまで経ってもディスクが売れんわ 993 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/06(火) 03:04:10.33 ID:r8AWyJqa.net] 雨の山岳どう考えても不利だけど 何でリムブレーキで出たんだ 994 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/06(火) 07:04:47.17 ID:awsMBt+I.net] >>979 有利だからじゃねw 995 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/06(火) 08:39:11.24 ID:abw88S6M.net] >>979 あれだけ降ってたら下り不利だな やっぱりディスクブレーキの出来が悪いのかも 996 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/06(火) 12:10:15.80 ID:CgtbWC7H.net] >>976 あのウネウネフレームは「これぞピナレロ」てな感じで今も人気あるし、プレミア価格にはなるはずもないが同世代のほかメーカーよりは確実に高く売れる！ って勝手に思ってるw でもあのフレーム最近のワイドなタイヤ、ホイール履くと擦ってしまうんだよなあ 997 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/06(火) 12:31:42.38 ID:yWkPdhXU.net] 普通のロードみたいな真っ直ぐ、ママチャリみたいな曲線を混ぜてウネウネさせているのかと。 まあ良いとこ取りなのか中途半端なのか知らんけど。 998 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/06(火) 12:32:31.77 ID:EbfgOJ+4.net] 今日知り合いのドグマ　65.1見たけどこの形を好きな人は多いだろうね。 あまり古さは感じなかったよ。 999 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/06(火) 19:54:16.93 ID:CamRxPaN.net] 安ければ買うでしょ？ 1000 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/06(火) 20:12:48.59 ID:b3RQqXdm.net] つまり俺のドグマKがさいつよってことだな。28のタイヤも楽々だぜ！ 1001 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/06(火) 20:50:59.24 ID:DgXnO2sm.net] ピナレロ安すぎワロタ https://item.mercari.com/jp/m97645194071 1002 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/06(火) 21:05:53.87 ID:4BxYpYoI.net] ピナレロなのにBBがJIS仕様… 親切な出品者ですw 1003 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/06(火) 21:31:45.88 ID:EpLQ/chn.net] 実際完成車として組まれていたら見分けがつくだろうか… 1004 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/07(水) 14:24:29.59 ID:L9ddo2r8.net] 雨やんだから、久しぶりに走りにいくか！ 1005 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/07(水) 14:28:36.21 ID:L9ddo2r8.net] PINARELLO ピナレロ・オペラ総合 79【OPERA】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1625635679/ 1006 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/07(水) 16:31:06.33 ID:Mh1fX/0v.net] >>990 スレ立て乙 1007 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/07(水) 16:36:10.89 ID:L9ddo2r8.net] >>992 ＾ｐ＾ 1008 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/07(水) 19:23:09.74 ID:Y9Nc8ogC.net] >>987 出品者もパチモノっていってんじゃん…お前バカなの？文字が読めないの？ 1009 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/07(水) 20:55:09.06 ID:wj+OmS3Q.net] ↑何このアホ？ 1010 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/08(木) 08:12:41.45 ID:XPpVC1x5.net] 偽物の販売は普通に犯罪なんだけど 1011 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/08(木) 17:47:03.28 ID:yOWG6aFv.net] でって言うw 1012 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/08(木) 17:52:25.83 ID:cViuCC0J.net] 通報されてもぜんぜん削除されないのねｗ 1013 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/08(木) 18:15:14.86 ID:nbq8Dl5Z.net] なんでだろな。運営が消さないなら本物ということでそれならやすい買物だと購入。確認したら権利侵害品なんで返品したいです。で送料2回分マイナス案件なんだけど。 メーカー品ではないと書いてるから自覚あるだろうし、警察か消費者相談センターに問い合わせるってなればびびるだろ。 1014 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/07/08(木) 18:16:18.37 ID:L8jIclsn.net] 次へ！！ 1015 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 91日 17時間 45分 28秒 1016 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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