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PINARELLO】ピナレロ・オペラ総合 78【OPERA】



1 名前:ツール・ド・名無しさん [2021/04/08(木) 00:30:50.82 ID:nI62q3Ad.net]
前スレ
【PINARELLO】ピナレロ・オペラ総合 77【OPERA】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1604558278/l50

915 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/04(日) 18:40:31.78 ID:xc/p8C3p.net]
今年から消費税が内税表記になったから余計高く見えてるだけじゃないの

916 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/04(日) 19:06:52.79 ID:RHX7DQRh.net]
税金抜いても15万プラスだからそれをどう取るかだな

917 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/04(日) 19:24:24.52 ID:sVkCdWL6.net]
コルナゴに勝ってから、Fを売れよな
コルナゴに勝てないピナレロなんて要らないわ

918 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/04(日) 19:24:36.32 ID:2mCnbycY.net]
小規模ビルダーを保護するためという口実がカーボンの主流化で有名無実化してるんだから
めんどい規制なんか撤廃して市場を活性化させればいいのに
くるくる回して走ればなんでもヨシ

919 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/04(日) 20:21:00.06 ID:jF/7ayJQ.net]
規則は業界の利益に左右される
例えば重量規制を撤廃したら軽量なリムブレーキの優位性が増してしまう
ディスクに買い替えて欲しい業界はこんなこと容認できない

920 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/04(日) 21:26:58.50 ID:mYiopfQ/.net]
なるほど、日本価格なのか。 代理店問題だな。
それでも売れると計算したのか。
サイズが分かってる人はガイツーもアリだね。

921 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/04(日) 21:43:39.63 ID:B9/DZXx5.net]
日本も他の先進国同様貧富の差が広がってるからねぇ、代理店が在庫抱えるリスク嫌うのもあって
その分ドグマクラスは売れる総数減っても金持ちが買ってくれればいいと思ってんじゃない

922 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/04(日) 21:56:38.15 ID:wlEKPVmZ.net]
流石にここまで値段が上がるとスペシャに流れる人が出てくるだろうな

923 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/04(日) 21:59:39.47 ID:c/6K0ll5.net]
これだけツールで存在感ないと他メーカーに流れちゃうんじゃない?



924 名前:ツール・ド・名無しさん [2021/07/04(日) 22:00:47.07 ID:FR9GmiAy.net]
フレーム以外に専用ステム一体ハンドル11万買ってハンドルが思ったより遠いor近いがあったら怖い…

925 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/04(日) 22:32:36.17 ID:JDLgECg5.net]
まあ2〜3回買うはめになるわな

926 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/04(日) 23:00:51.12 ID:B6cfOlAy.net]
イネオスが空気になるとついにリムブレーキの存在価値がなくなるよな
ディスクモデルに絞って価格下げるほうが賢明だと思うけどな

927 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/04(日) 23:22:57.88 ID:JDLgECg5.net]
その前にピナレロの存在価値がなくなる

928 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 00:20:38.37 ID:jRhj6Zoc.net]
ピナレロって存在価値あったの?
カッコつけて重いだけのロードバイクもどきじゃん

929 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 00:41:32.09 ID:lYfPXUlP.net]
軽量化と転がり抵抗とトルク伝達のベストバランスを追求したら前後輪でホイール径もブレーキ方式もバラバラになりました!とかロマンあってええやん
予備チューブ大変なるけど

930 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 00:47:36.38 ID:PwY/uS3u.net]
今回のツアーではイネオス勢厳しいな
Fが勝てない子になるのはなんとか回避して欲しいものだ

931 名前:ツール・ド・名無しさん [2021/07/05(月) 00:49:54.11 ID:N09BlBvS.net]
イネオス最後のペース上げは意味不明

932 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 00:53:38.75 ID:LWhzGL9E.net]
並のチームになったら他社ハイエンドと同じくフレーム50万ぐらいにしないと売れないだろうな

933 名前:ツール・ド・名無しさん [2021/07/05(月) 00:54:45.74 ID:zV2ULmzP.net]
s-works tarmac sl7とドグマって今どっちが人気なの?



934 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 00:57:59.76 ID:txLGtf/7.net]
>>918
意味不明ってことはないだろ
平幕の必死の攻撃が横綱に軽くいなされて、張り手一発で弾き飛ばされただけ

935 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 00:58:08.83 ID:EBBYQmrz.net]
こんなんでF買う人いるのか?
ましてやリムモデルとか?
ほんとディスク一本にして値下げしないとヤバくね?

936 名前:ツール・ド・名無しさん [2021/07/05(月) 01:00:10.86 ID:aBMm0mb9.net]
エスワじゃね?
エスワ 品薄で買えない パワメ付き150万 速い軽い硬い

ドグマ 余ってる?パワメなし150万  重い乗り心地◎

937 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 01:05:41.27 ID:rLxxu25s.net]
今日の第9ステージで最後のポガチャル発射台ペースアップだけはどう言い訳も出来ない
昨日長いミーティングやったとか言ってたがまったく意味無かったな

と、この件がほぼ全てではあるが無理矢理言い訳を付けてやると
第9ステージに限っていえば大雨の超級1級山岳ダウンヒル連続と
リムブレが一番弱い環境だったからてのは汲んでやってもいいかな程度

938 名前:ツール・ド・名無しさん [2021/07/05(月) 01:05:57.53 ID:zV2ULmzP.net]
>>923
ピナレロってブランド価格でぼったくってるよね。
すぺしゃだと、ドグマより安くてパワメつくもんね・・

939 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 01:09:00.21 ID:LWhzGL9E.net]
>>922
リムモデルはなぁ・・・
最強チームがリムブレーキにこだわってるから価値があったわけで
まじで存在価値ないよなあ

940 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 01:16:01.93 ID:MA29GCcb.net]
こんなとこで安くしろって叫んでもなあ
なんかとっても見苦しいですわね

941 名前:ツール・ド・名無しさん [2021/07/05(月) 01:17:52.58 ID:vWJI4zJQ.net]
品質は悪いがブランディングのみの趣味の悪いルイヴィトン持ちたがる子供層には必要なメーカー
イネオスがこの体たらくでは朝からジャージ姿で並んでるパチンカー御用達ブランドみたいなイメージ

942 名前:ツール・ド・名無しさん [2021/07/05(月) 01:29:48.00 ID:zV2ULmzP.net]
140万なら買うでしょ?

943 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 02:45:55.07 ID:BNZaKFRa.net]
DOGMAのプレミアム価格はツール優勝機材だからこそ
ツールで勝てないフレームなのに、他メーカーより高額とかアホかよ



944 名前:ツール・ド・名無しさん [2021/07/05(月) 02:50:55.78 ID:zV2ULmzP.net]
ドグマF スラムの電動の完成車も用意されるみたいだな

945 名前:ツール・ド・名無しさん [2021/07/05(月) 03:57:37.27 ID:xiLZFr7f.net]
ドグマFやと、勝負に勝ってから売れや!
フルーム全盛のF10の方が箔付いてるから、そっち買うことにしたわ。

946 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 06:35:07.29 ID:MA29GCcb.net]
ピナレロのサイトでは値段はまだないけどスラムもカンパも完成車がある
9月頃発表とされてるデュラもそこに加わるはず
ただしカワシマが持ってくるかは別問題

947 名前:ツール・ド・名無しさん [2021/07/05(月) 07:17:54.70 ID:zV2ULmzP.net]
>>933
日本にもくるみたいだぞ。
大阪の某店舗が、すでにスラムの完成車は抑えているって言ってたぞ。

948 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 07:28:56.45 ID:Z0r1Stch.net]
シマノだけだと部品不足の可能性があるからリスク回避のためにカンパスラムも用意したのかね

949 名前:ツール・ド・名無しさん [2021/07/05(月) 08:00:28.20 ID:MA29GCcb.net]
>>934
そうなのね
そうするとデュラ完成車の玉が少ないのかな

950 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 08:05:01.11 ID:SnW4DICg.net]
シマノ完成車170万円
スラム完成車185万円
Myway受付開始は1月

951 名前:ツール・ド・名無しさん [2021/07/05(月) 08:09:27.70 ID:SolAXjOG.net]
シマノが売れまくって供給追いつかないのは知られているが、
SRAMとカンパは安定供給出来るなら、それこそやばくないか

952 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 08:21:44.31 ID:MA29GCcb.net]
シマノを怒らせるとそれこそ何もできなくなるから露骨なことはできないのさ

953 名前:ツール・ド・名無しさん [2021/07/05(月) 08:32:27.81 ID:zV2ULmzP.net]
>>936
デュラの数は少ないみたいだね。
だから、完成車優先させるらしいよ。



954 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 08:32:57.41 ID:w46viREp.net]
SKYがツールドフランスで優勝する前からピナレロのフレームデザイン好きで買ってるから
別にイネオスが勝てなくても購入意欲には関係ない派
だけど黄色が欲しいって理由で勝って欲しいという二律背反

今年はもう諦めたから来年値下がりしてくれるのを期待

955 名前:ツール・ド・名無しさん [2021/07/05(月) 08:39:59.16 ID:zV2ULmzP.net]
>>941
俺はレースとか興味ないから、何が勝とうが負けようがどうでもいいと思っている。
自分が好きなデザインで俺はピナレロを選んでいる。

レースで勝てないフレームは買わないって言う人の思考が俺には分からない・・・

956 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 08:42:51.71 ID:zHCaHx32.net]
>>942
買えない人の言い訳だお
察してやれお
(´・ω・`)

957 名前:ツール・ド・名無しさん [2021/07/05(月) 08:49:09.31 ID:zV2ULmzP.net]
>>943
そういう事か!

958 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 09:55:29.53 ID:XnNZeA+e.net]
昨年の今頃初ロードでショップに勧められるまま予約購入
Princeだけどね

959 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 10:06:05.22 ID:cOCcDShC.net]
>>942
レースに出る人の思考だろ
レースに出ないなら好きなの買えば

960 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 10:09:00.17 ID:VY9jcm/D.net]
>>946
レース出る人なら、お財布の中身と自分が出るレースや脚にあわせて選ぶだろw
プロの結果なんかどーでもいいww

961 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 10:47:35.96 ID:MA29GCcb.net]
レース出てるけどレースに勝ったフレームにこだわることはないな
乗ってる人間の実力が9割以上を占めてる競技だと思ってる

962 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 11:05:34.88 ID:BGeUFGHV.net]
機材差なんて一定以上のグレードでは誤差でしょ
むしろメンタル的な差がデカい
「アイツはフラッグシップだけど俺のはエントリーカーボンだから勝てないよねー」
ってどっかで思ってしまうと肝心なところで踏み負けちゃう

963 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 12:03:53.73 ID:TAVh/wPy.net]
>>949
そんなことリアルに考えてるなら何使っても踏めないよ
ていうか妄想作文もいい加減にしなさい



964 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 13:10:54.97 ID:jZOgLTtn.net]
世界的にインフレしてってるからもう二度と安くならな気がする

965 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 13:13:24.36 ID:o5YRFIyA.net]
>>949
エントリーとかせめてミドルグレードグレードで色んなレース優勝してる人いたら信じる

966 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 13:13:59.53 ID:o5YRFIyA.net]
グレード2回書いちゃった
テヘッ!

967 名前:ツール・ド・名無しさん [2021/07/05(月) 14:34:47.01 ID:zV2ULmzP.net]
ピナレロの前後のクネクネって走行性能でなんか意味あるの?

968 名前:ツール・ド・名無しさん [2021/07/05(月) 14:48:13.71 ID:vWJI4zJQ.net]
ホンダがF1で買っても売れるのはフィットだからね
勝てなくてもフェラーリの市販車が良い?
しかし購入層を絞るにしても高くなりすぎだと思うな

969 名前:ツール・ド・名無しさん [2021/07/05(月) 15:24:51.80 ID:aBMm0mb9.net]
そこはN-BOXじゃね?

レッドブルN-BOXのほうが日本では分かりやすいw

970 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 15:42:51.65 ID:BGeUFGHV.net]
>>950
練習だと俺はそういうことあるよ
幸いレースはフラッグシップで出てるけどな

>>952
E2ぐらいまでならわりと普通にラザにR500で優勝とかある []
[ここ壊れてます]

972 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 16:14:19.66 ID:LgfEswmd.net]
お前らはここで一生グチグチグチグチドグマ買えない言い訳してろ

973 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 16:50:12.93 ID:yRNs+UTO.net]
なぜかホンダはF1人気の欧州では全く売れなくて
北米が主戦場なのよね
インディにもエンジン供給してるが



974 名前:ツール・ド・名無しさん [2021/07/05(月) 17:25:22.59 ID:KJKxQh8o.net]
ホンダと言うよりもレッドブルレーシングのシャーシとフェルスタッペンの力が大きいんだろな
元々のタイ製でも無い単なる栄養薄めドリンクのレッドブルも飲まんけど

ど素人には性能は関係無いとは言えレースでの勝ちのイメージでブランド力は変わるよな
ジロは良かったが今のツールの戦略ではピナレロまで蔑まれるぞ

975 名前:ツール・ド・名無しさん [2021/07/05(月) 17:34:24.17 ID:Alvc7mc8.net]
ピナレロは元々性能の面にアドバンテージはほぼなく、フィーリングとツールの実績で他メーカーより高くても売れるが、今となると、オカルト的なフィーリングしか頼れる要素がないなら、魅力が減るよなぁ。

976 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 17:57:18.09 ID:pHGdxdaN.net]
>>954
鉛が入ってます

977 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 18:03:36.93 ID:TAVh/wPy.net]
>>957
そういうことはソース出してから書きなさい
それとこれは個人的な希望だが「フラッグシップ」とか「エントリー」とか書くのやめて
もうその字面があるだけで笑っちゃうから

978 名前:ツール・ド・名無しさん [2021/07/05(月) 18:14:00.56 ID:KJKxQh8o.net]
確かにフラッグシップは恥ずかしい表現だな

979 名前:ツール・ド・名無しさん [2021/07/05(月) 18:18:59.76 ID:zV2ULmzP.net]
>>962
走行性能聞いてるけど

980 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 18:34:22.45 ID:sVqJialf.net]
なんて言ったらいいの?
いっちゃんエエやつ?w

981 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 19:05:13.42 ID:pHGdxdaN.net]
>>965
前が重くなっててヒルclimbは不利です

982 名前:ツール・ド・名無しさん [2021/07/05(月) 19:19:32.82 ID:zV2ULmzP.net]
>>967
そうなんだ。
ありがとう。
なんか良いことはある?

983 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 19:27:54.88 ID:t7l9kR6G.net]
そういうこと言うてんじゃないんだろ知らんけど



984 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 20:07:09.23 ID:MA29GCcb.net]
dogmaf高いから安くしろはまあわかる
dogmafはツールで勝てないから安くしろは全くわからん、どういう理論なの

985 名前:ツール・ド・名無しさん [2021/07/05(月) 20:11:15.10 ID:zV2ULmzP.net]
140万なら買うよね?

986 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 21:07:05.02 ID:Tm64tuzy.net]
プリンスが軽くなったら買う

987 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 21:16:19.89 ID:Tm64tuzy.net]
>>954
衝撃吸収性を上げるためベントフォークにするとトレイル量が稼げず直進安定性が犠牲になる
また衝撃吸収時のジオメトリ変化もハンドリングに与える影響が大きい
オンダフォークにすることでストレートフォークのジオメトリで充分な衝撃吸収を獲得しつつ直進安定性と
衝撃吸収時のジオメトリ変化最小化を達成した

って勝手に思ってる

988 名前:ツール・ド・名無しさん [2021/07/05(月) 21:24:18.64 ID:zV2ULmzP.net]
>>973
勝手に思ってるってw
最後の一分読むまでは、へぇってなったのにw

989 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 21:37:15.82 ID:Tm64tuzy.net]
F8で伝統のオンダフォークを捨てた
end of the discussion
それが答えよ

990 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 23:04:02.44 ID:ohBYeBKI.net]
わしの旧フレーム形状のプリンス60HM3Kは価値が出るかな?

991 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/05(月) 23:08:59.33 ID:Tm64tuzy.net]
あれはただ硬いだけのフレームだからガチ勢からも需要ないだろうね

992 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/06(火) 01:05:27.97 ID:LW4IW5o/.net]
イネオスとは永久独占契約なのかな

いつまで経ってもディスクが売れんわ

993 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/06(火) 03:04:10.33 ID:r8AWyJqa.net]
雨の山岳どう考えても不利だけど
何でリムブレーキで出たんだ



994 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/06(火) 07:04:47.17 ID:awsMBt+I.net]
>>979
有利だからじゃねw

995 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/06(火) 08:39:11.24 ID:abw88S6M.net]
>>979
あれだけ降ってたら下り不利だな
やっぱりディスクブレーキの出来が悪いのかも

996 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/06(火) 12:10:15.80 ID:CgtbWC7H.net]
>>976
あのウネウネフレームは「これぞピナレロ」てな感じで今も人気あるし、プレミア価格にはなるはずもないが同世代のほかメーカーよりは確実に高く売れる!

って勝手に思ってるw

でもあのフレーム最近のワイドなタイヤ、ホイール履くと擦ってしまうんだよなあ

997 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/06(火) 12:31:42.38 ID:yWkPdhXU.net]
普通のロードみたいな真っ直ぐ、ママチャリみたいな曲線を混ぜてウネウネさせているのかと。
まあ良いとこ取りなのか中途半端なのか知らんけど。

998 名前:ツール・ド・名無しさん [2021/07/06(火) 12:32:31.77 ID:EbfgOJ+4.net]
今日知り合いのドグマ 65.1見たけどこの形を好きな人は多いだろうね。
あまり古さは感じなかったよ。

999 名前:ツール・ド・名無しさん [2021/07/06(火) 19:54:16.93 ID:CamRxPaN.net]
安ければ買うでしょ?

1000 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/06(火) 20:12:48.59 ID:b3RQqXdm.net]
つまり俺のドグマKがさいつよってことだな。28のタイヤも楽々だぜ!

1001 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/06(火) 20:50:59.24 ID:DgXnO2sm.net]
ピナレロ安すぎワロタ
https://item.mercari.com/jp/m97645194071

1002 名前:ツール・ド・名無しさん [2021/07/06(火) 21:05:53.87 ID:4BxYpYoI.net]
ピナレロなのにBBがJIS仕様…

親切な出品者ですw

1003 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/06(火) 21:31:45.88 ID:EpLQ/chn.net]
実際完成車として組まれていたら見分けがつくだろうか…



1004 名前:ツール・ド・名無しさん [2021/07/07(水) 14:24:29.59 ID:L9ddo2r8.net]
雨やんだから、久しぶりに走りにいくか!

1005 名前:ツール・ド・名無しさん [2021/07/07(水) 14:28:36.21 ID:L9ddo2r8.net]
PINARELLO ピナレロ・オペラ総合 79【OPERA】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1625635679/

1006 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/07(水) 16:31:06.33 ID:Mh1fX/0v.net]
>>990
スレ立て乙

1007 名前:ツール・ド・名無しさん [2021/07/07(水) 16:36:10.89 ID:L9ddo2r8.net]
>>992
^p^

1008 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/07(水) 19:23:09.74 ID:Y9Nc8ogC.net]
>>987
出品者もパチモノっていってんじゃん…お前バカなの?文字が読めないの?

1009 名前:ツール・ド・名無しさん [2021/07/07(水) 20:55:09.06 ID:wj+OmS3Q.net]
↑何このアホ?

1010 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/08(木) 08:12:41.45 ID:XPpVC1x5.net]
偽物の販売は普通に犯罪なんだけど

1011 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/08(木) 17:47:03.28 ID:yOWG6aFv.net]
でって言うw

1012 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/07/08(木) 17:52:25.83 ID:cViuCC0J.net]
通報されてもぜんぜん削除されないのねw

1013 名前:ツール・ド・名無しさん [2021/07/08(木) 18:15:14.86 ID:nbq8Dl5Z.net]
なんでだろな。運営が消さないなら本物ということでそれならやすい買物だと購入。確認したら権利侵害品なんで返品したいです。で送料2回分マイナス案件なんだけど。
メーカー品ではないと書いてるから自覚あるだろうし、警察か消費者相談センターに問い合わせるってなればびびるだろ。



1014 名前:ツール・ド・名無しさん [2021/07/08(木) 18:16:18.37 ID:L8jIclsn.net]
次へ!!

1015 名前:1001 [Over 1000 Thread.net]
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