[表示 : 全て 最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 2ch.scのread.cgiへ]
Update time : 12/02 13:39 / Filesize : 224 KB / Number-of Response : 1058
[このスレッドの書き込みを削除する]
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

【9速】SORA CLARIS part9【8速】



1 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/12(火) 21:58:36 ID:TC6T59Co.net]
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/sora-r3000.html
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/claris-r2000.html

※過去スレ
【9速】SORA CLARIS de【8速】
tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1417174398/
【9速】SORA CLARIS part2【9速】
tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1464856621/
【9速】SORA CLARIS part3【8速】
tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1481659559/
【9速】SORA CLARIS part4【8速】
medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1491736098/
【9速】SORA CLARIS part5【8速】
medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1505452293/
【9速】SORA CLARIS part6【8速】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535878346/
【9速】SORA CLARIS part7【8速】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1561672963/
【9速】SORA CLARIS part8【8速】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1576432098/

2 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/12(火) 21:59:01 ID:TC6T59Co.net]
パーツリストの一部例
STI
R2000
https://si.shimano.com/pdfs/ev/EV-ST-R2000-4162.pdf
https://si.shimano.com/pdfs/ev/EV-ST-R2030-4303.pdf
R3000
https://si.shimano.com/pdfs/ev/EV-ST-R3000-3975.pdf
https://si.shimano.com/pdfs/ev/EV-ST-R3030-4115.pdf

Googleで「"型番を入力" pdf site:si.shimano.com」で検索
例ST-R2030なら「"ST-R2030" pdf site:si.shimano.com」

3 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/12(火) 22:00:35 ID:TC6T59Co.net]
前スレ落ちてたので新スレ立てました。
次スレは>>980辺りで用意した方が良いのでは…?
スレ終了近くなったら減速&次スレ立てお願い致します。

4 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/12(火) 22:05:06 ID:TC6T59Co.net]
レースコンポの105以上はともかく、ツーリングコンポのTiagra以下はMTBコンポとチェーンリング使い回せるようにしてくれれば良いんじゃないかなぁと思いはべり。
どうせチェーンもスプロケも一緒になってるんだから、あとはクランクのPCD合わせるだけじゃん…

5 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/12(火) 22:06:20 ID:OaHzgZOJ.net]
前スレの999最低だな。
アルテ相当としてシマノが販売しているチェーンなのに
「デュラ相当」とか平気で嘘つくし。
あいつの書き込みは信頼性が全く無い。

6 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/12(火) 22:08:16 ID:KiOEVcn9.net]
>>5
アルフィーネっす
ttps://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/alfine-s7000s700/CN-HG93.html

7 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/12(火) 22:08:43 ID:WRVbqCkw.net]
>>1


8 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/12(火) 22:12:17 ID:+DMXyJrv.net]
クソヘリクツこねるキチガイが多いよなw

9 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/12(火) 22:24:02.20 ID:3mo50PL6.net]
フロントシングル32T
リア8T-35T
街乗りから峠まで遊べる軽くてほんとのワイドレシオコンポ発売しろや

10 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/12(火) 22:34:39.56 ID:7V8dTe6P.net]
フロントトリプルにした方が儲かるのになんでシングルじゃなきゃいけないんだよ



11 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/12(火) 22:51:27 ID:rBbbclMn.net]
8速用の HG 40これ最悪なチェーンで、家の近所に山があるんで登りに行くんだけど
10回も登ったら歯飛びしてダメなんだよな
10年前の9速ずらちゃんの方がずっといいわ

現行品は HG73かそういえば5年前に買った在庫品も73かな

12 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/12(火) 22:56:11 ID:rBbbclMn.net]
8速の場合もフロント40 T でスプロケットが11-28で不満が無い人なら
シングルで十分いける
私の場合11も28も不要なので12-23で最近遊んでますが

13 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/12(火) 23:00:59 ID:OaHzgZOJ.net]
>>6
img12.shop-pro.jp/PA01067/581/product/108211266.jpg?cmsp_timestamp=20161006192815

14 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/12(火) 23:30:54.95 ID:rBbbclMn.net]
パーツボックス見てみたら 今も在庫しているのは CN-7701
DURA-ACE XTR 114 価格2936円
これもう非売品とは知らんかった

15 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/12(火) 23:57:23.87 ID:nSQZjlYa.net]
一乙!

16 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/13(水) 00:07:59.12 ID:2ikvsUNY.net]
>>1乙

そして
980くらいから後、スレ立てもせず得意気に連投してる前スレのアホ野郎自重しろ

17 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/13(水) 00:11:46.99 ID:ZCK4mgru.net]
>>9
フロント:40T
リア:10-45T(10-12-14-16-18-21-24-28-32-36-40-45)
もうあるぞ

18 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/13(水) 00:34:09 ID:2ikvsUNY.net]
CS-HG50-8 13-26Tとかいう珍しいスプロケは何に向いてんだ
フロントトリプルかダブルかシングルか

19 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/13(水) 01:01:45 ID:Q6H2jUhH.net]
普通に使いやすいギア比だろ

https://i.imgur.com/xFIuecn.png

20 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/13(水) 01:08:27 ID:T73nNZ/Q.net]
>>18
ロード三台に増えて、初めて買ったクラリスちゃんはフロントシングル38×13-26の町乗り仕様にカスタムして大活躍してるよ!



21 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/13(水) 10:47:09.77 ID:vch46oDc.net]
>>17
スレタイ読める?

22 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/05/13(水) 14:00:22.65 ID:AvIuPcPU.net]
>>11
チェーンじゃなくてクランクの歯とか他に問題があんだろ
チェーンの性能なんて大して変わらんよ

23 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/13(水) 14:08:46.49 ID:vch46oDc.net]
安物と思って大事にしないから伸びたってことか。なるほどね。

24 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/13(水) 15:06:32 ID:GDSjA+BZ.net]
>>18
19を見て解るかな、コンパクトクランクでは常用域がタスキに成りやすいので
フロントの上げ下げが頻繁になる

40T位のシングルか、ノーマルクランクとの相性が良い
ノーマルクランクのアウターはほぼ下り専用になるのは残念だが

25 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/13(水) 23:44:38 ID:ADyEp5Do.net]
>>18
周りが平地ばかりの人はそのスプロケットで十分じゃん。
オランダとかイギリスとか平地ばかりの国も多いし。

26 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/14(木) 00:43:09 ID:x/XAuEwe.net]
>>25
平地とか山坂の問題じゃねえ
シングルなのかダブルなのかトリプルなのかという話だ

27 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/14(木) 00:46:41 ID:x/XAuEwe.net]
>>22
40とか50とか70とか意味が分からなければ、ギアもチェーンも耐久性関係なく一緒だわ

28 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/14(木) 00:50:28 ID:x/XAuEwe.net]
>>23
ヒルクライムがチェーンを適当に使う事だとは珍説

29 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/05/14(木) 11:39:06 ID:Op91A6WY.net]
10回ヒルクラした程度で駄目になるチェーンをシマノが売るかっつうの
ヤバンとかヘンテコなのでもそこまで酷くないわ

30 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/14(木) 12:19:41 ID:daCmqrlO.net]
トリプルで普段はセンター40Tで事足りている
登りでインナー・下りでアウターをたまに使うくらい



31 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/14(木) 12:44:05.56 ID:fL+4t0gib]
結局R3000の後継っていつ出るの?

32 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/05/14(木) 17:54:55.69 ID:rieVwPOw.net]
500キロのヒルクラ10回やればさすがにチェーンは駄目になる

33 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/14(木) 19:47:52 ID:DYoXk43h.net]
>>32
その前に人が駄目になる。

34 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/14(木) 21:24:33 ID:pDfVPaUo.net]
ルーティングや、どんなアウター・インナーを使うかでも左右されそうだから結局「おま環」かもしれないんだけど、R3000のSTIレバーの操作感ってどんなもの?

余ってるフレームでフルR3000(程度そこそこ中古)組みのDIYバラ完をしたんだけど、シフト操作が重いというか渋いというか、大レバーがカチカチ・スパッと動かなくて正直気持ち良くない。
フロントはともかく、リアがどうにも…。

可能な限り、各部の清掃・注油もして丁寧に組み上げたつもりなのに、思いの外モッサリしててちょっとガッカリ。
※比較対象は5800と4700

ぼっちライダーなもんで仲間内での試乗や品評会ができないぜ!!

35 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/14(木) 21:34:50 ID:g6/yz/UN.net]
安物だから仕方ない
触覚時代の方が良かったという話も聞く

36 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/05/14(木) 22:32:28 ID:GAGXw4ex.net]
9速ティアグラ大勝利なのか

37 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/14(木) 22:33:49.54 ID:rFGuuNTS.net]
>>34
ワイヤー抜いて感触確かめないと
無負荷以上の好感触へもっていくのは無理

38 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/15(金) 08:46:31 ID:SF85nSbc.net]
>>35
× 触覚時代の方が良かった
〇 触覚時代のデュラやアルテは凄かった

39 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/05/15(金) 09:26:01 ID:q8RmkoyB.net]
上のグレードの技術はどんどんしたに落とし込んで来るでしょ

40 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/15(金) 09:54:00 ID:1OUEFp4j.net]
>>39
だから触角の9sTiagraが良かったんじゃね



41 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/05/15(金) 14:54:39.97 ID:pdYdPdf+.net]
触角なんで廃止なんだろうな。
物理的に考えて触覚の方が良いだろ

42 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/15(金) 14:55:36.96 ID:SF85nSbc.net]
>>39
いくら技術が降りてきても素材の差は埋まらないからな
FDとチェーンリングに技術革新があったフロント変速については性能向上しているけど、新型の方が性能良いけど、RDとスプロケがコストダウンでショボくなっているだけのリア変速は性能も落ちている

43 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/05/15(金) 15:01:30.16 ID:/oLScQG6.net]
私のR2000のシフトワイヤーは1年持たない
必ずSTIの中でほつれて切れる
構造的にかなり無理がある

44 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/15(金) 15:40:45 ID:SF85nSbc.net]
>>43
105、ティアグラ、ソラのSTIレバーはどれも定価2.5万円前後
それなのにクラリスだけは定価1.7万だからな
コストダウンされまくりの安物なんだから構造と素材に無理あるのは当然

45 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/15(金) 15:52:20 ID:Rsum25E2.net]
やはりクラリスちゃんはフラバロードでラピッドファイヤ

46 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/15(金) 17:28:42.44 ID:kEx8835f.net]
R2000出た後に安売りされてた2400買って正解だったのか

47 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/15(金) 18:00:30.57 ID:kTw+81se.net]
>>44
クラリスとソラの間にそんなに性能差あるのか?

48 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/15(金) 18:13:29.64 ID:7Dy+nEJA.net]
>>47
新型ClariSとSORAバイク持ってるが、差は変速数の違いだけとしか感じないなあ

49 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/15(金) 19:01:52.00 ID:8KY5sMVAJ]
>>48
R2000→R3000と3か月でコンポ変更した者だが、同意

50 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/05/15(金) 19:03:35 ID:q8RmkoyB.net]
A070ターニーは?
ぶっちゃけ8速でも使えるんだけど性能が気になる



51 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/15(金) 19:31:16 ID:b8udOYyW.net]
>>50
レバーの引きは重いですが、この子変速ができるんです!
それがターニー

でもSHIMANOの強さか、サードパーティの変速機よりはスムーズ

52 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/15(金) 19:53:48 ID:TpVK4dLo.net]
>>46
大正解。

53 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/15(金) 20:06:46 ID:BJ2rnzy+.net]
>>34だけど、レスくれたひとありがとう。

ワイヤーの取り回しを変えて、ダウンチューブのアウター受けを左右逆に使うようにしてみたら(BBに向かう途中でワイヤーが交差する)、とりあえず許容できるくらいにはレバーの重さが改善したよ。

もともと、ヘッドチューブが太い・短い、コラムスペーサーも大して積めない、アウター受けの位置が微妙…ってことで取り回しが厳しいフレームだったんだけど、無負荷状態でも少し引っ掛かりを感じるようなコンディションのレバーだったから、まぁ妥協するかなと。

触角はシフトが軽かったよなぁー
4500、4600もよかったし、親指シフトの2300や3400もアップ・ダウンの操作が明瞭で好きだった。

長文すんませんでした。

54 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/15(金) 20:53:41 ID:r3L3EHtR.net]
とりあえず新品買おうやでFA

55 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/16(土) 16:55:27.66 ID:f05pGQQK.net]
シマノさん8-9速対応のベアリング入りプーリー出してくれませんかおねがいしまうま

56 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/16(土) 17:07:32.57 ID:09/g66MQ.net]
>>55
11速のプーリーだろうが使えるんだからそれでいいじゃん。

57 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/16(土) 18:06:00 ID:LUHRWOLg.net]
このスレで評判?のイイ、ティアグラ4500のSti中古美品が
サイクルポスチーノに出てるぞ

売り切れてたらゴメン

58 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/16(土) 18:30:10 ID:PDqlDRU0.net]
評判いいの?
聞いたことない

59 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/16(土) 18:35:44.51 ID:1ucrswhR.net]
>>58
5年位前?には評判良かったよwww

60 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/16(土) 18:53:41 ID:iayAm2fT.net]
評判の後にクエスチョンマークが書いてあるじゃん空気ヨメよ
このスレッドを眺めても音声は無いから評判は聞こえないと思うぞw




釣られたか?



61 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/16(土) 19:06:54 ID:iayAm2fT.net]
今ポスチーノ見たらティアグラ売れてた

62 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/16(土) 23:39:40 ID:jDQKGpVt.net]
>>60
随分と特殊な思考をするお方の様ですなw

63 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/17(日) 00:13:07.47 ID:AjjJhjND.net]
specialthinkingか
カッコイイじゃんw

64 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/17(日) 01:43:55 ID:fQISU7Gc.net]
>>58
このスレの39と51には評判いいみたいだぞ
>>62
嫌味なレスをするけー嫌味で返されるじゃろwww

65 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/17(日) 16:26:23 ID:IumdsdGf.net]
>>53
まさか使ってるの普通のステンレスワイヤーじゃないよな?
R3000/R2000系でもOPTISLICKが標準採用だぞ

66 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/05/17(日) 17:03:41 ID:vVlGrjV+.net]
OPTISLICKのほうが耐久性が短い気がするのは俺だけ?

67 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/17(日) 21:44:56 ID:6YjUAQXz.net]
>>65
ST-R2000のケーブルはコストダウン用の鉄ワイヤーだよ
ST-R3000,ST-4700,ST-R7000はステンレスワイヤーにオプティスリック処理された市販品レベルのもの
R8000はポリマーコートケーブルだけど小物がショボい
R9100はポリマーコートケーブルで小物も一番良いのが付いてくる

クラリスやターニーや安い完成車がケーブル類をグレードアップしたら化けるのは事実だけど、そこに金かけるくらいなら最初からソラ完成車を買った方が良いよ

68 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/18(月) 14:24:17 ID:NGfME5UI.net]
>>67
>ST-R2000のケーブルはコストダウン用の鉄ワイヤーだよ

はい、ダウト
手持ちの未使用新品箱入りのST-R2030の付属ワイヤー見たら青黒いコーティングワイヤーだったぞ
そもそもシマノのR2000Clarisのサイトにも採用テクノロジーでOPTISLICK書いてあるし

69 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/18(月) 14:39:11 ID:NGfME5UI.net]
https://bike.shimano.com/ja-JP/technologies/component/details/optislick.html

70 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/18(月) 15:14:56.62 ID:Np2Axq+mi]
なぜClarisをそんなに貶めたいのか理解できない
いろいろ不満はあるが8速継続はシマノの良心



71 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/18(月) 16:12:33 ID:U40gTz76.net]
>>68-69
https://productinfo.shimano.com/#/spec読め

仕上げにオプティスリック処理されているだけでクラリスのワイヤーはママチャリと同じ鉄ワイヤーだぞ
ちゃんとステンレスワイヤーを仕上げ処理しているsora以上や市販のリペアパーツとは別物
ついでに言うと、MTBもデオーレ以上とAシリーズ以下ではオプティスリック処理は同じでも基礎となるワイヤーが別物

だから、クラリスやターニーやAシリーズを使っている安い完成車はケーブル類をグレードアップしたら化ける
でも、そこに金かけるくらいなら最初からソラ完成車やデオーレ完成車を買った方が良い

72 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/18(月) 16:35:00 ID:mCYgVr6H.net]
↑リンクもマトモに張れないで適当なこと言う奴ウザい

73 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/18(月) 16:42:12 ID:NGfME5UI.net]
紛らわしい
こっちは「R2000系でもOPTISLICKが標準採用」と主張
アンタは「R2000のケーブルはコストダウン用の鉄ワイヤー」と主張

だったら最初から
「R2000のケーブルは鉄ワイヤーにオプティスリック処理されたコストダウン用のもの」
と書きなよ。
「コストダウン用の鉄ワイヤー」だけじゃ実際にあるアレ(Y60098070)しかないだろう

で、鉄だとしてもこっちの主張「R2000系でもOPTISLICKが採用」されてることに間違いはないんだが?

74 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/18(月) 16:48:02 ID:NGfME5UI.net]
てか、「スティールワイヤーにOPTISLICKコート」って、市販されてない、ある意味レアものかよ!
じゃあ市販品のoptislickワイヤー追加で買って使って、この「スティールOPTISLICK」未使用のまま保存しとくわw

75 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/18(月) 17:54:21.68 ID:FE/4v61l.net]
傍から見れば、オプティスリック処理されたワイヤーが標準とか、
普通のワイヤーじゃ重くて使えない欠陥品って暗に認めてるようなもんだけどな。

76 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/18(月) 18:07:36 ID:bHg2ht+B.net]
それな

77 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/18(月) 18:17:58 ID:8tzBlHEF.net]
オプティスリック使えば問題ないなら俺は見た目スッキリな方がいい
中で切れやすいのはまああれだけど…一応わかりやすい前兆あるし…

78 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/18(月) 18:55:31 ID:JzG5dqnQ.net]
サードパーティのワイヤーが使えないのはちとな...

79 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/18(月) 21:05:35 ID:cGlyzt/l.net]
ちょっと話がズレちゃう気もするのですが、
今までワイヤーの切り口をはんだ付けしてきたのですが、
今話題のオプティスリックのってハンダのりますか?
フラックスとかで除去できるもんでしょうか??

80 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/18(月) 21:43:11 ID:+PcAUlE5.net]
ワイヤーハンダするバカっているんだな



81 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/18(月) 21:43:57 ID:K9ARO0KK.net]
非触角シフターなら、ソラでもクラリスでも、ステンレスではなくオプティスリック使うのが所期の性能を出すのに必要だろうと思う。
ふつうのステンレスでもケーブルグリス塗ってやれば、それだってけっしてダメダメじゃないと個人的には思ってるけど、やっぱり差は感じるしねぇ…。

あと、ステンレスのケーブルはクランプ部や切断した末端でほぐれやすいから、例えばコンポ変更なんかでセッティング出し・組み直しの頻度が高いひとには向かないかも。コーティングされたインナーはそういう意味でも耐久性ある。

>>65
サーセン! とりあえず、ありあわせのモノで組んだのでまさにステンレスでした…!!w

>>79
エンドキャップ使わないの、いいですよね。こちらは、ハンダ付けめんどいので瞬間接着剤で済ませたりしてますけど。。
紙ヤスリで表面ならしてやったらハンダいけるのでは?

82 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/18(月) 23:25:26.42 ID:U40gTz76.net]
>>73
実際、そのY60098070(現在はY60098100として10本セットでしか売っていない最廉価品)をコーティング処理で誤魔化しただけの品だぞ
だから、クラリスとかターニーとかAシリーズは新品直後はそんなに悪くない動きするけど、使っている内にすぐ操作性が悪化する
いくら化粧で誤魔化しても素顔が悪かったらブスはブスだろう?
それと一緒
おまえは>>65でステンレスワイヤーを馬鹿にしているけど、化粧で誤魔化していなくても素材が悪くない分だけステンレスワイヤーの方がマシだよ

>>75
定価が大違いだから品質も違うのは仕方ない
スペック表のMulti-Bearing constructionの欄を見るのが分かりやすいけど、デュラやXTRは良い意味で別格、クラリスやターニーは悪い意味で別格

83 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/18(月) 23:32:10.04 ID:fY/s4ZRv.net]
2400の頃のデフォって単なる鉄ワイヤやったんかね?

84 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/05/18(月) 23:54:51.74 ID:iMtN56Qt.net]
>>80
バカはお前だ

85 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/19(火) 00:20:21.39 ID:JIxqbBdG.net]
2400はステンが付いてたはず

1年位前から6800にステンワイヤー使っているが無問題、トラブル無し
でもバカにする奴がいるのか… 次もステンだな

このスレにはイヤミ課長が常駐されているご様子で

86 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/05/19(火) 03:23:29 ID:flQRXXeM.net]
>>51
ウソつくなよ ヅラからターニーまで使ったり持ってたりしたけど
ターニーだから引きが重いなんてないぞ
変速が若干遅いのはあるが大した事はない

87 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/05/19(火) 03:31:11 ID:flQRXXeM.net]
つーか、おまいらそんなに変速のわずかな差にこだわってんのかよ・・w
8sユーザーなんてチェーンの耐久性と経済性重視で変速すりゃおkみたいなもんかと思ってたが。
そんなわざわざシマノ純正の高い奴買わんでも、Monotaroの株主優待で
適当に無料でもらえるケーブルで普段使いは十二分だわ。
自転車の肝はハブ・ブレーキ・フレーム剛性、走りの90%は乗り手の運動能力じゃん

88 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/19(火) 07:21:04 ID:mMFS0QFT.net]
>>82
はぁ?
引きの軽さの話してんだが
素材の良しあし&性能維持時間なんて誰も話してない
屁理屈こねくり回してマウント取りたいんだか何だか知らねえけどうぜえな

前スレにも同じようなのいたな屁理屈チェーン君

89 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/19(火) 07:40:34 ID:mMFS0QFT.net]
>>34からの話題で
>>53ときて「レバーのモッサリ感こんなもん?」の原因究明の過程で、中古ってことで
「まずメーカー標準構成使ってないんじゃねえの?使ってるワイヤーはどうなのよちゃんとR3000標準のoptislick使ってんの?」って話なのに

被害妄想で「ステンワイヤーをバカにした」とか
「R2000のは鉄だから」(しかも紛らわしい言い方でムダに議論になる)とか
何かひとこと言ったら本筋とは関係ないところから屁理屈吹っ掛けてくるのがウザい

90 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/19(火) 07:50:19 ID:mMFS0QFT.net]
細かい知識をひけらかしたいだけで、困ってる仲間の問題解決には
一切の興味も、貢献する気もない。

屁理屈くんは人間として欠陥があるんじゃないか



91 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/19(火) 08:10:29 ID:TSk59F/1.net]
SORAにも油圧ディスクブレーキはよ

92 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/19(火) 08:30:34 ID:gtddI8KT.net]
貧乏人の迷走w

93 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/19(火) 08:47:49 ID:9ZZFV0Yo.net]
SORA&CLARISに油圧来たらもうそれ以上のコンポ必要無くなるなw

94 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/19(火) 08:52:43 ID:BsjDB4eq.net]
双方の主張を整理すると

R2000/3000あたりの引きもっさりはOPTISLICKコート鉄ワイヤで解決する

vs

OPTISLICK鉄ワイヤは結局すぐに引きが悪くなるのでステンレスワイヤのままでいい

こうなるわけだが
どっちが正しいかはしらんw

95 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/19(火) 10:00:24.60 ID:deyyC3U+.net]
>>94
このスレの33が使うR3000が中古なんだから、ワイヤー論議以前の問題だぞ
程度そこそこの中古品との事だが、あくまでも本人の主観だしな
52のレスで答えは出てるんじゃね? 新品買え!でファイナルアンサー
プロがセッティングした新品のR2000とR3000がシフトチェンジするたびに
引きが重かったりするなら、ワイヤーの種類、グレードについて話し合いもわかるが

別に屁理屈くんでもイヤミ課長でも揚げ足取りのつもりもないから気分を害したらゴメンね

96 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/05/19(火) 11:24:07 ID:dbI7nTyN.net]
安くて楽しく乗るのが趣旨なのによくつまらん事でギャースカ言い争いするよなあw
この板の奴はウンチクと煽り合いが多すぎんだよ
中古完成車なんて不具合で走りにくくなったから売るんだろうに
安いんだからズバッと新品買って使い倒せよ

97 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/19(火) 11:28:13 ID:xHPuVXhw.net]
>>87
自転車なんて移動手段なんだからママチャリで充分じゃね?

98 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/19(火) 11:32:47.92 ID:9zeFgtYP.net]
そんなに引きを軽くしたけりゃWレバーにすればいいじゃん。

99 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/05/19(火) 13:54:52.85 ID:WQBeBspX.net]
>>93
油圧STIレバーなんか高くなるだけだから、ワイヤ引きの
外付け油圧ブレーキが正解のような気がする。重量増でも
SORA&CLARIS乗りは気にせんでしょ。

TRP HY/RD使ってるけど絶対的な制動力は少なくとも
BR-R8000より良いぞ。

100 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/19(火) 14:27:36 ID:ZBDd1kZF.net]
>>11
そのチェーンあっという間に伸びてびっくりした事ある
値段見たら今もあんまり上がってないしなにか重要なところコストカットしてるんじゃないのか



101 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/19(火) 14:52:43.54 ID:mMFS0QFT.net]
>>94
解決するなんて言ってない

102 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/19(火) 18:11:20 ID:n4NnQFTF.net]
hg40ってそんなアカンか?
1年ぐらい使ってて何ともないが

103 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/19(火) 18:24:09 ID:9zeFgtYP.net]
街中走ってるとさ、時々いるんだよね。
やたら重いギアをトルクかけてシンドそうに踏んでる人。
軽いギアでケイデンス高めで踏むほうが効率も良くてチェーンも痛まない、って誰にも教わらなかったのかな?

104 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/19(火) 18:32:12 ID:BsjDB4eq.net]
軽いと物足りないのでやっちゃうことはある

105 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/19(火) 18:41:35 ID:bTliya/y.net]
未完の大器とはSORARISちゃんという認識でおk!

106 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/05/19(火) 18:48:14 ID:j6+VGxJK.net]
>>99
みんなシマノ商法に踊らされすぎだよな
安いSTI+HyRdが最適解
STIのブリードは何かだるそうだし。
油圧STIのあの価格はおかしい。

107 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/19(火) 19:25:11 ID:XCUBmq7t.net]
clarisに46/30クランク来ないですかね…
ショートアームに変えたいけど
R2030はGRXと価格差ほとんどないし
問題ないならそっちでいいかなって思うんだが
そもそもできるだけ正規の組み合わせにしたいからシマノ外のチェーンリングスルーしてるのに本末転倒な…

108 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/19(火) 19:43:54 ID:gNg29LJr.net]
触角フロントシングル出ないかな

109 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/19(火) 20:09:30 ID:0dw5jKR4.net]
>>103
SFRやってるときある

110 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/19(火) 20:23:06 ID:Z6cF3r6a.net]
>>100
チェーンではなくスプロケットの
コグ歪みが原因かも



111 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/19(火) 21:34:11 ID:SGC1a6WL.net]
>>105
UNIXみたいな名前だな

112 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/19(火) 23:24:17 ID:EcCMtXma.net]
>>111
SUNのSolarisな

113 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/19(火) 23:39:38.56 ID:+44Mo/sr.net]
>>99
>>106
紐-油圧変換なんて両者の悪いところ取り

114 名前:ナメリット皆無だぞ
金欠だからってあんなのに手を出すのは馬鹿だ
[]
[ここ壊れてます]

115 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/05/20(水) 00:17:23 ID:YUFXI0ii.net]
>>107
本当に46/30は欲しいよなぁ〜

116 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/20(水) 00:27:09 ID:CUuSYMcZ.net]
トップ11Tのスプロケばっか出すんだから40-30とかでもいいくらいだ

117 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/20(水) 00:58:48 ID:9LdYp/YH.net]
>>115
ロードトリプルのアウター外し42-30は街乗りにもってこい

118 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/20(水) 01:01:36 ID:MggMcM6z.net]
50-39-30だとほぼ真ん中固定や・・・

119 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/20(水) 02:33:34 ID:tVNJRH6U.net]
SORAには14-25T
CLARISには13-26Tがある

120 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/20(水) 02:56:02.98 ID:PmDlIl/3.net]
CS-HG50-9だったらカタログ落ちしてるから流通在庫次第だぞ。

9sクロースレシオは11-25



121 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/05/20(水) 11:11:59 ID:V5NYY+xC.net]
>>113
実際に使ってないだろ。
ロード用メカニカルは効きが糞すぎる。
MTBは油圧使ってるけどhyrdはよく効く
そもそも雨降りそうな時は極力自転車乗らないから本来ディスクはほぼ要らない ただの保険

122 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/20(水) 13:44:13 ID:L7c0XUEs.net]
>>120
ロードだと糞と感じてMTBだと良く効く?
それってロードバイクは小径ローター+レジンパッド、MTBは大径ローター+メタルパッドっていうオチじゃないか?

123 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/20(水) 13:45:29 ID:/ylhnl+W.net]
>>103
リアのシフターの調子が悪くて9/10くらい空打ちしちゃって
上げ下げが億劫なんだよ
実質フロントだけの外装3段状態(オレの場合)

124 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/20(水) 13:51:17 ID:iLQe4RN4.net]
>>120
ブレーキレバーのせいだろ。

125 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/20(水) 13:52:43 ID:iLQe4RN4.net]
>>122
そんなの直せないほどスキルがないか貧乏ならママチャリで良かっただろ。

126 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/20(水) 14:43:25 ID:MggMcM6z.net]
道行くロード結構ケイデンス低いよな
フロントアウターでのんびり回してる人多くね

127 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/20(水) 14:52:01 ID:s/dczcAT.net]
>>119
ほんま?

128 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/20(水) 14:59:10 ID:evLeVz2j.net]
>>117
オレも!
12-23Tの予備がアト1個だわ・・・非ガチ勢のオレがCR走るのに最適なのに

129 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/20(水) 15:00:13 ID:U2xVQPiI.net]
>>123
それは一理ある

130 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/20(水) 15:27:48 ID:dZajTd+e.net]
>>126
シマノのカタログからはCS-HG50-9がそもそも無くなってCS-HG400-9になってる。



131 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/20(水) 15:38:11 ID:/ylhnl+W.net]
>>124
フルアルテのS-Worksとか
29MTB(近々、入手済みのXTのM775コンポ入れて変態化する予定。ローノーマル!)とか
エントリーグレードのクロス(近々、入手済みのR2030+機械式ディスク化する予定)とか
昭和のナショナル自転車のセミオーダーシティサイクルとか他にも持ってるから
これでいいのだ。

そもそもオフハウスで1000円くらいだった親指シフトのSORAトリプルだし
ベース車自体も河川敷でシートポストもなくホイールもフレまくりで捨てられてたのを
警察に拾得物で届けて数か月後に取得したクロスだから金はかけない。
ドロップ化+ぶっといマラソン50Cで雰囲気を楽しむ(あと買い物でチョイノリ)ためのものだからな。
SORAレバー組む前はきちんと動作してたのに組んでワイヤー張ったら空打ちしまくってたのは誤算だったが

132 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/20(水) 15:41:22 ID:MggMcM6z.net]
拾いもんを再生するやつとかいるのかよ・・・

133 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/20(水) 15:45:48.24 ID:iLQe4RN4.net]
>>130
中途半端な状態のままで乗るくらいなら捨てるか直すかどっちかにしろよ。
中途半端な奴だな。

134 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/20(水) 16:15:36 ID:/ylhnl+W.net]
それも一つの遊び
柔軟性が無い、常識で凝り固まった頭でっかちの坊やにはわかんねえんだろうな

135 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/20(水) 16:46:32 ID:iLQe4RN4.net]
>>133
そんな簡単なことすらめんどくさがってるだけじゃん
正当化しようとしてるけど、単なる言い訳。

136 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/20(水) 17:01:13 ID:hQbnxbW/.net]
捨て値のwレバーかA050でいいだろ

137 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/20(水) 17:10:42 ID:MggMcM6z.net]
そこまでいうならきちんと整備しろよ・・・

138 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/05/20(水) 17:34:26 ID:Ogg0xysi.net]
職質されたら面倒すぎるから拾いモノには触りたくね

139 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/20(水) 19:45:36.59 ID:wRKgdUiIz]
>>123
ロードのほうはケーブル引きのメカニカルディスクの話でしょ?
Giantでも外付け油圧ディスクは製品化されているくらいだから
割と良いと思うけどね。HY/RDは海外通販ならペアで1万半ばで手に入るし。

140 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/20(水) 19:53:17 ID:C+PxiIl0.net]
変速おかしいからシングルスピード化
とかなら手を入れて大事にしてる感でるけど、
そのまま放置はやる気無いだけでかっこ悪くね?



141 名前:age mailto:age [2020/05/20(水) 20:02:30 ID:/ylhnl+W.net]
ウンコみてえな奴らだな
黙ってろよ

142 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/20(水) 20:34:44 ID:C+PxiIl0.net]
>>140
涙拭けよw

143 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/20(水) 22:18:59 ID:3qbpZIds.net]
ID変え忘れかな

144 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/20(水) 23:18:57 ID:16QFNFE1.net]
もうコレでイイだろ↓
ttps://www.giant.co.jp/giant20/acc_datail.php?p_id=A0002433

145 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/20(水) 23:34:28 ID:gsneBVZj.net]
>>125
競技者を除けば、どんなに効率よくてもエクササイズ目的以外で回すやつなんてほとんどいないと思うぞ

146 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/20(水) 23:59:20 ID:MggMcM6z.net]
>>144
まあトルク軽めのがいいやん
必死に輪さんでもいいけど

147 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/21(木) 00:26:36 ID:zAgmYmDu.net]
100回転で心肺トレーニングする時もあれば
11tで筋肉トレーニングする時もあるだろ

148 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/21(木) 00:28:33 ID:o9IUG+w1.net]
クラリスFC2400 50-34Tで
34Tを30Tに変えたいのですが

前3枚用の FC-2403-S 30T
コレそのままではやっぱり付かないですか?

149 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/21(木) 00:42:45 ID:ccNnY/Fj.net]
PCDが合わないから付かないよ

150 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/21(木) 01:11:44 ID:SIM1T+ZS.net]
ダブルクランクのインナー(トリプルで言うセンター)はアウターと共締めになってるけど
トリプルクランクのインナーはそれとは別にさらに内側に狭いPCDで付いてるからダブル用のクランクアームには付かないよ



151 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/21(木) 02:16:36 ID:o/QVAf+r.net]
>>145
子供の頃、山間に住んでたとか、サイクリングイベントでも参加しないと、脚が売り切れる経験なんてなかなかできないからねぇ
経験したとしても、親がそういう趣味でもなければ回してみようなんて発想には行きにくい
そして、それが常識になっちゃうから、なかなか変わらないだろうね

152 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/21(木) 04:33:23.88 ID:o9IUG+w1.net]
>>148-149
なるほど、ありがとうございました

153 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/05/21(木) 10:41:10 ID:3pHwDKn3.net]
>>121
違う違う
MTBは常に油圧 
ロード用のBB7とかSpyreはパッド交換しても効きが糞 
hyrdは純正パッドが糞だけどメタルにしたらフル油圧比で全然問題なく効く

154 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/21(木) 23:48:19.52 ID:tbotWYWq.net]
>>152
そんな糞みたいなの買わないで素直にシマノやスラムの油圧レバー含めたディスクブレーキ用コンポ一式を買えば良いのに []
[ここ壊れてます]

156 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/22(金) 01:17:39.79 ID:LA4hAoqSr]
なにをそこまでムキになっているかわからん。
SRAMは知らんがシマノ純正のロード油圧Discは
メンテナンス性とかあんま評判良くないみたいだよね。
ブラケットサイズに納めるなんて構造的にそもそも
けっこう制約がありそうな気がするが。

157 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/05/22(金) 03:55:45.48 ID:rlpBdIkm.net]
昔はヅラだXTRだ買ってたけど
もう自転車は趣味じゃなくて実用品としてしか使ってないから金も時間も機材には使わない。
シマノ商法の養分になるのはバカらしい。
8sで油圧STIが出たら買っても良いけどな。
5-600円で耐久性高いチェーンが使えるのに12sだと4-5000円するからやってられん

158 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/22(金) 04:47:09 ID:Xchpv4rT.net]
それはヅラにも言えるのでは

159 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/22(金) 08:02:17 ID:8CDJc9MJ.net]
>>155
買えない言い訳ばかり並べて糞ダサい

160 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/05/22(金) 12:18:57 ID:j0b5FOI1.net]
>>157
バカだな
お前みたいな貧乏人のチャリオタじゃねえんだよ
電子レンジだって必要最低限の機能しか要らないから安い奴しか買わないのと一緒だ
道具なんて使ってナンボでコロコロ規格を変えてもPCみたいに性能が上がる訳でもないから
金を出す意味が無い



161 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/22(金) 14:46:59 ID:8IJZMnu1.net]
油圧買ってる時点で立派な養分ですが

162 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/05/22(金) 17:29:17 ID:q6v8kUg+.net]
ほんと油圧ディスクとかおいらはいらないな。あんな規格、日本ではほんとのところあまり需要ないんじゃないの?重いしメンテナンスもしにくいし。
売る側の都合で押し付けているだけで。
ロード乗りだけど、32c以上の太いタイヤはめてゆったり楽に流したいことはあるから、カンチブレーキやVブレーキのエンデュランスロードは欲しい。

163 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/22(金) 17:33:11 ID:/sm8NHUx.net]
ドロハンエスケープか

164 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/05/22(金) 17:40:43 ID:q6v8kUg+.net]
>>161
なるべくなら細身のクロモリフレームがいいな。
ドロハンエスケープも実用車としてはいいところついていると思うけど。何かと重苦しいんだよね。
補助ブレーキとかいらんし。

165 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/22(金) 18:03:17 ID:phnGTaOB.net]
>>162
あの補助ブレーキはVブレーキのワイヤー調整用に付いてるんやろ

166 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/05/22(金) 18:06:57 ID:AEgh9fZ/.net]
梅雨とかザーザー降りでもロードで移動するような奴ならディスクは恩恵あるけれど。
MTBは山行くと泥がVだと詰まるしシューが3回で擦り切れるから油圧は必須。
ロードはぶっちゃけ95%のユーザーにはいらんだろうな。
スルーアクスルとかオチョコ低減は物理的に良いとは思うが。

167 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/22(金) 18:07:09 ID:hC3dBQod.net]
>>162
今はすでにラインナップから外れてはいるんだけどオルディナ S 50
あれをフルSORAドロハンにしたんだけど
あのアルミの強靭なフレームの硬さってのは、コンポグレード上げても
どうしてもなくなるものじゃないからつらかった
今は物置のゴミと化している

スチールパイプでいいから、コンポを移植できるフレームがあればいいなぁとは思っている

168 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/22(金) 18:10:49 ID:hC3dBQod.net]
>>164
だいぶ前に買った機械式ディスクのキャノンデールの MTB は
ブレーキは素直に効いていいぞ
スチールフレームでディスクダボがついてるのがあればいいんだけど
そういうのって安いのではないよねなかなか

169 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/22(金) 18:13:50 ID:o7hCAyeS.net]
>>165
カーボンステム
カーボンハンドル
カーボンシートポスト
買っとけ

170 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/22(金) 18:19:29 ID:hC3dBQod.net]
>>167
クランクをカーボンにしても、あの足に伝わる硬さっていうのも
なくならないよ多分



171 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/05/22(金) 18:22:33 ID:q6v8kUg+.net]
>>164
たしかにスルーアクスルは物理的な素性は良いよね。スルーアクスルでブレーキはカンチやVとか出してほしいもんだ。ただスルーアクスルもねじのピッチとか規格が複数あるから、もっと統一されてからでいいけど。

172 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/05/22(金) 18:29:29 ID:q6v8kUg+.net]
>>167 >>168
そうそう、カーボンパーツでだいぶ緩和されるけど、フレームの素性ってずっと響くから。

173 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/05/22(金) 18:41:01.86 ID:q6v8kUg+.net]
>>165
ほんと、ペイントの美しいクロモリフレームを廉価で供給してほしいですな。シート角は75度とか75.5度とか希望。

174 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/22(金) 18:49:47.93 ID:6kad87hE.net]
ケーブル引きのSTIの内は要らんから

175 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/05/22(金) 21:20:03 ID:AEgh9fZ/.net]
>>169
クイックが糞すぎるだけで実はスルーアクスルは大して剛性アップしないんだぜ
普通の135mm幅のフレームでも
キングのボルトオンとスルーアクスルで乗り比べると剛性の違いは全く分からない
ボルトオンのボルト径が11か12mmだからな。
殆ど持ってる奴いないだろうけれど、マーベリックの独自の24mmスルーアクスルまで行くと
結構剛性の違いは分かる。

176 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/22(金) 21:24:31 ID:HJSch9wT.net]
そしてフレーム側は、スルーアクセルに負けないようにどんどん重くなる

177 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/22(金) 21:37:31.52 ID:ro19534I.net]
スルーアクスルって剛性云々よりディスクブレーキの位置決めのためでしょ?

178 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/05/22(金) 22:23:32 ID:q6v8kUg+.net]
>>173 >>174
なるほどバランスの問題になるのか。

179 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/22(金) 22:25:12 ID:b8/Sf5xD.net]
>>175
クイックリリースの場合、がっちり締めたつもりでも
急ブレーキするとフロントフォークがねじれてしまうという致命的欠陥がある
ディスクブレーキのシングルは非対称であるというところに問題があるんだろう
後輪にしても同じ現象が起きるかと言うと、そうでもないような気もするんで
フロントだけあればいいような気もしているんだけど
競技用でない限りは

180 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/22(金) 23:44:41.65 ID:uiXLkwGi.net]
ダブルディスク待った無しか!!
熱いな!!!



181 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 12:54:54 ID:TEe0zZtC.net]
増やせばいいって物でもない。

182 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 17:56:38 ID:rHZYh2jr.net]
>>179
ブレーキなし。問題無し。

183 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 18:05:38 ID:Bk0s2xw3.net]
ピストは帰ってくれないか!

184 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 18:39:29 ID:w1o4peSN.net]
ホモは帰ってくれないか!

185 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 18:54:47 ID:Kj7jUueJ.net]
ピストが嫌いなホモはいません!

186 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 19:13:55 ID:ElX3btay.net]
>>178
Amazonのルック車にダブルディスクが出てるぞ!

前一枚、後ろ一枚の計二枚、確かにダブルディスク!!

187 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 19:33:23.81 ID:xnWCTzzg.net]
>>183
ピスト嫌いな奴は居るかも知れんやろ。
ピストンはみんな好きやろうけども。

188 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 11:05:55 ID:YpZmwAz+.net]
さむー

189 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 15:33:20 ID:KZnMgmVN.net]
妄想。
11-12-13-14-15-17-20-24-29とか
11-12-13-14-15-16-18-21-25の9sカセットほすい
クランクは46/30でいいかな

190 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 15:52:00 ID:a7jO6Pgn.net]
私は9速ならば 46/34のクランクと、12−27のスプロケットが復活すればいいなと思う
未だにその仕様のグラベル化したクロスバイク乗ってるわ

クランクは42/32 そういう設定のがあったらいいなとも思う



191 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 15:56 ]
[ここ壊れてます]

192 名前::54 ID:CRvCSUqg.net mailto: 14-15-16-17-18-20-23-26-30なら作った []
[ここ壊れてます]

193 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/27(水) 22:12:52 ID:Bp++ZaDD.net]
9sチェーンは何がオトクなの?

HG53?HG93?FSC?KMC?

194 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/27(水) 22:19:26 ID:FxdqfC3g.net]
現状HG53かHG93

195 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/27(水) 22:26:04 ID:YlBAyBBP.net]
TOP-TKC ハーフホロウ
ピンは中空じゃないが、プレートは中空 お値段1300円未満

196 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/28(木) 01:23:51 ID:Ba5sX1nm.net]
ミッシングリンクが必要ならKMCがコストパフォーマンスでベストとなる

197 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/28(木) 01:26:56 ID:V+/9azHT.net]
ミッシングリンクつきのチェーンを使って外さないやつー
わいやで

198 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/28(木) 01:36:21.36 ID:nEsPrNVP.net]
ミッシングリンクは使いだすと普通のピンには戻れなくなる
チェーン伸びてきたら簡単に短くできるし

199 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/28(木) 01:40:23 ID:b9ij2C3P.net]
伸びてきたら交換

200 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/05/28(木) 02:44:56 ID:+GDxWBl/.net]
クラリスで十分



201 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/05/28(木) 04:58:38 ID:LIdabun/.net]
9sになるといきなり価格が跳ね上がるのがなあ
中国メーカの買っても1000円位するし

202 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/28(木) 05:41:17.93 ID:gdJHhYya.net]
10速11速となるともっと跳ね上がる、おまけに華奢で寿命も短くなるっていうね…
Clarisの運用コストのかからなさはほんとたまげるでぇ

203 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/28(木) 07:05:39 ID:2TW+7U4N.net]
でもみんなクラリスクラリス〜wって
馬鹿にするんだ・・・

おこづかい貯めて頑張って買ったのに

204 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/28(木) 07:21:01 ID:7cfzF33m.net]
>>200
大丈夫、クラリスが馬鹿にされているのではなくて、クラリス買うのにおこづかい貯めなきゃ買えないほどのおまえを馬鹿にしてる
だからクラリスは悪くない
良かったね(鼻ホジ〜)

205 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/05/28(木) 07:21:04 ID:PDHTjHQV.net]
クラリスほんと良いよな。運用コスト安くて。貧脚用のスプロケットも豊富だし。
最近クランクを160mmにしたくて、仕方なく105のクランク取り付けた。軽くなったのはいいが、色が真っ黒で重苦しい。改めてクラリスの濃いグレーは上品に感じた。
8速のチェーンがちょっと擦るから、9速のチェーンに換えた方がいいのかな?

206 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/28(木) 07:55:16 ID:gIxz7KOf.net]
ワッシャーはさんでリングつけるとか

207 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/05/28(木) 13:43:11 ID:U7Eg6ErJ.net]
クラリスとヅラで踏んだ感じの感触全然変わらないからな。
安くて優秀すぎる

208 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/05/28(木) 13:53:19 ID:kud92ShD.net]
クラリスで買ってこそ本物

209 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/05/28(木) 13:55:57 ID:kud92ShD.net]
クラリスで勝ってこそ本物

210 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/28(木) 14:21:30 ID:+KNWap2z.net]
旧式デュラを使い続けるよりクラリスを都度更新するほうが楽しい



211 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/28(木) 14:26:26 ID:TUR4jVcd.net]
旧式のデュラなら未使用の5sボスフリーやハブが転がってるが何か?

212 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/28(木) 15:23:45.20 ID:nPPE3X7s.net]
通勤号に105付けてたけど
錆びるし磨り減り早いし
バラして掃除するのめんどいし

R2000にしてから楽でいいすよ
8sマンセー
なんで105/5700で通勤してたんだろ

213 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/28(木) 15:24:06.56 ID:+We+R1iC.net]
105 R7000の発表が2018年4月

Tiagraの油圧モデルが発表されたのは2019年5月

SORAの更新は ...

214 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/28(木) 16:06:21.39 ID:8aeh3udB.net]
来年はTiagraをGRXに統合してSORAに油圧ディスクだな

215 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/28(木) 16:28:29 ID:2TW+7U4N.net]
>>201
あ゛? オメーどこ中ヨ

216 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/28(木) 16:51:44.68 ID:jXkJRLor.net]
SORAさんはもう少し待ってあげて

217 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/28(木) 17:14:19 ID:WT29H6VI.net]
>>209
5700は駄作だよな。
俺も5700でチェーンはヤワだし変速は今一だし、
で2400クラリスに試しに乗ったらクラリスの方が良いじゃん、ってなったクチ。

218 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/28(木) 18:31:13 ID:sNNM0xCc.net]
>>212
ロンドン日本人学校
部活も修学旅行も無かった!

219 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/28(木) 18:44:51 ID:5gRu0xGG.net]
>>191
>>193
やっぱそのへんかな

220 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/28(木) 18:47:39 ID:jXkJRLor.net]
コスト度外視すればKMC X9-EPTとかも有るけど、消耗品なの考慮するとシマノかKMCの最低ラインだと思う



221 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/28(木) 21:25:08.58 ID:lrlqIaEv7]
>>204
んなわけねーだろ
クラリスなんて柔すぎるだろ

222 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/05/28(木) 21:12:00 ID:9qv/IShq.net]
>>215
部活はなかったけど修学旅行はあった気がするなあ
遠足だったっけか
基本みんな中学入ると早いうちに帰国するからな

223 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/28(木) 21:25:00 ID:sNNM0xCc.net]
>>219
ありゃ?同窓生?
遠足は覚えてる
次々友達がいなくなる感覚もあった

昔は英語話せてたんだよなぁ(遠い目)

224 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/05/29(金) 11:28:46 ID:maFaVE26.net]
英語しゃべれないのはお前が努力しなかったからだな
俺は英語分かるけれどそれは帰国子女じゃなくて沢山他の科目も含めて勉強したから
同窓会なんて行くもんじゃねえな
大半の奴は親より出世してなくて大した大学出てないショボい奴になってるし
後は俺スゲー自慢しにくるムカつく奴 
まあ良くも悪くも会いたくない奴しか来ない

225 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/29(金) 12:34:27 ID:tyJ9JoNq.net]
o,oh...

226 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/29(金) 12:36:55 ID:EAGNvesf.net]
そうだな
意外と学生のころの知識はずっと頭に残ってるからな

227 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/29(金) 13:24:01 ID:5o+gdH1z.net]
>>221
>後は俺スゲー自慢しにくるムカつく奴
>後は俺スゲー自慢しにくるムカつく奴
>後は俺スゲー自慢しにくるムカつく奴

228 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/29(金) 13:33:57.82 ID:q33mNJPL.net]
何やってんだよオマイラ

229 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/29(金) 15:19:40 ID:c0DXoMUB.net]
>>215
釘バットもって校門で待ってるゼ

230 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/29(金) 17:54:30.92 ID:JpbSyUXH.net]
>>226、野球やろうぜ!



231 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/29(金) 20:32:25 ID:PV7XTKnj.net]
>>227
磯野ー!

232 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/29(金) 21:01:29.46 ID:7M66Q6mu.net]
いや>>227は中島だろ

233 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/29(金) 21:54:51.19 ID:Innog0YI.net]
クロスで使ってたクラリスのコンポいるヤツいねえか?クランクとFD.RD ブレーキ、変速機、

234 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/29(金) 22:34:05.78 ID:jsc+B9FO.net]
>>229
花島よっ!

235 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/29(金) 23:10:48 ID:tYOgL2zD.net]
>>230
今すぐよこせ

236 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/29(金) 23:54:00 ID:Innog0YI.net]
>>232
ティアグラに換装してクラリスもう使わないんだよねメルカリも考えたんだけどクランク程度悪いし売るまででもないかと思って

237 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/30(土) 01:19:01 ID:Nct0ecqA.net]
>>209
通勤、通学ならクラ、SORAのが安心だと思うよ。

238 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/30(土) 01:27:37 ID:gBEddCcK.net]
たかが8Sごときでw

239 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/30(土) 05:20:46 ID:HnW8nVdh.net]
名前も良いよな、クラリス、ソラ、あとティアグラも

なんなんだよ105って

240 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/30(土) 11:16:12 ID:hE09Neve.net]
10 S だと馬鹿にされるから

ピコーン閃いたってやつだな



241 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/30(土) 11:23:16.20 ID:cndwNt0I.net]
だが互換性に乏しくて風前の灯なTiagraさん…

242 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/30(土) 11:31:36.71 ID:c ]
[ここ壊れてます]

243 名前:+FNI4VY.net mailto: >>237
10速になる遥か前からあるから
ネタとしても厳しいな
[]
[ここ壊れてます]

244 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/30(土) 16:37:53 ID:L7v0EZ3d.net]
>>236
Tiagraっておすすめポイントあるかな?もし次にグレードアップを考えてるなら105からにした方が良いと思うよ。
スレチだけど。

245 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/30(土) 17:19:29 ID:TVu4xvEq.net]
https://i.imgur.com/HlAb19K.jpg
ティアグラに換装したから
クラリス余ったんだけど誰か必要な人いる?数年使ったから程度中下でよければ譲るけど、金貰えないレベルだから何かと物々交換希望!

246 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/30(土) 17:25:15 ID:Jj/lJA0y.net]
(よろしければうちの嫁き遅れの37歳の姉と交換で…いやなんでもない)

247 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/30(土) 17:31:28 ID:5LlfBELU.net]
そのうちフレームが生えてくる

248 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/30(土) 18:43:04 ID:L6SRSti9.net]
37なんてぜってえいらねえ!!

249 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/30(土) 19:11:39.07 ID:4dJqQeWE.net]
>>241
もう1台組めるじゃん!
フレーム何にする(°∀°)

250 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/30(土) 19:19:49.90 ID:hE09Neve.net]
>>242
それくだちい



251 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/30(土) 19:51:51 ID:7uhXOnqb.net]
ロード複数台持つと、8速フラバ化して町乗り仕様にしたくなるからコンポそのまま取り置きしておくのオヌヌメ

252 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/30(土) 19:52:44 ID:5DnPTQt7.net]
>>241
油汚れだけ落とせば売れるんじゃないかな

253 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/30(土) 21:46:59 ID:4kn6/1Hp.net]
プーリー結構キレイやな
わいのプーリー汚いわ

254 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/30(土) 23:35:28.91 ID:L3q+JPS7.net]
>>241
俺のクラリスと交換しようぜ

255 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/30(土) 23:38:13.89 ID:4kn6/1Hp.net]
そっかぁ

256 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/31(日) 08:53:12 ID:hkA23XLB.net]
FSA tempoからクラリスのクランクに変えて体感出来る位の変化ってあるかな?

クランク長を変えたいと思ってて、ブレーキとクランク以外はクラリスなのでどうせならクラリスと思ってるのですが

257 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/31(日) 10:34:55.04 ID:MPdgs5ss.net]
R2000にBB同時に変えれば違いはわかると思うよ

258 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/31(日) 11:41:36 ID:hkA23XLB.net]
>>253
変えるならBBも変えます
色々チャレンジするのもありですね
分からんくても分からない事が分かるとポジティブに考えて検討してみます

259 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/31(日) 20:28:05 ID:1YuBLwWz.net]
BBも含めての踏み心地や剛性感の比較はなんとも言えないけど、どうもFSAのクランクは歯先やリング裏面の形状にあまり興味が無い感じに思えるので(SL-Kとかだと違うのかな?)、クラリスに換えたらフロント変速は多少快適になる気がするよ。

メーカー目線では差別化のためにコストダウンは至上命題だろうけど、個人的にはグレードを揃えて組みたいから、ソラ&クラリスもせめてブレーキキャリパーとFDの構造は現行11速と揃えてほしいな…。

260 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/05/31(日) 20:46:39 ID:2H2a5C0B.net]
>>254
おいらもFSA Tempoからクラリスのクランクに換えたが、BBはアルテグラクラスのSM-BBR60にした。もう回転の滑らかさがぜんぜん違う。
その後、クラリスにはない160mmを試したくて105のクランクに換えて軽量にもなり満足している。クラリスでも160mmや155mm出してほしい。



261 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/05/31(日) 20:54:06.90 ID:2H2a5C0B.net]
>>252
クランク長変えたいというのは170mmから165mmにか?おいらはその目的でクラリスのクランクに換えたが、回転が滑らかになり、変速も気持ちよく決まり、走りの質感が向上した。
ただ、もっとショートなクランクにしたくなって、シマノで160mmは105だけなのでやむなく105のクランクに。
クラリスに比べると割高だけど、軽くなったのはメリットだな。

262 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/31(日) 21:33:48 ID:hkA23XLB.net]
>>255
確かに今のフロントの変速はあまり良い感じはしないですね
少しでもよくなるならありかも
>>256
>>257
まさにそんな感じですね
165mmへの変更です
ちなみにクランクを105にされて
シフターとFDは何ですか?

263 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/31(日) 21:56:27 ID:eqo0CU9j.net]
160mmクランクって身長が低いのかTTみたいに窮屈なポジションなのか

264 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/01(月) 01:11:10.74 ID:aMAcRASM.net]
フロント変速はシマノ最強なんだから、低グレードでも最新の純正組み合わせにするだけでサードパーティ製よりは改善するよ

>>255
素直に105以上のパーツ買って取り付けろ
R3000やR2000ならFDとブレーキは互換性あるんだから

265 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/01(月) 21:12:43 ID:fjPTlN98.net]
>>260
おれは基本的に公式の互換性の範囲内で組みたい考えだから、まぁブレーキは当然いいとしても、FDってリアの段数変えても問題無いんだっけ? 勉強不足ならスマンが…。

一応シフトが出来て操作が軽くなっても、羽根の内幅が狭くなってチェーンが擦れずに使えるギヤの範囲を犠牲にしなきゃいけないのなら、おれはそれを互換性があるとは言いたくないな。

266 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/01(月) 22:10:44.36 ID:e+3GDa/o.net]
>>258
シフターにフロントディレイラーともにクラリスのままでOK。ちゃんと機能するよ。
ただフロントギアのアウターとインナーの間で8速用のチェーンが若干擦るかな?
9速用のチェーンに換えれば、それも解消できるようだけど。いずれ換えようと思っている。

267 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/01(月) 22:21:51.76 ID:e+3GDa/o.net]
>>258 >>259
おいらは身長172cm、股下78cmの標準体形だけど、クランク長を170から165に換えてひざ・股関節その他だいぶ楽になったけど、
もう少し短くしたらもっと楽になるかも知れないと思って105の160にした。おいらにとっては大正解で、ひざ・股関節・腰のダメージ・疲労感が全然軽い。
もしおいらが今の経験値をもって過去に遡れるなら、初めから160mmクランクに換えるよ、165mmへの寄り道はせずに。
もちろん105クランクは割高でその分敷居が高くはなるけど、メリットははるかに上回る。

268 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/01(月) 22:31:46.96 ID:a3dw7P2y.net]
>>263
身体硬い?

269 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/01(月) 22:38:58.16 ID:e+3GDa/o.net]
>>258
ついでに言うと、いま乗っているロードのリアスプロケットは11-32tかい?
それでもしクランクを105の160mmに換えるなら、ついでにフロントのチェーンリングを現状の50-34tから52-36tにしたらいいかもね。
クラリスにはない52-36tの設定が105にはあるから。効率が良くなって巡航速度が2km/hくらい上がるよ。

270 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/01(月) 22:43:43 ID:e+3GDa/o.net]
>>264
うん、体はむちゃくちゃ硬いね。前屈がまともにできないくらい。
体の柔軟性の高い人は長めのクランクでも無理なく回せるんだろうけど、そのぶん長めのクランクを回し続けることによるストレスを自覚しにくいかも知れないな。
そんな人でも160mmを経験したら「おお、いいじゃないか」となるのではないかと推測している。



271 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/01(月) 22:50:30 ID:4Pyvx6t+.net]
>>262
なるほど
チェーンでバランス取れるんですね
ちょっと面白そう
体型が同じ位だから160mmクランク興味湧きました
スプロケは11-30です
選択肢が増えてきてまた悩みますね

272 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/01(月) 22:53:22 ID:oy0cg6QR.net]
体固くないから160まではいらんかな
165は興味あるけど

273 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/01(月) 22:59:32.67 ID:e+3GDa/o.net]
20代とか若いうちは中々分からないかも知れないが、
ほんのちょっとした違和感があるパーツをそのままにして乗り続けたことによる膝、股関節、腰椎等々へのダメージは後々身体に残る。
排泄障害や性機能障害が生じることもある。
対策は早めに講じた方がよい。その点でショートクランクは非常に効果的だよ。すぐにメリットを体感できる。

274 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/01(月) 23:05:52.40 ID:e+3GDa/o.net]
>>267
スプロケが11-30ならフロントは50-34のままでいいかもしれない。
52-36だとちょっとした坂でもきつくなるからせめて32はほしいね。

275 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/01(月) 23:17:34 ID:gOF7OyGO.net]
むしろ170を175にしたい

276 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/02(火) 07:22:07 ID:hDL09GnQ.net]
最近はクランク長は短めが良さそうだとなりつつあるのに
シマノのサイズ展開なかなか増えないのはどうしてなんだぜ…

277 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/02(火) 07:29:39 ID:4/dv3wX7.net]
怠慢

278 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/02(火) 07:58:00 ID:DGVswc8w.net]
>>272
日本市場なんて小さいし無視やで

279 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/02(火) 08:28:08 ID:VAJRurXT.net]
ソラのチェーンリングに105のクランクってつくの?
160ミリにしたい

280 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/02(火) 11:18:45 ID:8xExg4yc.net]
クランク長短めがいいなんてありえんわ
チビとか運動不足の奴位だろ
175、177.5辺りで十分
ちな181cm



281 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/02(火) 11:38:23 ID:GNC4FAsx.net]
>>269
ショートクランクで膝を壊しそうになったじゃねーか
おまえ責任とれよ

282 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/02(火) 12:00:28 ID:yxvKBQh1.net]
オレは170か165クランクにして膝痛から解放された

283 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/02(火) 12:02:24 ID:DIENHA83.net]
俺も

284 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/02(火) 12:34:07.26 ID:qkY8GU9j.net]
ショートクランク興味ある奴はまずフィッティングしたほいがいいよ
大抵ポスト低い目シート後ろにしてるからな

285 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/02(火) 13:20:03 ID:PnhkWdPJ.net]
サドル低すぎると膝が痛くなるから結局自分の足の長さに合わせるしかないんだよね。

286 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/02(火) 13:28:13 ID:5ckWCy4i.net]
www.myra-simon.com/bike/cranks.html
適切なクランク長を導き出す際の参考にしてほしいのだが、
TAというクランクメーカーが割り出した股下別の適正クランク長のチャートと、
股下に2〜2.16の間で一定の係数を掛けるやり方を紹介している。
股下78cmのおいらだと、チャートでは162.5mm、×2だと156mmということになる。
いま160mmにしててすごく楽で快適だけど、機会があれば155mmも試してみたいと思っている。

287 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/02(火) 14:44:05 ID:fDQXnFEx.net]
SORA CRARISって一つの名前にするとかっちょえーな
ゼノギアスみたいで

288 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/02(火) 15:57:21.49 ID:5dWZBbJb.net]
SHIMANO CRARISを1つにすると可愛いぞ

289 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/02(火) 15:58:53.64 ID:Sl9lYghG.net]
ソラリス シラリス

290 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/02(火) 16:30:42 ID:uYj3NDhA.net]
マノクだろ JK



291 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/02(火) 17:22:20 ID:DGVswc8w.net]
いぢめる?

292 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/02(火) 17:30:29 ID:cqTTC20w.net]
僕が生まれたこのシマノ・ソラを
僕はどれくらい知っているんだろう

293 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/02(火) 21:54:34 ID:wRHrjNff.net]
SORAのおとしもの

294 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/02(火) 23:40:26 ID:kRpyMrBx.net]
重装改

295 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/03(水) 07:03:10.17 ID:4yeP6qi+.net]
くらりす そら
ひらがなだとAV女優みたいだな

296 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/03(水) 07:16:41 ID:v9iF3nSO.net]
ひらがなそら

297 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/03(水) 09:04:57 ID:2ll/KqL ]
[ここ壊れてます]

298 名前:x.net mailto: ???「ClariS…?僕と契約して魔法少女になってよ!」 []
[ここ壊れてます]

299 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/03(水) 09:57:21 ID:3v81VTXQ.net]
>>282
おなじ算出方法かな
いろいろ試してみたいが、ソラクラティアの展開だと難しそうだ

https://b4c.jp/wp-content/uploads/2016/04/crank-size.svg

300 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/03(水) 21:45:53.82 ID:xOmz/4Rv.net]
>>294
https://suzupower.com/soka/blog/category/%e3%82%b7%e3%83%a7%e3%83%bc%e3%83%88%e3%82%af%e3%83%a9%e3%83%b3%e3%82%af/
ショートクランクのレンタルサービスをやっている店もある。シマノに限らず、サードパーティーのショートクランクも色々あるようだから。



301 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/03(水) 21:50:27.93 ID:0cp7uLgy.net]
クランクを短くするとケイデンスが上がりすぎて息切れしそうな気がするけど実際はどうなんだろ?

302 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/04(木) 00:00:32.42 ID:Pt0UdxS6.net]
軽く回せるならギアを重くしたら?

303 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/04(木) 00:09:46.29 ID:fbe+Um+M.net]
>>272
自転車業界の意識が低いと感じるところだな。
完成車メーカーも想定身長150、170、180cm台の車両に同じ170mmのクランク付けて売っていたりするからね。
気付いた消費者からシマノにも完成車メーカーにも自転車屋にも声を挙げて伝えないと変わらないだろう。

304 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/04(木) 00:41:19 ID:4T902fuF.net]
デュラスレでクラリスで十分という書き込みをし続けている人がいる。

305 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/04(木) 00:46:57 ID:7UfSod2b.net]
でもここで「デュラで十分!」とか書いても「当たり前だろ」としかならんからなあ

306 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/04(木) 01:00:26 ID:0qFwcCyn.net]
デュラグリス使ってる

307 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/04(木) 01:21:49.27 ID:FhCFMyoe.net]
AZで十分

308 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/04(木) 03:22:39 ID:kFMO7JG/.net]
シマノプレミアムグリスのチューブだけほしい

309 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/04(木) 07:55:25.10 ID:oKUQ93gPj]
DEFY-4で動画を見ながらFDを調整し、近所の里山の舗装林道を30キロほど走り
ました。はじめは、チェーンとFDもすれませんでしたが、頻繁に変速したせい
か後半チェーンとFDがすれるようになりました。
 クラリスの場合、FDの調整は結構、頻繁に行っていますか?

310 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/04(木) 16:52:39 ID:QsFQaJUc.net]
>>303
カップの奴をいちいちチューブに詰め替えるんか?
AZの蛇腹に詰めて例のガンを使うって話なら理解出来るけどな。


なら、100均のシリンジで詰めればいいんじゃね?



311 名前:297 mailto:sage [2020/06/04(木) 17:01:15.23 ID:12rBjy8W.net]
>>305
そのシリンジってのいいね。
買ってくるわ。

312 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/04(木) 17:04:20 ID:/q8MVccJ.net]
某ケミカルメーカーの開発の人とシマノのグリスの話なった時に、
「あれはボッタクリ」ってはっきり言ってたの思い出した。
中身は全然プレミアムじゃないのに、値段だけプレミアムって笑ってた。

313 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/04(木) 17:26:58.98 ID:B9uCNF7V.net]
ヅラグリスを置き換えられる安くて良いグリス教えて

314 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/04(木) 17:44:07 ID:GHD+mtm4.net]
>>308
AZの蛇腹のリチウムグリスで良いんじゃないの?

315 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/04(木) 18:01:35 ID:mBK9JaEd.net]
モトレックスのバイクグリス2000で良いじゃない

316 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/04(木) 19:02:53.87 ID:ClrJvAV3.net]
AZなら蛇腹のウレアグリスがいいな。
耐水性もあるし。
ちっこいグリースガンの自転車用にも付いているぐらいだし。

317 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/04(木) 19:08:41.73 ID:B9uCNF7V.net]
未だにヅラグリス余ってて他を使わないからマジでわからなくてなw
とりあえAZのウレアとグリースガン使ってみるよ

318 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/04(木) 19:46:41 ID:gtKTLejc.net]
油脂類もねぇ 性能が値段に正比例するってわけじゃないから…
プラシーボのファンタジーは自転車世界にも広がってるでぇ
ただ、クラソラ選ぶ民はそのへんシビアでダマされなさそう

319 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/04(木) 19:51:08 ID:pduU1ic4.net]
TOP2000でぼったくってるのは輸入業者でしょ
独占輸入を理由に担当者は横柄だし

320 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/04(木) 21:27:04 ID:vFhBqoD7.net]
おいおい・・・
自分で整備できないレベルの人は頼むから買ったお店で整備してもらって
めちゃくちゃ

あと 通販で買った何もできない人 自業自得



321 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/04(木) 21:40:17.36 ID:TsqMNBuu.net]
グチャグチャでも結構走るからな

322 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/04(木) 21:45:06.89 ID:b8K/ll6a.net]
ヅラグリは性能良いだろ
シマノからシマノ価格で買ってる奴はバカだけど
Ebayでドイツから買えば糞安い

323 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/07(日) 09:25:37 ID:/TYBTUU5.net]
>>317
調べたけどそんなに安いか?

324 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/07(日) 10:55:57 ID:MrOMuABa.net]
Clarisのビアニローネを中古で購入しました
ブレーキがtec?とありこれはどこのブランドですか?
あまり効きが良くないので替えようと思っていますが、アルテグラとかにでも替えたら効きはよくなりますか?

325 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/07(日) 11:04:30 ID:cxUT32fn.net]
テクトロだろ
シマノに換えれば効きはよくなるけど
本体はテクトロのままでも、BBBとかのシューキットに換えるだけでも、ふつうに使えるレベルになるよ
ttps://www.riteway-jp.com/pa/bbb/product/%e3%83%86%e3%83%83%e3%82%af%e3%82%b9%e3%83%88%e3%83%83%e3%83%97-bbs-22t/

326 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/07(日) 11:25:09.08 ID:IqpWOZda.net]
105が7kだから
シューがその値段なら微妙だな

327 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/07(日) 11:46:17 ID:cxUT32fn.net]
コストを安くあげる方法はあるけど
前後でシマノのY8G698130なら二千円ちょいかな
BBBよりシューの質は落ちるけど、シマノシューを使い切ったらBBBに換えてもいいし

328 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/07(日) 18:00:54.28 ID:MrOMuABa.net]
>>320
結局メルカリで新品のアルテグラ買ってみました!メンテナンスも含め交換してみます

329 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/07(日) 20:11:53 ID:ToVXnUDF.net]
良いやつ買ったな〜 まぁ絶対損にはならないね

しっかしテクトロはマジでシューで損してると思うわ

330 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/07(日) 21:11:49.20 ID:EdHzvB8jt]
レース出るわけでもなければ9速で充分だと思う今日この頃



331 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/07(日) 20:45:55.89 ID:Y2Op3nqk.net]
>>323
おめいろ!



言ってみたかっただけ

332 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/07(日) 21:53:08.27 ID:EdHzvB8jt]
ガイツーだけどMicheのスプロケ買ったぞー
TOPは11-18T、2枚目以降は12-29Tまで1T刻みで選べる。
なんでこんな面白い製品なのに話題にならんのだろう。

333 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/08(月) 11:11:58 ID:cpktS+dx.net]
>>318
そんなに安いぞ
ヅラって商品名で探したとかいうオチじゃないよな

334 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/08(月) 11:14:04.45 ID:cpktS+dx.net]
アルテはブースターついていかにも効きそうだけど、
実際は105と殆ど変わらんのだよなあ
105買って差額はタイヤ買った方が良い

335 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/08(月) 11:32:06.60 ID:aAbXCdk0.net]
R3100はいつ発売?

336 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/08(月) 11:34:08.84 ID:MnDPpa3n.net]
デゥラとアルテの利きは一緒で重量が違うだけとシマノの技術者談

337 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/08(月) 14:01:38 ID:cpktS+dx.net]
初心者の頃 ヅラ買うしかない
少し経って アルテで十分
さらに時間経過 105でも変わらんな
現在  練習ならクラリスで良いんじゃね ブレーキだけ105

338 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/08(月) 14:09:19.13 ID:BcUJigGm.net]
キャリパーの形はR7000より5800のが好き

339 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/08(月) 14:19:04.67 ID:ET2MuW4o.net]
>>332
それは人間の適応力の高さの証明だな

340 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/08(月) 19:58:19.57 ID:J11/TkZp.net]
soraの9速油圧STIレバーはよ
ドロハン油圧ディスクを8速で使いたいんだよ
soraの10速化とか勘弁な



341 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/08(月) 20:43:02.90 ID:fQFAKrIa.net]
Tiagra同様に48-34T追加と油圧対応だけ発表してくれたらな〜今年。
来年は100年記念でDURA-ACE様を輝かせる為にも

342 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/08(月) 21:01:23.76 ID:yEM2NX1k.net]
>>335
俺はわざと出していないのだと思ってる

343 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/08(月) 21:15:09.43 ID:PWvr21hK.net]
前シングル44tで耐久性を極めて欲しい

344 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/08(月) 22:02:59.09 ID:2eg9TrSa.net]
50-34だと急坂以外はアウターしか使わない
するとスプロケの特定ギアだけ消耗してくる
山で乗らないならFシングでいいかなと思えてくる
RDのキャパシティも大きくなったし

345 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/08(月) 22:18:11.23 ID:U/xjW2Vt.net]
50-39-30だと39ばっか使うことになるからそれこそシングルでいいんじゃないかって

346 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/08(月) 23:18:05 ID:5dBix8kZ.net]
42-26か44-28くらいでいいんだ
28x25で34x30よりちょっと軽いくらいになる
44x11は50x12.5くらい

347 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/08(月) 23:27:38 ID:Ir3GmKpD.net]
grxの46x30t買っちまったんだが早くロード用の46x30t出して

348 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/09(火) 00:24:36 ID:6YC3VJsf.net]
これの44/28×12-36とか面白いと思う、リア11-32、11-28に交換してもいいし
飛ばさない街乗り・通勤にもちょうど良い
ttps://www.fujibikes.jp/2019/products/jari_2.3/

349 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/09(火) 00:34:15 ID:BZuvUUVw.net]
>>339
特定ギアだけ消耗でも困ることないだろう
シマノならスモールパーツでスプロケの歯1枚だけ取り寄せて補修できるんだから

350 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/09(火) 03:22:03.53 ID:GrdRLvir.net]
>>344
全然知らんから聞きたいんだけど
カシメられてるギアまで1枚単位で買えるの?



351 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/09(火) 03:47:32 ID:Bzs3Hd5G.net]
なわけねーだろしね!

352 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/09(火) 05:47:27 ID:rRcdhZgm.net]
あら怖い

353 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/09(火) 08:52:14 ID:PkA4T1t+.net]
チェーンもコマ単位でスモールパーツが出ているから、伸びたコマだけ換えれば使えるんだぜ、とか言いそうだな・・・

354 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/09(火) 09:05:57 ID:T93MXfyX.net]
ソラ、クラリスのスプロケ程度なら安いんだからまるごと交換で良いじゃん
そんなにケチりたいか金無いならママチャリに乗ってろ

355 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/09(火) 10:07:47.13 ID:GejTqCNR.net]
誰もまるごと交換じゃ嫌だなんて言ってない
話の流れが読めないアホは黙ってろ

356 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/09(火) 10:33:23.29 ID:uUpcht2y.net]
スプロケはともかくチェーンリング交換を考えると気が滅入る

357 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/09(火) 11:29:20.32 ID:syUZ ]
[ここ壊れてます]

358 名前:sIJT.net mailto: アウターリングは高いから街中はインナーで走るねんな []
[ここ壊れてます]

359 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/09(火) 12:03:17.10 ID:0XgJCGnF.net]
SORAコンポのモデルチェンジって来年?
今買うか来年まで待つか悩む

360 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/09(火) 12:39:57.49 ID:FeIWBDVg.net]
欲しいときが買い時や



361 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/09(火) 13:46:51.30 ID:laxM//Ze.net]
アウターリングだって交換まで2-3万キロは余裕で持つだろ
鉄のアウターなら高くないし良く持つし
アルミのとか中空のは高いし削れるし糞だが

362 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/09(火) 16:08:04 ID:PBwZQ5BL.net]
>>353
ティアグラがモデルチェンジしてないからソラもないよ

363 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/09(火) 17:57:09.35 ID:2+xBreLx.net]
ティアグラ10速
ソラ9速で今後もいくんじゃない

SHIMANOの位置付けはホビー用だし
ギアは軽めで初心者でも坂が登りやすく
耐久性高めモデルの需要もあるだろうし
リア12速はやる気無いみたいだし

364 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/09(火) 18:16:46 ID:nQu6SyH1.net]
GRXに9速版追加でSORAは何もなしな気がする

365 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/09(火) 18:17:46 ID:19lX+LlY.net]
どうせマイナーチェンジが来るか放置でしょ。

SORAとかCLARISは46×34を標準にして欲しい

366 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/09(火) 18:21:38 ID:VD973p2I.net]
クロスバイク、クラリスコンポ車に付いてたチェーン、2000kも乗ってないのに1%伸びてるんだが・・・8速チェーンってもっと耐久あると思ってたわ

367 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/09(火) 18:39:06 ID:LH31Cb3j.net]
>>356
マジかthx
今週末買いに行ってくるは

368 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/09(火) 19:32:35 ID:GFgWO0sY.net]
>>360
チェッカー買ったの?

369 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/09(火) 19:38:33 ID:19lX+LlY.net]
そもそも保管方法や運用状況が解らんから何も言えん

370 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/09(火) 20:10:04 ID:pKJaT6uk.net]
タチコギばっかりしてたんやろ



371 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/09(火) 20:11:11 ID:VD973p2I.net]
>>362
チェッカーで1%が入っちゃう

372 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/09(火) 20:18:38 ID:4spKbuF/.net]
CS-HG40ならゴミやで

373 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/09(火) 20:41:43.66 ID:pKJaT6uk.net]
CN ではなくて? CSはカセットスプロケット

374 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/09(火) 20:48:09.59 ID:4spKbuF/.net]
CNやった (´・ω・`)
40はクロマイジングじゃないで弱い (´・ω・`)

375 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/09(火) 21:30:43 ID:ADE3CgPI.net]
マジで?買っちまったよ…
KMC買い直す

376 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/09(火) 21:52:06 ID:VD973p2I.net]
付いてたのcn hg71ですね
ロードの方の11速用は5000位もつのにクロスの方がもたないのが不思議で。
もちろん室内保管で清掃注油はマメにやってるんだけど。この型番弱い?

377 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/09(火) 21:53:44 ID:94PikVm/.net]
たちこぎスタートはチェーンにとっては最悪

378 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/09(火) 22:00:27 ID:j+i416vP.net]
11速より持たない8速とかあるわけないやん
10速のヅラとかアルテでもすぐ反応悪くなってたわ

379 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/09(火) 22:32:00 ID:N/JvDqr8.net]
助けて!
ワイパーマーン〜

380 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/09(火) 22:39:52 ID:tyQQWEWV.net]
HG71が付くとは贅沢な完成車



381 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/09(火) 22:51:59 ID:GFgWO0sY.net]
HG40なら1年ぐらい保ってるけどな
チェッカーは入れてないけど特にモンダイない

382 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/09(火) 23:16:54.46 ID:ADE3CgPI.net]
原因はデブか

383 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/09(火) 23:22:22.40 ID:syUZsIJT.net]
流れだしと自分も測ってみたら
1.5%も伸びてた泣きそう

384 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/09(火) 23:50:05.27 ID:ADE3CgPI.net]
やっぱりシマノチェーンは最低だな!!

385 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/10(水) 08:59:21 ID:FHRzkNaL.net]
シマノの12-25Tスプロケットってどう?
フロント3枚あるし、リアはクロスにしたらどうかなと思っています。

386 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 09:41:49 ID:1wv/rObF.net]
>>379
12-25使ってるけどよほど

387 名前:の激坂でもないかぎり充分だと思った
フロントトリプルなら大丈夫だと思うよ
[]
[ここ壊れてます]

388 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 15:53:12.83 ID:zd6VyG1d.net]
>>319だけどアルテグラのブレーキ来たから早速取り付けてみた!あとで少し試走してみよ

389 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 19:32:32 ID:kmFOYiU+.net]
>>373
もしかしてボガンボスのファン?

390 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/11(木) 07:27:46 ID:iIWP8b2m.net]
>>380
ありがとう。早速購入しました。



391 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/11(木) 09:03:01 ID:pXkkxV5v.net]
フロントトリプルか!
いいかも

392 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/11(木) 09:26:05 ID:53ruJRGZ.net]
よくねーよMTB野郎

393 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/11(木) 09:36:41 ID:gtihtb+w.net]
オレもフロントトリプル良いなって思ったことあるけど、
要はインナーの歯数が重要だと気づいて思い留まった。
30/46のダブルをシマノが出せば解決。
今のところ他社で買うか
なんとかしてGRXつけるしかない。

394 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/11(木) 10:06:00 ID:OXDNrFpk.net]
18段変速!

(おっSORAだな)

残念、3x6ちゃんでした

395 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/11(木) 10:12:41 ID:erP9sqTN.net]
soraのロード買ったけど5年前のティアグラロードより変速スムーズで草

396 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/11(木) 11:39:10.28 ID:wY8KByRG.net]
素人が組んだデュラより、自転車屋が真面目に調整したクラリスの方がスパスパだろ

397 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/11(木) 11:47:58 ID:Xfmdo4Qm.net]
>>386
アルタスでも46x 30あるんだけどSTIの左が使えないんだよね

398 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/11(木) 11:56:34.14 ID:T3hYqOtl.net]
シマノに7s8sに互換する46-30TクランクセットはTY501-2とMT210-2がいずれもQファクターがロード向けより広いので、ロード向けFDを使うなら調整幅が足りるかどうかが問題となる
TY501のほうならなんかいけそうだがMT210だと厳しいのかもしれない。まあ結局のところやってみないと分からん

399 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/11(木) 12:44:43.49 ID:gtihtb+w.net]
FDの可動域と関係するのはQファクターじゃなくてチェーンラインね

ロード(FC-R2000)が
43.5mm

FC-TY501-2とFC-MT210-2は
48.8mm

400 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/11(木) 12:53:26.73 ID:WMVS3t3m.net]
スクエアテーパーならBBの軸長短いのに変えて出来ないかね?FDの調整が厳しい?



401 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/11(木) 12:53:30.73 ID:U+T0+GOA.net]
MTB用クランク付けてフロントシングル2セットと考えて運用する
平地用と山用チェーンリング付けて変則は手でやる

402 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/11(木) 13:00:25.60 ID:n7VAcpkr.net]
スライドシャフト方式のフロントメカがあれば解決できそうw

403 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/11(木) 13:18:25 ID:gtihtb+w.net]
>>393
FC-TY501-2の推奨BBの
BB-UN100の軸長が122.5mmだね。

チェーンライン約5mmずらすためには
左右あわせて10mmとみて102.5mmのBBにすれば良いのかな?

検索するとシマノ以外だけど103mmは確かにある。

これは試してみたい気もするが誰か ...
https://www.am@zon.co.jp/dp/B00ZKTY2IM/
https://i.imgur.com/gxLklyj.jpg

404 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/11(木) 13:22:20 ID:gtihtb+w.net]
計算ミスった
普通にBB-UN55の113mmで良いのか。

https://www.am@zon.co.jp/dp/B006CO4R48/
https://i.imgur.com/21epMGJ.jpg

405 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/11(木) 13:25:39 ID:OE5ka5Lk.net]
>>391
バーコン使えばいいんだけどね。

406 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/11(木) 16:21:30 ID:FiVtHivW.net]
>>388
分かる
自分はR2000番のクラリスの秀逸さに驚いた。今のコンポ凄い良いよ

407 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/11(木) 16:50:36 ID:GSWCd42X.net]
フロントディレイラーなんかフリクションで引けばええねん

408 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/11(木) 17:00:04 ID:ENv56vpy.net]
簡単な話じゃ無いから面倒面白いの

409 名前:さ、スクエアテーパは。

http://metro.moe-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2018/07/04/an0004_bb_1280.jpg
[]
[ここ壊れてます]

410 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/11(木) 17:51:39 ID:u5xos/XG.net]
フロントディレイラーなんか手で変速しろ



411 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/11(木) 19:00:07.23 ID:zieMayim.net]
>>399
ヅラ持ってるけど、もうヅラとかアルテは買う気しなくなった
クランク踏んだ感じヅラと変わらないし
ブレーキだけそこそこのにすれば後はクラリスでええ

412 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/11(木) 19:14:13 ID:wC17MMWQ.net]
>>402
変速機なんて女子供が使うオモチャだもんな!

413 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/11(木) 19:21:31 ID:u5xos/XG.net]
チェーン直掴みしろ

414 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/11(木) 20:07:48.03 ID:vsDsRy97.net]
新しいのにしたら変速良くなった!みたいなの、
古いほうもワイヤー張りなおして油さして調整合わせないと公平じゃないよね

415 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/11(木) 20:13:56.80 ID:PNbLs/uP.net]
>>406
今うちのクラリスさんが奇跡の調整成功で、スパスパ変速が決まって気持ちがよい

416 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/11(木) 20:38:43.79 ID:wC17MMWQ.net]
>>407
それ、普通だから

417 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/11(木) 21:00:06.50 ID:6z6/rX2F.net]
クラリスのクランクは中空ではない無垢材で、ちと重いけどしなやかで足当りはやさしい。
色は濃いグレーで上品でいい。160mmや155mmのショートサイズ出してほしいね。

418 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/11(木) 21:32:17 ID:JBtSbWWh.net]
>>403
ズラは使ったことないけどクランクに関してはゴッサマよりも好印象

419 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/11(木) 22:42:16 ID:siBKeGgE.net]
https://i.imgur.com/HlAb19K.jpg
少し前にも書き込みしたけどクラリスコンポいる人いない?売るには程度下だし捨てるにはもったいないから物々交換で(自転車用品、モバイルバッテリー、Bluetoothイヤホン)等々なんでも聞いてください。

420 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/11(木) 22:45:45 ID:5taG6CeH.net]
大阪市内だと近いのはいいんだけど残念ながら需要がない



421 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/11(木) 22:54:26.31 ID:ORTrOL3W.net]
(´・ω・)つI

422 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/11(木) 23:11:21 ID:Cpmdocs2.net]
メルカリで1万ぐらいで売れよ

423 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/11(木) 23:46:11 ID:siBKeGgE.net]
>>414
程度が下なんで売るには気がひける欲しい人が現れるまで定期的に画像貼り付けるけど気にしないでね。

424 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/12(金) 00:35:21 ID:aMEoBJ3X.net]
>>415
売るのは気が引けるくせに、毎回「売れ」と言われてる事に耳を貸さずに鬱陶しい書き込みをし続けるのは気が引けないの?

425 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/12(金) 05:12:01.88 ID:x9AukX8S.net]
>>416
スルーしたらええんやないんけ?スルースキルないんけ?

426 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/12(金) 07:40:57 ID:ESgnL0CK.net]
12-25Tスプロケット買った者だが、いいわこれ
クロスミッションだわー
9速化したくなってきたww

427 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/12(金) 08:34:47 ID:OnbhiNBV.net]
>>418
9sだと13-25Tとか14-25Tとかあるぞ

428 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/12(金) 08:39:24.92 ID:n6tjDwaP.net]
クロスミッションいいねえ。12T-25T買ってみようかな。
こんど勝ったフラットバーロードがクラリスなんだけど、前3速で後ろは11T-32Tがついていてワイドすぎて前3と後ろ8の組み合わせがうまく使えそうにない。(へたくそだから)
前のトリムでカチッと1段分くらい動くので調整不良で1段シフトがずれてるのかと思った。

429 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/12(金) 08:57:21.44 ID:GkOYvTOO.net]
前は39固定でトリム調整ばかりするやつですね
わかります

430 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/12(金) 09:52 ]
[ここ壊れてます]



431 名前::58 ID:WluNdM5U.net mailto: >>411
くれよ
欲しいわ
ヤフオクに出してくれ
[]
[ここ壊れてます]

432 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/12(金) 09:54:38 ID:q+6/IgsK.net]
それって普通のクロスバイクなんじゃ

433 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/12(金) 10:09:56 ID:gtbN882a.net]
ブレーキがキャリパーなんですよ。

434 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/12(金) 11:05:06 ID:9yaO2S/C.net]
>>419
14tから19tまで1t刻みなんだよな
率直に言って最高

435 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/12(金) 11:27:40 ID:YaT2MsZv.net]
フラットバーならVの方があらゆる面で上だぞ・・・
Vは安物でもパワー半端ないからな

436 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/12(金) 12:23:02.46 ID:xi/bTpTZ.net]
初めて買った8sエントリーロードをフラバ化・フロントシングル・クロスレシオスプロケにして使ってるワイ、涙目
なお、通勤用に別途クロスも乗っている模様

437 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/12(金) 12:35:21.27 ID:OrjY9WVe.net]
トリム機能って使ってる?

自分の場合、3x8速で音鳴りするの前インナーx後トップ側3枚ぐらい
トリム使う前に前変速してしまうんだけど

438 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/12(金) 14:48:53.12 ID:XrnG+joD.net]
使ってるよ
エンド幅135なんでチェーンラインの関係上
トリム使って寄せないとインナーとミドルは擦りまくる

439 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/12(金) 15:11:17 ID:L1fnhZyd.net]
フロント3速にトリムがあることを初めて知った

440 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/12(金) 15:45:50 ID:aFhVl0ra.net]
>>422
ヤフオク面倒くさいので
物々交換でお願いします。



441 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/12(金) 16:24:03.48 ID:YZxA+Psk.net]
>>431
物々交換面倒くさいので
ヤフオクでお願いします

442 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/12(金) 16:30:31.77 ID:YWJxbG1Y.net]
>>430
おれも3枚トリムは知らんかったな
難しそうだし俺馬鹿だから使いこなせんかもなあ

443 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/12(金) 21:12:41 ID:YaT2MsZv.net]
俺馬鹿だからとかいう奴で嫌な奴に会ったことないな
屑は大抵俺は凄い、俺は金持ちそんな事ばかり言ってる

444 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/12(金) 21:56:16 ID:BTdLPoH9.net]
シマノの12-25Tスプロケット買った人、フロントどんな構成?
12-25使ってたけどロー側25だとキツくて11-12-14-16-18-21-24-28
にしてみたけどまだ迷ってる

445 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/12(金) 22:35:13 ID:kKdKwf8K.net]
FC-6503だから52-42-30だな

446 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/13(土) 07:58:27 ID:6cFxWPSr.net]
>>434
ですよね。
結果も出せていないのに、優秀などとほざく生ゴミをみると反吐がでる。

447 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/13(土) 08:32:06.42 ID:gN08RC62.net]
>>435
40-30-20

448 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/13(土) 09:08:01.56 ID:gN08RC62.net]
>>435
8sなら入門コンポの部品が使えるので、自由度高い
見栄を捨てればだけど

449 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/13(土) 11:49:48 ID:lAkWJwl0.net]
クラリスの凄い所は素人じゃパッと見てヅラと区別付かない所だろ
これは普及価格のコンポだねなんて自転車乗りしか分らんわ
昔はXTは性能良いけれどわざと糞ダサにしてた
今はSLXもクラリスも外見カッコいいし性能良いし
高いの買う意味がねえ
シマノは完組も安い奴でもハブが回転超良いしな

450 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/13(土) 12:05:20 ID:xm5/Xnr6.net]
>>440
基本的に自己満足の世界だからクラリスで満足ならそれでいいだろうしね



451 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/13(土) 12:24:46 ID:/SngNBBQ.net]
>>435
11-32だけど48-38-28

452 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/13(土) 12:47:01.65 ID:Nh/+b7eL.net]
>>439 >>440
でも安物はすぐ錆びる

453 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/13(土) 13:12:49.08 ID:IDuICADBT]
>>443
 メンテ次第じゃない。メンテするから愛情がわく。

454 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/13(土) 13:02:49.27 ID:7da ]
[ここ壊れてます]

455 名前:qX9HZ.net mailto: 俺のは4年目でも全然錆びないよ []
[ここ壊れてます]

456 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/13(土) 13:07:02.05 ID:1UwkSbNl.net]
ギアの裏(左)側ちょっとさびが付いてるな

457 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/13(土) 16:47:54 ID:gN08RC62.net]
クロスギアいいぞーギア比が一定で上がっていくから加速も良くて速度も伸びる
明らかに速くなったわ

458 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/13(土) 16:56:49 ID:YgxgQfx8.net]
スピード出したいならチェーンリング大きくするべきだし
クロスレシオが欲しいならリア段数を増やせば良い

459 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/13(土) 23:18:53.08 ID:LmivW/4v.net]
>>448
リアは8段でお願いします
消耗品安いんで

460 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/13(土) 23:26:24.67 ID:arIRoDWu.net]
>>435
12-25か、すごいね。
おいらなんか11-28にしたらきつくて、膝壊れそうで怖くなったから二週間で11-30に戻したよ。
もともと完成車についてた11-32を捨てずに取って置けばよかったと後悔した。
フロントは50-34だけど。



461 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/14(日) 04:06:11.57 ID:Fybp96h+.net]
そんなに山登りするのか?

https://i.imgur.com/EV12QBn.png

462 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/14(日) 08:22:38.51 ID:E5fbOgCZy]
12-25の加速のよさにあこがれるが、やっぱりのぼりには12-32がいいな。私も
フロントは50-34です。

463 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/14(日) 14:48:36 ID:pJIygOYH.net]
>>450
逆じゃね?
納車時についてた11-32なんて、普段3枚くらいしか使えないので脚死にかけた
12-25にしたら、激快適ですわ。本音を言うと12-23が欲しい。25なんて大ギア使わないから

464 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/14(日) 16:57:56 ID:CRQS4fBz.net]
>>453
わかるわ、一定の比率でギヤがあがっていくだけで快適だわ
急にギヤ比が変わってガクッとなるところがない

465 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/14(日) 17:13:50 ID:eeL9LlNU.net]
シマノ公式みてたら今の2000系、フロントトリプルと-25Tの組み合わせ
公式外なんだな
2400GSは25まではいってたのに

466 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/14(日) 17:33:04 ID:CRQS4fBz.net]
8速ソラの私は大丈夫だな

467 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/14(日) 20:46:01.05 ID:YoAiJ5ZV.net]
Claris2000だけどトリプル化したくなってきたぞw

左シフトとクランク、FDを買い増しすんのが面倒だけど
つーか余ったシフターからもう1台増えるかなw

468 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/14(日) 20:54:28.59 ID:28UgvqpM.net]
トリプルのクランク微妙に高いし
場合によっては調整シビア(トリム多様)になるから手間とコストの割には…
と思うけど

469 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/14(日) 20:57:45.84 ID:eeL9LlNU.net]
後ろ12-25にするなら前に30Tがあるトリプルが軽いギア残って便利そうだが
今のうしろの2000GSはロー側が最小公称28Tまでになってるというね・・・

470 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/14(日) 21:39:18.05 ID:R9pHQqAk.net]
>>458
フリクションシフトでよくね?のんびりならそんなに頻繁に変えないし



471 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/14(日) 21:44:44.78 ID:xScwbWXt.net]
前3枚でクロスレシオにするんだから頻度は上がるだろ…
ちゃんと流れ読んでる?

472 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/15(月) 02:56:03 ID:0OZ3ASsJ.net]
>>453 >>454
ふだん走っているところの地形にもよるよな。
おいらは多摩の丘陵地帯なものだから、結構アップダウンがあるのよ。する30tでもそこそこきつい、32t欲しいとなるんだな。
ハイ側はクロスレシオで保険でローに32tか34t付けておくなんてできればいいんだろうけど。

473 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/15(月) 05:57:59 ID:7mpbKapr.net]
>>461
理屈の上ではそうなるな。
実際にフロント3枚、12-25Tスプロケットで使ってるが、山はインナー、市街地は真ん中でカバーできている。フロントの変速

474 名前:頻度は少ないよ。 []
[ここ壊れてます]

475 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/15(月) 07:57:37.13 ID:20QV30rA.net]
おとなしく山にはULTGRAでいくか…(;´д`)

476 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/15(月) 14:16:28.48 ID:qBxfnl59.net]
>>453
12-23 8Sってあるけど取り扱いないのね。
手持ちの13-23 7Sに12T足して試してみるかな

うちは多摩川に出るのに一山越えないとならないからインナー24T欲しい

477 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/15(月) 16:18:53 ID:pjfv0bd1.net]
48/36/26みたいなのMTB用になかったか

478 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/15(月) 16:28:20.93 ID:uau3+yxt.net]
>>466
ありそうだけどSTIが使えない。

479 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/15(月) 16:49:19.98 ID:WqTfyZaS.net]
SuginoでGO

480 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/15(月) 17:18:54 ID:4RpJ88W0.net]
>>440
通勤先の一般人に何回このクランクとかのコンポはclarisって1番安い奴なんですよ!って説明しても
「それでもかなり高いんやろ?」って納得してくれない



481 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/15(月) 17:28:26.23 ID:SVU9lzR6.net]
>>469
ママチャリしか知らない人からしたら高いのには違いないっしょ。

482 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/15(月) 17:29:02.17 ID:4T4xPO2H.net]
一般人の感覚では10万円の自転車なんて想像付かない
自転車に10万出そうとも思わない

483 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/15(月) 17:49:14.68 ID:l0hCiT9S.net]
>>471
w それな

自分もマヒしてるわw

484 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/15(月) 17:51:54.58 ID:UtMmfv7R.net]
一般人の廉価版自転車
せいぜい1万円
自転車に5万とか理解不能

自転車板の廉価版自転車
10〜20万円
10万円未満は自転車ではない

そら話しなんか合うわけない

485 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/15(月) 18:34:11.21 ID:FyzBTxKp.net]
clarisは1番安くないぞ
ターニーとは全くデザインや性能が違う
まあターニーでも問題ないと言えばないんだが

486 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/15(月) 19:10:56 ID:5rtnE6V5.net]
>>453
試してないけど 13-26 の前後を外して 12と13をいれる
またはDNPに 11-23 がある
あと三毛か

487 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/15(月) 19:37:54.37 ID:SVU9lzR6.net]
うちに12-23と12-21が2つづつあるけど

488 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/15(月) 19:53:22 ID:kokgKva3.net]
ダブルで11-32なんて入れるとメイン走行帯で3t刻みとかなるから使いづらいよね
R2000になってからは50/34×11-34なんて完成車もあるし

489 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/15(月) 20:02:58 ID:/kqNjmJQ.net]
そういう意味ではティアグラにしておけばよかったなとは思う
自分は峠超えるのに28Tはどうしても必要だから

490 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/15(月) 20:16:36 ID:LBtEBGeb.net]
11T-25Tに行き着いた



491 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/15(月) 20:34:40 ID:UzK0OJvC.net]
>>479
12-25Tからトップだけ交換かい?よさそうだね

492 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/15(月) 20:39:04 ID:PX0E/aN6.net]
コロナの影響か知らんけど歯数によって値段が違うの許せねえよ

493 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/15(月) 20:42:40 ID:0OZ3ASsJ.net]
クラリスはスプロケの選択肢もけっこう多いんだな。

494 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/15(月) 21:36:55.30 ID:FyzBTxKp.net]
3t刻みで文句とかどんだけ繊細なんだよ・・・w
むしろ重いー超軽いまで幅広くてありがたいやろ
ピストとかシングルスピード、ママチャリ3速から比べたら
8sなんて天国だぞ

495 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/15(月) 21:46:37.48 ID:UzK0OJvC.net]
人力エンジンこそ、ギヤ比のありがたさがわかる
まずは試してみよう

496 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/16(火) 00:11:28 ID:DDiJs2d5.net]
7-8sカセットの18Tー15Tの3T飛びだけはマジ勘弁だ
重すぎて膝が死ぬ

497 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/16(火) 02:00:02.38 ID:3Fpg4oCF.net]
>>469
一般人「それでもターニーってやつよりは高いんやろ?」

498 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/16(火) 05:02:58 ID:dn8jO6WW.net]
ボスフリー6sの安さにはビビる 


499 名前:vロケ、ディレーラー、シフター、どれでも800円均一!みたいな []
[ここ壊れてます]

500 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/16(火) 05:03:23 ID:aFQ0R+0x.net]
>>486
そんな返し出来る奴は一般人じゃない、逸般人だ



501 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/16(火) 05:19:10.50 ID:9AEox9xG.net]
>>487
そこらへんバラで買ってきて取り付け、調整出来る人なら7速いくでしょ

502 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/16(火) 05:45:36 ID:jxcNCIbG.net]
10速以上はチェーンの耐久性が落ちるから使うなら9速までだな
それで足りなきゃフロントをトリプルにすればいい

503 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/16(火) 06:39:47 ID:pgF0MuBO.net]
うちにあるクロスバイクのディアディレーラーにはMTB用のアセラ8sがついてるんだが
これをロード用のクラリス8Sに変えた場合に変速性能は良くなるかな?
そもそもアセラとクラリスのどっちが上位なのかがわからない

504 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/16(火) 06:48:38.08 ID:cIxCKlWX.net]
おいおいクラリスはマウンテンで言えばアルタスと同レベルだぜ
今のアセラからクラリスに変更したら確実にレベルダウンしてるじゃねーかw
変速は悪くなるぜ

505 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/16(火) 07:19:04 ID:ATUsYOTi.net]
答え

どうせわからない

506 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/16(火) 08:06:35 ID:feusY26u.net]
15年前のデオーレ(8s)とかどうなんだろう?
やはり違いはわからんか

507 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/16(火) 08:36:22.69 ID:zsXoHO62.net]
15年前のデオーレ < 今のターニー

508 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/16(火) 09:09:32 ID:EzeFWI+H.net]
>>491
俺もスプロケ黒が嫌でシルバーのClariSに変えたけど、ただスプロケ変えてディレイラー調整しただけだとチェーンが合わなくてガタガタいうよ
チェーンのコマ数調整すれば「前と同じように変速できるようになる」
変速がスムーズにはならんよ

509 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/16(火) 09:52:37 ID:qG7UENr3.net]
「ビッグでプーリーな俺様に
やっと時代が追いついたようだな」


by RD-M310

510 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/16(火) 10:50:13 ID:pgF0MuBO.net]
>>496
チェーンがそのまま使えないのは不便だな
同じ8sでもやっぱりロードとMTBでは違うんだね



511 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/16(火) 11:10:33 ID:mtgZqYdt.net]
M310からR2000にしてチェーンも替えて調整してるけど何かイマイチで変速しません。シフトレバーがm315なんですけど関係あったりしますか?

512 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/16(火) 11:55:38 ID:vHUtBO26.net]
>>498
同じに決まってんだろ・・
79ヅラのクランクに8sの歯つけてヤフオクで500円で売ってた
アルタスつけてるけど全然問題ない
まあ変速はモソっとしてるけど変速スピードなんてどうでもいいし

513 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/16(火) 13:35:23 ID:6dpAebso.net]
調整以前の素人未満ばかりだな。

514 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/16(火) 17:12:05.47 ID:0F8j7tml.net]
見下さないとアイデンティティ崩壊してしまいますしおすし

515 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/16(火) 17:27:53.07 ID:XIOLF0J2.net]
実際言ってることバカだからな

516 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/16(火) 23:23:51 ID:Dn73JpSs.net]
>>499
シフターもSL-R2000-8sに交換してみてはどうだろうか

517 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/21(日) 08:38:26 ID:+lQcz7Cv.net]
クラリスで上等だな

フリーパワー付くかな?
さっきTVで放送してた

518 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/21(日) 08:57:28.37 ID:+lQcz7Cv.net]
フリーパワーを取り上げたまとめサイトなんかには、
『どんな自転車にも装着可能』なんて書かれていますが
実は、条件があり、前が多段ギアの自転車は駄目。
フロントがシングルギアである事が条件で、
前のギアは、32t、36t、42t、48tの4種類。

マジか…

519 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/21(日) 09:33:58 ID:Y2I4VKw4.net]
詳細省くけど
某大手チェーンの店員に
シマノの8速チェーンはHG40しかないとはっきり言われたわww

520 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/21(日) 12:0 ]
[ここ壊れてます]



521 名前:9:58.18 ID:GpViyPvv.net mailto: だから何だよ

その店ではそれしか売ってないんだろう
[]
[ここ壊れてます]

522 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/21(日) 12:17:46.69 ID:fHNrRZzL.net]
そもそも8sでシマノチェーンなんて選択肢が無いわ

普通にKMCで良い

523 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/21(日) 13:06:17 ID:cPMFzH0k.net]
>>509
お前の勝手なんか知らん。どうでもいい。

524 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/21(日) 13:10:58 ID:1nuCRAyQ.net]
HG71に交換後、約1万キロ走ったけどまだ0.75が入らない。
交換後1年たったのでケムシのチェーンを購入済みだけど交換はあと半年先だろうな。
HG40はすぐにダメになったけどHG71は凄いや。
ケムシのメッキチェーンもカッコいいんだけどね。

525 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/21(日) 13:41:27 ID:rsSzTp4F.net]
>>505
あれを信じるのは頭が足りないか脚力が足らない(回し方が下手)

526 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/21(日) 13:43:50 ID:XCKVjlWJ.net]
>>511
すごいね、清掃やオイル管理どうしてる?

527 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/21(日) 14:25:56 ID:1nuCRAyQ.net]
>>513
絶対に脱脂しない。
AZのロードレース用を走行前に必ず点滴し、しつこく拭き取っている。
あと、新品に交換する時にアンプルピンとかミッシングリンクの軸に必ずグリスを付ける。

528 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/22(月) 02:14:46.04 ID:fv1N2/5x.net]
ホイール交換のついでに12-32のスプロケット付けてみた
フロントシングルだから32の大きなギアが欲しかった
因みにBSのchero700

529 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/23(火) 08:17:24 ID:vA/LTCMu.net]
8速のリアディレーラーってアルタス、アセラ、クラリスとあるんですが
アセラをアルタスに交換したら変速性能はレベルダウンしますか?
クラリスにしたらアップしますか?
用途は街乗り専用のマウンテンバイクです

530 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/23(火) 09:35:03.05 ID:Dn9qtl4a.net]
体感的には、わからないっす
ターニーでも、ふつうに変速するし
ディレーラーを換えるより、アウターとインナーワイヤーをいいものに交換して、さらにルーティングを見直して、適切なワイヤリングにしたほうが、全然いいと思う



531 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/06/23(火) 10:18:06 ID:vA/LTCMu.net]
>>517
そうかわからないくらいの違いなんですね
ワイヤーをいいものにしたら体感できるのなら
そちらを変えてみたいですね
ありがとうございます

532 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/27(土) 15:49:14.47 ID:G8/mQ5m/.net]
              /;;;;;;;;7`'ー.、_:::::::::::::::/;;;;;; ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'}
              !;;;;;;;;/    `'ー-.、」_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
              ノ;;;;;;;;;!   <ニニ)    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄i;;;;;;;;;;;;;;〈
             _i;;;;;;;,r'           (ニニニ〉::::::::::::l;;;;;;;;;;;;;;;;i
            /rl;;;;;;r'     ..,,       ..: ::: :::::::::/;;;;;;;;;;;;;;;;l
            l.l l;;;;;!   ,,-==‐..,    ..:::::::_,,:::::::::::::ヾ、;;;;;;;;;;;;;;l
            'l.li;;;;!   ,-─--、   . : :::.,,-―-、::::::::::::i;;;;;;;;;;;;;l
             l.`;;i   `ー=‐‐-',  : :: :,_--―-、`:::::::::::'i;;;;;;;;;ス
             .l l;l    `'ー=-'´   : :::::;;`===ー':::::::::::::!;;;;;;/;;;}
               ! i;!          .: ::: :::`'==='"´::::::::::/;;;;;/;;/
             `i;!          :: :::::::::::::':::::::::::::::::::/;;;;;/;;/
              !      (,、 ..::::::ヽ、:::::::::::::::::::::::::i;;;;;/;;/
               'l    ,/´   ヽ-r'~`' 'l,::::::::::::::::::::::l;;;;i_,ノ
               l   ,/     l :::::::::::::i、::::::::::::::::::l;;;l´
               ヽ   ,-―-,、_,__     〉::::::::::::://           ┼ヽ  -|r‐、. レ |
               ∧    `'ー===-`ー―::::::::::::::::::/            d⌒) ./| _ノ  __ノ
              /( ヾ、   || ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/,、            ───────
            _/ ! l ヽ  u ..:: :::: :::::::::::::::::/::i .l:::\

533 名前:          制作・著作 NHK []
[ここ壊れてます]

534 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/27(土) 22:09:24.96 ID:oM64eGnu.net]
12-25Tスプロケットをつけて、前から持っていた11Tをトップにしたら不具合発生
やはりIGチェーン用のスプロケだったからか

535 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/27(土) 22:50:50 ID:40XAlCMy.net]
RDの調整不足に100ペソ

536 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/30(火) 21:21:42.65 ID:PQOMTZZw.net]
ローラーはClariSに限るよね

537 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/07/01(水) 06:31:53.95 ID:XgsTrvY9.net]
実際問題デュラとソラでどのくらい性能差あるの?
100km走って何分差とか比べたデータって見たことある?

538 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 06:51:53.74 ID:w5RWVO60.net]
>>523
乗る人によってバラバラなものを一律の数値に出来ると思うのか?

539 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 17:17:37 ID:jz5ZDTbI.net]
>>523
変速速度やクロスレシオ化による快適さとかのフィーリングによるところは数値化しにくいし、儲けにならないのに徹底的に条件を揃えて時間や金とかの代償を払ってまでやる酔狂な人間はいないってだけの話じゃね

540 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 18:07:53 ID:pTlYCo+q.net]
1分1秒争う競技に使うならまだしも使わないなら気にしてもしょうがないだろ
そもそもそんなガチ勢ならおまじない込みで上のグレード買うだろうし



541 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 18:27:30 ID:VtQFlMUf.net]
>>523
クラリスとアルテグラの比較になるが、同じクロモリロードでビワイチ北湖一周で10分もタイム差なかったよ
ただ、アルテグラの方がその都度楽なギアが選べて楽だった

542 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 18:30:00 ID:Emo02xEc.net]
クロスレシオは惹かれるけどメンテしたくないんだよなあ
13-26Tのクラリスでええんよ

543 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/07/01(水) 18:42:03 ID:Iv9Rhmk1.net]
クラリスで同じルートの160kmを11T-28Tで走り、1か月後に13T-23Tで走ったことがあるが
平坦は13-23T, 上り坂は11-28Tが楽な気がしたがトータル走行時間は殆ど同じだった。
平坦部が長いので13-23Tが全然速いのかなと思っていたが気のせいだったようだ。
ちなみに他のルート(山間部)で11-32Tと11-28Tでの比較もトータル走行時間はほぼ同じだった。
結局使うエネルギーは同じなんだよね。

544 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 18:45:44 ID:z0Ia6drP.net]
疲労度比較・・・もわからなさそうか

545 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/07/01(水) 18:56:13 ID:/yWEFPrt.net]
快適な走り体感したけりゃタイヤをいいやつにするのが一番
安くあげたけりゃシフトのアウターとインナーをいいやつにする

546 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/07/01(水) 19:02:43 ID:/yWEFPrt.net]
13 14 15 16 17 18 19 25
みたいなスプロケあったらいいんだけどな

547 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 19:41:45 ID:KklRj+hl.net]
13-14-15-17-19-21-23-26を受け入れろ
21もけっこう使うぞ

548 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 21:47:55.79 ID:nURAR7WHp]
>>532
Micheなら可能

549 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 22:00:51 ID:0FTL75i5.net]
>>532
25が使いにくそう 実質7速?

550 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/01(水) 22:58:41.20 ID:lkjP1UuY.net]
このグレードは安いからイロイロ遊べて楽しいな。ただ気のせいだと思うけど105よりも調整頻度が高い気がするが



551 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/02(木) 01:56:04 ID:Ru5KZnbN.net]
>>536
アウターの末端処理が雑なだけやろ

552 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/07/02(木) 06:27:55.78 ID:brrWVP/T.net]
>>535
そういうこと
実質7sで25は坂道対策の保険みたいなものかな
足に自信があって平たんなところしか走らないなら21Tがいいね

553 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/07/02(木) 23:57:1 ]
[ここ壊れてます]

554 名前:0 ID:q7PRHWhC.net mailto: けっこう脚が丈夫なんだな。
こっちは11-28がきつくて11-30に戻したが。
[]
[ここ壊れてます]

555 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/07/03(金) 07:54:14.84 ID:lYZVMC2qW]
完成車についていたSRAM11-32t、8sを使っていたが先日shimanoの12-32tに
換装した。今のところ大きな不満はないが、クロスレシオも試したい。13-26t
、12-25tなんかどうかと思っている。ヒルクライムまでとはいわないが300m
程度の丘に行くので、場所毎に換装するかオールラウンドで固定するか迷って
いる。

556 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/03(金) 07:46:40.06 ID:kR4ljwhw.net]
>>536
パーツ精度が大違いだから当然の結果

557 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/03(金) 07:55:51.26 ID:ND4UMls/.net]
28までしかないとしんどいから30か32までのにしよっかなと思案中

558 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/07/03(金) 08:55:36.84 ID:lYZVMC2qW]
>>542
32だと10パーセント超えの坂も何とか上れるが、こいでもこいでも
なかなか前に進まないのが玉にきず。28で頑張ってこいだほうが良い
という考え方もある。

559 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/03(金) 10:31:42 ID:QCz6W5TZ.net]
>>536
フロントのトリム頻度も多くしないと音でるからチェーンの板が厚いとかの影響もあるのかねえ

560 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/03(金) 11:46:15.63 ID:+NAYIZeS.net]
8速クラリスまで落としてきたがいよいよ厚刃のシングル用スプロケが気になってしょうがない



561 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/03(金) 14:39:48 ID:eeTnnDpn.net]
それも考えたけど、シングルはエンドでチェーンのはりぐあいを調整するのが面倒
前シングル後8速がベスト

562 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/03(金) 18:01:32 ID:7BrneY62.net]
>>544
FDに鳴り防止の樹脂プレートが無いからじゃないかな

563 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/07/03(金) 18:41:28.74 ID:b764PG2CK]
>>547
いま、完成車のFD-2400をみたけど、樹脂プレートがありません。
走行中はずれたのかな?それともクラリスクラスにはデフォでつ
いていないとか?

564 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/07/03(金) 21:13:23.68 ID:b764PG2CK]
>>548
自己レスです。どうも旧クラリスにはデフォでついていないようです。
(SORA以上)新型クラリスにはついているらしいです。旧クラリスは
自己努力で調整しろということかな。

565 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/05(日) 22:38:08.02 ID:BXA9u9gD.net]
>>546
同意だ
さあ理想のギヤ比について述べるんだ

566 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/07/06(月) 00:05:55 ID:hzfy+Er6.net]
前11速のままRD、スプロケ、チェーン9速に換えたけどなんの問題もないな

567 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/06(月) 01:18:20 ID:+5tTO6WV.net]
>>551
9速のクロスバイクのフロントシングル化に GRX FC-RX600-1 が使えるってこと?

568 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/06(月) 06:32:50 ID:byP219f4.net]
使えるよ

569 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/06(月) 06:53:04 ID:FNEr9BdS.net]
ピッチは変わらないもんな

570 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/07/06(月) 07:17:49 ID:Ti8yuNfp.net]
自分でリアディレーラーやスプロケを交換したら
クラリスが5速くらいしか使えなくなったw
これで事足りるからかまわないんだが



571 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/06(月) 07:53:28 ID:mtazQYp9.net]
8速という限られたギアしかないんだから、自分で満遍なく使えるようにスプロケ考えんとね
チェーンリングの大きさを変えることも視野に入れて

572 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/06(月) 08:24:07 ID:oigpBLCr.net]
>>552
使える
ナローワイドチェーンリングはリア9速以上に対応しているから(リア8速以下は無理)

ただ、街乗りメインならフロントシングルに12-27tの9速で事足りるとしてもチェーンラインを考えたら11速の11-30tスプロケを使ってトップとローに余裕を持たせた方が良い

573 名前:536 mailto:sage [2020/07/06(月) 09:36:16 ID:+5tTO6WV.net]
>>553,554,557 thx
いけるんじゃないかなとは思っていたんだけど自信がなかったんだ
541さんの余裕案を取り入れるつもりです

574 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/07/06(月) 09:40:31 ID:Ti8yuNfp.net]
>>557
フロントシングルって9s以上じゃないと無理だったのか
俺はリア8sでフロントシングル考えてたんだけど
チェーンを9s用使ってもダメなのかい?

575 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/07/06(月) 10:33:41.70 ID:I60b8COYh]
8sでもFDをはずしてアウターに固定すれば、擬似フロントシングルになる
ような気がするが、ナローワイドチェーンリングを使わなければ変速時
チェーンが外れやすくなるのか?

576 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/06(月) 12:31:50 ID:PP89D0LO.net]
>>559
リアはチャーンが噛んだりするから
ギア間が足りないかギアが太過ぎるか

8sに9sチャーンは確か平気だったような

577 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/06(月) 12:55:24.39 ID:+9BnX1rv.net]
いくらちゃんかよ

578 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/06(月) 13:52:33 ID:oigpBLCr.net]
>>558
何か勘違いしていそうだから念のために追記しておくけど、9速シフターや9速RDのままスプロケだけ11速にしても駄目だよ
それだと変速が機能しなくなる
余裕を持たせる云々という書き込みはフロントシングル化するならリアも金かけて段数増やした方が良いよっていう助言ね

>>559
ナローワイドチェーンリングは9速以上じゃないとチェーン落ちしやすくなる
リア8速でフロントシングルやりたいなら、安いクロスバイクとかミニベロみたいにバッシュガード付きクランクセットで誤魔化すしかない
でも、そうするとフロントシングルの利点である軽量性とかの意味がなくなる

579 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/06(月) 13:56:23 ID:2dtzkIuO.net]
少し前に出てた
FC-TY501-2
でフロント46/30T化しようと注文したら、
https://i.imgur.com/V6ZmX5g.jpg
となりメーカー欠品で納期10/5と言われたので一応報告。

580 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/07/06(月) 14:03:55.73 ID:2sQhOI2X.net]
ナロワイに9速チェーンで8速スプロケ、RDで問題ない



581 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/07/06(月) 15:13:47.81 ID:9ZRXp+Gx.net]
ナローワイド9s以上でないと使えないとかガセだよ
8sでもちゃんとシングルにできる

582 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/06(月) 16:40:19 ID:TbfJYan7.net]
>>562

/|
|/__
ヽ| l l│<ハーイ
┷┷┷

583 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/06(月) 17:48:44.35 ID:p+/VCLF/.net]
クラリスのロングゲージに32T入れて遊ぼうと思ったけどチェーンの長さ結構長めなんだね。定番のみアウタートップでアームカバー垂直だと張りすぎちゃう

インナートップ時にテンションギリギリ位にしんと上手く合わんかったよ。クラリスのロングゲージRD永すぎるぞあれ

584 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/06(月) 18:09:31 ID:97kr2v2M.net]
リア32Tならアウターxロー+2リンクってマニュアルに書いてあるはずだけど

585 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/06(月) 18:48:57.11 ID:r93BoN07.net]
9s11-30使ってんだけどチェーンそのままで11-32のスプロケって使える?
アウターローは使えなくても良い

586 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/06(月) 18:53:45.39 ID:p+/VCLF/.net]
>>569
うわマジだ
32T初なんで知らんかったよ
ヤッパリ違うんだな

587 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/06(月) 18:57:08.52 ID:p+/VCLF/.net]
>>570
今の自分の様子から見て32T危険じゃね?元のチェーンの余裕にもよるけど万が一アウターローに掛かるとハンガー曲がりそうだぞ

588 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/07/06(月) 19:13:12.06 ID:O3PYyT5L.net]
クロスバイクでスプロケ11-28の8速でフロントシングルの場合
チェーンリングは何tが使いやすい?
候補は34、38、42あたり、それより上は重くなりそうな気がして
片道10キロの通勤メインで週末河川敷のサイクリングロード走る使い方

589 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/06(月) 19:25:33 ID:VB/5QBzB.net]
回すなら34〜38、踏むなら38〜42で。

分間辺り120rpm回しきれるなら34tでも40km/h位出る。

590 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/06(月) 19:33:47 ID:1BzrZlnE.net]
フロントトリプルの真ん中がわりと39Tだから
38かなギア比3.45-1.35でそこそこ生きていける



591 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/06(月) 19:39:12 ID:ZaZKSyHV.net]
のんびり行こうぜ
34

592 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/06(月) 19:39:54 ID:KigFLTcE.net]
横レスですが8速チェーン&他8速運用のまま
チェーンリングだけ11速用は使えますか?前ダブルです。

8,9速の52/36Tが出るかと期待してたけど出なかったので
tiagra10速のFC4700 52/36Tを買おうかと思ったけど
10速より11速の方が厚いのか?とか悩み中
ミニベロなので大きめのギヤが欲しいのです。

593 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/06(月) 19:55:44 ID:byP219f4.net]
8速ナローが行けるんだから行けるいける

594 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/07(火) 18:01:48 ID:Oouic2I3.net]
>>573
今フロント46Tで走行、信号待ちを21Tでスタートってな感じ
4アームのクランクなら42や44にしたい。

自宅のママチャリ6sはフロント40Tだし
34や38なんか遅すぎて(軽すぎて)イライラする

595 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/07(火) 18:14:52 ID:BE2Lh0Ll.net]
普通に36tで事足りてるわ

596 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/07(火) 19:40:57 ID:5w6qcRuT.net]
>>579
よくチェーンカバーあったな
羨ましい
だいたい36基準で作られてるし、ガキの頃下半身鍛えたおっさんでも、ママチャリクランクはゴリゴリ踏んでると撓んでるとような感じで心許ないからな

597 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/07(火) 19:42:10 ID:0K7ZU/DB.net]
今まで105とアルテだったけど、
興味本位でclarisで組んでみたら変速調整簡単で驚いた。
シビアさが無いね。
たすきがけでfdとチェーンが微かに擦りやすい気がするけど、
9sチェーンにしたら改善しそうな気がする。

598 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/07(火) 19:46:09 ID:8zK5TdMe.net]
今ならTB-1のオプションチェーンカバーが44t位入るけどねぇ・・・

599 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/07(火) 20:48:03.95 ID:Oouic2I3.net]
>>581
ん?自宅のママチャリ6sは元から40Tなんだ。

ちなみにクロスもチェーンガードを
52T用のデカいものを付けています
おかげでスソは汚れない

600 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 14:39:43.07 ID:VEd4IYFR.net]
>>584
とはいってもシティサイクルだから27インチなんだろう
ボスフリーなんだからトップギア14tだ
トップギアが11tならばフロントチェーンリングが34t で十分成立するということだろう



601 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/07/08(水) 16:17:41 ID:O9BKKHBN.net]
27インチなら前38後11ケイデンス90で時速40km超えるでしょ

602 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/15(水) 18:56:52 ID:AoG3jRN6.net]
       /\___/ヽ                           l   
      /:::::::       \                  /\___/ヽ
     .|:::.   ''''''   ''''''  |                 /       :::::::\
      |::::.,(一),   、(一)|                |  ''''''   ''''''   .:::|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     .|::::::: ノ ,,ノ(、_, )ヽ、,, |               |(●),   、(●)、.::::| < クラリス買えないね・・・
      \:::::.ヽ`-=ニ=- ' /                |  ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::::::|   |
     /   `一`ニニ´-,ー´                  \ `-=ニ=- ' .:::::/   \_______
     /  | |   / |                       `ー`ニニ´-一´ヽ、
    /   | |  / | |                      /    _    l
    /   l | /  | |                     /  ̄`Y´   ヾ;/  |
__/    | ⊥_ーー | ⊥_ _____________,|    |    |´  ハ
   |  `ーヽl_l_l.} ヽl_l_l.}                       |    |    |-‐'i′l
  (、`ーー、ィ   } ̄`   ノ                       |__ |   _|   7'′
    `ー、、___/`"''−‐"       ?            (   (  ̄ノ `ー-'′\
                     ? ?            ̄   ̄          \

603 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/15(水) 19:05:47 ID:dPgkx1V7.net]
ターニーなら買える

604 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/15(水) 21:52:28 ID:pKXLPGsq.net]
>>587
相方を売ればよいじゃない

605 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/07/16(木) 13:04:05 ID:iKLXxC1L.net]
新SORAの情報出てこないな

606 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/16(木) 14:08:57 ID:eFl8KG7u.net]
油圧はよ

607 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/16(木) 15:05:49 ID:85St6FAw.net]
油圧来るかねぇ・・・

608 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/16(木) 15:09:32 ID:1ZuztDva.net]
油圧めんどいやん
メカの対向ピストン でええわ

609 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/07/16(木) 18:44:27 ID:nxM/IYau.net]
キタキタ

610 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/16(木) 18:57:47 ID:nUJzaXGW.net]
油圧の方が良いけど金額的に来るかな?



611 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/16(木) 22:05:39.09 ID:IpB94RET.net]
油圧とセミコンパクトの追加を期待してたけど
この時期に出てなかったら無理かなぁ

612 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/07/17(金) 02:05:40 ID:lJxVXaxK.net]
耐久と低ランニングコストに特化したグラベルロードを組みたいけど
今のクラリスだと油圧ディスクブレーキの選択肢ないのが困る
まぁ機械式も悪くはないんだけど

613 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/17(金) 02:38:24 ID:7QI5DaWB.net]
MTBは下位まで油圧来たのにな

614 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/17(金) 02:50:37 ID:YFnEZUkb.net]
ワイヤー引き油圧ピストンブレーキをシマノが出してくれりゃあそれでいいよ

615 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/17(金) 04:02:53 ID:hRIm3WWt.net]
>>599
>ワイヤー引き油圧ピストンブレーキ
自分も欲しいね。
フル油圧よりもメンテ簡単だろうし、
リムブレーキとSTIを共通に出来るしで
ディスクブレーキ入門用としては最適解っぽく思うが、
どうだろうシマノさんよ…

616 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/07/17(金) 07:00:31 ID:6ycSjSbj.net]
>573
シマノは来年100周年らしいから新モデルをずらりと並べてくると思ってたけど
会長が亡くなったらしいから、あまり大々的なこともやらないんじゃないかな
2022くらいに持ち越すような気がする

617 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/07/17(金) 07:29:23 ID:lqZnAj++.net]
>>566
 ミニベロなんて8s以下が当たり前。
それでもレースに出れる程度の速度は出せるから…。

618 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/07/17(金) 07:33:36 ID:lqZnAj++.net]
>>590
 SORAに10sはいらん。
ワイヤーディスクと油圧ディスクの安くて整備しやすいのが出てくれれば十分。
都市部以外の店はディスクブレーキのメンテができない状況を早く何とかしてくれ。

619 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/07/17(金) 07:38:00 ID:lqZnAj++.net]
>>600
 入門用には、店のメンテナンス体制の整備が先だと思うぞ。
20km先の敷居の高いレース系専門店に行かないとディスクブレーキ付きの自転車が買えないなんてのが地方部の実態だからな。

620 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/07/17(金) 09:02:20 ID:GJ6b9HyZ.net]
そもそもショップに行かなければメンテが出来ない仕様なんか押し売りしないでもらいたいのだが・・



621 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/17(金) 09:06:58 ID:z5SiLaH/.net]
けど油圧ディスクのメンテって年1くらいだぞ
こっちもショップは10km先か20km先かどっちか選べみたいな感じだが
20km往復とかフィットネスみたいなもんだろ

622 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/17(金) 09:13:25 ID:xRTPS2lU.net]
>>604
敷居が高いって何か悪さでもしたのか?

623 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/17(金) 10:02:07.55 ID:FMLwSzZ/.net]
FD クラリス RD ソラの安物ロードで檜原村時坂峠行ってきたぜ
28Tじゃきつかったな、32や34があったら楽にのぼれたろう
ちなみに都民の森は何度か登ってる

https://dotup.org/uploda/dotup.org2201956.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2201957.jpg

624 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/07/17(金) ]
[ここ壊れてます]

625 名前:10:02:10.52 ID:6ycSjSbj.net mailto: 油圧って引きが軽いけど
逆に引きの重さが好きで機械式ディスク派ってのもいるんじゃない?
俺なんかはブレーキもシフターもある程度の手ごたえがあるのが好きで
ぎゃくにフワッとした感触が苦手だ
[]
[ここ壊れてます]

626 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/17(金) 11:22:35 ID:1lFvNrSB.net]
ワイヤー引き油圧ディスクなら、
通常メンテではオイルいじる必要ない?だろうから
メンテ難度はリムブレーキとあんま変わらんのでないの?
ディスク車持ってないんで分からんけど…

627 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/17(金) 11:53:38.89 ID:+wPX0u35.net]
>>610
紐ディスク持ってるがあまり変わらん
Vブレーキで左右の隙間調整するよりほんのチィット楽くらい。

628 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/17(金) 12:16:23 ID:wKU0MP/V.net]
MTBは油圧使ってる
ロードは機械式の方が下りで乗りやすい気がする
5万円違うなら機械式でいいかな

629 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/17(金) 13:38:01 ID:CFKWaxi/.net]
機械式はVやカンチより簡単だと思うけど
レジンパッドだとクリアランス調整頻繁にすることになるから
片押しだとちょっと面倒かな
あとローターパッドハブの組み合わせで酷い共振鳴き起こる組み合わせたに当たるとハゲる

630 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/17(金) 15:18:24 ID:gOQvET3o.net]
油圧は組み付け時だけ面倒だけど現行ならメンテもそれなりに楽だろ。

メーカーのマニュアルと二輪やってた人ならその知識も追加すりゃ割りと簡単に出来る。(二輪の知識無くても簡単)



631 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/17(金) 15:18:32 ID:IfBARt6m.net]
>>613
方押しで両側似たような隙間にしないとダンシングで振ったとき音でることあるよね?あれ片寄せしてギリギリで勝負するもんなん?

632 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/17(金) 15:59:56 ID:CFKWaxi/.net]
>>615
好みじゃない?
俺はぎりぎりにして多少擦るのは気にしないことにしてる
片押しだとローター変形しやすくて擦りやすいとかもあるけど
引きは片押しの方が軽いんだよね

633 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/17(金) 18:18:06.41 ID:4F8WEjZn.net]
こういう変化を受け入れていかないと床の間ランドナーおじさんになっちゃうんだよな。

634 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/17(金) 19:01:16.33 ID:WwnvH+sf.net]
ワイヤー外装リムブレーキおじさんに俺はなる

635 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/17(金) 19:51:00.75 ID:iQoc9VcW.net]
触覚+外装ワイヤーは盗まれない

636 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/17(金) 21:04:34.64 ID:xRTPS2lU.net]
ワイヤー引き油圧って、機械式STIでステム下に取り付けたマスターシリンダーを引いて、その先が油圧DBになってるヤツだろ。
だったら機械式をNISSEN SP31で引いた方がいいや。

637 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/17(金) 21:07:30.60 ID:MJmtPGrw.net]
油圧tiagraがSTI+前後キャリパーで5万位だから2〜3万円台でだしてくれれば御の字
20万で売ってる油圧グラベルロード売れなくなる気がするけど本当に出るかな

638 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/17(金) 21:18:02.11 ID:L0+ZL2+r.net]
>>620
CBNの受け売りか

639 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/17(金) 23:08:14 ID:xRTPS2lU.net]
>>622
英国国営放送か?

640 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/07/18(土) 09:08:36 ID:4G2FqHoe.net]
自転車は重量的に片押しで良いと思うな。
ローターを一方向に押して厳密には負担をかけてしまう構造だけどオートバイはフローティングディスクで回避してる。
ピンでローターが左右に移動出来るもの。
メーカー純正はこの動きが渋くしている為社外品スポーツ走行用ローターは左右方向にガタガタかなりの自由度をもたせてある。
熱膨張を吸収する意味もある様。自転車では採用されないのはこれまた重量的な問題かな?



641 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/18(土) 09:19:04.61 ID:CpM7GY+f.net]
>>623
それ、びわ湖放送だろ?

642 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/07/18(土) 09:46:09.16 ID:Ne0ITr6m.net]
オートバイの片押しキャリパーはピンスライド方式でディスクのセンターを挟むようになっています。
フローティングディスクは熱膨張を逃す為です。
自転車でもかつてダウンヒルバイクに使われていた事もありました。

643 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/18(土) 16:09:52 ID:R3mQk761.net]
なんか色いろ勘違いしている>>624

644 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/07/18(土) 16:45:17.27 ID:ExwclgBrS]
クラリスの完成車で9速のチェーンつけている方。
シマノは、互換性なしといっていますが、逆に変速性能が向上
した、アウターローでFDとの音鳴りがしなくなったとの記事を
見ます。正直いかがなものでしょうか?

645 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/18(土) 17:20:48 ID:ZpsD9X1r.net]
ソラクラリスの油圧はきてくれるとうれしいけど、
RS505っぽいSTIだと萎えるなあ

646 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/18(土) 19:07:20 ID:Yt4BrwEY.net]
>>629
あーそれだわ 間違いない

647 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/18(土) 19:20:13 ID:D54LYsl0.net]
Tiagraみたいのになると予想
ttps://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2019/05/08/ttt.jpg

648 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/18(土) 19:37:20 ID:7v3NC0ae.net]
このクラスだと紐ディスクの方が管理しやすくて良さそうだけどなあ

649 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/18(土) 19:59:42 ID:Yt4BrwEY.net]
>>631
それを期待したいけど、価格的にこっちになりそう
https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2015/04/09/1ST-RS505_zz_zz_STD_S1_draft-s.jpg

650 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/18(土) 20:05:21 ID:gtxpidVJ.net]
油圧だとブラケット持ちでも引きが軽いのが魅力なんだよな
逆にいえばそれ以外はどうでもいい
ただ、ST-RS505ベースの8〜9速って
触覚と同じ匂いがするw



651 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/18(土) 20:14:51 ID:El9LA4aP.net]
>>633
これになるくらいなら紐油圧変換式のまんまでいいや

652 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/18(土) 21:16:43 ID:OX7IpoC/.net]
>>633
これになるならゴミカスだな
>>631系になってもこのグレードの価格的に…ってなるし
そもそもclarisソラって意図的に上位グレードの劣化にして乗り換え誘導してるから
油圧化しないと思う
GRXに9速追加のがありそう

653 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/18(土) 23:52:21.60 ID:R3mQk761.net]
やっとClaris、SORAの紐DBロードの完成車が出回り始めたから、SHIMANOが油圧化するのに早くても2年は掛かるんじゃないか?
このクラスの紐DBが普及すればの話だけれど

654 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/07/19(日) 09:53:49 ID:JWzor/y3.net]
>>605
 ショップでもパッドの調整に苦労するデザインのがあるからなぁ。
パッド調整用に事実上専用の六角レンチ買えって何?状態だわ。

655 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/07/19(日) 09:55:31 ID:JWzor/y3.net]
>>607
 ドアを開ければ常連が睨むような店だからなぁ。
敷居が高い以外の言い方を思いつかんわ。

656 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/19(日) 09:57:40 ID:Ho+aps5w.net]
エンゾの店みたいなのか

657 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/07/19(日) 10:01:53 ID:JWzor/y3.net]
>>606
 ところが、そういう層はほぼディスクブレーキになってるんだ。
これから普及させないとならないのは、20kmがフィットネスとは言えない層ばかり…。
まぁ、そういう俺も一日かければ30km位軽いだろと言ってきた方だが、ブレーキがかかったままで20km歩く気はない。

658 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/19(日) 10:03:41 ID:Ho+aps5w.net]
20kmは自転車なら散歩くらいだが
押し歩きだと嫌だな・・・

659 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/07/19(日) 10:07:03 ID:JWzor/y3.net]
>>640
 常連が貼り付いているような店は大体そんな感じなんだが、あの店はその中でも飛びぬけてひどかった。 <

660 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/07/19(日) 10:10:34 ID:JWzor/y3.net]
>>642
 ところが、 >>606 君はフィットネスレベルで済ませられるようだ。
それにブレーキかかったままなら、押し歩きじゃなくて持ち歩きだぞ。
ただの押し歩きならやらんでもないわ、このまえ二万歩歩いて足の裏痛くなったけど。



661 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/07/19(日) 10:12:22 ID:JWzor/y3.net]
>>637
 そもそも紐ディスクでも組み立てられない店が多いからなぁ。
紐ディスクを組み立ててパッドの調整ができるようにするのに10年はかかると思うわ。

662 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/19(日) 11:07:52 ID:+O5fexK9.net]
スポーツバイク専門店やメインでやってるショップが徒歩10?20分なんて都市部だけだぞ
郊外や地方に行けば10km20kmなんてザラだ
ID:JWzor/y3 は
>紐ディスクでも組み立てられない店が多い
とか
>紐ディスクを組み立ててパッドの調整ができるようにするのに10年はかかると思う
や、敷居が高いも調べられなかったり、情弱というか思い込みが激し過ぎだわ

663 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/07/19(日) 11:37:05.60 ID:JWqMaLpXe]
>>646  徒歩10?20分なんて都市部だけだぞ

  私のところ、車90分、徒歩1日。

664 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/19(日) 12:09:13.46 ID:baHgmue3.net]
以前までの流れで油圧のノウハウがなかった店があるのはわかるが
この期に及んでできない+学習すらできないって店なら
もう他店に切り換えた方がいいんじゃないか?

てかブレーキ掛かったまま何十キロも押すくらいなら
ブリードニップルを緩めるか、パッドを交換する覚悟で
マイナスドライバーとかでピストンを押し戻せばいい

665 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/19(日) 13:03:30 ID:4uibun+v.net]
ブレーキが完全に故障してる前提なのかよ
しかも珍しいかかりっぱなしの方向に
いきなり論点変えてくるなぁ

そこまで逝ってるなら普通は車に積んで持ってくだろ
なんで頑なに歩くんだよ
そんなやつ店の人もドン引きだわ

666 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/19(日) 13:23:56 ID:ZNsFLhCL.net]
「当店はリムブレーキ車専門のプロショップです。
ディスク車をお求めの方はスポーツデポにでも行ってください」

と張り紙しとけ

667 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/19(日) 13:30:18 ID:QaWiy/ap.net]
マイナスドライバーで押し戻すって見てたから余裕な作業だろと思ってたけど
実際やってみると動かせなかったよ。

工具セットに入ってたウォーターポンププライヤーで動かしたけど、輪行でやっちまったら直せないと思ったよ

668 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/19(日) 14:46:03 ID:+O5fexK9.net]
オートバイの6ポッドキャリパーでもマイナスドライバーで押し戻せるのに

669 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/19(日) 14:50:35 ID:XzHbZkMB.net]
>>652
R1 乙

670 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/07/19(日) 17:10:50 ID:x4POPAtQ.net]
エアーユーザー多すぎだろ
15年位前からMTBでもずっと使ってきてるけどメンテなんて全然ムズくないわ
油圧リムのHS33の方が遥かにてこずる。すぐずれるしリム削らないといかんし。



671 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/19(日) 17:57:53 ID:mYjZxTST.net]
>>654
油圧ブレーキ歴1週間のユーザーはエアユーザーなのか?

まぁスレ違いも甚だしい話題だがな。

672 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/19(日) 19:10:37 ID:I/T3mWhs.net]
まあこのレンジにも、ディスクブレーキとリムブレーキの対立が起こり始めたというのは、ほほえましいことだ

673 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/19(日) 20:10:34 ID:bGFJ9zyY.net]
STIの油圧ブレーキが面倒なのよ。下からミネラルオイル入れるタイプはいろいろ面倒だしエア噛んでる所がいくつかあるとどこで噛んでるかわからない。

674 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/07/19(日) 20:28:26 ID:JWzor/y3.net]
>>648
 街の自転車屋の大部分はVブレーキでも怪しいものだぞ。
そんな店でもクロスバイクを扱ってるが、紐だから何とかなっている状況なわけで…。
ただ、そんな店でも電動自転車の波は押し寄せている。
電動自転車だけならまだよいが、クロスなe-bikeを扱い出したらディスクブレーキで躓くだろうね。
ディスクブレーキを覚える前に後継者を決めて、そいつに覚えてもらえって店も多いし。

675 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/07/19(日) 20:29:47 ID:JWzor/y3.net]
>>646
 全国一周したら俺の言いたいことが実感できると思うぞ。

676 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/07/19(日) 20:31:21 ID:JWzor/y3.net]
>>650
 スポーツデポよりイオンバイクの方が近い地域は当たり前にあるぞ。
さすがに、イオンバイクは120km先って状況はなくなったが。

677 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/07/19(日) 20:35:15 ID:JWzor/y3.net]
>>656
 学生の頃に北海道一周をやらなかった情弱が多いからなぁ。
ディスクブレーキは確かに良いんだが初心者には敷居が高すぎるのよ、走っていける範囲に扱える店が無かったりして。

678 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/07/19(日) 20:39:08 ID:JWzor/y3.net]
 とりあえず、市に行ってもスポーツバイクを扱える店がないことがある地域。
https://togetter.com/li/1396678

679 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/19(日) 20:44:16 ID:aCSKeFfF.net]
そもそも論点として自分で整備して整備に必要な道具が増えるって話なのか
自分で整備できなくて整備できる店が極端に少ない地域があるって話のどっち?
ごっちゃになってるきがするんだけど

680 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/07/19(日) 21:32:01 ID:m/KPe9Gi.net]
油圧ならばどっちもだろう



681 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/19(日) 23:03:32 ID:mYjZxTST.net]
スレタイも読めないヤツのレスなんか読む価値は全く無い

682 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/19(日) 23:08:59 ID:+O5fexK9.net]
ID:JWzor/y3が馬鹿だという事は理解出来た

683 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/24(金) 07:40:41 ID:AhWU/rF1.net]
.  ,r‐--,,,_、                                     
  .゙l゙'i、  `゙''-,,,,,,,,,,,,,,,,,_  
  : ゙l `'i、.,r‐-、,,`'-,、  `''ー、_  
   ゙l ,/゛   `゙''''ミッ、   ゙゙'''-,、  
    У        `!ヽ、    ._,,i、      ,,,,,、  
   /          ゙r゙l,   / ‘i、    { ゙i、  
   |              ゙'i゙l ./    |,    ゙l、 ゙l  
   |         _,,,,_  .゙'},. |   ,/ ゚i、    ゙l  ゙l、  
   ゙l         ,r'"` `゙゙''',゙',lri、,,/  .゙l    ゙l  ヽ  
   │     .|     .彳 ゚|″    |    .|  │  
    │     .ヽ_   _,,-°  `i、    .|    .,,゙l, .゙ケ'=ッ、  
    ゙l, ,,,,,,、    ̄ ̄     .゙l,-'シ'',!.゙l  ,/゜ ゙'i、 .}i、`.゙'i、  
     `'| `'i、            ,,,rン・'゙,,,-'i| .|  .l、,,」  ゙=    |  
      .゙ヽ, .゙!,          i″ ゙''i,   .l │ /" .゚┓     .|  
       ‘'''l"        ゙'-,,、゙l、 .,,「 |  ゙l、  ゜     .|  
         ゙l'-,、       `゙''゙‐'" ./   .ヽ       .|  
            |  ゙'ヽ,、        /    '゙l      .,ノ  
         ′   .~'―--―ー&not;''"         ヽ-,   |、  
                              "    .l゙  
                                        ┼ヽ  -|r‐、. レ |  
                                         d⌒) ./| _ノ  __ノ  
                                        ---------------  
                                        制作・著作 NHK

684 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/24(金) 14:14:12.21 ID:sIBuA1AY.net]
最新50読んで

>>620
ジャイ式のじゃないのもある
まあ機械式2ポット対向もあるけど

>>624
酷い認識だな

>>626
自転車でもロックショックスのがそうだっ

685 名前:

>>651
自転車用のピストンって樹脂のタイヤレバーで動くけど、どんなことしたの?

>>654
シマノとかMTBはかなり楽だけど、ロードはエア抜きとかですらかなり面倒な構造
だからと言ってブレーキかかりっぱなしとかで押し歩くとかって思考にはならないし
ピストンをウォーターポンププライヤーってのは日頃の軽整備が… だが
[]
[ここ壊れてます]

686 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/07/25(土) 21:32:38 ID:wbTdle/B.net]
>>663
 SORAやCLARISを使う人で自前整備を専門店並みにできる人は、かなり少ないだろ。
それと、スポーツバイクを整備できる店が10〜20km先で済む人は都会の近くの田舎に住んでいる人。
イオンバイク(正確にはイオンバイクを名乗れないレベルの自転車屋)ですら50km先という地域は、まだ当たり前に存在するから…。
ネットで流れてくる情報だけで俺は日本を知り尽くしたと勘違いしている奴には解らない世界が、日本にはまだまだあるのよ。
その一端は、スポーツバイクを整備できる店はないけど、有人駅に行けば工具だけは借りられる地域に行けば実感できるよ。

687 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/07/25(土) 21:38:02 ID:wbTdle/B.net]
>>668
 油圧あるあるです。

688 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/25(土) 21:56:38 ID:I3Lqaj0z.net]
>>669
今ど田舎に単身赴任でいるけど、自転車屋がない(イオンまで数十キロ)
職場のチャリを直したのをきっかけに、言われれば無料でちょっとした修理や調整請け負ってる
お金は取らないけど、お礼に色々持ってきてくれるなあ

689 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/07/25(土) 22:45:01 ID:DM8LxG3W.net]
>>669
失敬な

690 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/07/26(日) 01:57:41.03 ID:d4Oh/MAY.net]
>>669
お前は全然分かってねーな
初心者とか+毛は背伸びしてアルテとかヅラを買いたがる
知識がないからショップに頼む奴も多い
蔵とか空をパーツ買いするような奴は自分でやる奴ら



691 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/07/26(日) 04:24:10 ID:eHTNg3xR.net]
クラリス車だけどクランクがシマノじゃないから自分でR2000クランク買って交換しようと思ってるわ

692 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/26(日) 05:12:23 ID:sDfxYlEI.net]
>>674
俺もクランクセットだけR3000じゃないから交換したいんだが、
クランクアームとBBはアルテグラにしようと思ってる

クランクアームって、中古でも大丈夫かな

693 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/26(日) 08:59:14 ID:x1Yi6rz3.net]
>>673
蔵とか空って表記すると日本酒や焼酎の銘柄みたいだなwww

694 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/26(日) 10:52:36 ID:TFrNkVTi.net]
>>673
だよね
初心者はだいたい105以上を買っとけってアドバイスされるもの

695 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/26(日) 12:45:01 ID:qzecC2wR.net]
R2000でシングルにして遊んでみたいけど、チェーン厚いし向いてないんだろうなあ

696 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/07/26(日) 17:22:23 ID:LYfs/t6+.net]
>>676
アルテだと8-9sの奴と歯が合わないんじゃないの
わざわざアルテを売るんだからこけて曲がったりとかありそう
重いだけで踏んだ時の剛性感は変わらんよ

697 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/07/26(日) 17:22:59 ID:LYfs/t6+.net]
>>675 だった

698 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/26(日) 17:31:37 ID:YJ15cE0E.net]
イオンバイクはママチャリ屋
シマノのスモールパーツすら取れない

699 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/26(日) 17:36:28 ID:/dzdfilh.net]
>>681
ほんとそれ
イオンバイクで買ったクロスのディレイラーハンガー曲がったから取り寄せてつけてもらおうとしたら
「スポーツ専門店に行ってください」と
お宅の商品ではないんかい!?

700 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/26(日) 18:22:42 ID:sDfxYlEI.net]
>>679
クランクアームは4つ穴同士ならチェーンリング互換性あると思ってたけど違うのか?



701 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/26(日) 18:28:42 ID:j7VE+8o3.net]
4つ穴クランクでも旧型と新型があって、
チェーンリングとの接触部の形状が違ったはず。

702 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/26(日) 18:31:50 ID:j7VE+8o3.net]
あとアウター・インナー間の幅が8速・9速と11速では微妙に違うかも…?
まあ付ければそれなりに動きそうな気もするけども…分からん。

703 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/26(日) 18:31:53 ID:7M+AaWLY.net]
>>683
表の面が合わなくても良ければ
歯先の太さが違うのは知ってると思うが

704 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/26(日) 18:32:45.17 ID:A/BvLwCk.net]
2400系ワイ
オクタリンクあんまいじりたくない

705 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/26(日) 18:40:43.95 ID:sDfxYlEI.net]
>>684
なるほと、R8000のアームにR3000のチェーンリングがつくかどうなだな
まあ、今のクランクセットはシマノじゃないから
今のチェーンリングがそもそもR3000と互換性無い可能性もあるんだが
こんなことするなら普通は全部アルテグラにするだろうしなぁ…

706 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/26(日) 18:42:27.69 ID:sDfxYlEI.net]
>>685
一応オフセットの違いはディレーラー調整で吸収できるらしいことはわかっているので、
まあ現物合わせかな

707 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/26(日) 19:30:13 ID:j7VE+8o3.net]
>>688
まあ、いっそチェーンリングも合わせて全部アルテグラにしても変わらんかもね

708 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/07/26(日) 20:37:24 ID:LYfs/t6+.net]
シマノはグレード高くても性能は大差ないから
安いのにしとけって
クランクシマノじゃないって事は他のパーツも良くない完成車だろ?
差額で他も変えちゃった方が満足度高いよ。特にタイヤ

709 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/26(日) 20:48:58 ID:gPchCW34.net]
短足だからクランクはデフォだと長すぎるのでどの道変えるから…
タイヤホイール価格に見合ったもの付けてるのはまず無いし…
105以上とソラクラリスはそれぞれメリットもあるからいいけど
欲しい色がTiagraだとハゲる

710 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/26(日) 21:09:14 ID:A/BvLwCk.net]
ハゲる毛もないくせに・・・



711 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/27(月) 08:27:49 ID:9hmA+GN4.net]
ショートクランクの流れをさっさとクラソラにも入れてほしいわシマノさん

712 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/27(月) 12:19:37.00 ID:WP/A8DhL.net]
ショートクランクってちびっ子か身体硬いおっさんしか必要ないだろ
TTマンなら105の160あるし

713 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/27(月) 13:56:29 ID:ClV/mWBZ.net]
トルク型なんだけどクランク長はちょい短めがいいんだっけ?

714 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/27(月) 15:21:31.01 ID:jMOqZ2dt.net]
適正クランク長ね
https://b4c.jp/wp-content/uploads/2016/04/crank-size.svg
欧米人と体型違うし、日本人でガチ勢が適正長を選んでった結果ショート化したように見えたんじゃないかね近年
まあこだわりない人は170でええんちゃう

715 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/27(月) 19:04:54.08 ID:aut7ZXCC.net]
>>696
トルク型なら長い方がいいよ

716 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/27(月) 19:19:43 ID:/9He8x9y.net]
プロロードの最新トレンドで、小さ目のフレームにショートノーズサドルで前乗り、且つ深い前傾になるので、股関節の可動域を確保する為に短いクランクを選択する選手が増えているだけ。
因みに長いクランクを好む選手も少なくない

717 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/27(月) 20:09:09 ID:wKdob918.net]
中くらいのクランクを使用する選手も多いしな
要は好きなの選べってことか

718 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/27(月) 20:19:34 ID:l1bvw1bi.net]
競技によって変えたりもするしなぁ
プロの真似すればいいとも思わんし

719 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/27(月) 21:30:26 ID:aljEGB0+.net]
Di2バージョンキボンヌ。
女・子供にこそDi2使わせたいからお安い普及版の電動変速頂戴。

720 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/28(火) 01:10:52.61 ID:uOCxlpFD.net]
クラリスDi2とか流石に無理やろ…
それが出るなら逆に紐コンポ全部止めて



721 名前:るんじゃない…? []
[ここ壊れてます]

722 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/28(火) 01:16:45 ID:drf6JPRK.net]
電動より、SORAの油圧ディスクブレーキ出してくれ
まあ、出さないだろうけど

仕方なくSORAコンポにSHIMANOのMTBの低グレードの油圧つけてる

723 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/28(火) 07:02:40 ID:2LwVmq/i.net]
僕ちゃんクラリスちゃんにテクトロの対向メカ買ってみたけど普通に使えた
舗装路ならこれでいいかも

724 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/28(火) 08:58:30.89 ID:2i6mC1C6.net]
>>705
情報たすかる
trpのspyreのことかな?
これ良さそうね

725 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/28(火) 09:02:23 ID:PUFMgaG7.net]
むしろ鉄板よ
テクトロなのに

726 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/07/28(火) 11:55:06 ID:DsabnFmy.net]
spyreはパッドが糞だからメタルに交換した方が良いな
雨で効かなくなるとかディスクの意味ねえ

727 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/28(火) 13:53:09 ID:Z1sRuhf3.net]
>>704
ここで望まれてるのは主にSTIレバーとフラットマウントの油圧ブレーキだと思う
フラバの油圧ならMTB混同でも別にいいかと思ってたわ

728 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/28(火) 15:35:17 ID:SeG8HTFn.net]
Crarisのフラットバー用ブレーキレバーは引き量変えられるから便利。前をハイブリッドのTRPのHY/RDでディスク化したけど良い感じ。

729 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/29(水) 01:06:39 ID:JwZmW3Dt.net]
>>710
フラットバーで使うなら、紐使わないだろ。mt200の油圧ブレーキ使うわ。

730 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/07/29(水) 10:19:14 ID:S6urZsE3.net]
だよなあ。HyRdは傑作だが、あくまでも泥半の救済策
フラットなら聖闘士でも何でもありだし油圧が安いし



731 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/29(水) 10:49:27 ID:3vp2L0XT.net]
>>712
聖闘士どこから出てきた…

732 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/29(水) 11:10:34 ID:NLIhj5g1.net]
いや折りたたみなんだ。あとシフター一体型なのでブレーキだけ変えられない。

733 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/29(水) 11:32:50 ID:VGvIgKvD.net]
セイントシマノ

734 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/29(水) 11:34:51 ID:us91OmHP.net]
一体型って9速m565の色違いか ずいぶん懐かしいな

735 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/29(水) 11:39:47 ID:us91OmHP.net]
m585か

736 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/29(水) 12:40:12 ID:tsUcUIWW.net]
ブレーキこんな固いと思わんかった油圧最低条件だろこんなん

737 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/29(水) 12:42:29 ID:/tXLCToa.net]
セイントの誤変換かw
しかしさすがにセイントシリーズはDH用だからオーバースペック感は否めないな
特段軽いわけでもないし

738 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/29(水) 12:42:35 ID:PixF4Uu+.net]
シフト操作ならともかくブレーキ固いとかそこまで思うことある?

739 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/29(水) 12:44:49 ID:8ZLellVN.net]
ワンフィンガーのブレーキ二本引きのは重かった気がする

740 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/07/29(水) 12:55:36 ID:E3Gkmr9O.net]
セイントでオーバースペックとかないよ。
オートバイみたいにバカでかいわけでもない。
山サイでも200mmローター使ってるけど、急斜面でもすぐ減速出来るし
熱ダレしない。
縦走動画で160?でブレーキで音出したり効きが悪くなってる奴いるけど、
大した重さじゃないんだからローター大きくすればいいのにと思う。



741 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/29(水) 16:55:01 ID:NLIhj5g1.net]
クラリスの一体型ですよ。ST-RS200
3×8。

742 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/07/31(金) 19:00:39.36 ID:sr7rQaEH.net]
MTBのレストアってか再生なんですけど
アルタスを全てクラリスにしようと企んでます

ドロハン化
フロントはリジッド化
です

743 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/31(金) 21:41:46 ID:MGX2yAXY.net]
マウンテンドロップなら前も後ろもシングルがよくね?

744 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/31(金) 21:59:33 ID:RjtJSWbv.net]
モンスタークロスでぐぐれば色々ヒント出てくるよ

745 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/07/31(金) 23:36:12 ID:v7OzYvTK.net]
ドロハン化
フロントはリジッド化
止めた方が良いよ。
ジオメトリがお

746 名前:かしいから乗ってて気持ち悪い。
すぐばらした。MTBは素直にサスで山。
アクションやりたいなら素直にそれ用のフレーム買う。
[]
[ここ壊れてます]

747 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/01(土) 02:32:02 ID:e2ju7DKV.net]
普段ソラクラしか使わないから知らなかったけど
ホローテック(2ピース)の24mmシャフトって
どれもスチールだと思ってたけど(どこかに書いてあったのを鵜呑みにしてた)
tiagraの4650だったかな?をマジマジと見てたら
そっちはアルミシャフトなんだな。

748 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/01(土) 02:53:33 ID:WrMGxjxf.net]
>>727
RSTのフォークを外したい

749 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/01(土) 12:43:52.52 ID:G1yaZL4LU]
現行シマノクランクでClaris・Sora(2ピースクランク)は
105以上(ホローテッククランク)と比較すると重量・剛性
ともにかなり見劣りすると思うんだけど、皆さんどんな
クランク使っていますか?

750 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/01(土) 12:46:59 ID:IvgW0fMO.net]
現行シマノクランクでClaris・Sora(2ピースクランク)は
105以上(ホローテッククランク)と比較すると重量・剛性
ともにかなり見劣りすると思うんだけど、皆さんどんな
クランク使っていますか?



751 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/01(土) 14:20:31.83 ID:hXgGcEPE.net]
>>729
RSTはいかにも糞っぽいけど、リジッドよりはマシでしょ
壊れるまでノーメンテで山サイして壊れたら安いエアサスでも入れると良いんじゃない
>>731
重量は違うけど、剛性は変わらんよ
ヅラとか付いてると見栄えだけは良いけど走りは変わらん
ホイールかタイヤに金かけた方が良い

752 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/01(土) 16:43:04.81 ID:qGvhkcFP.net]
R2000からR7000に変えたが乗ってても剛性とか重量の違いはさっぱり分からんよ
変速性能だけは露骨に違う

753 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/01(土) 16:52:46 ID:IvgW0fMO.net]
>>732
体感でも比較したらホローテック>2ピースだし
シマノに確認したらやっぱり違うとのこと。

754 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/01(土) 19:51:28 ID:1Z2fwJPc.net]
>>733
古いソラからの載せ替えでR2000かR7000か迷ってるんだけど
STIの形とか操作感とか結構違う?

755 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/01(土) 20:05:07 ID:e5lswAXp.net]
アルテの剛性感を感じないって意見のほうが多いみたいですね
BBだけデュラにして、クランクはSRサンツアーからソラにしてみます。

756 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/01(土) 20:12:56.18 ID:Tpo9O7nF.net]
>>736
もしかしたら君には体感できるかもしれないんだから、
赤の他人の意見を鵜呑みにしないほうがいいよ。

757 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/01(土) 21:55:25 ID:IvgW0fMO.net]
平地をたらたら走る分には気にするほどの差はない

758 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/01(土) 21:58:24 ID:WrMGxjxf.net]
>>732
RSTの事故が怖いんですよ

759 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/02(日) 00:15:15.14 ID:NQax+njnt]
【収益報告】実働月10hでも大金稼ぐ方法を解説【年収6,000万】
https://www.youtube.com/watch?v=o2ISWP-VZsw
年収3000万円以上になってはじめて理解すること【拝金からの脱却】
https://www.youtube.com/watch?v=nLEfFj2jL3A&t=182s
貧乏人に発言権とかないからwww
https://www.youtube.com/watch?v=BLGxunoO7X0&t=32s
【日常】実働20hで700万円稼ぐインフルエンサーの生活を公開
https://www.youtube.com/watch?v=YhX6Quus6lY&t=232s
皆正しいと思ってるけど実は間違ってる上司のクソ発言5選
https://www.youtube.com/watch?v=-M0BICeFSFg
月収700万円の僕が大学生のうちに身につけておきたかったスキル4選
https://www.youtube.com/watch?v=PZ2YYhCryAQ

760 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/02(日) 01:09:52 ID:/mpAOj6X.net]
>>736
クランクの剛性感は、シマノかそれ以外だとはっきりわかるほどシマノはかたいけど、クラリスと105、デュラと比べてもはっきりわかるほどの差は



761 名前:感じられないんじゃね []
[ここ壊れてます]

762 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/02(日) 16:26:56.02 ID:B3sEEbcWS]
>>741
クラリスと105、デュラと比べてもはっきりわかるほどの差は感じ
られないんじゃね

  ということは、価格の差は重さの差や工作精度 ?

763 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/02(日) 16:27:56 ID:ikoylDBJ.net]
正にその通り
シマノ以外のクランクはゴミすぎる
シマノなら体感差ほぼなし 価格だけは全然違う

764 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/02(日) 17:09:35 ID:X+qkFWMw.net]
そりゃコンポがClarisの完成車ならクランクの剛性を上げてもBBアウター周りが負けるだろ
それかポタリング程度の負荷しか掛けてないかだな

765 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/02(日) 20:16:44 ID:odrnD0HT.net]
お前がヅラ付いてるロード乗った事ない/持ってないって事は分かった。

766 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/02(日) 20:29:46 ID:cJz+Dcfs.net]
バカにするな試乗はしたことあるぞ
剛性はそんな違わんと思う

767 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/02(日) 22:24:32.73 ID:X+qkFWMw.net]
ヅラって>>745が被ってるやつか?

768 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/02(日) 23:09:14 ID:odrnD0HT.net]
Claris付いてるような安いアルミが剛性で負けるはずないだろ
頭悪すぎ
安いカーボンならあり得るけどな

769 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/03(月) 00:03:31 ID:u2YKnq3E.net]
笑う所なのか?

770 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/03(月) 09:06:34.22 ID:aUdDYbx4T]
clarisの完成車でクランク完成車でBBがTH 7420ST、クランクがFSA tempo
ブレーキがtektroだが今のところ特に不満はない。これらをクラリスに換装
すれば剛性も含め満足度が上がる?



771 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/03(月) 09:28:24.63 ID:aUdDYbx4T]
>>750
  少し入力ミス(失礼)

clarisの完成車でクランク完成車でBBが → clarisの完成車でBBが


BBがTH 7420ST、クランクがFSA tempo
ブレーキがtektroだが今のところ特に不満はない。これらをクラリスに換装
すれば剛性も含め満足度が上がる?

772 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/03(月) 10:15:05 ID:BJWmYA4g.net]
バカだったりヅラ使ったことないなら黙ってればいいのにな。
貧乏人のガキかこどおじか知らんが揚げ足取ったりみっともない。

773 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/03(月) 12:40:42 ID:4QHRN0kf.net]
日本語不自由おじさんのマウント芸草

774 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/03(月) 13:12:20 ID:RQqtSkKc.net]
>>752
黙っていられない人が言っても説得力が無いよね。

775 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/03(月) 15:50:41 ID:JZhpA5ms.net]
>>752が高いフレームのバイクに乗った事がないのは分かった

776 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/03(月) 21:06:01 ID:JuTYiR+g.net]
>>752
なかなかの自己紹介ぶりで

777 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/03(月) 21:40:03.82 ID:+V5+pECQ.net]
考えてみるとコンポの中でBBとクランクセットなどドライブトレイン
は走りに影響出るからそれなりに重要だよね。STIやらディレイラーが
関係するのは変速性能とせいぜい重量だし。まぁメーカーに見捨てられ
がちな8・9速ユーザーもやっぱり関心高いんだなぁ。

778 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/03(月) 22:01:48 ID:JV477qdi.net]
今、一番見捨てられてるのはTiagraだぞ!

779 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/03(月) 22:04:11 ID:yL2+Gvt6.net]
>>758
「真ん中のあの子?放っておいてもテキトーに育つから。ホラ、真ん中って一番目が届きにくいのよねー」

780 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/03(月) 22:19:44 ID:IanFeHZe.net]
>>758
4720、4725とかの油圧のオプションも出てるのに?



781 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/03(月) 23:52:31 ID:jJ5teKIv.net]
見捨てられているというより下位コンポとの
差が段数だけという悲しいポジションに
なっちゃったよね。油圧STIも完成車
で採用しているメーカーってあったっけ?

782 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/03(月) 23:54:33 ID:efTp7z8U.net]
なんかサブに組むならクラリスでいい気がするし
真の貧乏人はとりあえず11速じゃなきゃ…って呪縛で105行くし

783 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/03(月) 23:56:31 ID:m7YHzZnG.net]
>>761
トレックのチェックポイントにあったが廃盤になっちゃったな


784 名前:マーネにコンポまで引き継がれたのだろうか
ジャイもティアグラ採用車種はいくつかあるが紐変換式油圧だから違うし
[]
[ここ壊れてます]

785 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/04(火) 00:05:02 ID:8hQ+4ZJA.net]
>>761
>下位コンポとの差が段数だけという悲しいポジションになっちゃったよね。

それはクラリスやらソラと何が違うん?

786 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/04(火) 00:48:22 ID:3j4O2F7f.net]
今後はデュラとアルテが12速電動化して105が11速で油圧ブレーキでそれ以下はそのままで機械式ディスクだよね?

787 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/04(火) 07:17:40 ID:Zrz7lkDZ.net]
GRXあるから当分油圧10速は残るでしょ

788 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/04(火) 08:03:22 ID:G5Zk2laY.net]
>>761
https://khodaa-bloom.com/bikes/strauss/strauss_disc_tiagra/
https://khodaa-bloom.com/bikes/farna/farna_disc_tiagra/

789 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:SAGE [2020/08/04(火) 14:54:47 ID:bCKYU9og.net]
>>739
設計の問題もあったが5年雨ざらしにしてやっと壊れた問題だったからなぁ
しかもVブレーキのアウター&インナーワイヤーあってもサスのアウターが抜けたのなら
事故の原因は整備不良の方がデカイと当時2ちゃんなどでは言われたもんだが

790 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/04(火) 16:58:16 ID:7nKYAfAP.net]
>>764
むしろ、4700で下位互換バッサリやって11速の方に合わせたから、今はtiagraがいざ何かしようと思ったときに、憂いなく一番遊びやすいコンポなんだけどね



791 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/04(火) 19:11:56 ID:+AwqCbLS.net]
新ソラはまだか

792 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/04(火) 19:35:37 ID:/vreo8n1.net]
>>769
105と価格差無いから、わざわざわざ
サブバイク組む場合には8、9速が選ばれる
現実。完成車のグレード分けのためだけに
存在しているのかな?

793 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/04(火) 20:33:42.30 ID:RZgWllpV.net]
ソラと105が離れすぎてるからその間埋めるためだけのグレードだよね
10速自体はGRXでちょっとだけ存在感出たけど
それは10速自体のメリット全く関係ないっていう

794 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/04(火) 20:36:52.68 ID:8hQ+4ZJA.net]
2台目以降を、わざわざ8速、9速コンポを新しく買ってきて組むのか? ホントに?
1台目についてたパーツとか使うんじゃないの?

795 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/04(火) 20:42:01.60 ID:ztyDOpYJ.net]
その前に105未満って吊るしで買うもんでは・・・

796 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/04(火) 21:33:29 ID:R8CTbFb2.net]
105未満はチン毛

797 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/04(火) 22:36:11 ID:70cIXKeh.net]
8・9速スレなのにわざわざ
発達障害かな?

798 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/04(火) 22:36:15 ID:JwxmgHBh.net]
スーパーとか近所の移動で30分ー2時間とか停めるバイクはわざと
安いコンポでなるべくダサくしてるけどな。
全然手を加えない店売り状態のを止めておくとガキが盗もうとする。
荷台付けたり雨で走った後の泥をそのままにしておくと良い感じ。

799 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/04(火) 22:39:13 ID:G5Zk2laY.net]
スラム街の生活って大変なんだな

800 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/04(火) 22:57:04 ID:eo9X+wiL.net]
これが世界一周とかのハードな旅行になると、10速以上が使えないゴミになるから面白い



801 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/04(火) 23:01:09 ID:eo9X+wiL.net]
>>777
大変な地域だな。
うちの方は105のロードを吊るしで乗って近くのショッピングモールに行って、
うっかり鍵をかけ忘れたまま2時間たってもそのまま置いてあったぞ。
俺も冷や汗もんだったけど。

802 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/04(火) 23:01:33 ID:JwxmgHBh.net]
>>778
渋谷とか池袋でロードバイク停めてみろよ
ブクロのYの店の前とか速攻で盗まれるぞ
田舎者はそんな事も知らんのか

803 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/04(火) 23:05:29 ID:NYCc1vvS.net]
普段乗りは触覚を愛

804 名前:用してる []
[ここ壊れてます]

805 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/04(火) 23:20:23 ID:eo9X+wiL.net]
>>781
マジかよw
浅草やスカイツリーの辺りは平和だぜ。
流石田舎者ばかり集まる街は違うなw

806 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/04(火) 23:22:28 ID:SGKU/ttg.net]
23区の歩道にロードバイク停めっぱなしは盗ってくださいといわんばかりのレベル
チャリ通の途中ホイールだけ盗られたバイクがアースロックで繋がれてるのを見た
あと、人のチャリに頑丈な鍵かけて、持ち主が困ってチャリから離れた隙に持ち主の鍵壊して自分の鍵も外して盗っていくやりかたもある

807 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/04(火) 23:31:16 ID:eo9X+wiL.net]
港区、千代田区、台東区辺りでもそんな目にあった事ないわw
ま、豊島区、新宿区、渋谷区なんかはスラム街だしな。
一緒くたにされると困る

808 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/05(水) 00:02:15.66 ID:sGZmGIDV.net]
犯罪自慢してる奴ってカッコいいと思ってるのかね?

809 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/05(水) 00:49:55 ID:mfscqumb.net]
どこが犯罪自慢?

810 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/05(水) 01:36:46 ID:E7+Bhp7y.net]
>>771
今でこそランク通りの値付けで105寄りの価格だけど一時期は4700は外通でホントに安く買えたからね
それ差し引いても使えるパーツの選択肢が段違いだから、メンテしかしないって言うならば、コストだけにこだわるのも間違いじゃないよ



811 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/05(水) 11:37:51 ID:9TmFTHNO.net]
>>785
お前が住んでるの昔からガラが悪い荒川区とか自殺のメッカ新小岩とかだろ?
浅草とかスカイツリーなんて外人と田舎っぺしか行かないもんな

812 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/05(水) 12:10:33 ID:zmxX7Ibe.net]
>>788
必要なメンテ頻度は
8s>>>9s>10s≒11s くらい?

8sはメンテめっちゃ楽だけど
パーツの選択肢が狭すぎる。
9sはまだそれなりに選べる気がする。

813 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/05(水) 12:35:27 ID:JqiTrHOq.net]
メンテが楽ってどういうこと?
8sも11sも変わらんだろ?

814 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/05(水) 12:36:35 ID:bpGqrXq5.net]
8sは雑な整備でも変速入るとかそういうのじゃね

815 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/05(水) 12:53:54 ID:t3q4W+p+.net]
耐久考えても8sのメンテ頻度上がるはねーわ

816 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/05(水) 12:56:30 ID:bpGqrXq5.net]
たぶん頻度が下がるの意味かもしれない

817 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/05(水) 13:04:01.88 ID:awg7QFsB.net]
>>781
誰か店員を見張りに立たせておけばいいのにな。

818 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/05(水) 15:08:31.58 ID:MRaNiIRz.net]
通勤用のクラリス2年間注油してないけど走るぜ
休日用のアルテは半年に1回はメンテする

819 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/05(水) 15:17:32 ID:zcIRXkTP.net]
>>796
釣れますか?

820 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/05(水) 15:28:47.84 ID:zi1qyiFP.net]
耐久性は8速と9速でほぼ同じ位だと思うけど消耗品が8速はママチャリの使えるからぐっと安くつく
でも9速は前側クランク、fd11速のままでもまぁ使えるから通勤用車わざわざ作るならこっちが簡単



821 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/05(水) 15:42:42 ID:y03QWoXy.net]
レースで上位を争うレベルじゃなきゃアルテやデュラなんて自己満足
ガチャガチャ変速しまくるわけじゃないんだから耐久性の高い8速でいいや
多摩サイをノンビリ走って都民の森や時坂峠をノンビリ登るくらいなんで
10万程度のエントリーロードで問題無し
それより筋トレして筋力上げるわ

822 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/05(水) 19:14:27 ID:zcIRXkTP.net]
夏休みの日記かよ

823 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/05(水) 19:26:15 ID:Glg1TZQo.net]
ここのスレの奴の思考回路って大半が>>799みたいじゃないんか
俺も

824 名前:含めて
高いのも色々持ってるけど、正直ロードに20万以上出すなら
他のスポーツとか趣味の機材買った方が面白いし役に立つ
もしくはロード10 山MTB10 アクション系10 の3台とか
サンドバッグの方が役に立つな
本革の一番重くて大きい奴でも6万位で買えるし 設置にもっと金かかるけど
[]
[ここ壊れてます]

825 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/05(水) 19:48:35 ID:n3yUuurB.net]
チェーンからキュルキュル鳴ってる自転車は、何年もチェーンオイルすら塗ってないんだろうなと思う。

826 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/05(水) 20:10:37 ID:g1Bfw6Ah.net]
何年も雨ざらしノー注油赤錆で運用できちゃう外装6段の丈夫さよ

827 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/05(水) 20:11:39 ID:bpGqrXq5.net]
ある日ハブがおれる

828 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/05(水) 20:18:55 ID:g1Bfw6Ah.net]
うっ ボスフリー車の弱点を

829 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/05(水) 20:31:46 ID:GWvr7cdl.net]
中華製ボスフリー8段スプロケ安くなった
RDは6/7速用でちゃんと使える

830 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/05(水) 20:37:56 ID:mHO3jo39.net]
安チャリに7速カセットが増えてきたなあ
ママチャリの外装変速は相変わらず6速ボスフリーだけど



831 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/05(水) 22:07:05 ID:th968MY/.net]
6段ボスフリーの20インチルックは10年以上コンビニ往復に使ってるが折れる気配ないぜ

832 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/05(水) 22:32:50 ID:Glg1TZQo.net]
軸が折れたとしても長さの合う奴簡単に通販で買えるしな
むしろフリーが固すぎて外せないのが多いから
フリーの寿命=ホイールの寿命

833 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/06(木) 12:34:51 ID:5NIeVksQ.net]
>>806
おっそうなんか情報ありがと
2x11の中華、センサー・エンパイアっつったかな、あれも値段の割にかなり良いfd以外って言ってる人多かったな

コンポすら中華の足音が聞こえてきたから、シマノさんには一層頑張ってほしいな

834 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/06(木) 13:14:48 ID:KUTJiKZe.net]
シマノはオワコンになりつつあるしなぁ・・・

835 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/06(木) 13:39:08.68 ID:ylQk5OhH.net]
油圧のバーハンドル用ブレーキレバーってブルホーンに縦に付けても(つまりカニ、エビ)大丈夫かな?
もしくはセミドロでも良いけどこれ出来るならMTB用コンポでロード適運用が出来る
MTBはもう13段まできてる

836 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/06(木) 14:15:40 ID:Zbiuhdm0.net]
>>624
一度ブレーキについて勉強したほうが良いと思う

837 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/06(木) 15:11:57 ID:6dcTW9l3.net]
>>812
それメトレアの油圧レバー買えばいいだけじゃん
ディスコンかしらんけど、買うなら早く

838 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/06(木) 18:06:57 ID:xgzwP10u.net]
>>811
企業が何故コンテンツなんだ?

839 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/06(木) 18:21:04 ID:WENy87SW.net]
コンパニー

840 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/06(木) 19:00:22 ID:hCyXQ0++.net]
>>815
シマノのソラとクラリスが終わったコンポーネント……



841 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/06(木) 20:14:34.07 ID:vM1c6Hnh.net]
技術的に枯れたコンポーネントだ!!!

842 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/06(木) 21:14:39 ID:pMJq8eEu.net]
オワコンポ

843 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/06(木) 21:55:04 ID:WENy87SW.net]
そのうちターニーが廃盤になり、その位置にクラリスが…

844 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/06(木) 22:39:42 ID:6JLWmFO0.net]
むしろターニーが増殖する未来しか見えない

845 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/06(木) 23:51:13 ID:vM1c6Hnh.net]
6-8sはチェーン共通なんだから、分かっているユーザーは8sを選ぶ。
頼りない10s・11sチェーンなんて使ってられるか。男は黙って8sだ。

846 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/07(金) 00:56:20 ID:Qyhc4kO0.net]
結局のところ、リンクの摩耗する部分なんて、8sだろうと11sだろうと変わらんのだから、チェーン自体の耐久性なんて一緒じゃん
たすき掛けの角度だけの問題

847 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/07(金) 06:33:51 ID:lVH9WZsv.net]
>>823
おれもそう思う
実際に11速と同様に保管メンテしてても寿命はにたもんだよ
40番は使ったことないけど

848 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/07(金) 06:58:57 ID:bj4AG51o.net]
多段用じゃない厚歯チェーンは安心感ハンパないけどな

849 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/07(金) 07:00:39 ID:6tbnwkIt.net]
シングルスピードのダイレクトに回してる感は好き

850 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/07(金) 08:03:07.71 ID:gjEm9EMO.net]
>>799
Clarisですら、レース用は12-13-14-15-17-19-21-23Tなんて歯車構成だからなぁ。
これを11sにすると12-13-14-15-16-17-18-19-20-21-23Tになるが、トッププロ以外の需要はないわな。



851 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/07(金) 08:11:13 ID:gjEm9EMO.net]
>>827
 ULTEGRAは12-13-14-15-16-17-18-19-21-23-25Tか11-12-13-14-15-16-17-19-21-23-25Tか。
マジでトッププロ以外の需要はないな。
11-12-13-14-16-18-20-22-25-28-32Tですら…なのに。

852 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/07(金) 08:29:53 ID:+/kbtkZN.net]
クロスレシオは貧脚ほど恩恵を受けるのにw

853 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/07(金) 09:32:03 ID:3otLL5WK.net]
11sには14-28がある
フロント50-34ならいい感じ

854 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/07(金) 14:17:07 ID:7gHjDBLu.net]
GRXなら11-42tいけるぞ
フロント2段だとケージ交換が必要だが

855 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/07(金) 17:33:55 ID:EOW7Wi5h.net]
>>830
いい感じだと思うけど一番右側に14T付けてチェーンステーに干渉しないかビビるわ

856 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/07(金) 21:04:48.46 ID:0tpcHZDn.net]
11Tなんて一般人は下りくらいでしか
使わないのに、なぜシマノは頑なに
大半以上がトップ11Tなんだろう。

857 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/07(金) 21:08:01.47 ID:78l0DyXl.net]
完成車メーカーが差し込みエンドを使えるようにするためだろうな

858 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/07(金) 21:27:31 ID:gjEm9EMO.net]
>>830
 まずは筋トレして筋力上げろ。
それに、Clarisには13-14-15-17-19-21-23-26Tがあるけどね。

859 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/07(金) 21:33:44 ID:gjEm9EMO.net]
>>831
 ロードレーサー向けのギア構成ではないな。
それに、重量を気にしないなら、XTRに12s・10-12-14-16-18-21-24-28-33-39-45-51Tがある。

860 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/07(金) 21:43:41 ID:gjEm9EMO.net]
>>833
 それは逸般人だ。
一般人のケイデンスは40〜60だから、スポーツ/フィットネスが主たる対象のClarisは11-13-15-18-21-24-28-34Tが主力商品で、11-42Tも欲しい所。



861 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/07(金) 21:47:23 ID:bj4AG51o.net]
僕はクラリスのジュニアスプロケが欲しい

862 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/07(金) 22:40:07 ID:0pGS4CVh.net]
前50なら14tはじまりで十分やね。

863 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/07(金) 22:41:13 ID:0pGS4CVh.net]
前44か42位のダブルクランクセットが欲しい。

864 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/07(金) 23:04:58 ID:aswhV57z.net]
>>833
実際にもアウターで60くらいで回してるローディが多いからなー

865 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/07(金) 23:11:01 ID:h3t2IyoX.net]
>>837
>一般人のケイデンスは40〜60だから
嘘だろ?それじゃポタリング以下じゃん

866 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/07(金) 23:12:07 ID:SFM9Qqav.net]
そもそもケイデンス把握してるのすら少数派では

867 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/07(金) 23:12:51 ID:aswhV57z.net]
そもそもロングライドポタリング志向が多いんじゃねえかね

868 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/07(金) 23:13:46 ID:aswhV57z.net]
いちおう・・・自分の使ってるギア比と速度がわかればだいたい逆算でケイデンスもわかるし・・・

869 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/08(土) 06:56:49.92 ID:oxR6sR7d.net]
>>844
 CLARISはクロスバイク向けの製品だからねぇ。

870 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/08(土) 07:01:22 ID:oxR6sR7d.net]
>>845
クロスバイクだと前44後ろ11位だから、20km/hでケイデンスが40rpm。
ロードレーサーだと前55後ろ11位だから、30km/hでケイデンスが52rpm。
一般人の走りだとこんな感じだな。



871 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/08(土) 07:16:42 ID:oxR6sR7d.net]
>>847 訂正
 ロードレーサーは前50だね。

872 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/08(土) 07:26:05 ID:sb ]
[ここ壊れてます]

873 名前:KlHQQ7.net mailto: 夏休みかぁ []
[ここ壊れてます]

874 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/08(土) 08:06:52 ID:P2jaGxAg.net]
ママチャリ(一般人)ならともかく、クロス・ロードがアウタートップケイデンス40〜50rpmで走ってるとか見たこと無いわ

875 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/08(土) 08:15:53 ID:yEvN2qcW.net]
>>849
この人は違う

876 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/08(土) 08:16:34 ID:kFG9QxrZ.net]
>>850
スマソ 貧脚の俺 アウタートップではないけどケイデンス50でポタリングしてるよ

877 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/08(土) 13:43:38 ID:intJCbeT.net]
余計疲れるわ

878 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/08(土) 14:03:40 ID:q1CTQCHH.net]
まあ筋トレで11t回すことはある
平地でヒルクライムしてる感じ

879 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/08(土) 16:45:01 ID:m1AsQ21l.net]
前を46やそれ以下に換えてでも11T使うわ
前が小さいとなんか格好悪いけど、楽もできてスピードも出せる

880 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/08(土) 16:47:40 ID:Ws3wk4dI.net]
試しにケイデンス50程度で走ってみたけど、気持ち悪すぎてすぐにギア戻した



881 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/08(土) 23:07:40 ID:BiXus/Cd.net]
クラリスのシングルってリングだけじゃなくてクランクも5アームで買い直してる?

882 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/09(日) 09:11:35 ID:vYVrvY5e.net]
カンパとかだとトップ13Tが
それなりにあるんだけどね。
なんでだろ?

883 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/09(日) 11:21:55.60 ID:JO3Ibajm.net]
知らんかったけど釣具のリールにもアルテグラってグレードあるんだなw
ソラやクラリスは、、、ないかw

884 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/09(日) 11:22:37.35 ID:+HBrAynM.net]
日本パソコン要らないソフト満載理論

885 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/09(日) 11:31:57.51 ID:/RT/PT5+.net]
釣りアルテグラはロードで言うクラリス

886 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/09(日) 11:37:27 ID:zwsl7fAr.net]
ティアグラもネクサスもアリビオも釣具に有るぞ

887 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/09(日) 11:44:35.41 ID:JO3Ibajm.net]
>>861
釣具のデュラ相当のは何ていうの

888 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/09(日) 12:04:12.07 ID:mrv7I00R.net]
商標使いまわししてるんかシマノはw

889 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/09(日) 12:27:40.16 ID:mOM58T0f.net]
アマで買い物すると釣具オススメされてウザい

890 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/09(日) 12:55:40 ID:JO3Ibajm.net]
カンパはあんまり副業の話聞かないな
ワインのコルク抜きは見たことあるけど



891 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/09(日) 12:57:39 ID:DW8DeK1E.net]
もう撤退したけどシマノ製ゴルフクラブにもアルテグラがあるてぐら

892 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/09(日) 13:17:14 ID:JO3Ibajm.net]
>>867
wiki見たらゴルフ事業とスノボ事業はわりと短期間で撤退してるのね
ゴルフ参入はバブル崩壊からだいぶ経ってから、スノボ参入は雪不足が恒常化し若者があまりスキーに行かなくなってから
将来を見る目が甘くないか?

893 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/09(日) 13:22:15 ID:wrSp4TyF.net]
将来を考えてSORA油圧を頼みますよ

894 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/09(日) 13:36:04 ID:PxIVnosb.net]
>>866
そぎ落としたのが今のカンパだからじゃね?

895 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/09(日) 13:40:39 ID:JO3Ibajm.net]
>>869
ディスクが主流になるとメカに弱いお嬢様とか手を切る事案が続出して訴訟だらけにならないか心配

896 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/09(日) 14:01:40 ID:lyyDK4ZA.net]
メカに弱いお嬢はメンテなんか執事かじいやにに任せるだろ

897 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/09(日) 16:02:20 ID:glh3KjGG.net]
>>866
昔はマグネシウム合金のクルマ用ホイールで有名だったよ

898 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/09(日) 16:54:39 ID:JRVYA39m.net]
カンパの商品第一号はクイックリリースってのは有名過ぎて自慢話にならないな

899 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/09(日) 17:16:41.73 ID:ErylY8ZL.net]
>>863
ステラだっけ?

900 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/09(日) 18:58:54 ID:B4FCCewj.net]
メカに強いお嬢様のが少数派だろうしな



901 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/10(月) 02:28:16 ID:L0ZuUd0Y.net]
>>852
 俺も大体そんな感じだし、近所を走っているのは変態以外はそんな感じだな。 []
[ここ壊れてます]

903 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/10(月) 09:34:39 ID:zWK2C8Ke.net]
ポタポタしてる時はそんなもんでいいよね
あんま汗かかない程度ののんびりペダリング
あとサイクリングロードでは頑張って回すけど自宅や目的地が近くなったり市街地ではのんびりとかメリハリ付けるようにしてる

904 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/10(月) 09:52:49 ID:sAkWtjM0.net]
ケイデンス50ならママチャリでいいじゃん
ママチャリならケイデンス50でも尻や手が痛くならねーし

905 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/10(月) 10:10:40 ID:sippeKPc.net]
重いギアの方が手や尻にかかる荷重は減るだろ

906 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/10(月) 11:53:36 ID:sAkWtjM0.net]
>>880
それは
>あんま汗かかない程度ののんびりペダリング
じゃねーな

907 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/10(月) 12:07:09 ID:BNxJmktp.net]
マスクしてるとポタリング速度が限界w

908 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/10(月) 13:38:44 ID:QAWbi2S8.net]
ライガーとかグレートサスケみたいな口の部分が開いたマスクでいいやん

909 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/10(月) 19:32:13 ID:zCItG5Gn.net]
>>883
意味ないすw

910 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/10(月) 23:27:22 ID:tut/SHq7.net]
パールイズミのマスクは呼吸がしやすいのでオススメ



911 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/11(火) 03:56:43 ID:4SsZdIw6.net]
>>885
眼鏡かけてても曇らない?

912 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/11(火) 05:50:46 ID:d463raWL.net]
メガネのくせに自転車でスピード出そうとするなよ

913 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/11(火) 06:14:40 ID:IoaJxXYG.net]
ICL(眼内永久コンタクトレンズ)

914 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/11(火) 08:23:59 ID:QPziB8Ho.net]
>>887
アイウェアを買えない貧乏人見っけ

915 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/11(火) 08:38:06.16 ID:+sjAMe88.net]
>>886
曇りどめ塗りなはれ

916 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/12(水) 16:08:00 ID:g+xnIVBQ.net]
もう待ってられないから
10sあるいは11sの油圧STIレバーで
8速運用できるかを試してみようと思うんだけど
すでにそうやって使ってる人いますか?

10sまたは11sなら、どちらのレバーの方がインデックス合わせやすいか?と
SM-BH59同士ならMTB系の安いキャリパーでも引けるのか?など
もちろん自己責任ですが。いなかったら自分で試してみようと思う

917 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/12(水) 16:45:35 ID:kVMFcqZs.net]
10sだろうが11sだろうが変わらんよ。(11sからワンノッチ引いたのが4700系10s)

後、ロード用だろうがMTB用だろうがスレーブ径は世代が一緒なら同じだから漏れないように繋げば使える。

ただ、安全性は保証出来ないから勧める訳ではない。

918 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/12(水) 16:46:36 ID:mZTYaGsn.net]
引き量が違うんじゃないの
承知の上でどちらが近いと言うなら11速かな

919 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/12(水) 19:37:18 ID:f91SRRO6.net]
>>891
shiftmate3+4700の組合せは?

920 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/12(水) 21:24:38 ID:8HHdzmMk.net]
GIANTのコンダクトブレーキ使うとか?
(紐→油圧ブレーキに変換する)

2020 GIANT Bicycles | GEAR |COMPONENTS BRAKE https://www.giant.co.jp/giant20/acc_select.php?c1_code=01&c2_code=14



921 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/12(水) 21:29:04 ID:/rINJJ8i.net]
ウィキペディアではSORAやCLARISのリアディレイラーでも10速対応可能と書いてある
もうひと頑張りして11速にも使えないかな

922 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/12(水) 21:46:28 ID:g+xnIVBQ.net]
ありがとう
油圧に関しては世代、スリーブ径
なるほど、そういうことなのね
変速は、どちらかといえば引き量変更や、紐→油圧変換より


923 名前:干甘い程度なら妥協してそのまま使いたいかな。
とにかく部品が手に入ったら試してみるわ
[]
[ここ壊れてます]

924 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/12(水) 22:44:50.87 ID:kVMFcqZs.net]
>>896
Wikipediaの情報は少し古いから鵜呑みにしない方が良いぞ。

10s対応可ってのは旧世代の引き量。
ストローク量は多少余裕見て作ってるから合わせるフレーム次第だけどアジャストスクリュー調整で入る事は入る。

>>897
スリーブじゃなくスレーブ(奴隷)ね。

レバー側をマスター(主人)、キャリパー側をスレーブ(奴隷)って言うの。

液圧だからパスカルの原理が関係するんだけど、キャリパー側のピストン径が同じならMTB用だろうがロード用だろうが同じレバーで掛けられる圧力は一緒って事。

925 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/12(水) 23:47:42.99 ID:bHhSydch.net]
10なり11速のレバーがあるんならもうその段数で使うわ…レバーが一番高いんだから

926 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/12(水) 23:58:40.32 ID:/uqrGPHn.net]
型番書かないブログのおかげで現行なのか旧なのかそれとも昔話なのかわからなくて混乱することあるよね。
最後の方になって「現行10速の105が」とか出てきて時間返せよとかよくあり。

だから、型番書いてないブログはだいたい戻ることにしてる。

927 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/13(木) 02:57:41 ID:NICFVDyW.net]
クラリスのRDで無理やり10sや11sが使えたとしても現行のコンポの正規の組み合わせみたいにスムーズな変速は無理でガチャガチャて感じなんだろうな

928 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/13(木) 03:46:53.33 ID:xr+Fie5U.net]
79、67、57、46系のSTIなら普通に動くでしょ。

プーリーも57と同じだし。

929 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/13(木) 08:52:52 ID:lPgszX4E.net]
フリクションレバーにアルタスでも11速は普通にできるよ
基本の仕組みを理解しなさいよ

930 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/13(木) 10:14:11.38 ID:7UFKANAj.net]
ST-4700系ティアグラまたはST-RX400(10速GRX)、RD8速、スプロケ8速なら8速環境で動くんじゃないか?



931 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/13(木) 12:16:24.97 ID:xr+Fie5U.net]
動かねーよ

一段辺りのケーブル巻き取り量がそもそも合わない

932 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/13(木) 14:10:39 ID:JP1TaNKQ.net]
>>905
フリクション動作って書いて有るだろ
それならRDの可動域範囲内なら段数関係ないわ

933 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/13(木) 15:09:28 ID:0llO4YUN.net]
元々は>>891の話が発端じゃない?

>もう待ってられないから
>10sあるいは11sの油圧STIレバーで
>8速運用できるかを試してみようと思うんだけど
>すでにそうやって使ってる人いますか?

934 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/13(木) 20:10:07 ID:LWp4Wpbf.net]
>>907
あーそりゃ無理な相談だよねwww

935 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/14(金) 23:29:51 ID:n7F4jqjK.net]
SORAでブレーキレバー新てこ比に変わったのってどれからですかね?

936 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/15(土) 00:36:37 ID:eq6ake9M.net]
確か先代のST-3500から

937 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/18(火) 09:32:55 ID:uaBPE/F5.net]
現在11-32のスプロケを使っていて、チェーンを切らずに交換できる可能性があるスプロケは11-30まで?
11-32と11-28がついた別のホイールを交換して使いたいのですが、
それぞれ専用にチェーンを用意しないとダメですかね。
11-28はまだ入手していないです。

938 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/18(火) 09:42:28 ID:nZODW9Iq.net]
チェーンが長すぎるとは、短すぎるとは、それぞれどういう状況なのかを考えてみよう

939 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/18(火) 10:09:56 ID:uaBPE/F5.net]
スプロケの歯数は増えないので短くなる事は無いです。
11-30までだったら1コマだけ詰めようが無い
11-28だったら普通なら2コマ詰めるけれど、詰めずに使ったらどの程度影響があるのか経験談が聞きたかったのです。

940 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/18(火) 10:20:33.58 ID:uaBPE/F5.net]
前のコメント コマじゃなくてリンクでした。
訂正します。

元の11-32用で使っているチェーンはディーラーマニュアルに沿って長さを詰めています。
1リンク分の余長はRDが吸収するとして
2リンク(1コマ)分の余長はもう無理なのかが知りたいです。



941 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/18(火) 10:42:50.41 ID:Fxwvd/D2.net]
やってみりゃいんじゃね長けりゃ切るだけなんだし
短いのに足すよりは簡単

942 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/18(火) 10:55:43.64 ID:uaBPE/F5.net]
最終的に何でも自分でやればわかりますよ。
チェーンを切るのが簡単な事も知っています。

ただ、仰るように一度切ったチェーンをつなぎ直すのは手間です。

やればわかるではなく経験者のコメントをお待ちします。

943 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/18(火) 11:07:56 ID:0x664nIy.net]
そういうのはチェーンの長さはどっちつかずにしといて
Bテンションボルトでなんとかするんだよ。

というかやりながら微調整してかなきゃ話にならない。
最初から正解をもらって実行しようとする態度がイラっとくる。

944 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/18(火) 11:23:49.08 ID:XagFrquk.net]
>>916
そこまで自分でやると言うならこんな些細なことで「正解」を得ようとせず自分でやれよw
なんか小賢しいんだよ言ってることが
テメーで分かるっていうならテメーでやれよってみんな思ってる
だから突っ込まれてるんだよ

945 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/18(火) 11:29:08.55 ID:XagFrquk.net]
だいたいホイール交換して走ってみるだけの事をしようとせずに
チェーンが長すぎってことはないですか?
とか質問がアホすぎる
ヒルクライム用に違うスプロケ付けたホイール履き替えてる奴とかいくらでも居るだろうにさ
まずやってみなよ
28Tと32Tを履き替えて不具合が出るかなんて個体差のレベルだからそんなのやってみて問題が出るかどうかじゃね?としか答えようが無い

946 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/18(火) 12:03:49 ID:nZODW9Iq.net]
いまの11-32でチェーン長に不満なく使えているというのが前提になるけど
スプロケを11-28にしたらチェーンを切らなければならないのではないか、
つまり今のチェーンは11-28には長すぎるのではないか、と考えてるんでしょ?
でも「チェーンが長すぎて困る」ときってどんなときよ?
考えれば経験する前にわかる。というかあなたは11-28に換えた状態を、すでに経験している……

947 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/18(火) 12:12:05.97 ID:dZMVFwGY.net]
チェーンが長過ぎたらエンドアジャスドボルト回してチェーン張ればいいし(変速性能落ちるけど)
短かったらアウターでファイナルローに入れない使いすればいいのよ
上記の設定にするかスプロケごとにチェーンを専用化するかは自分の好みで決めたらええ

948 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/18(火) 12:29:03.26 ID:uaBPE/F5.net]
最初に書いたとおり11-28はまだ入手していないのでホイール替えて走ってみることはできない状況です。

早急に購入して自分で確かめます。

949 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/18(火) 12:34:49.24 ID:uaBPE/F5.net]
>>920
コメントありがとうございます。
「チェーンが長すぎて困る」時は
調整しても変速が決まらなくなる、
極端に長いとチェーンが落ちる等だと思っています。

あなたは11-28に換えた状態を、すでに経験している……
というのがどういう事かわからなかったのですが、11-32の2速目が28だからなのでしょうか?

950 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/18(火) 12:36:47.32 ID:uaBPE/F5.net]
>>921
参考になります!
ありがとうございます!



951 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/18(火) 12:40:17.03 ID:vz+77zMF.net]
大抵トータルキャパ内ならBテンション調整でどうにでもなるけどな。(shadowRD系は除外)

952 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/18(火) 14:33:52 ID:zzKXySUX.net]
>>916
店で聞いて、作業してもらってください。
自分でやりたいとしても、こんな質問する程度の人はやるべきではないので諦めてください。

953 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/18(火) 14:51:51 ID:K35ekNjx.net]
>11-28だったら普通なら2コマ詰めるけれど、詰めずに使ったらどの程度影響があるのか経験談が聞きたかったのです。

経験談ならググれば幾

954 名前:らでもヒットするが・・・ []
[ここ壊れてます]

955 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/19(水) 08:18:05 ID:XZg0iwbV.net]
いきなり攻略本みながらゲームするタイプか

956 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/19(水) 13:28:22 ID:mHK3jbTR.net]
相変わらずココは心に余裕のない奴が多いな

957 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/19(水) 19:26:20 ID:esK0UX1b.net]
wレバーのフリクションで11s使ってる人とか本当にいるのかな

958 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/19(水) 19:32:08.64 ID:XBlKvpM4.net]
2021モデルでSORA完成車のおすすめ教えてください<(_ _)>

959 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/19(水) 19:32:58.69 ID:qt4Qx6R9.net]
今は無きWレバースレで居たな

960 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/19(水) 19:35:38.49 ID:qt4Qx6R9.net]
>>931
好きなメーカーなり何なりで探してSORAモデル見つけなさいよ



961 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/19(水) 19:55:39.22 ID:7kkRoUt1.net]
>>931
SORAが付いてるようなグレードなら、大手メーカーなら
だいたいどれも似たようなもん(値段なり)らしいよ。
デザイン優先で選べば良いんじゃない?

回答する側も、「良いのを教えてくれ」よりも
「AとBとCで迷ってるが、強いて言うならどれがおすすめ?」
みたいな聞き方の方が返答しやすいと思われ。

962 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/19(水) 20:04:29.53 ID:68++uhyB.net]
>>931
ネストのガベル

963 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/20(木) 12:45:40 ID:HRbqRWx0.net]
>>930
メルカリでフリクション化して売ったら一週間たたずに売れた

964 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/21(金) 05:01:26.90 ID:E5FI8M0s.net]
>>931
ラレーのCRA

965 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/25(火) 14:04:59 ID:AS7uw4+2.net]
コンポありきで自転車選びって珍しいな

現行SORAに魅せられて、てのはいいセンスしてると個人的には思うが

966 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/27(木) 00:19:13 ID:7240JaPk.net]
島野 空(18)

967 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/27(木) 00:41:55.51 ID:RLrCSRfB.net]
嶋野蔵栗鼠

968 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/27(木) 01:19:29 ID:7240JaPk.net]
ターニー 島野(14) 日系五世

969 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/27(木) 07:10:02.00 ID:B8EgEADI7]
志摩埜  曽良

970 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/27(木) 12:05:30.08 ID:cSUwnB2o.net]
島野クラリス

声やってた人は島本だったっけ



971 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/27(木) 18:51:14 ID:C9tJj3cq.net]
そうだね
響子さんだね

972 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/27(木) 22:32:45 ID:CllnrZ1L.net]
デュラおじさんをソラでぶっちぎってほんと申し訳ない
ヒルクライム前にDi自慢してたから後ろからついて行ったんだけど遅すぎてつい抜いてしまった

973 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/28(金) 05:53:57.83 ID:s4YnEuAq.net]
コンポのグレードは速さにあんまり影響しないからなぁ
ヒルクライムなら脚力ないとギア比の関係でソラのが速いまである

974 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/28(金) 06:33:15.53 ID:ZKPmZG4l.net]
そりゃ貧脚11速ロード車と豪脚6段シティ車じゃ
後者のほうが勝つ場面が多いだろうよ

975 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/28(金) 07:01:29 ID:8R47DJst.net]
しかし分を弁えないと交差点で追いつかれて倒されちゃうんだよな

976 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/28(金) 08:27:50 ID:h8CR4gSi.net]
妄想にマジレス
皆優しいなあ

977 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/28(金) 09:32:33 ID:ox31Hb7k.net]
心が貧しい

978 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/08/28(金) 19:42:17 ID:vTUuCjPB.net]
多段が活きるのはアップダウンが延々と続く時くらいでしょ
登りや平地では2×9で十分

979 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/28(金) 21:59:42.00 ID:8h0X+FyP.net]
平地で無風なら5速くらいあればいいかなあ
全く勾配無ければ3速でもいいかも

980 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/29(土) 00:07:28 ID:nPrJ6lhS.net]
夢の世界の話をされても



981 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/29(土) 02:21:00 ID:4a8w9VcR.net]
平地こそ段数あった方がええやろ
13t44km/hから11t52km/hに上げるのはハードル高い

982 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/29(土) 04:54:52 ID:4/4QIwXY.net]
斜度90°とかなら殆どギア要らないんだがなぁ…

983 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/29(土) 07:01:37 ID:ym+CwO0t.net]
>>954
クラリスソラ乗りで平地50以上出すなんて希有な例出してもなぁ・・・

984 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/29(土) 07:09:00 ID:V5HxO2yo.net]
結局軽トラや箱バンのトランポに積んで走るのが一番速いわ

985 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/29(土) 07:22:30 ID:nPrJ6lhS.net]
延々平地なんて希有な例出してもなぁ・・・

986 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/29(土) 09:21:48 ID:hjivxb48.net]
霞ヶ浦1周とか高低差ほぼゼロの退屈なところが有りましてな

987 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/29(土) 11:34:14 ID:+e0CJeKy.net]
>>959
あれは真面目に退屈だった
途中で離脱してりんりんロードで岩瀬まで抜けたわ

988 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/29(土) 12:17:19.56 ID:gPpqvL6P.net]
「ソラの上には何がある?」というなぞなぞで、
「シ」「シド」と答えるのが一般人

「ティアグラ」と即答するのは自転車オタク

989 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/29(土) 12:36:13 ID:T1jF8Bju.net]
宇宙

990 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/29(土) 13:49:11 ID:itqbgG4N.net]
あおい



991 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/29(土) 13:51:49 ID:nPrJ6lhS.net]
>>962
まお

992 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/29(土) 20:13:31 ID:hf0O2xRz.net]
ここで一句
青い空 苺牛乳 モンブラン

993 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/30(日) 09:52:22 ID:W82thXOV.net]
このスレずっと読んでくると
買ったチャリにソラクラ付いてた普通の人と
コンポを後から買ってわざわざ付けてる変態が居るのがわかるな
まぁ俺は後者なわけだが

994 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/30(日) 11:48:51 ID:W4BZMTVE.net]
SORAっていうか9S最強だしな
フロントはともかくリアはMTBやSRAMと互換だし融通が効く

995 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/30(日) 11:57:19 ID:kaQO1xOM.net]
フロントシングルの話?

996 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/30(日) 12:41:27 ID:atCjXftd.net]
>>967
9Sチェーンって8S並みに保つ?

997 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/30(日) 12:46:03 ID:rsB4VdHG.net]
なんか今ひとつ変速が決まらないなあと思い3年が過ぎ・・・
11sフリーにスペーサーなしで9sスプロケット組んでた

998 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/30(日) 12:49:37.54 ID:r8W2Ua5l.net]
車体傾ける度にスプロケが左右に移動することで重心移動を楽にする手法

999 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/30(日) 15:22:00 ID:fCl1ZvGV.net]
センタロンスプロケかな?

1000 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/30(日) 17:06:40 ID:NcsqcWKs.net]
>>969

物理的に細くなってる分持ちは悪いぞ。



1001 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/30(日) 21:38:35 ID:ttWeAmn3.net]
動き的にはマスダンパーじゃない

1002 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/30(日) 23:50:08 ID:x38dBiS+.net]
リア34Tがほしいだけです
あと通勤には105なんて要りません
8速最強!
って山の通勤は無くなったので25Tにもどすかな(´・ω・`)

1003 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/08/31(月) 10:08:07 ID:dhtJiRxA.net]
山無くなったなら25tか26tで良いと思う

1004 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/09/01(火) 16:30:57.31 ID:jV8nr5IpQ]
自分は山専門(林道)。買った完成車のスプロケが11-32t(8s)だったが
SRAMだったのでshimanoの12-32t(8s)に換装した。今のところ、坂で足を
ついたことがない(ぎりぎり)。平地走行のみなら11-25tか11-26tも試して
みたい。

1005 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/09/01(火) 23:20:37 ID:AP0uH/az.net]
今年は新sora無しか

1006 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/09/01(火) 23:34:21 ID:wwAM/nuU.net]
>>978
sola見たことか。

1007 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/09/02(水) 07:58:17 ID:ne/exsk9.net]
油圧STIはよ

1008 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/09/02(水) 08 ]
[ここ壊れてます]

1009 名前::02:50 ID:18aTUjxR.net mailto: ソラの油圧、105の電動コンポはSHIMANOの戦略上でないと思う []
[ここ壊れてます]

1010 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/09/02(水) 14:05:11 ID:z22K36/a.net]
どんな戦略だよw



1011 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/09/02(水) 14:10:37 ID:bwcZTGta.net]
そもそも生産能力がないでしょ

1012 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/09/02(水) 16:17:08 ID:/sw43l3N.net]
105はゼンマイ式で出して欲しい
走行中にゼンマイがほどけきると、変速できなくなるようなやつ

1013 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/09/02(水) 16:19:13 ID:uXxKpkdH.net]
ゼンマイ切れかけるとクランクやスプロケットのギアとドッキングして自動で巻かれる夢のシステム

1014 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/09/02(水) 18:55:14 ID:zJTgBuOn.net]
Zi2

1015 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/09/02(水) 20:15:19 ID:z22K36/a.net]
>>984
それ只の機械式じゃねーか

1016 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/09/02(水) 20:54:04 ID:aU2PnfXY.net]
ラジコン部品を中に入れるだけのDi2のほうが組立も材料費も安上がり

1017 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/09/02(水) 21:08:11 ID:i7GEnJd9.net]
双葉電子工業と提携すれば良かったのにね。シマノ

1018 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/09/02(水) 21:16:22 ID:bwcZTGta.net]
外から引っ張ってきて部長にした家電メーカー上がりの何とかって人に、
そっちの方のコネクションがなかったんじゃないの?

1019 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/09/02(水) 23:40:45 ID:0b9zUDTu.net]
所でアンチ・シマノってカンパやスラムか、それ以外のコンポを使ってんのか?

1020 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/09/03(木) 23:13:27 ID:8+lihMFH.net]
8/9速だとマイクロシフトも結構使っているひとが多いと思われ



1021 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/09/03(木) 23:53:57.30 ID:k0LBPcA+.net]
多くはないだろう

1022 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/09/04(金) 04:31:31 ID:/8uGZtqX.net]
確かcannondaleがマイクロシフト採用してるね

1023 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/09/04(金) 06:15:56 ID:9PAlTVPY.net]
クソだな〜と思いつつシマノ使っててもいいと思うけど

1024 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/09/04(金) 11:39:55 ID:kjoMMPfD.net]
マイクロシフトをフルに使っているわけではないけど、シフターだけマイクロシフトとか完成車に多いよ
7速では、ママチャリ界にも進出してたからなぁ

1025 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/09/04(金) 13:28:31.21 ID:vRqYOBht.net]
引き量がシマノ非互換の9Sコンポも出してるし頑張ってほしい

1026 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:age [2020/09/05(土) 08:51:57 ID:20yhhTZK.net]
>>995
そもそもシマノは、レース用途以外ではクソだな〜と思うけどね。

1027 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/09/05(土) 20:29:51 ID:BcgF21pE.net]
ク リエイティブ
で 
ソ サエティー

1028 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/09/05(土) 20:32:52 ID:VimDZx50.net]
新型 はよ

1029 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/09/07(月) 08:09:21 ID:spBVax93.net]
>>1000
既に改良点はないだろ。
11sで詰まってるから、10s化する意味もないし。

1030 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/09/07(月) 08:23:01.07 ID:qLx/SVnS.net]
46/30、アーム長160mm
はよ



1031 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/09/07(月) 10:07:23 ID:kGZ59iD5.net]
>>1002
実現できたとしてどうやって変速するんだろ。明らかにアームの方がFDの羽より外側に行っちゃうんじゃないか?

1032 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/09/07(月) 12:24:56 ID:JI2rj+kZ.net]


1033 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/09/07(月) 13:36:11 ID:kGZ59iD5.net]
>>1004
すまん。スパイダーの長さと勘違いした。

1034 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/09/07(月) 13:50:53 ID:KsESp17k.net]
>>1002
クランク長 な。
ところであなた、短足さん?

1035 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/09/07(月) 15:22:33 ID:C4wMv+jU.net]
>クランク長 な。
(;;;゚3゚;;;)wwwwww

1036 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/09/07(月) 15:22:36 ID:kGZ59iD5.net]
>>1006
976じゃないけど何でもかんでも170mmのクランクが付いてくるんで、試しに165mmのクランク

嫁さんの伸長が155?位なんで、160mmのもいつかつけてあげようと思ったりはしている。

1037 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/09/07(月) 15:24:16 ID:kGZ59iD5.net]
>>1008
中途半端なとこで送ってしまった。
165mmの中古のクランク買ってつけてみてるけど、存外悪くないよ。
ちなみに俺は170?で足は長く

1038 名前:ない。標準よりやや短い部類ではあると思うけど。 []
[ここ壊れてます]

1039 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/09/07(月) 15:49:13 ID:DBK3Xd2x.net]
MTBコンポだとALIVIOグレードに46-30Tあるんだよな
SORAとCLARISにも46-34T復活か46-30T出してほしい

1040 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/09/07(月) 16:30:31 ID:QKFRRZjm.net]
句読点また来てるのか



1041 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/09/07(月) 19:14:29 ID:C4wMv+jU.net]
左クランクって言ってんだろうな

1042 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/09/08(火) 02:02:45 ID:hYWWHUKK.net]
ディズナのラクランクなら、
140mmクランクに34-24Tチェーンリングの組合せだって出来る。
そう、ラクランクならね。

DIXNA(ディズナ) ラ・クランク 34/24(10/11) 140 BK ブラック 34/24(10/11) 140
https://www.@mazon.co.jp/dp/B0798JM6X2/

1043 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/09/08(火) 10:11:14 ID:YP2AhJDi.net]
>>1009
やはり平坦とか軽くなりますか?
通勤で走るぐらいしかやらないけど
自分も身長170のオッサン体型
でどうみても短足なんで
クランク長を170から165に替えるか考えてます。

1044 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/09/08(火) 11:44:02.77 ID:QZNB43dB.net]
ママチャリのクランクが確か165mmだからそれに乗って回しやすいと思ったら変えてみたらいんでね

1045 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/09/08(火) 12:52:18 ID:EoatqyJ8.net]
自分もショートクランクに興味があるが、そこそこお金がかかるねぇ 
シートやステムでポジション出すのと同じぐらい気軽にクランク長も変更して試せたらいいのに

1046 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/09/08(火) 13:43:51.99 ID:8ldzUCa/.net]
>>1014
軽くはならないけど、廻しやすくなる感じはする。
けど、基本シャカシャカ廻して乗らないから170mmでもいいかなー?
とも思ったりもした。

ちなみにゲットしたのはFC-5700の中古…。クランクはそれなりに傷だらけだけど、チェーンリングはほぼ新品だった。

1047 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/09/08(火) 14:39:37 ID:YP2AhJDi.net]
>>1017
ありがとうございます。
確かに170では回し辛い感じが少しあるかも知れない
自分も安い165クランクがあったら1度試そうと思います。

>>1015
そうなんだ!
ママチャリでも試してみます。

1048 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/09/08(火) 20:31:11 ID:QBbUp5kH.net]
R2000もR3000も165mm設定あるし安いだろ

1049 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 06:57:45.23 ID:k0jJXJCs.net]
自分の場合、170から165にして膝痛から解放された

1050 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 19:10:56.40 ID:U3O7hLcJ.net]
>>1020
身長おしえてくだちい



1051 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 19:19:09.72 ID:y1q7k4iw.net]
身長より股下を聞くべきだと思うぞ

1052 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 21:11:06.59 ID:rdTukTyt.net]
質問いいですか?

1053 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 21:17:19.37 ID:hzY6am9s.net]
>>1023
まだあわてる時間じゃない

1054 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 22:05:56.87 ID:rdTukTyt.net]
そろそろ質問してもいいですか?

1055 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/09/11(金) 22:30:56.72 ID:hzY6am9s.net]
まだだ!まだ我慢だ!
仲間を信じて待つんだ!

1056 名前:1001 [Over 1000 Thread.net]
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 122日 0時間 32分 20秒

1057 名前:過去ログ ★ [[過去ログ]]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています






[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

前100 次100 最新50 [ このスレをブックマーク! 携帯に送る ] 2chのread.cgiへ
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧]( ´∀`)<224KB

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef