- 1 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/05/12(火) 21:58:36 ID:TC6T59Co.net]
- https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/sora-r3000.html
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/claris-r2000.html
※過去スレ
【9速】SORA CLARIS de【8速】
tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1417174398/
【9速】SORA CLARIS part2【9速】
tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1464856621/
【9速】SORA CLARIS part3【8速】
tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1481659559/
【9速】SORA CLARIS part4【8速】
medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1491736098/
【9速】SORA CLARIS part5【8速】
medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1505452293/
【9速】SORA CLARIS part6【8速】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535878346/
【9速】SORA CLARIS part7【8速】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1561672963/
【9速】SORA CLARIS part8【8速】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1576432098/
- 401 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/11(木) 12:53:30.73 ID:U+T0+GOA.net]
- MTB用クランク付けてフロントシングル２セットと考えて運用する
平地用と山用チェーンリング付けて変則は手でやる
- 402 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/11(木) 13:00:25.60 ID:n7VAcpkr.net]
- スライドシャフト方式のフロントメカがあれば解決できそうｗ
- 403 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/11(木) 13:18:25 ID:gtihtb+w.net]
- >>393
FC-TY501-2の推奨BBの
BB-UN100の軸長が122.5mmだね。
チェーンライン約5mmずらすためには
左右あわせて10mmとみて102.5mmのBBにすれば良いのかな？
検索するとシマノ以外だけど103mmは確かにある。
これは試してみたい気もするが誰か ...
https://www.am@zon.co.jp/dp/B00ZKTY2IM/
https://i.imgur.com/gxLklyj.jpg
- 404 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/11(木) 13:22:20 ID:gtihtb+w.net]
- 計算ミスった
普通にBB-UN55の113mmで良いのか。
https://www.am@zon.co.jp/dp/B006CO4R48/
https://i.imgur.com/21epMGJ.jpg
- 405 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/11(木) 13:25:39 ID:OE5ka5Lk.net]
- >>391
バーコン使えばいいんだけどね。
- 406 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/11(木) 16:21:30 ID:FiVtHivW.net]
- >>388
分かる
自分はR2000番のクラリスの秀逸さに驚いた。今のコンポ凄い良いよ
- 407 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/11(木) 16:50:36 ID:GSWCd42X.net]
- フロントディレイラーなんかフリクションで引けばええねん
- 408 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/11(木) 17:00:04 ID:ENv56vpy.net]
- 簡単な話じゃ無いから面倒面白いの
- 409 名前：さ、スクエアテーパは。
http://metro.moe-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2018/07/04/an0004_bb_1280.jpg [] - [ここ壊れてます]
- 410 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/11(木) 17:51:39 ID:u5xos/XG.net]
- フロントディレイラーなんか手で変速しろ
- 411 名前：ツール・ド・名無しさん [2020/06/11(木) 19:00:07.23 ID:zieMayim.net]
- >>399
ヅラ持ってるけど、もうヅラとかアルテは買う気しなくなった
クランク踏んだ感じヅラと変わらないし
ブレーキだけそこそこのにすれば後はクラリスでええ
- 412 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/11(木) 19:14:13 ID:wC17MMWQ.net]
- >>402
変速機なんて女子供が使うオモチャだもんな！
- 413 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/11(木) 19:21:31 ID:u5xos/XG.net]
- チェーン直掴みしろ
- 414 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/11(木) 20:07:48.03 ID:vsDsRy97.net]
- 新しいのにしたら変速良くなった！みたいなの、
古いほうもワイヤー張りなおして油さして調整合わせないと公平じゃないよね
- 415 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/11(木) 20:13:56.80 ID:PNbLs/uP.net]
- >>406
今うちのクラリスさんが奇跡の調整成功で、スパスパ変速が決まって気持ちがよい
- 416 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/11(木) 20:38:43.79 ID:wC17MMWQ.net]
- >>407
それ、普通だから
- 417 名前：ツール・ド・名無しさん [2020/06/11(木) 21:00:06.50 ID:6z6/rX2F.net]
- クラリスのクランクは中空ではない無垢材で、ちと重いけどしなやかで足当りはやさしい。
色は濃いグレーで上品でいい。160mmや155mmのショートサイズ出してほしいね。
- 418 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/11(木) 21:32:17 ID:JBtSbWWh.net]
- >>403
ズラは使ったことないけどクランクに関してはゴッサマよりも好印象
- 419 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/11(木) 22:42:16 ID:siBKeGgE.net]
- https://i.imgur.com/HlAb19K.jpg
少し前にも書き込みしたけどクラリスコンポいる人いない？売るには程度下だし捨てるにはもったいないから物々交換で（自転車用品、モバイルバッテリー、Bluetoothイヤホン）等々なんでも聞いてください。
- 420 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/11(木) 22:45:45 ID:5taG6CeH.net]
- 大阪市内だと近いのはいいんだけど残念ながら需要がない
- 421 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/11(木) 22:54:26.31 ID:ORTrOL3W.net]
- (´･ω･)つ⑩
- 422 名前：ツール・ド・名無しさん [2020/06/11(木) 23:11:21 ID:Cpmdocs2.net]
- メルカリで1万ぐらいで売れよ
- 423 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/11(木) 23:46:11 ID:siBKeGgE.net]
- >>414
程度が下なんで売るには気がひける欲しい人が現れるまで定期的に画像貼り付けるけど気にしないでね。
- 424 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/12(金) 00:35:21 ID:aMEoBJ3X.net]
- >>415
売るのは気が引けるくせに、毎回「売れ」と言われてる事に耳を貸さずに鬱陶しい書き込みをし続けるのは気が引けないの？
- 425 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/12(金) 05:12:01.88 ID:x9AukX8S.net]
- >>416
スルーしたらええんやないんけ？スルースキルないんけ？
- 426 名前：ツール・ド・名無しさん [2020/06/12(金) 07:40:57 ID:ESgnL0CK.net]
- 12-25Tスプロケット買った者だが、いいわこれ
クロスミッションだわー
9速化したくなってきたww
- 427 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/12(金) 08:34:47 ID:OnbhiNBV.net]
- >>418
9sだと13-25Tとか14-25Tとかあるぞ
- 428 名前：ツール・ド・名無しさん [2020/06/12(金) 08:39:24.92 ID:n6tjDwaP.net]
- クロスミッションいいねえ。12T-25T買ってみようかな。
こんど勝ったフラットバーロードがクラリスなんだけど、前3速で後ろは11T-32Tがついていてワイドすぎて前3と後ろ8の組み合わせがうまく使えそうにない。（へたくそだから）
前のトリムでカチッと1段分くらい動くので調整不良で1段シフトがずれてるのかと思った。
- 429 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/12(金) 08:57:21.44 ID:GkOYvTOO.net]
- 前は39固定でトリム調整ばかりするやつですね
わかります
- 430 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/12(金) 09:52
]
- [ここ壊れてます]
- 431 名前：:58 ID:WluNdM5U.net mailto: >>411
くれよ
欲しいわ
ヤフオクに出してくれ [] - [ここ壊れてます]
- 432 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/12(金) 09:54:38 ID:q+6/IgsK.net]
- それって普通のクロスバイクなんじゃ
- 433 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/12(金) 10:09:56 ID:gtbN882a.net]
- ブレーキがキャリパーなんですよ。
- 434 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/12(金) 11:05:06 ID:9yaO2S/C.net]
- >>419
14tから19tまで1t刻みなんだよな
率直に言って最高
- 435 名前：ツール・ド・名無しさん [2020/06/12(金) 11:27:40 ID:YaT2MsZv.net]
- フラットバーならVの方があらゆる面で上だぞ・・・
Vは安物でもパワー半端ないからな
- 436 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/12(金) 12:23:02.46 ID:xi/bTpTZ.net]
- 初めて買った8sエントリーロードをフラバ化・フロントシングル・クロスレシオスプロケにして使ってるワイ、涙目
なお、通勤用に別途クロスも乗っている模様
- 437 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/12(金) 12:35:21.27 ID:OrjY9WVe.net]
- トリム機能って使ってる？
自分の場合、3x8速で音鳴りするの前インナーx後トップ側3枚ぐらい
トリム使う前に前変速してしまうんだけど
- 438 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/12(金) 14:48:53.12 ID:XrnG+joD.net]
- 使ってるよ
エンド幅135なんでチェーンラインの関係上
トリム使って寄せないとインナーとミドルは擦りまくる
- 439 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/12(金) 15:11:17 ID:L1fnhZyd.net]
- フロント3速にトリムがあることを初めて知った
- 440 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/12(金) 15:45:50 ID:aFhVl0ra.net]
- >>422
ヤフオク面倒くさいので
物々交換でお願いします。
- 441 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/12(金) 16:24:03.48 ID:YZxA+Psk.net]
- >>431
物々交換面倒くさいので
ヤフオクでお願いします
- 442 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/12(金) 16:30:31.77 ID:YWJxbG1Y.net]
- >>430
おれも３枚トリムは知らんかったな
難しそうだし俺馬鹿だから使いこなせんかもなあ
- 443 名前：ツール・ド・名無しさん [2020/06/12(金) 21:12:41 ID:YaT2MsZv.net]
- 俺馬鹿だからとかいう奴で嫌な奴に会ったことないな
屑は大抵俺は凄い、俺は金持ちそんな事ばかり言ってる
- 444 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/12(金) 21:56:16 ID:BTdLPoH9.net]
- シマノの12-25Tスプロケット買った人、フロントどんな構成？
12-25使ってたけどロー側25だとキツくて11-12-14-16-18-21-24-28
にしてみたけどまだ迷ってる
- 445 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/12(金) 22:35:13 ID:kKdKwf8K.net]
- FC-6503だから52-42-30だな
- 446 名前：ツール・ド・名無しさん [2020/06/13(土) 07:58:27 ID:6cFxWPSr.net]
- >>434
ですよね。
結果も出せていないのに、優秀などとほざく生ゴミをみると反吐がでる。
- 447 名前：ツール・ド・名無しさん [2020/06/13(土) 08:32:06.42 ID:gN08RC62.net]
- >>435
40-30-20
- 448 名前：ツール・ド・名無しさん [2020/06/13(土) 09:08:01.56 ID:gN08RC62.net]
- >>435
8sなら入門コンポの部品が使えるので、自由度高い
見栄を捨てればだけど
- 449 名前：ツール・ド・名無しさん [2020/06/13(土) 11:49:48 ID:lAkWJwl0.net]
- クラリスの凄い所は素人じゃパッと見てヅラと区別付かない所だろ
これは普及価格のコンポだねなんて自転車乗りしか分らんわ
昔はXTは性能良いけれどわざと糞ダサにしてた
今はSLXもクラリスも外見カッコいいし性能良いし
高いの買う意味がねえ
シマノは完組も安い奴でもハブが回転超良いしな
- 450 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/13(土) 12:05:20 ID:xm5/Xnr6.net]
- >>440
基本的に自己満足の世界だからクラリスで満足ならそれでいいだろうしね
- 451 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/13(土) 12:24:46 ID:/SngNBBQ.net]
- >>435
11-32だけど48-38-28
- 452 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/13(土) 12:47:01.65 ID:Nh/+b7eL.net]
- >>439 >>440
でも安物はすぐ錆びる
- 453 名前：ツール・ド・名無しさん [2020/06/13(土) 13:12:49.08 ID:IDuICADBT]
- ＞＞443
メンテ次第じゃない。メンテするから愛情がわく。
- 454 名前：ツール・ド・名無しさん [2020/06/13(土) 13:02:49.27 ID:7da
]
- [ここ壊れてます]
- 455 名前：qX9HZ.net mailto: 俺のは4年目でも全然錆びないよ []
- [ここ壊れてます]
- 456 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/13(土) 13:07:02.05 ID:1UwkSbNl.net]
- ギアの裏（左）側ちょっとさびが付いてるな
- 457 名前：ツール・ド・名無しさん [2020/06/13(土) 16:47:54 ID:gN08RC62.net]
- クロスギアいいぞーギア比が一定で上がっていくから加速も良くて速度も伸びる
明らかに速くなったわ
- 458 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/13(土) 16:56:49 ID:YgxgQfx8.net]
- スピード出したいならチェーンリング大きくするべきだし
クロスレシオが欲しいならリア段数を増やせば良い
- 459 名前：ツール・ド・名無しさん [2020/06/13(土) 23:18:53.08 ID:LmivW/4v.net]
- >>448
リアは8段でお願いします
消耗品安いんで
- 460 名前：ツール・ド・名無しさん [2020/06/13(土) 23:26:24.67 ID:arIRoDWu.net]
- >>435
12-25か、すごいね。
おいらなんか11-28にしたらきつくて、膝壊れそうで怖くなったから二週間で11-30に戻したよ。
もともと完成車についてた11-32を捨てずに取って置けばよかったと後悔した。
フロントは50-34だけど。
- 461 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/14(日) 04:06:11.57 ID:Fybp96h+.net]
- そんなに山登りするのか？
https://i.imgur.com/EV12QBn.png
- 462 名前：ツール・ド・名無しさん [2020/06/14(日) 08:22:38.51 ID:E5fbOgCZy]
- 12-25の加速のよさにあこがれるが、やっぱりのぼりには12-32がいいな。私も
フロントは50-34です。
- 463 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/14(日) 14:48:36 ID:pJIygOYH.net]
- >>450
逆じゃね？
納車時についてた11-32なんて、普段3枚くらいしか使えないので脚死にかけた
12-25にしたら、激快適ですわ。本音を言うと12-23が欲しい。25なんて大ギア使わないから
- 464 名前：ツール・ド・名無しさん [2020/06/14(日) 16:57:56 ID:CRQS4fBz.net]
- >>453
わかるわ、一定の比率でギヤがあがっていくだけで快適だわ
急にギヤ比が変わってガクッとなるところがない
- 465 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/14(日) 17:13:50 ID:eeL9LlNU.net]
- シマノ公式みてたら今の2000系、フロントトリプルと-25Tの組み合わせ
公式外なんだな
2400GSは25まではいってたのに
- 466 名前：ツール・ド・名無しさん [2020/06/14(日) 17:33:04 ID:CRQS4fBz.net]
- 8速ソラの私は大丈夫だな
- 467 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/14(日) 20:46:01.05 ID:YoAiJ5ZV.net]
- Claris2000だけどトリプル化したくなってきたぞｗ
左シフトとクランク、FDを買い増しすんのが面倒だけど
つーか余ったシフターからもう1台増えるかなｗ
- 468 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/14(日) 20:54:28.59 ID:28UgvqpM.net]
- トリプルのクランク微妙に高いし
場合によっては調整シビア（トリム多様）になるから手間とコストの割には…
と思うけど
- 469 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/14(日) 20:57:45.84 ID:eeL9LlNU.net]
- 後ろ12-25にするなら前に30Tがあるトリプルが軽いギア残って便利そうだが
今のうしろの2000GSはロー側が最小公称28Tまでになってるというね・・・
- 470 名前：ツール・ド・名無しさん [2020/06/14(日) 21:39:18.05 ID:R9pHQqAk.net]
- >>458
フリクションシフトでよくね？のんびりならそんなに頻繁に変えないし
- 471 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/14(日) 21:44:44.78 ID:xScwbWXt.net]
- 前3枚でクロスレシオにするんだから頻度は上がるだろ…
ちゃんと流れ読んでる？
- 472 名前：ツール・ド・名無しさん [2020/06/15(月) 02:56:03 ID:0OZ3ASsJ.net]
- >>453 >>454
ふだん走っているところの地形にもよるよな。
おいらは多摩の丘陵地帯なものだから、結構アップダウンがあるのよ。する30tでもそこそこきつい、32t欲しいとなるんだな。
ハイ側はクロスレシオで保険でローに32tか34t付けておくなんてできればいいんだろうけど。
- 473 名前：ツール・ド・名無しさん [2020/06/15(月) 05:57:59 ID:7mpbKapr.net]
- >>461
理屈の上ではそうなるな。
実際にフロント3枚、12-25Tスプロケットで使ってるが、山はインナー、市街地は真ん中でカバーできている。フロントの変速
- 474 名前：頻度は少ないよ。 []
- [ここ壊れてます]
- 475 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/15(月) 07:57:37.13 ID:20QV30rA.net]
- おとなしく山にはULTGRAでいくか…(;´д｀)
- 476 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/15(月) 14:16:28.48 ID:qBxfnl59.net]
- >>453
12-23 8Sってあるけど取り扱いないのね。
手持ちの13-23 7Sに12T足して試してみるかな
うちは多摩川に出るのに一山越えないとならないからインナー24T欲しい
- 477 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/15(月) 16:18:53 ID:pjfv0bd1.net]
- 48/36/26みたいなのMTB用になかったか
- 478 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/15(月) 16:28:20.93 ID:uau3+yxt.net]
- >>466
ありそうだけどSTIが使えない。
- 479 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/15(月) 16:49:19.98 ID:WqTfyZaS.net]
- SuginoでGO
- 480 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/15(月) 17:18:54 ID:4RpJ88W0.net]
- >>440
通勤先の一般人に何回このクランクとかのコンポはclarisって1番安い奴なんですよ！って説明しても
「それでもかなり高いんやろ？」って納得してくれない
- 481 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/15(月) 17:28:26.23 ID:SVU9lzR6.net]
- >>469
ママチャリしか知らない人からしたら高いのには違いないっしょ。
- 482 名前：ツール・ド・名無しさん [2020/06/15(月) 17:29:02.17 ID:4T4xPO2H.net]
- 一般人の感覚では１０万円の自転車なんて想像付かない
自転車に１０万出そうとも思わない
- 483 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/15(月) 17:49:14.68 ID:l0hCiT9S.net]
- >>471
ｗ それな
自分もマヒしてるわw
- 484 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/15(月) 17:51:54.58 ID:UtMmfv7R.net]
- 一般人の廉価版自転車
せいぜい1万円
自転車に5万とか理解不能
自転車板の廉価版自転車
10～20万円
10万円未満は自転車ではない
そら話しなんか合うわけない
- 485 名前：ツール・ド・名無しさん [2020/06/15(月) 18:34:11.21 ID:FyzBTxKp.net]
- clarisは1番安くないぞ
ターニーとは全くデザインや性能が違う
まあターニーでも問題ないと言えばないんだが
- 486 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/15(月) 19:10:56 ID:5rtnE6V5.net]
- >>453
試してないけど 13-26 の前後を外して 12と13をいれる
またはDNPに 11-23 がある
あと三毛か
- 487 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/15(月) 19:37:54.37 ID:SVU9lzR6.net]
- うちに12-23と12-21が2つづつあるけど
- 488 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/15(月) 19:53:22 ID:kokgKva3.net]
- ダブルで11-32なんて入れるとメイン走行帯で3t刻みとかなるから使いづらいよね
R2000になってからは50/34×11-34なんて完成車もあるし
- 489 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/15(月) 20:02:58 ID:/kqNjmJQ.net]
- そういう意味ではティアグラにしておけばよかったなとは思う
自分は峠超えるのに28Tはどうしても必要だから
- 490 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/15(月) 20:16:36 ID:LBtEBGeb.net]
- 11T-25Tに行き着いた
- 491 名前：ツール・ド・名無しさん [2020/06/15(月) 20:34:40 ID:UzK0OJvC.net]
- >>479
12-25Tからトップだけ交換かい？よさそうだね
- 492 名前：ツール・ド・名無しさん [2020/06/15(月) 20:39:04 ID:PX0E/aN6.net]
- コロナの影響か知らんけど歯数によって値段が違うの許せねえよ
- 493 名前：ツール・ド・名無しさん [2020/06/15(月) 20:42:40 ID:0OZ3ASsJ.net]
- クラリスはスプロケの選択肢もけっこう多いんだな。
- 494 名前：ツール・ド・名無しさん [2020/06/15(月) 21:36:55.30 ID:FyzBTxKp.net]
- 3t刻みで文句とかどんだけ繊細なんだよ・・・ｗ
むしろ重いー超軽いまで幅広くてありがたいやろ
ピストとかシングルスピード、ママチャリ3速から比べたら
8sなんて天国だぞ
- 495 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/15(月) 21:46:37.48 ID:UzK0OJvC.net]
- 人力エンジンこそ、ギヤ比のありがたさがわかる
まずは試してみよう
- 496 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/16(火) 00:11:28 ID:DDiJs2d5.net]
- 7-8sカセットの18Tｰ15Tの3T飛びだけはマジ勘弁だ
重すぎて膝が死ぬ
- 497 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/16(火) 02:00:02.38 ID:3Fpg4oCF.net]
- >>469
一般人「それでもターニーってやつよりは高いんやろ？」
- 498 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/16(火) 05:02:58 ID:dn8jO6WW.net]
- ボスフリー６ｓの安さにはビビる
ス�
- 499 名前：vロケ、ディレーラー、シフター、どれでも800円均一！みたいな []
- [ここ壊れてます]
- 500 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/06/16(火) 05:03:23 ID:aFQ0R+0x.net]
- >>486
そんな返し出来る奴は一般人じゃない、逸般人だ
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