- 1 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/16(月) 18:16:45.84 ID:1nxj3f0D.net]
- ◆道路交通法５２条１項
「車両等は、夜間道路にあるときは、政令で定めるところにより、前照灯、車幅灯、尾灯その他の灯火をつけなければならない。
政令で定める場合においては、夜間以外の時間にあっても、同様とする。」
◆道路交通法施行令１８条１項５号
「軽車両 公安委員会が定める灯火」
◆例：新潟県道路交通法施行細則８条
令第18条第1項第5号の規定に基づき、軽車両の灯火を次の各号に掲げるものとする。
(1) 灯光の色が白色又は淡黄色で、夜間前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる性能を有する前照灯又は灯具
(2) (尾灯についてはこのスレでは割愛します)
------------------------------
自転車は、日没から日の出までの道路を通行する場合「公安委員会が定める灯火」を点けなければなりません（点けなければ無灯火扱い）。
法の遵守は国民の義務であるので、関係機関は「違法の証拠」を提示する必要はなく、使用者が法律に合致させねばなりませんが、公安委員会の灯火要件を満たした前照灯を使用する限りは、点滅、点灯問わず、違反や違法ではありません。(東京都と警察庁の公的見解)
また、法的には点滅は点灯とされています。(道路交通法施行令第14条の2第2号、道路交通法施行規則第6条の2、道路運送車両の保安基準第49条の2)
点滅モードを前照灯に付して製造・販売しているライトメーカーで、
「点滅モードは道交法上問題あり。補助
- 278 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/18(水) 19:31:26.84 ID:lIaaHmzh.net]
- >>257
>>点滅は前照灯の規定に従うんだろ？w
規定とは、従う事だけを明記してるよな？www
>
>バカには、
>「前照灯として使用するなら、点滅する灯火も前照灯の規定に従う必要がある」
>を
>「点滅は前照灯の規定に従う必要がある」
>としか理解できないらしいな(笑)
点滅は前照灯の規定に従う必要があると書いてるからなwwwwww
【点滅も非点滅も、等しく前照灯の規定に縛られる 故に、無条件ではない】
- 279 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/18(水) 19:33:09.72 ID:lIaaHmzh.net]
- >>262
灯火の規定を話してるのに、点滅する灯火は条件でしかねえだろwww
- 280 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/18(水) 19:33:10.30 ID:tdlkZHWz.net]
- >>258
お前もバカだねぇ。
道路交通法第52条は、前照灯の装着義務規定ではないから、点ける前にどんな性能を持っているかなんて関係ないって。
道路を通行している、まさにその時に、規定の要件を満たしているかどうかだよ。
JISは点けたときに道路交通法の規定を満たし得る灯火の規格を定めているだけだ。
点けていなければ、付いていても違反だよ。
- 281 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/18(水) 19:33:51.01 ID:tdlkZHWz.net]
- >>260
支離滅裂で何が言いたいのかさっぱりわからんよ(笑)
- 282 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/18(水) 19:34:44.49 ID:tdlkZHWz.net]
- >>261
その点滅する灯火が、前照灯の要件を満たしてれば、という条件付きだね。
- 283 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/18(水) 19:38:48.12 ID:tdlkZHWz.net]
- >>261
そもそも、「無条件で点滅合法」って、なんで点滅だと無条件で合法となるのだよ。
色や光度の要件があるのだから、点滅は合法違法には関係ないと言うのならまだわかるが、無条件で合法なんて決められないだろ。
- 284 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/18(水) 19:39:51.22 ID:lIaaHmzh.net]
- >>268,
>>43,75,111,128
>点滅する灯火だろうと、非点滅の灯火だろうと、「ある任意の灯火」を「自転車の前照灯」として使用する場合、その「灯火」は「自転車の前照灯に関する法令」に沿わなければならない。
ところでそれ、何処に規定されてんの？wwwwwwwwwwww
何にでも使えそうな【ある任意の灯火】なんて便利な言葉、法令に有ったっけ？wwwwwwwwwwww
>「点滅する灯火」を「自転車の前照灯」として使用した場合、「点滅する灯火」は「自転車の前照灯」として扱われるため、「自転車の前照灯に関する法令」に沿っていなければならない
それでこれは何処に規定されてんのか示せよwww
- 285 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/18(水) 19:41:00.50 ID:tdlkZHWz.net]
- >>265
>>「前照灯として使用するなら、点滅する灯火も前照灯の規定に従う必要がある」
>>を
>>「点滅は前照灯の規定に従う必要がある」
>>としか理解できないらしいな(笑)
>点滅は前照灯の規定に従う必要があると書いてるからなwwwwww
まさか、後半に書いてあることを言ってるのか？
なら、相当のバカだね。お前は(笑)
- 286 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/18(水) 19:41:17.13 ID:lIaaHmzh.net]
- >>269
規定の存在しない点滅を条件付き？www
それは類推解釈禁止の原則に反してるよなwwwwww
ホラ話確定だwww
- 287 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/18(水) 19:41:58.70 ID:tdlkZHWz.net]
- >>266
>灯火の規定を話してるのに、点滅する灯火は条件でしかねえだろwww
なんでそれが条件になっちゃうんだろうねぇ(笑)
- 288 名前：ツール・ド・名無しさん [2019/09/18(水) 19:43:11.72 ID:oDRrUYnG.net]
- >>263
>>19,34,38,74,95,167,169,191
「灯火」を抜くなアホたれ
「点滅する灯火」も「非点滅の灯火」も、等しく、だな
- 289 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/18(水) 19:44:14.37 ID:tdlkZHWz.net]
- >>271
バカ過ぎて話にならんなぁ(笑)
>何にでも使えそうな【ある任意の灯火】なんて便利な言葉、法令に有ったっけ？
お前さぁ、「私には法解釈知識がありません」って言ってるようなもんだぜ(笑)
- 290 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/18(水) 19:44:31.33 ID:lIaaHmzh.net]
- >>270
>そもそも、「無条件で点滅合法」って、なんで点滅だと無条件で合法となるのだよ。
規定が存在しねえからに決まってんだろwww
>色や光度の要件があるのだから、点滅は合法違法には関係ないと言うのならまだわかるが、無条件で合法なんて決められないだろ。
点滅は光色や光度じゃねえだろwwwwww
規定に点滅が記載されてねえんだから、前照灯の規定と点滅は無関係だろうがwww
点滅を違法とする事はなんて出来ねえのに、違法に出来るという罪刑法定の原則を無視した論理はホラ話でしかねえんだよwww
- 291 名前：ツール・ド・名無しさん [2019/09/18(水) 19:45:46.83 ID:4JNm/DUF.net]
- >>267
>道路交通法第52条は、前照灯の装着義務規定ではないから、点ける前にどんな性能を持っているかなんて関係ないって。
>道路を通行している、まさにその時に、規定の要件を満たしているかどうかだよ。
「つけなければならない」の10文字からよくもまぁそこまで妄想を膨らませるものだと関心はするがな┐(´ー｀)┌
「罪刑法定主義」の6文字が「そんな事は法令に書かれていない」とその妄想を完全に否定するのだよ┐(´ー｀)┌
- 292 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/18(水) 19:46:50.82 ID:lIaaHmzh.net]
- >>274
条件だろwww
灯火や前照灯という文言しか記載の無い規定なのに、点滅するなんて条件付けた作文作って、規定に存在しねえ事を条件に、前照灯の規定に縛られるとか喚き散らしちゃってんだからよwww
- 293 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/18(水) 19:47:17.84 ID:tdlkZHWz.net]
- >>273
お前さぁ、日本語も理解できないのかねぇ。
「前照灯の要件を満たすということが条件」といっていることが、お前の頭では「点滅を条件付き」って、なっちゃうのね(笑)
そもそも、類推解釈って、ここでは関係ないのにねぇ(笑)
- 294 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/18(水) 19:48:41.21 ID:tdlkZHWz.net]
- >>277
>点滅は光色や光度じゃねえだろwwwwww
だからさぁ、お前以外は、「点滅する灯火」の話をしてるんだって。
- 295 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/18(水) 19:49:04.09 ID:lIaaHmzh.net]
- >>275
点滅は灯火が点いたり消えたりする事だから、点滅も点滅する灯火も同じだwww
【点滅も非点滅も、等しく前照灯の規定に縛られる 故に、無条件ではない】
気に食わねえなら変えてやるぞw
【灯火が点いたり消えたりする事も灯火が点いたりする事も、等しく前照灯の規定に縛られる 故に、無条件ではない】
- 296 名前：ツール・ド・名無しさん [2019/09/18(水) 19:50:02.36 ID:4JNm/DUF.net]
- そもそもの話┐(´ー｀)┌
ボケ老人(笑)の言う「灯火の規則(笑)」が、「公安委員会の定める灯火」しか存在しない、
ぶっちゃけ「軽車両にしか存在しない」のにどうしてそんな屁理屈で違法と判断できるといい切っちゃってるのが不思議でならない┐(´ー｀)┌
軽車両以外の「灯火の規定(笑)」は一体どこに？これじゃぁ軽車両しか無灯火にならねぇよな┐(´ー｀)┌hahahahahahahahahahahaha
- 297 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/18(水) 19:50:10.75 ID:lIaaHmzh.net]
- >>276
軽車両に関わる全ての法令で【点滅の記述】は有るか？
前照灯の規定に【点滅の記述】が有るのか？www
ねえだろwwwwwwwww
規定に明記されてない事は、その規定に従う必要も義務も無いのが罪刑法定の原則だwww
そして何の規定にも属さない点滅を、他の規定(前照灯の規定)に適用して【従わなければならない】と言ってる時点で類推解釈禁止の原則に反してるよなwww
そしてお前の屁理屈の根拠が、
>前照灯として使うならば前照灯の規定に従う必要があり、類推解釈ではなく、法本来の適用。
罪刑法定の原則である類推解釈禁止では無く、法本来の適用ときたもんだwwwwwwwwwwww
【類推解釈禁止の原則】はその【法本来】の【原則】なんだが？wwwwww
【原則】が何なのかも理解してない【自称法学を学んだ虚言癖】wwwwwwwww
お前は何処の国の法令で騙ってる土人だよwww
- 298 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/18(水) 19:50:34.76 ID:tdlkZHWz.net]
- >>278
>「つけなければならない」の10文字からよくもまぁそこまで妄想を膨らませるものだと関心はするがな┐(´ー｀)┌
道路交通法の「つけなければならない」は、「点けなければならない」であって、「付けなければならない」ではないんだよ。
法解釈や公文書について勉強した人にしか解らないのかもね(笑)
- 299 名前：ツール・ド・名無しさん [2019/09/18(水) 19:50:40.97 ID:oDRrUYnG.net]
- おっと、ID変わったな
ID:FSkmISXEが俺ね
で、こっちからもYes or Noで答えられる質問
「どんな灯火だろうと、前照灯として使用するなら、その灯火は前照灯に関する法令に従わなければならない」Yes or No？
「カゴ式灯火を前照灯として使用するなら、その灯火は前照灯に関する法令に従わなければならない」Yes or No？
「点滅する灯火を前照灯として使用するなら、その灯火は前照灯に関する法令に従わなければならない」Yes or No？
3つとも「Yes」か「No」で答えられるはずだから、屁理屈噛まさずに、「Yes」「No」だけで答えろよｗ
- 300 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/18(水) 19:51:50.83 ID:lIaaHmzh.net]
- >>280
点滅は何の規定にも存在しねえだろw
存在してねえ事を他の規定に適用してる時点で類推解釈だwww
軽車両に関わる全ての法令で【点滅の記述】は有るか？
前照灯の規定に【点滅の記述】が有るのか？www
ねえだろwwwwwwwww
規定に明記されてない事は、その規定に従う必要も義務も無いのが罪刑法定の原則だwww
そして何の規定にも属さない点滅を、他の規定(前照灯の規定)に適用して【従わなければならない】と言ってる時点で類推解釈禁止の原則に反してるよなwww
そしてお前の屁理屈の根拠が、
>前照灯として使うならば前照灯の規定に従う必要があり、類推解釈ではなく、法本来の適用。
罪刑法定の原則である類推解釈禁止では無く、法本来の適用ときたもんだwwwwwwwwwwww
【類推解釈禁止の原則】はその【法本来】の【原則】なんだが？wwwwww
【原則】が何なのかも理解してない【自称法学を学んだ虚言癖】wwwwwwwww
お前は何処の国の法令で騙ってる土人だよwww
- 301 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/18(水) 19:52:40.19 ID:lIaaHmzh.net]
- >>281
全く答えになってねえなwww
>>270
>そもそも、「無条件で点滅合法」って、なんで点滅だと無条件で合法となるのだよ。
規定が存在しねえからに決まってんだろwww
>色や光度の要件があるのだから、点滅は合法違法には関係ないと言うのならまだわかるが、無条件で合法なんて決められないだろ。
点滅は光色や光度じゃねえだろwwwwww
規定に点滅が記載されてねえんだから、前照灯の規定と点滅は無関係だろうがwww
点滅を違法とする事はなんて出来ねえのに、違法に出来るという罪刑法定の原則を無視した論理はホラ話でしかねえんだよwww
- 302 名前：ツール・ド・名無しさん [2019/09/18(水) 19:52:41.71 ID:oDRrUYnG.net]
- >>282
「ついたり消えたりする灯火」と「灯火が消えたりついたりすること」は違うからな
前者はあくまで「灯火」
後者は現象・状態の説明
日本語勉強しような
- 303 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/18(水) 19:52:44.64 ID:ZHe79HRK.net]
- >>248
＞点滅は前照灯の規定に従うんだろ？w
｛(前照灯を)点滅(する場合は)は前照灯の規定に従う｝だ
＞規定とは、従う事だけを明記してるよな？www
やらなければならない事とやってはいけない事が書かれているがそれだけではないよ
＞記載の無い点滅は規定の何に従うんだ？www
点滅する行為/動作については記載されている
自転車前照灯は定常灯だけしか規定していない、何も書かれて点滅灯は前照灯にできない
点滅灯が設定されていない自転車前照灯の現実の規定に従うしか無いのだよ
灯色は白または淡黄色しか設定されていないが、その他の色は禁止されていないから使える訳ではない
禁止されてはいないから使うことは自由だが使えば規則の指定から外れるので自転車前照灯にはならないのと同じ
まともな言語能力を持たないアンタに説明するのは虚しいのだが
他山の石位になるだろう
- 304 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/18(水) 19:53:05.64 ID:tdlkZHWz.net]
- >>279
「点滅する灯火」は条件ではなく、事実だよ。
お前が点けている灯火が点滅しているのならそれが「点滅する灯火」だ。
その「点滅する灯火」を前照灯として使用するなら前照灯の要件を満たしている必要がある。
わかんないかなぁ(笑)
- 305 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/18(水) 19:54:36.26 ID:tdlkZHWz.net]
- >>284
だからさぁ、それでなぜ「点滅は無条件で合法」になっちゃうんだって(笑)
- 306 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/18(水) 19:56:38.21 ID:lIaaHmzh.net]
- >>286
勿論それは、この罪刑法定の原則である、
【日本の法令は、従わなければならない事が、必ず全て法令に記載されてる】
【法令に記載されてない事は合法であり、他の規定に適用して処罰する事は禁止】
つまり、点滅に関する規定は存在しないから点滅は無条件で合法であり、
前照灯の規定に点滅させてはならないという明文は存在しないから、前照灯の点滅は無条件で合法であるwwwwww
そして、これら規定に存在しない事は、他の規定に適用する事を禁止しているwww
これらに反してない前提だよな？www
当たり前だよな、法令の原則で保障された事なんだからwww
全てイエスだwww
- 307 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/18(水) 19:57:05.64 ID:tdlkZHWz.net]
- バカを相手にするのも疲れたし、他にすることもあるので、今日はこれで終わり。
でも、また後で見たらバカの同じ主張の繰り返しが何十件もあるんだろうな(笑)
- 308 名前：ツール・ド・名無しさん [2019/09/18(水) 19:59:12.30 ID:oDRrUYnG.net]
- >>293
>>15
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1567944203/595
595 ツール・ド・名無しさん sage 2019/09/13(金) 19:09:54.41 ID:0oPpa/va
>>593
>>>「点滅する灯火」を「自転車の前照灯」として使用した場合、「点滅する灯火」は「自転車の前照灯」として扱われるため、「自転車の前照灯に関する法令」に沿っていなければならない
お前のこの論理を類推解釈って言うんだよwww
これは誤りだった、ということでいいのかな？ Yes or No？
- 309 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/18(水) 19:59:29.02 ID:lIaaHmzh.net]
- >>289
後者は説明だから文末が違うだけで、意味は同じだw
どちらも現象で灯火だwww
- 310 名前：ツール・ド・名無しさん [2019/09/18(水) 20:00:19.53 ID:oDRrUYnG.net]
- >>296
日本語の勉強しような
- 311 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/18(水) 20:01:57.02 ID:lIaaHmzh.net]
- >>291
事実？www
なら、【小型レンズの灯火】や【赤い外装の灯火】も事実だよなwww
【小型レンズ(の灯火)も赤い外装(の灯火)も、等しく前照灯の規定に縛られる 故に、無条件ではない】
つまり、青い光色では、小型レンズや赤い外装は違法なんだろ？www
青い光色でも、大型レンズや青い外装では、前照灯の規定に縛られないから合法なんだよなあ？wwwwwwwwwwww
そして、その論理では、レンズの大きさや外装の色で違法か合法か決まるんだから、前照灯の規定にレンズの大きさや外装の色が規定されてなけりゃ、違法には出来ねえよなあ？wwwwwwwww
規定の何処に点滅やレンズの大きさ、外装の色が記述されてんだ？wwwwww
規定に記述されてねえのに、規定に従えって、法令の何処に定義されてんだよ？wwwwww
- 312 名前：ツール・ド・名無しさん [2019/09/18(水) 20:04:14.69 ID:4JNm/DUF.net]
- >>285
誰も「付けなければならない」という話をしていないにも関わらず、
言い逃れのために幻聴が聞こえる(幻視する)ってのはある意味才能だよな┐(´ー｀)┌hahahahahahaha
「点けなければならない灯火とは、灯火装置であり性能を満たすか否かは製品として存在している時点で決まっている」
これがどうして装着義務の話になるのかは、そう言い逃れした気違いにしか理解できないことである┐(´ー｀)┌hahahahahahahahaha
- 313 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/18(水) 20:04:25.01 ID:lIaaHmzh.net]
- >>294
さようなら自称法学を学んだ詐欺師wwwwww
>前照灯として使うならば前照灯の規定に従う必要があり、類推解釈ではなく、法本来の適用。
なんて平然と言ってのける自称法学を学んだ虚言癖の詐欺師wwwwwwwww
- 314 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/18(水) 20:11:45.03 ID:lIaaHmzh.net]
- >>297
>>288
- 315 名前：ツール・ド・名無しさん [2019/09/18(水) 20:12:36.26 ID:oDRrUYnG.net]
- >>300
俺は法学を学んでなどいないし、お前がレスしてるそいつは俺じゃないぞｗ
専ブラやアプリ使えば？
- 316 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/18(水) 20:13:04.02 ID:lIaaHmzh.net]
- >>295
Noに決まってんだろwww
- 317 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/18(水) 20:14:59.01 ID:lIaaHmzh.net]
- >>302
？？？wwwwwwwww
- 318 名前：ツール・ド・名無しさん [2019/09/18(水) 20:15:29.86 ID:oDRrUYnG.net]
- >>303
「点滅する灯火を前照灯として使用するなら、その灯火は前照灯に関する法令に従わなければならない」
↑
これはYesだが
「点滅する灯火」を「自転車の前照灯」として使用した場合、「点滅する灯火」は「自転車の前照灯」として扱われるため、「自転車の前照灯に関する法令」に沿っていなければならない
↑
これは類推解釈らしい
言ってることはどっちも一緒なんだがｗ
「法の原則」はお前の都合によって変わらないからｗ
- 319 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/18(水) 20:24:35.75 ID:lIaaHmzh.net]
- >>305
>「点滅する灯火を前照灯として使用するなら、その灯火は前照灯に関する法令に従わなければならない」
>↑
>これはYesだが
罪刑法定の原則に従った前提でYesだからなwwwwwwwww
>「点滅する灯火」を「自転車の前照灯」として使用した場合、「点滅する灯火」は「自転車の前照灯」として扱われるため、「自転車の前照灯に関する法令」に沿っていなければならない
>↑
>これは類推解釈らしい
お前のその主張の論理は、
【点滅も非点滅も、等しく前照灯の規定に縛られる 故に、無条件ではない】
だから、類推解釈だwwwwww
>言ってることはどっちも一緒なんだがｗ
>「法の原則」はお前の都合によって変わらないからｗ
変わらないから、俺は法の原則前提でYesだが、お前は罪刑法定の原則に反した論理と証明されるwww
>【点滅も非点滅も、等しく前照灯の規定に縛られる 故に、無条件ではない】
違うだろwww
【点滅も非点滅も、等しく前照灯の規定に縛られない 縛られるのは前照灯の光色と光度のみ 故に、前照灯は無条件ではないが、点滅も非点滅も無条件で合法】
- 320 名前：ツール・ド・名無しさん [2019/09/18(水) 20:33:32.27 ID:oDRrUYnG.net]
- >>306
「灯火」を抜かすなアホたれ
「点滅する灯火を前照灯として使用するなら、その灯火は前照灯に関する法令に従わなければならない」
↑
「点滅する灯火を前照灯として使用する場合、『その灯火は前照灯に関する法令に従わなければならない』という『条件』がある」
無条件＝一切条件がないこと
∴「点滅する灯火を前照灯として使用することは、『無条件で合法』ではない」
- 321 名前：名無しさん [2019/09/18(水) 20:38:33.28 ID:4JNm/DUF.net]
- 点滅痴呆論(笑)の根幹を成す「灯火の規則(笑)」ってのが、現実を見てすらいない暴論だから仕方ないんだがな┐(´ー｀)┌
その灯火(笑)という謎概念を満たしていると、何時、何処で、誰が、何を基準に、どうやって判断するのかという視点が全くないのな┐(´ー｀)┌
目視すれば点いているのか消えているのかはわかるが、規定の光度(笑)なるものがあると判断することは出来ない。
出来ないのにどうやってそんな屁理屈で違法になっていると断言できるのだろうね┐(´ー｀)┌hahahahahahahahaha
- 322 名前：ツール・ド・名無しさん [2019/09/18(水) 20:41:24.99 ID:oDRrUYnG.net]
- はい論破ｗｗｗ
「前照灯としての要件を満たした灯火の点滅は無条件で合法」
かつ
「点滅する前照灯を前照灯として使う場合、前照灯の要件を満たさなければならない」
前者は既に「前照灯の要件」を満たしているから、あとは点滅しようが、要件を満たした灯火であることに変わりはないので「無条件で合法」
後者は、「前照灯の要件」を満たしている、という前提がないから、まず灯火として前照灯の要件を満たす必要がある。よって「無条件で合法」ではない
この2つは全然違う話なんだが、一人のアホはそれが理解できず、後者を「類推解釈」と言っていた。というだけの話だ
- 323 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/18(水) 20:41:26.30 ID:lIaaHmzh.net]
- >>307
元々【点滅も非点滅も】でお前の勝手に作った作文だからなw
>無条件＝一切条件がないこと
規定が一切存在しない点滅には、一切、条件など存在しないwww
条件が存在する =【点滅の規定が存在する】だからなwww
- 324 名前：ツール・ド・名無しさん [2019/09/18(水) 20:42:18.54 ID:oDRrUYnG.net]
- >>310
「灯火」を抜かすなアホたれ
- 325 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/18(水) 20:46:31.35 ID:lIaaHmzh.net]
- >>309
それら無条件では無い方は【点滅】を要件に絡めてる時点で、罪刑法定の原則に反してるから法令規則として成立していないwwwwww
はい、完全論破、ホラ話確定wwwwww
規定が全く存在しない【点滅】は、罪刑法定の原則により、無条件で合法であり、他の規定に適用して処罰を禁止だからなwwwwwwwww
- 326 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/18(水) 20:47:38.68 ID:ZHe79HRK.net]
- >>308
＞規定の光度(笑)なるものがあると判断することは出来ない。
バカダー、シンセイ、ソコガシレナイ
- 327 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/18(水) 20:47:38.73 ID:ZHe79HRK.net]
- >>308
＞規定の光度(笑)なるものがあると判断することは出来ない。
バカダー、シンセイ、ソコガシレナイ
- 328 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/18(水) 20:48:09.06 ID:lIaaHmzh.net]
- >>311
ところでよ、まだ答えてねえ事に答えろよ
>>43,75,111,128wwwwww
>点滅する灯火だろうと、非点滅の灯火だろうと、「ある任意の灯火」を「自転車の前照灯」として使用する場合、その「灯火」は「自転車の前照灯に関する法令」に沿わなければならない。
ところでそれ、何処に規定されてんの？wwwwwwwwwwww
何にでも使えそうな【ある任意の灯火】なんて便利な言葉、法令に有ったっけ？wwwwwwwwwwww
>「点滅する灯火」を「自転車の前照灯」として使用した場合、「点滅する灯火」は「自転車の前照灯」として扱われるため、「自転車の前照灯に関する法令」に沿っていなければならない
それでこれは何処に規定されてんのか示せよwww
- 329 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/18(水) 20:52:43.87 ID:lIaaHmzh.net]
- >>311
>「点滅する灯火」を「自転車の前照灯」として使用した場合、「点滅する灯火」は「自転車の前照灯」として扱われるため、「自転車の前照灯に関する法令」に沿っていなければならない
それでこれは何処に規定されてんのか示してくんねえかなwww
>【点滅する「灯火」も非点滅の「灯火」も、前照灯として使用する場合、等しく前照灯の規定に縛られる 故に、無条件ではない】
これは罪刑法定の原則に反してるが、何処に明文化されてるのか示せよwww
>（点滅、非点滅問わず）灯火を前照灯として使用する場合は、前照灯関する法令に従わなければならない
だから、これらは何処に明文化されて、従わなければならないと規定されてんのか示せってwwwwww
【点滅する灯火】とか【非点滅の灯火】とか、法令で見た事ねえ事を並べて【何々なければならない】って断言してんだから法令だよな？wwwwww
まさか、お前が勝手に条件付けて言ってるだけの作文じゃねえよなあ？wwwwwwwww
これからキャバ行くから、ちゃんと示しとけよwwwwwwwww
- 330 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/18(水) 20:59:19.18 ID:QCXwBrBU.net]
- こういうクソスレで1日中張り付いてる奴って人生楽しくなさそう
- 331 名前：ツール・ド・名無しさん [2019/09/18(水) 21:02:28.67 ID:4JNm/DUF.net]
- >>313-314
馬鹿にするだけで「具体的にどう」と示して論破できないのが悲しいよな┐(´ー｀)┌
事実を合法と言い張る馬鹿に教えている、というお前の立ち位置的には「出来て当然」なのだがな┐(´ー｀)┌hahahahahahahahahahaha
結局、「法令を見て違法にする手段を思いついた、よって点滅は違法である」以外何もないという事になる訳だ┐(´ー｀)┌
無様だよな┐(´ー｀)┌hahahahahahahaha
「規定の光度(笑)なるものがあると判断することは出来ない」
自分自身が「合法派が判断することではない≒使用者が判断することではない」と否定してもいるのだから、
健常者ならば理解できる事なのだが┐(´ー｀)┌結果が先にある認知バイアス全開の認知症(笑)には理解できないのだ┐(´ー｀)┌
- 332 名前：ツール・ド・名無しさん [2019/09/18(水) 21:04:21.31 ID:oDRrUYnG.net]
- >>315
ある任意の灯火＝灯火
>>316
点滅する灯火∈灯火
非点滅の灯火∈灯火
確かに、「灯火を前照灯として使う場合、その灯火に前照灯の法令を適用する」なんて法令のどこにも書いてないねｗ
君の国では「前照灯に前照灯の法令を適用する」と書かれていなければ、類推解釈になるんだもんなｗ
- 333 名前：ツール・ド・名無しさん [2019/09/18(水) 21:08:49.73 ID:oDRrUYnG.net]
- >>318
「もう一人」が消えちゃったから、合法派代表として、「もう一人の唱える合法論ｗ」を前提に答えてくれよ
「点滅する灯火を前照灯として使用するなら、その灯火は前照灯に関する法令に従わなければならない」
↑
これは真だが
「点滅する灯火」を「自転車の前照灯」として使用した場合、「点滅する灯火」は「自転車の前照灯」として扱われるため、「自転車の前照灯に関する法令」に沿っていなければならない
↑
これは類推解釈らしいんだが、神田水道橋なら、これをどう説明する？
- 334 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/18(水) 21:16:27.86 ID:ZHe79HRK.net]
- >>310
＞規定が一切存在しない点滅には、一切、条件など存在しないwww
点滅灯を自転車前照灯として設定していないのだから当然条件の設定もありません
採用していないものの条件をワザワザ書くなんて無意味なことする馬鹿いないですよ
- 335 名前：ツール・ド・名無しさん [2019/09/18(水) 21:27:35.12 ID:4JNm/DUF.net]
- >>320
そもそも、自転車の灯火足り得ない任意の灯火は「前照灯にならない・使えない」のであって、
それを「前照灯として使用する」という想定自体があり得ない┐(´ー｀)┌
前照灯じゃないのになぜ前照灯の制約を受けるの？という意味では類推解釈とも言えなくないかな┐(´ー｀)┌
- 336 名前：ツール・ド・名無しさん [2019/09/18(水) 21:32:20.98 ID:4JNm/DUF.net]
- >>321
>点滅灯を自転車前照灯として設定していないのだから当然条件の設定もありません
>採用していないものの条件をワザワザ書くなんて無意味なことする馬鹿いないですよ
そうだね罪刑法定主義だね┐(´ー｀)┌hahahahahahahahahaha
「罪」と「刑」を「法」で「定」めなければならないのに、わざわざ書かない(笑)って一体どーいう考え方なのだろうね┐(´ー｀)┌
- 337 名前：ツール・ド・名無しさん [2019/09/18(水) 21:53:44.48 ID:oDRrUYnG.net]
- >>322
例えば、前照灯、尾灯、どちらでもない「その他の灯火」としての「任意の灯火」を、自転車の前照灯に流用しようとした場合、その「任意の灯火」が「前照灯の要件を満たしているかどうか」が問題になる
その「任意の灯火」が点滅か非点滅かによらずね
で、結果、その灯火が前照灯の要件を満たさなかったら、「法令上の前照灯ではない」ことになる
これを、「法令上の前照灯ではない灯火に、前照灯の法令を適用して前照灯でなとするのは類推解釈」とするのは流石に無理筋だろｗ
より正確に言うなら
「あらゆる灯火は、法令上の前照灯に関する要件を満たせば法令上の前照灯と認められる」
「法令上の前照灯をつけていなければ無灯火」
とかかな
- 338 名前：ツール・ド・名無しさん [2019/09/18(水) 22:03:14.23 ID:oDRrUYnG.net]
- 「要件を満たした前照灯の点滅は無条件で合法」は俺も同じ意見だから置いておいて、
このスレでは合法派の代表的みたいになってる神田水道橋としては違法派の言う
「点滅する灯火を自転車の前照灯として使う場合、自転車の前照灯の要件を満たす必要がある＝無条件で合法ではない」
についてはどうなのよ
俺はこれを、
「前照灯の要件を満たさなきゃ法令上の前照灯と認めれないのは点滅する灯火に限った話じゃない」
「逆に言えば前照灯の要件（灯光の色、光度等）を満たしていれば点滅する灯火だろうとそうじゃなかろうと、法令上の自転車の前照灯」
という点で、違法論どころか点滅する灯火を認める発言だと思ってるんだがｗ
- 339 名前：ツール・ド・名無しさん [2019/09/18(水) 22:09:13.02 ID:oDRrUYnG.net]
- で、アホと遊んでる間に
「点滅する灯火」について書かれていないから「点滅する灯火」は自転車の前照灯足り得ない、と「点滅について書かれていないから点滅する灯火に前照灯の規定を当てはめるのは類推解釈」並の違法論が出てたから、まとめて反論すると、
前照灯の規定は、主に灯光の色と光度についてのみ
それ以外は規定されていない
（実際は安全義務だなんだ、前照灯の規定以外も関係してくるが、割愛）
よって、点滅だろうと非点滅だろうと、「書かれている用件」を満たせば、合法
よって、違法派は、「点滅する灯火」では「自転車の前照灯の要件を満たせない」という証拠を出すしかない
- 340 名前：ツール・ド・名無しさん [2019/09/18(水) 22:21:09.78 ID:oDRrUYnG.net]
- これまでの主な違法論が誤りな理由
点滅では、光度が・灯光の色がない瞬間がある
↑
他の法令を見ると点滅でも点灯として扱われている
法令上、点滅でも「150mの距離から黄色の点灯」を確認できることになっている
（仮に違法派の言うように、法令上、点滅では光度・色が失われると判断されるなら、点滅で「150mの距離から黄色の点灯を確認」するのは不可能である。この規定に対して適法・違法を交互に繰り返してると強弁するなら別だがｗ）
点滅では○メートル先が確認できない瞬間がある
↑
上記と同じ理由で却下
点滅でも、150m先から点灯が確認できる、というのが法令から導き出せる
（違法派の理屈では、点滅では150m先から点灯が確認できない瞬間があることになってしまう）
法令は非点滅の灯火について書かれていて、点滅は認められていない
↑
自動車の灯火など、法令で点滅が禁じられているものは、点滅禁止
だが、法令で点滅が禁じられていないものに関しては禁止とはならない
- 341 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/18(水) 22:34:41.40 ID:ZC6IVMcP.net]
- >>298
お前の主張だと、青い光色でも、小型レンズや赤い外装というだけで、無条件で合法ってことになっちゃうよ(笑)
こっちは、
小型レンズや赤い外装の灯火も前照灯として使用するなら前照灯の要件を満たす必要があり、青い光色なら違反になる。
よって、小型レンズや赤い外装というだけで無条件で合法とは言えない、
と言ってるのだよ。
- 342 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/18(水) 22:35:23.27 ID:EJtD4OTA.net]
- >>319
やっぱり、お前が勝手に条件付けた作文で、【…なければならない】なんて勝手に断言してただけかよwwwwwwwww
で、【点滅も非点滅も、等しく前照灯の規定に縛られる 故に、前照灯は無条件ではない】と断言してた法的根拠は何だ？www
>点滅する灯火∈灯火
>非点滅の灯火∈灯火
法令上は、前照灯∈灯火∌点滅だからなwwwwww
>確かに、「灯火を前照灯として使う場合、その灯火に前照灯の法令を適用する」なんて法令のどこにも書いてないねｗ
そんな何を前照灯にするなんて条件は法令にねえよwww
お前が文章での意味を変える為に作った作文で、無条件で合法な点滅を、無条件じゃねえと言ってたに過ぎないwww
罪刑法定の原則により、従う事は全て規定されてるだろw
そして規定に存在してない事は合法で、他の規定に適用禁止だwww
つけなければならない灯火は、
【白色又は淡黄色で、夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度を有する前照灯】
↑これに記載されてる事に従い、記載の無い事は合法だwww
点滅の記載は存在しないから、この前照灯を点滅させる事は合法であり、規定に適用禁止だから無条件で合法だwww
>君の国では「前照灯に前照灯の法令を適用する」と書かれていなければ、類推解釈になるんだもんなｗ
誰もそんな事は言ってないwww
規定に存在しねえ文言で、勝手に条件付けて【点滅も非点滅も、等しく前照灯の規定に縛られる 故に、前照灯は無条件ではない】と言ってるから、類推解釈でしかねえと事実を言ってるまでだwwwwwwwww
点滅は前照灯の規定に従わなくていい、つまり、点滅は無条件で合法だと>>247で認めてるから、規定に明記されてない前照灯の点滅も無条件で合法だと認めるよな？wwwwww
- 343 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/18(水) 22:39:10.81 ID:ZHe79HRK.net]
- >>323
＞「罪」と「刑」を「法」で「定」めなければならないのに、わざわざ書かない(笑)って一体どーいう考え方なのだろうね┐(´ー｀)┌
言葉を理解できないってのはどうしようもないですねえ
「罪」と「刑」を「法」で「定」めてありますよ
罪：道路交通法第五十二条第一項に定められた灯火をつけていない
刑：道路交通法第百二十条第五項
道路交通法第五十二条第一項の要求に対し
灯色が白色または淡黄色でない、10m前方の障害物を確認できる光度がない、定常光でない
いずれの場合も当局の目に触れると道路交通法第百二十条第五項の定めにより
最大５万円の罰金が科せられ、10年間前科がつく場合がある
週に１件位なので実走している無灯火自転車からすると滅多に検挙されることはないし
送検されて刑が確定する件数はもっと少ない、滅多にないことだから安心して無灯火で走ってくれ
ちなみに新道交法の自転車危険運転行為14項目中に無灯火走行はリストされていないことも
無灯火走行で検挙される可能性を低くしている
- 344 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/18(水) 22:39:53.07 ID:EJtD4OTA.net]
- >>326
【点滅する灯火】とは【前照灯】が点滅するだろwww
そういう作文で語っても、規定とは全く意味になるから、法令そのもので例えろやwww
白色又は淡黄色で、夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度を有する前照灯
余計な造語は使うなwww
- 345 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/18(水) 22:53:21.81 ID:EJtD4OTA.net]
- >>328
>お前の主張だと、青い光色でも、小型レンズや赤い外装というだけで、無条件で合法ってことになっちゃうよ(笑)
当たり前だろwww
規定に小型レンズや赤い外装の条件がねえんだから、小型レンズや赤い外装は無条件で合法だwww
無条件じゃねえのは、規定に前照灯の光色と光度の条件がある前照灯だけだwww
そんな事は当たり前だろwww
>こっちは、
>小型レンズや赤い外装の灯火も前照灯として使用するなら前照灯の要件を満たす必要があり、青い光色なら違反になる。
>よって、小型レンズや赤い外装というだけで無条件で合法とは言えない、
>と言ってるのだよ。
小型レンズや赤い外装はどうやっても違法にならねえし、規定に従う必要も義務もねえから無条件で合法だwww
無条件じゃねえのは前照灯のみだから、小型レンズの灯火は小型レンズは含めず灯火だけが無条件では無い、赤い外装の灯火は赤い外装は含めず灯火だけが無条件では無いという文章になるだろwwwwww
規定(条件)が存在する、灯火という1つの意味では無く、規定が存在しない小型レンズや赤い外装など、条件の有無が相反してるものを一括にした文章なんだから、その一括の文章が1つの答えになる訳がねえだろwww
かたや規定条件が有り、かたや無条件だからなwww
- 346 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/18(水) 23:03:10.06 ID:ZC6IVMcP.net]
- >>332
>当たり前だろwww
>規定に小型レンズや赤い外装の条件がねえんだから、小型レンズや赤い外装は無条件で合法だwww
>無条件じゃねえのは、規定に前照灯の光色と光度の条件がある前照灯だけだwww
>そんな事は当たり前だろwww
ということは、その小型レンズや赤い外装の灯火は前照灯ではないってことなんだ。
でも、前から、点滅する灯火は禁止規定がないから前照灯としてでなければ違反にはならないって言ってるよね。それと同じことね(笑)
- 347 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/18(水) 23:04:12.14 ID:ZC6IVMcP.net]
- >>332
後半、支離滅裂で何を言ってるのかわからんなぁ(笑)
- 348 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/18(水) 23:48:06.74 ID:lIaaHmzh.net]
- >>333
>ということは、その小型レンズや赤い外装の灯火は前照灯ではないってことなんだ。
小型レンズや赤い外装は光色と光度では無いからなwww
これは条件の有無が相反した概念と物体の2つを組み合わせた文章だから、1つの物体を規定してる法令に当て嵌めて、無条件じゃねえと言ってる事自体が、類推解釈禁止に反してるからなwww
かたや規定(条件)が存在しない点滅や小型レンズや赤い外装、かたや規定(条件)が存在する灯火を組み合わせて、規定に適用させて無条件じゃねえと言ってるwww
つまり、規定が存在してねえ事を、規定に適用してる類推解釈だwww
>でも、前から、点滅する灯火は禁止規定がないから前照灯としてでなければ違反にはならないって言ってるよね。それと同じことね(笑)
違うだろw
条件の有無で相反する【点滅する】【灯火】を一括にした文章で法令を騙ってるんだから、【点滅する】【灯火】が前照灯なら、それはその前照灯の光色と光度だけが規定に縛られ、点滅は無条件で合法だwwwwww
規定は前照灯の光色と光度だけ、記述の存在しない点滅は規定に縛られる事は無いと罪刑法定の原則で保障されてるwww
相反する2つの組み合わせは、一緒には規定に適用されず、規定条件が有る灯火だけが適用されるwww
つまり、
【点滅も非点滅も、等しく前照灯の規定に縛られない 縛られるのは前照灯の光色と光度のみ 故に、前照灯は無条件ではないが、点滅も非点滅も無条件で合法】
だろwww
- 349 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/18(水) 23:48:29.88 ID:lIaaHmzh.net]
- >>334
ちと酔ってるからなw
- 350 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/18(水) 23:49:56.02 ID:lIaaHmzh.net]
- 明日も朝イチRだから寝るわwww
- 351 名前：ツール・ド・名無しさん [2019/09/19(木) 00:04:08.09 ID:CwX496oq.net]
- >>329
>法令上は、前照灯∈灯火∌点滅だからなwwwwww
↑
前照灯は灯火に属する、灯火という集合の要素
点滅は灯火の要素ではない
点滅は前照灯の要素ではない
点滅は前照灯足り得ない
違法派だったんだね
- 352 名前：ツール・ド・名無しさん [2019/09/19(木) 00:09:55.71 ID:CwX496oq.net]
- >>329続き
>【点滅も非点滅も、等しく前照灯の規定に縛られる 故に、前照灯は無条件ではない】
灯火を抜かした上に改変するなアホたれ
「点滅する"灯火"」も「非点滅の"灯火"」も、等しく前照灯の規定に縛られる 故に「点滅する"灯火"」ないし「非点滅の"灯火"」を自転車の前照灯として使うことは、無条件で合法ではない
誰がいつ、「前照灯の点滅は無条件で合法じゃない」、なんて言った？
ずーっと前々スレから
「前照灯の点滅は無条件で合法」だと言ってるだろうが
そして↑これとは別な話で
「点滅する灯火を自転車の前照灯として使用する場合、その『灯火』は前照灯の規定に沿わなければならない」（点滅だから、ではない。点滅は関係ない）
ずっとこう言っとるだろうが
- 353 名前：ツール・ド・名無しさん [2019/09/19(木) 00:17:01.39 ID:CwX496oq.net]
- >>331
「点滅する灯火」と「点滅する前照灯」の違いもわからんのか？
「灯火」は前照灯の要件を満たすかどうか確定していない
よって、「点滅する灯火」を前照灯として使用する場合は、その「灯火」が前照灯の要件を満たしている必要がある
それが「条件」となる
対して既に前照灯としての要件を満たしていることが前提の「法令上の前照灯」が点滅しているだけの「点滅する前照灯」には、そういった条件がない
前照灯⊂灯火
前照灯は全て灯火だが、灯火は全て前照灯足り得るとは限らんのだよ
- 354 名前：ツール・ド・名無しさん [2019/09/19(木) 00:37:59.48 ID:CwX496oq.net]
- 伝説ヒストリー
・二乗の計算できない（10mの2乗=20m発言）
・分数の計算できない（1/3×3=0.9発言）
・Hzの意味を知らない（3Hzで秒間3回→×3に、×3ってなんだよ発言）
・デューティ比のwikipediaを得意気に貼りパルス周期とオフの期間を混同（3Hzデューティ比0.1＝0.09秒/0.9秒。
1秒=0.99秒発言）
・「点滅する灯火」を「自転車の前照灯」として使用した場合、その「灯火」は「自転車の前照灯に関する法令」に沿っていなければならないというのは「類推解釈」発言
・法令上は、前照灯∈灯火∌点滅 発言←New！
（文字化け用解説。「前照灯」は集合「灯火」の要素、集合「灯火」に「点滅」は要素として含まれない→「点滅」は「前照灯」の要素ではない→点滅していては前照灯にならない。
⊂と∈の違いは入力によるものとして目をつぶるとしても点滅∉灯火∋前照灯 って……完全違法論やんけｗ）
- 355 名前：ツール・ド・名無しさん [2019/09/19(木) 00:49:03.05 ID:CwX496oq.net]
- っていうかログ見てたら、この半角で草生やす奴は、もともと違法派かよｗ
いつからか「点滅は無条件で合法！」とか言い出してるけど、「性能を有する」とかで違法論語ってた奴と同一人物だろ？
違法派の印象工作大成功じゃねーかｗ
- 356 名前：ツール・ド・名無しさん [2019/09/19(木) 06:41:27.33 ID:9kpY10Vs.net]
- >>324
>これを、「法令上の前照灯ではない灯火に、前照灯の法令を適用して前照灯でなとするのは類推解釈」とするのは流石に無理筋だろｗ
「前照灯ではない灯火に前照灯の規定を当てはめて前照灯ではないと確認する」
遠まわしに言い換えても類推解釈と言えなくもない┐(´ー｀)┌
類推解釈であると断言できないのは「前照灯云々」に保安基準にあるような罰則がないからである┐(´ー｀)┌
>>325
>俺はこれを、
>「前照灯の要件を満たさなきゃ法令上の前照灯と認めれないのは点滅する灯火に限った話じゃない」
>「逆に言えば前照灯の要件（灯光の色、光度等）を満たしていれば点滅する灯火だろうとそうじゃなかろうと、法令上の自転車の前照灯」
>という点で、違法論どころか点滅する灯火を認める発言だと思ってるんだがｗ
この後に「灯火=灯り」という妄想がぶら下がっているから、この時点で認めていると当人は理解できないだろう┐(´ー｀)┌
>>341
混ざってる混ざってる┐(´ー｀)┌
分数の計算ができない奴は、類推解釈君とは別の痴呆論者だろ┐(´ー｀)┌
- 357 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/19(木) 07:03:59.16 ID:GVWn8sgc.net]
- >>338
>>法令上は、前照灯∈灯火∌点滅だからなwwwwww
∌は化けただけだwww
元として含まない、要素として含まないだwww
属さないと言った方が分かりやすいか？wwwwww
>↑
>前照灯は灯火に属する、灯火という集合の要素
>点滅は灯火の要素ではない
>点滅は前照灯の要素ではない
>
>点滅は前照灯足り得ない
>
>違法派だったんだね
- 358 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/19(木) 07:08:04.23 ID:GVWn8sgc.net]
- >>339
>【点滅も非点滅も、等しく前照灯の規定に縛られる 故に、前照灯は無条件ではない】
>灯火を抜かした上に改変するなアホたれ
己の作文で、条件の有無が相反する2つのものを勝手に組み合わせて、規定条件に当て嵌めて文句垂れてんじゃねえよwww
お前の作文は法令じゃねえっつーのwww
>「点滅する"灯火"」も「非点滅の"灯火"」も、等しく前照灯の規定に縛られる 故に「点滅する"灯火"」ないし「非点滅の"灯火"」を自転車の前照灯として使うことは、無条件で合法ではない
何でわざわざそんな条件を文章にして、前提の違う話に作り変えてんだよ？www
それはお前のが言ってるだけの作文でしかねえだろwww
規定の条件に点滅は含まれてねえんだから、【点滅も非点滅も、等しく前照灯の規定に縛られない 縛られるのは前照灯の光色と光度のみ 故に、前照灯は無条件ではないが、点滅も非点滅も無条件で合法】だろうがwwwwww
>誰がいつ、「前照灯の点滅は無条件で合法じゃない」、なんて言った？
>
>ずーっと前々スレから
>「前照灯の点滅は無条件で合法」だと言ってるだろうが
言ってねえなwww
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1567944203/291
>そして↑これとは別な話で
>「点滅する灯火を自転車の前照灯として使用する場合、その『灯火』は前照灯の規定に沿わなければならない」（点滅だから、ではない。点滅は関係ない）
つまり、前照灯の点滅は無条件で合法じゃねえって事を言ってんだろwww
>ずっとこう言っとるだろうが
言ってる事が滅茶苦茶だなwwwwww
【点滅も非点滅も、等しく前照灯の規定に縛られる 故に、前照灯は無条件ではない】
- 359 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/19(木) 07:15:59.88 ID:GVWn8sgc.net]
- >>340
>「点滅する灯火」と「点滅する前照灯」の違いもわからんのか？
規定云々で前照灯の話をしてんのに、お前は前照灯以外の話をしてたのかよ？www
前照灯として使用と自分で言ってんだろwww
>「灯火」は前照灯の要件を満たすかどうか確定していない
つけなければならない灯火は…前照灯だと法令では確定してるからなwww
>よって、「点滅する灯火」を前照灯として使用する場合は、その「灯火」が前照灯の要件を満たしている必要がある
光色と光度だけなwww
点滅は光色と光度では無いから、前照灯の規定とは無関係だw
>それが「条件」となる
何の条件になるんだよ？www
条件は最初から光色と光度だと決まってるだろwww
点滅には何の条件も無いwww
>対して既に前照灯としての要件を満たしていることが前提の「法令上の前照灯」が点滅しているだけの「点滅する前照灯」には、そういった条件がない
法令上の前照灯とは、点滅は無関係だから、法令上、【点滅する前照灯】などでは無いw
規定に前照灯としか規定されてねえんだから、点滅しようが前照灯は前照灯でしかないからなwww
規定に明記された事だけ従うのが法令の原則で、規定に点滅は存在しないから、要件を満たした前照灯が点滅しようが、要件を満たしてない前照灯が点滅しようが、点滅は無条件で合法でしかないwww
>前照灯⊂灯火
>前照灯は全て灯火だが、灯火は全て前照灯足り得るとは限らんのだよ
灯火(ライト)はなwww
点滅は全ての灯火で無条件であり合法だwww
前照灯の点滅は無条件で合法www
点滅を縛る規定など存在しないwww
軽車両の法令に於いて、何の規定にも点滅が記述されてねえのがその証明だwwwwww
- 360 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/19(木) 07:18:07.08 ID:GVWn8sgc.net]
- >>341
まあ今更言い訳してもしょうがねえが、起きたら帰ってきた記憶が曖昧なほど酔ってたからなwww
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1567944203/990
化けたのは機種依存文字だからだろw
書いたのは元として含まないだwww
前照灯∈灯火【元として含まない】点滅
と書いたんだからなwww
点滅は無関係と言ってんだから、文字化けしたものの推察ぐれえ出来んだろwww
虚言の妄想は得意の癖に想像力は貧弱なのかよwww
- 361 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/19(木) 07:20:08.34 ID:GVWn8sgc.net]
- >>342
そりゃ初耳だなwww
ロードだけじゃなく、ちょい乗り折りたたみでさえ、バシバシ点滅させてる俺が違法派になる訳ねえだろwww
性能を有するで違法論？www
ちなみにどのログか示してみ？www
それともそれは何かの印象操作か？www
俺を違法派に仕立てて、誰かに何かメリットあんのか？wwwwwwwww
- 362 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/19(木) 07:23:25.29 ID:GVWn8sgc.net]
- >>338
ほれwwwwwwwww
https://www.google.com/search?q=%26%238716%3B&oq=%26%238716%3B&
- 363 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/19(木) 07:39:02.20 ID:6fMmx5Qj.net]
- >>335
>>ということは、その小型レンズや赤い外装の灯火は前照灯ではないってことなんだ。
>小型レンズや赤い外装は光色と光度では無いからなwww
なら、前照灯として使えないってことなんだね(笑)
>これは条件の有無が相反した概念と物体の2つを組み合わせた文章だから、1つの物体を規定してる法令に当て嵌めて、無条件じゃねえと言ってる事自体が、類推解釈禁止に反してるからなwww
また、意味不明支離滅裂なこと言い出したね(笑)
>かたや規定(条件)が存在しない点滅や小型レンズや赤い外装、かたや規定(条件)が>存在する灯火を組み合わせて、規定に適用させて無条件じゃねえと言ってるwww
つまり、規定が存在してねえ事を、規定に適用してる類推解釈だwww
そもそも、レンズや外装と違って、点滅は灯火の色や光度とは無関係ではないね。消えたいるときは色も光度もないからねぇ。
>条件の有無で相反する【点滅する】【灯火】を一括にした文章で法令を騙ってるんだから、【点滅する】【灯火】が前照灯なら、それはその前照灯の光色と光度だけが規定に縛られ、点滅は無条件で合法だwwwwww
なんで「点滅する」と「灯火」を分けちゃうのかねえ。そもそも、点滅は規定にないから関係ないというのなら、前照灯が合法か違法かには関係ないのだから、「無条件で合法」なんて言えないのにねぇ。
>【点滅も非点滅も、等しく前照灯の規定に縛られない 縛られるのは前照灯の光色と光度のみ 故に、前照灯は無条件ではないが、点滅も非点滅も無条件で合法】
縛られないのなら、「合法とも違法とも言えない」だろ(笑)
そうではなくて、点滅であろうと非点滅であろうと、その灯火は前照灯の規定に従わなくてならないってことだよ。無条件でその灯火が合法になったりはしない。
- 364 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/19(木) 07:41:58.29 ID:kqPMcvzz.net]
- 毎日毎日同じカキコミ 同じ脳内披露ｗ
よく飽きねぇもんだわ。ある意味感心するわｗ
- 365 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/19(木) 07:50:48.51 ID:6fMmx5Qj.net]
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- 367 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/19(木) 08:04:41.40 ID:eRl6Qt3J.net]
- >>341
＞既に前照灯としての要件を満たしていることが前提の「法令上の前照灯」が点滅しているだけの「点滅する前照灯」には、そういった条件がない
「法令上の前照灯」(法令の要求に適合している前照灯)であっても光束の特性を変える操作やデバイスを付加し光束が前照灯としての要件を満たせなくなれば「法令上の前照灯」ではなくなる
光軸が適切な方向を向いて居ない、フィルター、レンズ、マスクを置く、継続点滅させる、などで照射光の色や光度を法令規則の要求を満たせなくすれば法令上の前照灯をつけていることにはならない
灯火装置が前照灯としての要件を満たしているかどうかは、使用状態の照射先においてその光束が前照灯としての要件を満たしているかどうかに掛かっている
使用状態で灯火装置から発する光束が法令規則の要求を満たしていても、照射先(10m前方の路上)で要求された灯色と光度が無ければ前照灯をつけていることにはならない
右を向けと命令されたとき左を向き「左を向いてはいけないとは一言も言われていない左を向いて何が悪い」なんて屁理屈は通らないさ
- 368 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/19(木) 08:17:11.40 ID:GVWn8sgc.net]
- >>350
>小型レンズや赤い外装は光色と光度では無いからなwww
なら、前照灯として使えないってことなんだね(笑)
小型レンズや赤い外装が光色と光度では無いから、前照灯に使えないって？www
前照灯規定の光色の光度は、灯火にしか効力が無いと言ってるだろw
馬鹿丸出しだなwww
>これは条件の有無が相反した概念と物体の2つを組み合わせた文章だから、1つの物体を規定してる法令に当て嵌めて、無条件じゃねえと言ってる事自体が、類推解釈禁止に反してるからなwww
>また、意味不明支離滅裂なこと言い出したね(笑)
違うのか？www
規定(条件)が何ら存在しない【点滅】と、前照灯規定(条件)が存在する【灯火】を灯火を組み合わせた【点滅する灯火】という、1つの文章にしてるだろwww
【点滅する灯火】とは無条件と条件付きを組み合わせた造語だから、それを前照灯条件に当て嵌めて無条件じゃねえと言ってる時点で、規定が存在してねえ事を、規定に適用してる類推解釈だwww
>そもそも、レンズや外装と違って、点滅は灯火の色や光度とは無関係ではないね。>消えたいるときは色も光度もないからねぇ。
規定に点滅が記述されてない時点で規定とは無関係だwww
点滅は点いたり消えたりする概念で有り、光色と光度は点滅では無いwww
消えている瞬間に光色と光度が無いから点滅は違法とするなら、規定にその旨を明記され成文化されなければならないのが、日本の法令であるwww
記述がないなら、それは全て合法www
>条件の有無で相反する【点滅する】【灯火】を一括にした文章で法令を騙ってるんだから、【点滅する】【灯火】が前照灯なら、それはその前照灯の光色と光度だけが規定に縛られ、点滅は無条件で合法だwwwwww
>なんで「点滅する」と「灯火」を分けちゃうのかねえ。そもそも、点滅は規定にないから関係ないというのなら、前照灯が合法か違法かには関係ないのだから、「無条件で合法」なんて言えないのにねぇ。
規定にそんな造語は無いからに決まってるだろwww
そして、点滅に関する規定が全く存在しねえから無条件で合法なんだと、何度言っても理解出来ない自称法学を学んだ虚言癖の詐欺師wwwwww
>【点滅も非点滅も、等しく前照灯の規定に縛られない 縛られるのは前照灯の光色と光度のみ 故に、前照灯は無条件ではないが、点滅も非点滅も無条件で合法】
>縛られないのなら、「合法とも違法とも言えない」だろ(笑)
縛られてない、つまり、違法ってのは規定が有るから違法になるのであって、規定と無関係なら違法になりようがねえだろwww
>そうではなくて、点滅であろうと非点滅であろうと、その灯火は前照灯の規定に従わなくてならないってことだよ。無条件でその灯火が合法になったりはしない。
前照灯の規定に点滅は記述されてないwww
つまり、従う条件は存在せず、論理的にも物理的にも存在しねえ事には従えない、点滅は何に従う事も従う義務も無いwww
法令は明記されてる事以外は従う必要も義務も無いwww
はい、完全論破www
【点滅も非点滅も、等しく前照灯の規定に縛られない 縛られるのは前照灯の光色と光度のみ 故に、前照灯は無条件ではないが、点滅も非点滅も無条件で合法】でしか無いwwwwww
- 369 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/19(木) 08:18:15.03 ID:GVWn8sgc.net]
- >>351,352
完全論破されて悔しいからって、朝っぱらから、みっともねえ悔し紛れの負け惜しみは恥ずかしくね？wwwwww
- 370 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/19(木) 08:21:23.17 ID:GVWn8sgc.net]
- >>352
法律に記述が全く無いけど、お前、俺の吐いた空気と二酸化炭素吸ってるから、窃盗な！wwwwwwwww
お前の論理はこういう事だwww
まさにマジキチwwwwwwwwwwww
- 371 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/19(木) 08:56:10.21 ID:J7Igf3gp.net]
- >>354
>小型レンズや赤い外装が光色と光度では無いから、前照灯に使えないって？www
>前照灯規定の光色の光度は、灯火にしか効力が無いと言ってるだろw
>馬鹿丸出しだなwww
お前さぁ、自分の言ってることも分からないのか？
>>335でお前は、
>>ということは、その小型レンズや赤い外装の灯火は前照灯ではないってことなんだ。
>小型レンズや赤い外装は光色と光度では無いからなwww
と言ってるだろ(笑)
>【点滅する灯火】とは無条件と条件付きを組み合わせた造語だから、それを前照灯条件に当て嵌めて無条件じゃねえと言ってる時点で、規定が存在してねえ事を、規定に適用してる類推解釈だwww
支離滅裂だけど、なんで「点滅する」と「灯火」を分けちゃうのかねぇ？
外装ならまだしも、点滅は灯火（灯火装置ではないよ）自体が点滅してるんだから、その灯火が前照灯の要件を満たしているかどうかの判断に影響してくるだろ。
そもそも、「点滅の有無に関わらず要件を定めている」ということは、「点滅は関係ないから合法」ということではなく、
「点滅の有無に関わらず、その灯火が要件を満たす必要がある」ということだよ。
>消えている瞬間に光色と光度が無いから点滅は違法とするなら、規定にその旨を明記され成文化されなければならないのが、>日本の法令であるwww
前を照らす灯りの規定なんだから、わざわざ消えているときのことなんて規定する必要ないだろ。
>そして、点滅に関する規定が全く存在しねえから無条件で合法なんだと、何度言っても理解出来ない自称法学を学んだ虚言癖の詐欺師wwwwww
だから、点滅の有無に関わらずその灯火が前照灯の要件を満たすものでなければ前照灯にはならないって、何度言えばわかるんだろうねぇ(笑)
>縛られてない、つまり、違法ってのは規定が有るから違法になるのであって、規定と無関係なら違法になりようがねえだろwww
それは禁止規定の場合だよ。基準を満たす灯火を点けろというような義務規定の場合、関係ないならそれは合法とも違法とも関係ない、無条件で合法とはならないってことだよ。
- 372 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/19(木) 08:57:15.28 ID:J7Igf3gp.net]
- >>356
おもろい法解釈だね。
知的レベルが知れるね(笑)
- 373 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/19(木) 09:23:30.13 ID:GVWn8sgc.net]
- >>357
>お前さぁ、自分の言ってることも分からないのか？
お前が分かってねえんだろw
前照灯規定の光色の光度は、灯火にしか効力が無いと言ってるだろw
馬鹿丸出しだなwww
>>335でお前は、
>>ということは、その小型レンズや赤い外装の灯火は前照灯ではないってことなんだ。
>小型レンズや赤い外装は光色と光度では無いからなwww
>と言ってるだろ(笑)
小型レンズや赤い外装は光色と光度では無いからなwww
小型レンズや赤い外装は前照灯どころか灯火ですらねえからなwww
前照灯は灯火しかなり得ねえだろうがwww
馬鹿丸出しだなwww
>【点滅する灯火】とは無条件と条件付きを組み合わせた造語だから、それを前照灯条件に当て嵌めて無条件じゃねえと言ってる時点で、規定が存在してねえ事を、規定に適用してる類推解釈だwww
>支離滅裂だけど、なんで「点滅する」と「灯火」を分けちゃうのかねぇ？
そうだろ支離滅裂だよなwww
灯火は前照灯という規定なのに、【点滅する灯火】なんて支離滅裂だろwww
>外装ならまだしも、点滅は灯火（灯火装置ではないよ）自体が点滅してるんだから、その灯火が前照灯の要件を満たしているかどうかの判断に影響してくるだろ。
それが規定に明記されてるならなwww
規定に点滅は存在しないwww
これだけでお前のホラ話は確定だwwwwww
>そもそも、「点滅の有無に関わらず要件を定めている」ということは、「点滅は関係ないから合法」ということではなく、
「点滅の有無に関わらず、その灯火が要件を満たす必要がある」ということだよ。
違うなwww
点滅の有無に関わらずとは、点滅の有る無しに関係無くという事で、公安委員会が灯火は規定を定めてると言う事だから、規定に点滅は無関係と言う事だwww
点滅の規定が一切存在しねえから言える事だからなwwwwwwwww
- 374 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/19(木) 09:26:29.11 ID:GVWn8sgc.net]
- >>357
>>消えている瞬間に光色と光度が無いから点滅は違法とするなら、規定にその旨を明記され成文化されなければならないのが、>日本の法令であるwww
>
>前を照らす灯りの規定なんだから、わざわざ消えているときのことなんて規定する必要ないだろ。
罪刑法定の原則では、規定されてない事には従う必要も義務も無いから、駄目な事は必ず規定に明記されているwwwwww
はい、完全論破www
>だから、点滅の有無に関わらずその灯火が前照灯の要件を満たすものでなければ前照灯にはならないって、何度言えばわかるんだろうねぇ(笑)
点滅に関する規定が全く存在しねえから無条件で合法なんだと、何度言っても理解出来ない自称法学を学んだ虚言癖の詐欺師wwwwww
前照灯の規定に点滅は明記されてないから、点滅は従う必要も義務も無いwww
点滅は従う条件が何一つ存在せず、論理的にも物理的にも存在しねえ事には従えない、点滅は何に従う事も従う義務も無いwww
法令は明記されてる事以外は従う必要も義務も無いwww
>>縛られてない、つまり、違法ってのは規定が有るから違法になるのであって、規定と無関係なら違法になりようがねえだろwww
>
>それは禁止規定の場合だよ。基準を満たす灯火を点けろというような義務規定の場合、関係ないならそれは合法とも違法とも関係ない、無条件で合法とはならないってことだよ。
マジモンの知的障害車だなwww
義務規定でも禁止規定でも、その規定が存在しなければ違法になりようがねえだろwww
義務規定だから規定に存在しねえ事を違法に出来るだと？wwwwwwwwwwwwwww
そんな馬鹿なも嘘しか主張出来ねえキチガイは、法を語るなよwwwwww
そしてな、規定に無関係ならそれは合法でしかねえんだよwww
- 375 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/19(木) 09:27:44.81 ID:GVWn8sgc.net]
- >>358
規定が全く存在せず、何の規定にも属さない事(点滅)を、別の規定(前照灯規定)に適用して違法とするお前の論理そのものだろwww
法律に記述が全く無いけど、お前、俺の吐いた空気と二酸化炭素吸ってるから、窃盗な！wwwwwwwww
お前の論理はこういう事だwww
まさにマジキチwwwwwwwwwwww
- 376 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/19(木) 09:30:39.82 ID:qnNkcgeM.net]
- 朝っぱらから熱心だなw ここの連中はw
- 377 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/19(木) 09:31:29.70 ID:GVWn8sgc.net]
- そもそもよ、
合法派 点滅に関する規定が存在しないから点滅は無条件で合法
↓
違法派 前照灯の規定に従わなければならない
↓
合法派 前照灯の規定も含め、軽車両に関わる全ての法令で点滅の記述は存在しない
これで既に完全論破してるからなwwwwwwwww
- 378 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/09/19(木) 09:58:07.86 ID:eRl6Qt3J.net]
- >>363
＞合法派 前照灯の規定も含め、軽車両に関わる全ての法令で点滅の記述は存在しない
灯火を点滅すべきという記述は存在する
点滅灯の記述は存在しない
このことは法的には点滅灯はこの世に存在しないものであることを示している
法的に存在しない物を法が要求する何物かの代替物として認めろといっても
それは不可能と言うしかない、類推解釈を許す文言があれば法に定める何物かと等価で代替できるかも知れない
しかし類推解釈を認める文言はどこを探しても見当たらない
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