野宿は違法なの？

1 名前：たむりあきお [2012/02/11(土) 06:35:14.19 ID:2ylzaogo] おしえてください 2 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 06:38:32.97 ID:???] 社会的に許されるのは二十歳くらいまで あとは違法だから、普通は撤去させられるでしょ 3 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 06:43:04.53 ID:???] 【都市公園に関して】（都市整備部 公園課） 　都市公園におきましては、都市公園法第６条の許可を得ることなくテントなどを設けることは、同条に違反しており不法占用であると考えます。 また、テントなどを設けない場合でもキャンプ場以外で新たに寝泊まりをする場所を設けることは不法占用であると考えます。 なお、都市公園法第6条の許可の対象は、同条第7条に掲げられた「工作物その他の物件又は施設」に限定されているため、野宿のためにテントなどを設けることが許可されることはありません。 以上、よろしくお願いします。 野宿する場所にもよるが所有者の許可くらいはとれよ 4 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 06:46:52.37 ID:???] 普通に違法 5 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 06:57:46.92 ID:???] またかよ 6 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 07:05:37.83 ID:???] >>1 違法だよ。 つかいつまでこのネタを続けるつもりなんだよ。 7 名前：ツール・ド・名無しさん [2012/02/11(土) 07:37:53.65 ID:31skilV7] 野宿野郎がうらやましいザコ２ちゃんねらｗ 8 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 08:55:43.93 ID:???] だったら法律変えたらええんや！ 9 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 09:41:45.00 ID:???] ■結論 　都市公園での野宿は違法である。 　 　　�@野宿を合法だと判断している自治体は１つもない（行政判断）。 　　　　　参考：北海道立都市公園、江東区、成田市さくらの山公園 　　　　　www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/22070.jpg ttp://www.city.koto.lg.jp/pub/faq/faq_detail.php?fid=5326 ttp://www.enarita.net/103/ この命題に対する反論をしたいなら、主張立証責任はお前になる。 「ないこと」（消極的事実）の立証は困難だから、「あること」を主張する当事者に 立証責任が課される。 お前はたった１つでも見つけてくればいい。どうだ、簡単だろ？ 　　�A裁判例でも、都市公園内に占用許可なくテントを設置して居住することは 　　　都市公園法違反、すなわち違法であると明確に認定されいる（司法判断）。 　　　[大阪地裁判決平成21年03月25日より] 　　　　都市公園法６条１項は，都市公園に公園施設以外の工作物その他の物件又は施設を 　　設けて都市公園を占用しようとするときは，公園管理者の許可を受けなければならない旨 　　規定しているところ，原告らは，都市公園である本件各公園内に，これらの管理者である 　　被告から同項に規定する許可を受けることなく本件テント等を設置しているというのであり， 　　本件テント等が同法２条２項各号に定める公園施設のいずれにも該当しないことは明らか 　　であるから，上記のような原告らによる本件テント等の設置は，都市公園法に違反するもの 　　であるというほかない 10 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 09:45:01.38 ID:???] >>7 違法って気付いたらしい 11 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 10:18:42.92 ID:???] うらやましくなんてないんだからねッ 割とマジで 12 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2012/02/11(土) 12:58:49.37 ID:???] 制限時速1キロでもオーバーしたら違法。そういう事だ。分かったかね、おバカさん 13 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 14:41:16.08 ID:???] 野宿のほうが迷惑だな 14 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 15:08:34.00 ID:???] 犯罪を比較したがるやつってなんなんだろう 15 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:age [2012/02/11(土) 16:42:35.58 ID:???] 　　　　　　　　　　　＿∧＿∧ 　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼ ハイドッカーン！ 　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　| 　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,, 　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll, 　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!| 　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.| 　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　| 　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 | 　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　　.|　　　　　　　　　　　 　　 | ／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 | ｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　　　 　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　|　　　　　　　　　　　 　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 | 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名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 20:48:26.83 ID:???] 一日 25 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/13(月) 16:07:31.33 ID:???] ばか？ 26 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/13(月) 18:45:17.20 ID:???] 負け戦にカタストロフィでも感じてんじゃね？ 27 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:age [2012/02/13(月) 20:40:15.15 ID:???] 27 28 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/13(月) 21:25:53.89 ID:???] 昔母方の親戚が湘南海岸に住んでいた。 海岸からほど近く敷地内にひろい松林があった。 ある夏のこと子供だった私はこの家で夏休みを過ごしていた。 そうしたら若者グループがやってきて松林でキャンプ泊させてください と頼みに来た。僕はテントで泊まるなんて始めて見たので 面白そうだなと思った。たしか夜に飲み物とか差し入れに行った。 翌朝ボクは寝坊してて見過ごしたが彼らは朝早くに撤収して行った そうである。 29 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/13(月) 22:18:00.78 ID:???] 基準を聞いても答えなしか… 30 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/13(月) 23:14:25.07 ID:???] 一日くらいいいじゃんか。 31 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2012/02/13(月) 23:23:48.49 ID:???] 61kmくらいいいじゃん 32 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/13(月) 23:43:37.24 ID:???] 公園でもテント張る許可取ろうと思えばとれるの？ 33 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/14(火) 00:48:15.58 ID:???] >>3 34 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/14(火) 03:26:21.06 ID:???] 山奥のそのまた山奥の峠の向こうの 林道脇の草むらに たちションするのも違法だから、 おまえらもれなく通報or自首しろよ。 35 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/14(火) 06:36:50.37 ID:???] >>30 一日くらいなら違法にならないとでも？ 36 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/14(火) 09:01:23.69 ID:???] 5時間ほど仮眠するのは？ 37 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/14(火) 09:11:09.65 ID:???] 野宿は仮眠ではありません 寝泊まりです 38 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:age [2012/02/14(火) 10:18:31.90 ID:???] 2〜3時間で占用と判断されるよ>>36 39 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/14(火) 10:33:24.63 ID:???] 本州あったかいからあんまりテント使わなかったな 40 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/14(火) 10:43:07.88 ID:???] バカの感想文が一番迷惑だろうね 41 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:age [2012/02/14(火) 10:56:37.01 ID:???] 野宿するやつらって権利主張するくせに義務とされるものは一切しない 42 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/14(火) 11:02:56.35 ID:???] テントくらい張らせろや はみ出たらアウトだろうけど 43 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/14(火) 11:23:09.87 ID:???] 　 /＼＿＿_／＼ ／　／　　 　ヽ ::: ＼ |　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ |　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　野宿は、 |　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿ ＼　　｀ニニ´　 .:::／ ／｀ー‐--‐‐―´´＼ 　 /＼＿＿_／＼ ／　／　　 　ヽ ::: ＼ |　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ |　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　レクリエーション |　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿ ＼　　｀ニニ´　 .:::／ ／｀ー‐--‐‐―´´＼ 　 /＼＿＿_／＼ ／　／　　 　ヽ ::: ＼ |　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ |　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　すぐに病院に． |　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿ ＼　　｀ニニ´　 .:::／ ／｀ー‐--‐‐―´´＼ 44 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/14(火) 12:07:36.29 ID:???] アホか 45 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/14(火) 13:06:45.19 ID:???] >>41 義務とされるものって例えば何？ ゴミを片付けるとか騒音を出さないとか、 そういうのは野宿にかぎらないマナーだろ？ それ以外で。 46 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/14(火) 13:10:25.26 ID:???] >>45 都市公園の利用者で考えれば？ 但し、準市民は別ね 47 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/14(火) 15:33:41.03 ID:???] まあ、ほとんどが取り締まりの為の言い訳だな。 それが証拠に猫の餌ヤリや猫ハウス設置は取り締まられていない。 犬のノーリードも大小便放置も取り締まられていない。 取り締まりやすいからやってるだけ。 48 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/14(火) 16:00:47.55 ID:???] >>45の質問バカが違う例を出してきたね 49 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/14(火) 16:02:56.69 ID:???] >>14 50 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/14(火) 16:14:11.71 ID:???] >>46 旅行者だったら市民税払えんだろ 51 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:age [2012/02/14(火) 17:53:21.87 ID:???] では違う見方でとらえてみましょう 公園で犬や猫が寝ています これって違法なのでしょうか？ 答えは勿論違法ではありません ならばヒトが寝ていても同じなのではないのでしょうか？ 公の場で動物が寝ていても何も問題は無いのです ヒトと犬や猫など生き物を差別してはいけません ですが迷惑を掛ける行為をした場合は別なので、あしからず 野宿は合法です 　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ ／＜_/＿＿＿＿／　 52 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/14(火) 22:47:52.88 ID:???] 最近は五月蝿いからなぁ・・・ 無用のトラブルを避ける為にも人家が近い場所でのテントでの野宿はおススメ出来ないなぁ 夜中にいきなり職質受けたり朝気がつくと人だかり出来てたりするしｗ 人里離れた自然公園とかは駐車場にドリフトしに来る馬鹿とかも居るし まあキャンプ場探した方が無難 53 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/14(火) 23:07:25.47 ID:???] 無難じゃなくて違法だからキャンプ場でやれだな 54 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/15(水) 00:29:27.01 ID:???] >>51 レス乞食乙 55 名前：ツール・ド・名無しさん [2012/02/15(水) 08:23:15.56 ID:0VzXYd8M] 野宿＝違法 チャリンカス＝違法 ＝＝終了＝＝ 56 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/15(水) 08:29:45.58 ID:???] 野グソは違法なの？ 57 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/15(水) 08:38:48.21 ID:???] 野糞していた女子高生が電車にはねられ死亡 ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1193762222/ 女性が側溝をまたいで野しょん野糞 pele.bbspink.com/test/read.cgi/ogefin/1254382497/ 野糞スレ6本目 engawa.2ch.net/test/read.cgi/bass/1322876188/ 野糞 ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1284524066/ 野糞しながら悩み相談、人生相談、離婚相談を解決 uni.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1328812653/ 毎日立ち寄る社長宅のトイレを借りるのが億劫で野糞をした会社員逮捕 10回ほどやった 北海道札幌 engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1328892504/ 58 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/15(水) 13:36:11.62 ID:???] 野糞や野ション（立ちション）は違法でよいと思いますが、 野宿まで違法にするのは政治哲学的にみて悪法だと思いますよ。 サンデル教授の授業でしっかり討論してもらいたいですね。 59 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/15(水) 13:44:44.34 ID:???] >>9 あたりまえか‥ 60 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/15(水) 13:52:08.02 ID:???] 問題提示への誘導自体ナンセンス 61 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/15(水) 15:36:58.06 ID:???] >>58 ＞野糞や野ション（立ちション）は違法でよいと思いますが、 お前の意見で左右される法律なんてない 62 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/15(水) 18:02:33.07 ID:???] >>61 もちろん反論を認めますよ。野糞、立ちションを取り締まる 法律がいかに悪法で、腐った政権がやることか、知りたいです。 63 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/15(水) 18:34:49.18 ID:???] >>61は反論じゃないだろw 64 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/15(水) 18:42:51.51 ID:???] 44 名前:川の名無しのように [sage] :2011/12/23(金) 18:47:48.82 ID:ZNmZ2nfj0 公共用物は、その用途に沿った使い方に関してのみ自由使用ができるものであって、 人の資質によって使用ができるなどという排他的なものではない 野宿野郎はバカか？ で>>62みたいなキチガイさんは2ちゃんねるで糞同然の書き込みなんかしてないで選挙に出て、法律変えれば？w 65 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/15(水) 20:18:42.85 ID:???] 違法です 66 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/15(水) 23:59:29.80 ID:???] >>62 あんたが認めることに何の意味が？ 67 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/16(木) 00:03:23.19 ID:???] こねくり回して有耶無耶にしたいんだって 68 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/16(木) 00:18:50.49 ID:???] 世の中、曖昧な、有耶無耶なことだらけだろ。 お外の世界を見てご覧。 そこのヒキニートさん！ 69 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/16(木) 00:24:22.59 ID:???] 野宿は違法だけど？ 70 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/16(木) 00:27:11.34 ID:???] 合法といえないから曖昧に 71 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:age [2012/02/16(木) 01:08:19.42 ID:???] 71 72 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/16(木) 01:35:14.70 ID:???] >>66 すでにある法律が絶対で改正の議論もする余地なしとでも？ どっかの独裁国家にでも行けば？ 73 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/16(木) 05:34:09.97 ID:???] >>72 >>64参照 74 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/16(木) 07:12:14.27 ID:???] >>72 あんたが議論することに何の意味が？ 75 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/16(木) 14:48:28.65 ID:???] 違法を有耶無耶にしようとアホな書き込みするやつって野宿野郎でしたね 76 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/16(木) 15:28:16.36 ID:???] >>9 それの(2)は野宿の判例ではなく、長く住みついている場合の判例だろ。 77 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/16(木) 16:40:40.14 ID:???] はぁ？ 占用って意味調べてから書き込めよw 78 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/16(木) 16:48:05.28 ID:???] 公園で深夜全裸になってればOK 79 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/16(木) 17:00:05.08 ID:???] >>75 80 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/16(木) 19:23:27.85 ID:???] 公園等でテントは違法。テント無しで寝ても職質は受ける。 てか公園にテントって張る奴の神経が分からん。もう少し人への迷惑とか 考えようよ。そもそもそれを野宿と言い張られても困るのだが。 キャンプ場も無料とかあるから調べて行けば？ 81 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/16(木) 19:38:59.82 ID:???] テント設置の有無によらず寝泊まりは違法ですよ。 82 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/16(木) 19:53:05.28 ID:???] >>80 つ 自然公園 83 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/16(木) 19:53:30.57 ID:???] >>81 どの法律で？ 84 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/16(木) 20:03:19.35 ID:???] >>3 85 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/16(木) 20:25:28.36 ID:???] >>84 都市公園でしょ？ 86 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/16(木) 20:30:25.44 ID:???] 一般的に公園とは都市公園を指しますね また自然公園等でも、寝泊まりを想していない(例えば開閉時間があるなど)なら違法ですよ 87 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/16(木) 21:43:46.89 ID:???] >>74 個人が意見を言う自由くらいあるでしょう。 ここは2ちゃんねるなんだから、そんなことを言ったら すべての書き込みが意味がない。選挙に立候補しろで片付いちゃう。 違法かどうか判例がどうのこうの以前に、悪法だったら意味がない。 悪法も異論の余地なく永久に守れというなら独裁国家だ。 88 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/16(木) 21:59:51.39 ID:???] 悪法だ、改正の議論だと騒いでる基地外がいるようなので。 まず確認だが、公園での野宿禁止というのは悪法か？＞62&>>87 公園で野宿されることを迷惑に感じる人は少なからずいるわけで、そう言う人たちを救うのに必要なルールが本当に悪法か？ 俺は悪法だとは思わないし思えないんで、悪法だというのなら根拠を個人的な我が侭抜きで挙げてくれ。 で、その根拠の前に1つ、改正の議論だと騒いでる奴にも聞きたい。 どんな状況でどう野宿する人のために改正の議論を訴えてんの？＞72 そう言う前提もない状態で議論とかほざくって、議論てものを知らなさ過ぎだろ。 89 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/16(木) 22:10:16.58 ID:???] >>58>>62>>68>>72>>76>>78>>87は同一人物だわな 90 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/16(木) 22:16:07.35 ID:???] >>87 ＞違法かどうか判例がどうのこうの以前に、悪法だったら意味がない。 悪法とキチガイ発言する前に違法ですよ 91 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/16(木) 23:17:09.29 ID:???] 公園にペットを連れ込んだり、球技をやったりするのは、公園の占拠みたいなもんで 迷惑だよな。禁止してもらいたい。 92 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/16(木) 23:36:48.20 ID:???] >>91 ＞公園にペットを連れ込んだり、球技をやったりするのは、公園の占拠みたいなもんで 野宿よりは公園利用として適してる 93 名前：ツール・ド・名無しさん [2012/02/17(金) 00:18:02.53 ID:aQmrHl7i] 場所によるやろ。 94 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 04:33:18.00 ID:???] >>92 寝泊まりは占用だ 95 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 05:23:49.61 ID:???] そうだ 寝返りをうち続けてれば良いじゃん 96 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 06:18:59.96 ID:???] 公園以外で野宿すればいいよ。 97 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 07:08:54.28 ID:???] フルボッコってやつか あわれ野宿野郎 98 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 07:33:19.65 ID:???] >>89 そもそも野宿をよしとしようとする発言をしてるのは一人だけだね。 それを分かった上で、更にはまともな答えは返ってこないであろうことも分かった上で>>88みたいな質問を挙げた。 野宿込みの長期旅行を自転車でやったことがあるけど、ちょっと探せば合法的にテント張れる場所くらい簡単に 確保できるし、宿で相談すれば自転車を屋内に入れさせてくれたりもする。 法の改正制度はそんな努力・工夫をしないやつのために存在してるわけじゃないし、改正前提の話は自転車板で するようなことでもないから、多分前提を決めようとした途端に話は完了する。 分かった上でネチネチと話を続けたがる基地外なのか、分からないほどのバカなのか、その両方なのか。。。 99 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 08:01:46.16 ID:???] >>86 一般的な公園 イコール 都市公園じゃ無い。 主観を押し付けないように。 100 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 08:08:52.16 ID:???] >>99 「一般的な」じゃなく「一般的に」だろ。 101 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 08:40:32.29 ID:???] 書き込みを改変してまで指摘w 102 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 09:00:18.94 ID:???] >>91 その領域は「行為の程度」によって禁止(つまり違法だな)にできる 野宿という元から違法行為のものとは様相が違う 103 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 09:33:47.63 ID:???] 占有と占用って意味違うんだな ちょっと勉強になった 104 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 12:28:31.14 ID:???] 「野宿」でスレタイ検索すると同じようなスレタイのレスが各板に立てられているのが分かる。 そして、そのスレのどれも二桁くらいしかスレが伸びていない。 登山板が一番スレが伸びているが、重複スレの数も登山板だけはんぱないことを見るに どうやら野宿者にただならぬ悪意を持つｷﾁｶﾞｲがひとりで逆ステマ行為をしているとわかる。 野宿入門という本を出したかとうちあきとその取り巻きたむらあきおやらアフロあきらやら に対する憎悪は、この>>1が立てた重複スレの数に現れていると言えよう。 105 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 12:28:47.81 ID:???] 公共性というのは個人の選好性を最大限尊重する概念。 個人の選好に優劣をつけてはいけない。優劣をつけるのは全体主義的社会主義。 公共は社会という概念とは違う。この基本を分かっていないのは近代人失格。 106 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 12:30:55.84 ID:???] >>92 公園にペットが連れ込まれることによってペット嫌いの人たちが 公園に寄り付けなくなるなら、公園の利用そのものを著しく妨害する 行為になるので、ペットを連れ込む行為が適しているなどとは到底言えない。 107 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 12:32:40.28 ID:???] だいたい、公共施設やお店内へのペットの連れ込み禁止をうたっているところが多い。 そのことからして公園が例外であってはならない。喫煙も禁止にすべきかもしれない。 108 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 12:49:06.55 ID:???] >>105の頭の中では、公園での無許可の野宿は公共の福祉に反していないらしいから、>>88に答えてね >>106-107 盲導犬などいるから>>102を参照したほうがいいよ 109 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 13:01:30.58 ID:???] 逆ステマの意味わかってんのか？w とく◯書店がステマかましちゃったのは確認できたけどねー 110 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 13:12:57.59 ID:???] 104 感想文はツイッターでやって 111 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 13:38:01.77 ID:???] >>104 わりとマジで伝道師というやつだけはウザい 112 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 13:43:39.20 ID:???] >>104-107 今日の野宿占い もう少し頭を使いましょう 0点 113 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 13:47:09.09 ID:???] log.paffy.ac/test/read.cgi/bike/1107667454/ 114 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 13:55:09.76 ID:???] >>108 逆に、>>88が>>105に答えるべき。>>88は公共の福祉をどう考えているのか。 Aの選好とBの選好がそれぞれあった場合、Aの選好のためにBの選好がその場から 排除されるに足る根拠を>>88は締めすべき。 115 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 13:56:26.23 ID:???] >>102 > その領域は「行為の程度」によって禁止(つまり違法だな)にできる > 野宿という元から違法行為のものとは様相が違う それなら野宿にだって同じこと。全面禁止する根拠を説明する責任が その法を正統化する側にある。 116 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 13:59:18.10 ID:???] はあ？ 公園での寝泊まりは違法という結論(>>3>>9)があるんだから公共の福祉の定義なんて関係ない 本物のキチガイか？ 117 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 13:59:29.64 ID:???] >>88がまったくバカバカしいのは、>>106にも>>107にも適用できることだからだ。 なぜ野宿だけなのか、野宿の選好だけが排除されるのかを合理的に説明しなきゃ 合理的な法の理由づけにはならん。 恣意的理由で特定の選好だけが他の選好を圧殺するのは全体主義でしかない。 118 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 14:02:08.88 ID:???] >>116 だからそれは既存の法にもとづく判例でしかない。 その法が政治的に間違っているのならば改正しなければならない悪法であることになる。 憲法九条だって悪法だとして改正される議論がなされているのだから 法が法という理由だけで絶対化され、神のように崇拝するべきならば、それは宗教でしかない。 119 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 14:02:46.57 ID:???] この場合、行政訴訟関連だから>>114がどれだけおかしいことをいっているかよくわかるな 120 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 14:02:53.76 ID:???] >>116 君こそカルト信者同然だ。近代以前の時代に戻りなさい。 121 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 14:04:05.08 ID:???] >>119 行政は独裁政治か？　独裁が正統化されているのか？ そうではあるまい。君は近代法の意味すら理解していない。 122 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 14:04:40.39 ID:???] 野宿野郎は>>88は答えられないってさ 議論にならないね 123 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 14:05:12.44 ID:???] 君らがバカなのは、 軍隊をもってはいけません。 なぜかって、それは憲法九条があるからだ。 これで思考停止しているからだよ。 124 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 14:05:56.29 ID:???] わざわざ行政訴訟って書いてあげたのにバカなの？>>121 125 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 14:07:13.76 ID:???] >>123 「思考停止」してないなら>>88よろしく 126 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 14:07:35.66 ID:???] >>122 >>88が野宿だけが他の選好に対して制約の対象になるのかをなんら説明できていない ことは明らかだろう。 ペットを公園に連れ込むことを迷惑に思っている人に配慮して公園へのペット連れ込み禁止 を制定した法律は悪法か？　と同じことを言っている。それはペットにかぎらない。 127 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 14:10:02.98 ID:???] >>124 君は大馬鹿だな。行政訴訟ですら司法判断にすぎないだろ。 >>118をスルーせずにちゃんと読んでから返事しなさいな。 128 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 14:10:45.53 ID:???] 近代じゃなくて現代なのに、老害バカはこういう書き込みよくする 129 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 14:12:47.22 ID:???] 司法の判決というのは既存の法を正統性（正当性ではない）の根拠にして くだされた政治上の単なる手続きにすぎないわけだよ。 その判決が前提にしている法の政治哲学的正当性・合理性が証明されたわけじゃない。 これくらいのことが分からないでどうする？ 130 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 14:13:45.86 ID:???] >>127 ＞君は大馬鹿だな。行政訴訟ですら司法判断にすぎないだろ。 行政訴訟にできる要因が>>88だろ それに答えられないからキチガイだって判断されんだよ 議論以前の問題 131 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 14:15:12.56 ID:???] >>88には答えられないけど議論したいってどういうこと？ 132 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 14:15:24.71 ID:???] >>130 >>88は>>126にいつになったら答えてくれるのだね。 133 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 14:16:17.46 ID:???] >>131 >>126でちゃんと答えているじゃないか。 >>88など野宿を全面的に禁ずる合理的な理由になっていないと。 134 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 14:17:56.14 ID:???] 公共財産(公共用物)の定義がわかってないから近代法なんてアホなこといえんだよ 135 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 14:19:42.84 ID:???] >>132 ここ野宿スレ 比較する時点で頭おかしい 136 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 14:22:02.36 ID:???] >>134 まだそんなトボけたことを書いているのか。 何度説明すれば理解できるんだ？ 私は、法的定義の正当性・合理性を問うているんだよ。 定義が間違っているから悪法なんだから。 定義ありきじゃ宗教かファシズム以外の何ものでもない。 すでにある定義（法）を合理的に説明せずに、その定義（法）を神のように 崇拝しろと言っているに等しいだろ、それじゃ。 君らがバカなのは、 軍隊をもってはいけません。 なぜかって、それは憲法九条があるからだ。 これで思考停止しているからだよ。と何度書いたら分かるのかねえ。頭ワルすぎないか？ 137 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 14:24:35.25 ID:???] >>133 ＞野宿を全面的に禁ずる合理的な理由になっていないと。 >>3>>9参照 また公共用物(行政財産)は、その用途に沿った使い方に関してのみ自由使用ができるもの そして都市公園に関しては「宿泊」を想定する施設に関しては制限している 宿泊を想定していない行政財産での無許可の寝泊まりを恒久的に悪法とする根拠はない 138 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 14:26:11.91 ID:???] >>136 >>88は？ まだ逃げんの？？ 139 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 14:28:37.62 ID:???] 法律がおかしいっていうなら日本を出ていくなり選挙出て法律変えりゃいいじゃん 「何がおかしい」かも答えられないんじゃ無理だと思うけど 140 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 14:35:28.89 ID:???] >>137 だーから、君は天然か。 その法が正しいかどうか問うているのに法を持ち出してきてどうする。アフォか。 いいかげん、こっちの質問に答えなさい。 141 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 14:36:57.24 ID:???] >>137 私は、法律や法を前提にした判例がどうなっているかなど問うていない。 そもそもその法律が政治的に正当で合理的なものであるかを社会正義の水準に 遡って問うているんだよ。どれだけボケるんだよ。 142 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 14:38:55.69 ID:???] >>137 > また公共用物(行政財産)は、その用途に沿った使い方に関してのみ自由使用ができるもの > そして都市公園に関しては「宿泊」を想定する施設に関しては制限している だから制限する正当な根拠はないと言っている。だからその制限を課している法は悪法だ。 偏向法だ。公正さをいちじるしく欠いている。社会正義に反する悪法だよ。 143 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 14:39:16.68 ID:???] >>野宿野郎 思考停止とかいつの時代の話してんだよw お前のその論調はワガママから発露したもんみたいだからこれからも近代法とか言い出して「都合のよい情報」で成り立たせるの？ さてここからが本筋 行政訴訟しなきゃ違法のまんまになるけど、恒久的に「宿泊を想定していない行政財産での無許可野宿が違法だとするのは悪法」 とする根拠はみつかりましたか？ 144 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 14:39:51.38 ID:???] 憲法9条が悪法であるのと同様に悪法だと言っているのがまだ理解できないバカか。 145 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 14:41:14.78 ID:???] >>143 だーから、野宿を全面禁止する側のワガママだけを合理化できないと言っているんだよ。 特定のワガママだけを合法化する法律は悪法に決まっている。 146 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 14:43:48.54 ID:???] >>140-142 まず公園はあなたの私有地ではないので、あなたの我儘(法が正しいか正しくないかという議論w)を通すには、>>88が重要ですね。 それとも私はキチガイですという宣言すか？ 147 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 14:43:57.41 ID:???] >>137 > また公共用物(行政財産)は、その用途に沿った使い方に関してのみ自由使用ができるもの じゃあ、訊くが、公園はペットを連れ込んで遊ばせる用途で 飼い主のために作られたものなのか？ そこでタバコを吸う喫煙者のためにつくられた場なのか？ 148 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 14:45:02.50 ID:???] >>146 君はまず>>147に答えるべきだろ。これが合理的に説明できないんじゃ、 なんの根拠もなく恣意的につくられた悪法としか言いようがないだろ。 149 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 14:45:26.26 ID:???] >>145 公園は法に沿って設置および運営されてるから、君の問い自体が成り立たないよ 150 名前：ツール・ド・名無しさん [2012/02/17(金) 14:47:27.17 ID:OwC7UGs6] ペットを公園に連れ込まれたら迷惑する人もいるんだよ。 ペットを遊ばせる場は他にもあるだろう。 外でペットを散歩していることだって迷惑に思う人はいる。 ペットをともなっての外出も全面禁止する法律がないのは公正さを欠くだろ。 151 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 14:49:46.95 ID:???] >>149 だからその法に合理的な根拠がない、悪法だと言っている。 君の理屈でいくと、憲法9条は悪法だから、改正したほうが合理的で 社会正義にかなう、という論理も成り立たないことになる罠。 152 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 14:51:52.16 ID:???] >>149 法は利用者にも委ねられてる 悪法だとするなら行政訴訟や法改正するための理屈( >>88)がなきゃ議論は無理 153 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 14:52:27.18 ID:???] 法はすでにある規範としては守る必要は政治運営上あるが、 それが本当に正しい法で、社会正義にかなっているかどうかを問うことは もっと大事なことだよ。これが近代社会だ。 154 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 14:53:12.30 ID:???] >>151 法律がおかしいっていうなら日本を出ていくなり選挙出て法律変えりゃいいじゃん 「何がおかしい」かも答えられないんじゃ無理だと思うけど 155 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 14:53:32.85 ID:???] >>152 だから>>88はそれ自体では合理的理屈として成立しないと言っているだろ。 なぜ、野宿だけを説明できていない。>>150の疑問にちゃんと答えてくれ。 156 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 14:54:12.48 ID:???] >>153 君アホでしょ？ 今は近代社会じゃないから 157 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 14:54:44.96 ID:???] 確かに犬は公園内で小便垂れ流して汚損するから迷惑だな。 現に犬禁止の公園はあるな。 158 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 14:55:01.36 ID:???] >>154 憲法9条が間違っていると主張する人に対して、 「そういう主張をしたいなら日本から出ていけ！」 と言って社会が聞く耳をもたないことが君は正しい とでも言うのかね。 159 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 14:55:02.92 ID:???] >>155 ここ野宿スレ 160 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 14:55:32.24 ID:???] >>158 ここ野宿スレ 161 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 14:56:43.89 ID:???] 悪法とする根拠まだ〜？ 162 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 14:56:55.97 ID:???] >>159 だーから、野宿だけを排除すべき選好にする合理的な説明がなきゃ 野宿を違法にする社会正義もなにもないってことになるよ。 163 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 14:58:14.53 ID:???] >>161 何度も書いているだろ。君が答えられないからスルーしているだけだろ。 >>117-118 >>126にはいつになったら答えてくれるんだろうねえ。 164 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 14:58:29.94 ID:???] >>155 法に沿って利用できないなら行政訴訟なり法改正すればいいじゃん だから恒久的に悪法とする根拠を聞いてんだぞ？ 165 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 14:59:10.52 ID:???] >>162 >>3>>9参照 166 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 14:59:46.81 ID:???] >>161 君がバカなのは、 軍隊をもってはいけません。 なぜかって、それは憲法九条があるからだ。 これで思考停止しているからだよ。 それとも天然ボケの人？ 167 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 15:01:34.20 ID:???] >>165 だーから、それらはこちらの回答への何ら反論になっていないだろ。 法が社会正義にフィットしていないというのにその法にもとづく判決をもってきてどうする？ 野宿だけが公園の占拠になるという理由も根拠がないことがもう明らかになっているだろ。 168 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 15:03:14.50 ID:???] 例えば、公園でキャッチボールをやっている親子がいるとする。 彼らは特定の場所を占有していることになるんだよ。 彼らの間を通過することは危険過ぎる。迷惑なんだよ。 キャッチボールをしたいなら公園でなく自宅や球場をかりてやるべきだ。 こういう理屈などいくらでもなりたつ。 169 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 15:05:18.18 ID:???] それに対して、司法や行政が、公共の場として作られるべき公園を 特定の選好の人のための場としてつくることの正当性も問われる。 なぜ野球好きの人のためにのみ公共の施設がつくられて、それ以外の 選好の持ち主はそこから排除されるのか、その合理性がない。 170 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 15:06:10.74 ID:???] 憲法9条が間違っていると主張する人に対して、 「そういう主張をしたいなら日本から出ていけ！」 と言って社会が聞く耳をもたないことが君は正しい とでも言うのかね。 171 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 15:10:01.59 ID:???] ここまで説明してもまだ分からないんだから話にならない。ダメだこりゃ 172 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 15:14:44.92 ID:???] >>167 都市公園は、はじめから寝泊まりに対して規制していますから>>164をお読みください >>168 占有はできません >>169 >>164参照 >>170 >>164参照 >>171 >>88に答えられないんだから仕方ない 173 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 15:18:45.08 ID:???] >>172 > 占有はできません 占有しているよ。その親子がキャッチボールをやっている間はその場所を他の人が 利用できなくなるのだからね。あるいは利用するのに危険を伴うんだよ。 ボールがとんできて頭に当たらないとか、そういうリスクを被らされることになる。 だからテントを張って寝ている人がいるよりもずっと迷惑度は高いかもしれないじゃないか。 174 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 15:20:44.97 ID:???] >>167-170 結論だけいっとく 宿泊を想定していない行政財産での無許可の寝泊まりは違法だ この法律が社会正義( )として悪法とするなら根拠を提示 治安を考えたらうえでしっかり答えろよ 175 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 15:20:53.80 ID:???] ボールがとんできて頭に当たらないかとか、そういうリスクを被らされることを考えると、 キャッチボールをやっている親子の周辺10メートルから20メートル以内には侵入できなくなる。 テントを張って寝ている人はそこまで広く場所を占有しないだろ。 176 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 15:21:49.05 ID:???] >>173 占有は所有することです まず法律用語をしっかり「お勉強」してから記載くださいね 177 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 15:21:51.52 ID:???] >>174 違法、違法、としか言えないバカか。違法という法律が正しいかどうかを問うているのが いつになったら分かるのか。それこそ君のようなやつは独裁国家にでも行ったらいい。 178 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 15:23:19.11 ID:???] >>176 > 占有は所有することです 所有と言おうが占有と言おうが同じことだよ。 キャッチボールの親子はその範囲をそれを迷惑や危険と感じる人たちにとっては 実質的に所有していることになるんだよ。 179 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 15:25:23.69 ID:???] >>98 ＞ そもそも野宿をよしとしようとする発言をしてるのは一人だけだね。  それはない。 あなたの思い込み。 180 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 15:25:57.52 ID:???] 無許可野宿は既存の法ですでに違法 法律で適応できない場合のものは、管理者が現場判断 181 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 15:25:59.28 ID:???] 野宿といってもテントを張るとは限らないしな。 寝袋で芝生の上にごろ寝したい人もいるかもしれない。 それがダメなら、酔っ払ってベンチで寝転がっているサラリーマンも違法だろ。 182 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 15:27:44.42 ID:???] >>178 おまえバカだろ？ 行政財産はそもそも占有(所有)できない できるのは占用だけだ 183 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 15:28:09.27 ID:???] >>116 >>3,9が結論だ？ 素人かよ。 184 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:age [2012/02/17(金) 15:29:01.66 ID:???] 判例とかいってたやつが「占有」なんて言葉を使い出す愚かさ 185 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 15:29:37.71 ID:???] 悪法とする根拠はまだ〜？ 186 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 15:31:44.33 ID:???] >>野宿野郎 公園は広場が運動場として機能している場合があるので、寝泊まり(野宿)と違い一律禁止にすることはできません お勉強( )になったかな？ 187 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 15:33:41.20 ID:???] >>178 ＞ 迷惑や危険と感じる人たちにとっては  それが法の主体なの？ 188 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 15:37:37.90 ID:???] >>182 だーからさあ、占有と言おうが所有と言おうが領有と言おうが占用と言おうが、 要するに、私物化してはならない場所を私物化していると見なす基準はどこか というのが問題になっているんだよ。 その基準に合理性があるのか、異なる選好をもっている個人間を想定して ちゃんとした公正性があるのか、その社会正義の妥当性を問うているわけだ。 わかるかね。法律バカに。 189 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 15:39:44.16 ID:???] >>187 > ＞ 迷惑や危険と感じる人たちにとっては > > それが法の主体なの？ その疑問は、そのまま>>88に問うてくれ。 > 公園で野宿されることを迷惑に感じる人は少なからずいるわけで、 > そう言う人たちを救うのに必要なルールが本当に悪法か？ と説明している>>88につきつけてくれ。 190 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 15:41:30.33 ID:???] 公園で2・3時間以上キャッチボールしている親子がいたら、それを通報して その親子が逮捕されるようになってはじめて公正さが確保されるはずだ。 191 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 15:42:34.09 ID:???] 公園のベンチを占有しておしゃべりしている主婦たちが2・3時間以上 そこでそのまま話を続けていたら逮捕される必要があるだろ。 192 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 15:43:54.84 ID:???] なぜ逮捕？ 逮捕の要件も知らんのか？ 193 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 15:44:13.22 ID:???] 行政法は自然法だと言いたいのか？ 194 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 15:44:48.69 ID:???] >>188 行政財産は法律に沿って設置、運営、利用するものなので「悪法」とするなら>>88および>>164 また占用自体を禁止とする法律はありませんので、ボール投げ等は現場判断となります >>3も併せてお読みください 195 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 15:45:00.83 ID:???] 主婦や親子には逃走や証拠隠滅の恐れがあるから 196 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 15:45:29.11 ID:???] >>192 それが本当に社会正義に反するなら刑法で罪状を定めてもよいだろう。 場合によっては死刑にしてもよいことになる。そういう話をしているんだよ。 今の法律がどうなっているからどうだなんてリーガリズムの話をしているんじゃない。 197 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 15:45:34.35 ID:???] まだ占有とかいってるバカが野宿野郎か 198 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 15:46:52.13 ID:???] >>188 占用は私物化じゃない 199 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 15:47:35.14 ID:???] >>194 > また占用自体を禁止とする法律はありませんので、ボール投げ等は現場判断となります すでに法があるかないかを問題にしているんじゃない。 >>88の理屈を是認するなら、占用であろうと許されべきではないことになる。 場合によっては厳罰に処するとか、逮捕して懲役刑を施すとかしなければいけないだろ。 200 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 15:48:35.82 ID:???] 野宿も寝返りをうち続けて移動していれば問題なしってことでFA 201 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 15:49:33.76 ID:???] >>88の理屈なんかみとめられるわけないだろ 気に入らないものは違法という論理だぞ 202 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 15:50:57.07 ID:???] 都市公園法は罪刑法定主義がちゃんと成り立ってる この罰則はいつでも行政判断で適応可能 203 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 15:51:54.23 ID:???] >>198 他の人がその場所を共用できないような障害を感じて迷惑に思うなら 「私物化同然」と見なしてよいだろ。 私物化とは要するに自分の所有物であるかのように勝手に占用していることを 指していると思ってもらえばよい。 そもそも「占用」とは何を指している？ 利用と占用の違いは？ 204 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 15:52:33.58 ID:???] 行政が気に入らないものにはいつでも罰則が適用できる これが悪法でなくてなんだというのだ？ 205 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 15:54:01.38 ID:???] >>201 ＞気に入らないものは違法という論理だぞ 行政財産での無許可の寝泊まりが違法なのは気に入らないからではない >>202 罪刑法定主義が成り立ってない法のほうがやっかい 逆にいつでも損害賠償請求ができる 206 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 15:54:50.05 ID:???] >>203 どこに占用が違法ってあるんだよ？w 207 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 15:57:48.31 ID:???] 公園の片隅で寝袋で寝ている自転車旅行者よりも 公園のどまんなかを大きく使ってサッカーや野球や ドッヂボールをしている人のほうが迷惑だけどなあ。 他の利用者を圧迫するのは後者の連中だ。 こいつらが取り締まりの対象にされないのは公正でない。 208 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 15:58:26.44 ID:???] 法律読めないやつが粋がって変な長文書いてるだけじゃね？ 209 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 15:59:34.36 ID:???] >>207 お前の書き込みを私的な感想文という お勉強になったかな？ 210 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 15:59:35.55 ID:???] >>206 法が勝手に定義した用語の意味はどうでもいい。法が勝手に定義しているだけだから 社会正義の妥当性の議論とはなんの関係もない。 罪刑法定主義うんぬんは社会正義と関係あるが。 211 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 16:02:01.50 ID:???] 政治哲学が理解できないやつが法律を語るなよ。 法がどうの、判例がどうの、法律用語がどうのとだけで 法律の正当性が語れると思っている連中は。 212 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 16:03:05.19 ID:???] >>206 じゃあ、何時間占用しても違法じゃないってことか。 野宿を違法だとする根拠はけっきょくなんだよ。 213 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 16:03:27.03 ID:???] >>210 行政財産は法律に沿って設置、運営、利用するものなので社会正義( )として「悪法」とするなら>>88および>>164 214 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 16:04:21.07 ID:???] >>212 ＞じゃあ、何時間占用しても違法じゃないってことか。 そんなことどこに書いてある？ 215 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 16:05:33.23 ID:???] >>210 ＞法が勝手に定義した用語の意味はどうでもいい。法が勝手に定義しているだけだから 質問から逃げんの？ 216 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 16:08:27.23 ID:???] 野宿が休憩でないと勝手に法律が定義しているだけであって、その妥当性も疑問だわな。 そもそも公園の利用が休憩だけに制限されるというのもおかしい。 想定外は正当性の根拠にならない。 217 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 16:11:34.05 ID:???] >>213 >>88は完全に論破されているだろ。 >>164 だから悪法は法改正が妥当だと言っているわけだよ。 君がここでそんなことを書いても個人の感想でしかないよ。 私は悪法は悪法だときちんと主張していくから。 218 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 16:12:20.49 ID:???] 政治哲学的にどう考えても悪法としか言いようがない。政治哲学の素人がつくった悪法だろ。 219 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 16:14:10.38 ID:???] ステマと聞いて 220 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 16:14:55.62 ID:???] まだ悪法とする根拠が出てないね>>217 221 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 16:16:27.77 ID:???] そもそもテントを張ることがなんで占用と定義されるのか意味不明だ。 何度も書いているようにキャッチボールだって同じことが言える。 公園に無断でボールやバットを持ち込んではいけないという法律を作るべきだろう。 野球がどうしてもしたい人はいちいち公園管理者の許可を得なければならない。 ペットについても同様だ。自転車で公園内に侵入することも同様だろう。 さて、この正義観に野宿社会悪厨はどう反論できるか。 222 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 16:17:54.37 ID:???] >>217 はやく>>88と>>164に答えなきゃ 根拠も示せずただ政治哲学的( )に悪法だと書くだけなら思考停止と同じだよ 223 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 16:18:08.13 ID:???] >>220 だーからなんども書いているじゃないか。 ペットの話やキャッチボールの話を使っていかにそれが正当性がないのか 何度説明したと思っているんだい。 まったく反論できない君が見て見ぬふりしかできないだけじゃないか(笑) 224 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 16:18:32.01 ID:???] >>221 ＞そもそもテントを張ることがなんで占用と定義されるのか意味不明だ。 どこにそんなこと書いてあるの？ 225 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 16:20:11.59 ID:???] >>194で結論出てんのに伝道師あたりのバカはスルーなんだな 226 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 16:20:49.90 ID:???] まだ占用を違法だとかいってるバカがいるよ 227 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 16:21:19.34 ID:???] >>222 根拠を何度書き込んできたと思っているんだ。君が答えずにスルーしているだけだろ。 >>117-118　>>126を読め。そしてそれにちゃんと答えてくれ。答えれないなら悪法確定だな。 228 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 16:23:43.97 ID:???] >>224 公園にテントを設けることは占用とはされないと言いたいのか？ それならなんで許可を得ないと「不法占用」とみなされるんだい？ 説明してくれ。 >>3 229 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 16:23:44.95 ID:???] >>227 思考停止ってわけね 了解 230 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 16:25:28.28 ID:???] >>229 けっきょく君は、>>117-118 >>126には答えられないんだね。悪法確定かw 231 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 16:40:59.90 ID:???] >>228 都市公園法六条読めば？ >>230 >>135参照 比較して論点ずらす前に「野宿が違法である法」が悪法たる根拠ださなきゃ 232 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 16:52:35.65 ID:???] >>野宿野郎 悪法だとする根拠まだ〜？ 233 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 16:54:46.70 ID:???] >>1-232 野宿っていうより行政財産を無許可で寝泊まり用施設として利用することが違法なんだろ？ 234 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 16:58:10.68 ID:???] >>231 都市公園法六条は>>228の「なんで？」という疑問には なんら答えてくれていないよ。 「第六条 　都市公園に公園施設以外の工作物その他の物件又は施設を 設けて都市公園を占用しようとするときは、公園管理者の許可を受けなければならない。」 とあるだけだ。 君はテントを設けることは占用に当たると書いている>>221を否定しているのだから、 君の解釈を知りたいんだよ。 235 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 16:58:34.83 ID:???] >>233 寝泊まりってするところが徹底してんな 236 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 16:59:36.20 ID:???] >>233 しかし、>>9に言わせれば > ■結論 > 　都市公園での野宿は違法である。 となる。 　 > 　　�@野宿を合法だと判断している自治体は１つもない（行政判断）。 > 　　　　　参考：北海道立都市公園、江東区、成田市さくらの山公園 > 　　　　　www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/22070.jpg だからだと。 237 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 17:03:01.27 ID:???] >>233 公園以外での野宿を違法だと言っている人はここには一人もいないのでは？ 当然のごとく「公園での野宿」が議論の的になっているんですよ。 > 　　　　　www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/22070.jpg では「野宿」という文字を使って条例で禁止されていると主張している。 238 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 17:04:16.53 ID:???] 許可を得るということになっているけど、どういう場合に許可してどういう場合に 許可しないかは、公園管理者の私的好みで決めてよいことになっているのか？ 239 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 17:05:10.83 ID:???] >>234 テントが「公園施設以外の工作物その他の物件又は施設」ではない根拠は？ 240 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 17:05:57.72 ID:???] 例えば、美女やイケ面が許可を求めにきたら快く同意して、 キモ面、ブサ面が許可を求めにきたら許可しないというように。 241 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 17:07:13.88 ID:???] >>236-238 >>3で結論出てんじゃん >>239 テントは工作物 242 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 17:08:08.41 ID:???] >>239 私は「である」と理解して書いていたはずだが、 >>224が「どこにそんなこと書いてあるの？ 」と反論してきたわけだが。 243 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 17:12:01.69 ID:???] >>241 だよね。だから私は>>3のような行政判断、さらに司法判断が、 政治哲学の見地からみて、社会正義にかなった正しい判断や判決かどうかを 問題にしているわけだ。 そこが私の話のはじまりだったわけだが、 私の個人的な感想だと言いつつも、私に絡んでくる人が多い。 私の勝手な個人感想文だと思うんなら、私にムキになって反論する必要はないだろ。 244 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 17:12:50.22 ID:???] 合法といえなくなったとたん悪法とか。 245 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 17:14:56.91 ID:???] 政治哲学()とか社会正義()なんて陳腐すぎる言葉使って悪法とするなら根拠出せばいいじゃん 246 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 17:16:43.46 ID:???] 私がどこで合法と主張していたのかねえ。どの書き込みが私だと言いたいのかな？ いずれにしても、合法でないのだから悪法という私の結論が動くことはないよ。 テントをはることが占用に当たらず、違法でもなければ、私の悪法論はまったく 的外れなことを言っていたことになるが、そうでないことがまたもや証明された。 247 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 17:18:16.16 ID:???] >>245 君が見て見ぬふりしているだけだろ。根拠出してないのは君のほうだよ。 バカでない読者ならちゃんと分かっている。 248 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 17:26:36.81 ID:???] >>246 ＞テントをはることが占用に当たらず、違法でもなければ、 なにいってんの？ その根拠は？ 249 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 17:29:35.04 ID:???] 悪法とは 人を苦しめる悪い法律のこと。 主に独裁国家などの暴君が制定することが多い。 法律を批判する場合に用いられることもある。 >>246-247 さてどんな点で恒久的に人を苦しめているか答えてね。 250 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 17:32:38.99 ID:???] >>249 結局>>88と>>164はそのまま野宿野郎が答えなきゃならんのだよ 251 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 17:39:16.61 ID:???] >>249 君の勝手な定義につきあうつもりはない。 私のいう悪法とは、社会的公正さを欠き、社会正義に反する不合理な法律であり、 独裁国家の暴君が制定するような法と論理的に差のない不合理な政治的判断に依拠した 法を指している。一般には見逃されやすい、どんな些細な法もすべてを含んでいる。 252 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 17:39:53.13 ID:???] こんな頭おかしいレトリック使えば、幼児とSEXするのが違法というのは悪法だ等、いくらでもキチガイ書き込みができる 253 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 17:42:33.99 ID:???] 根拠はないけど悪法だってさ 254 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 17:43:21.42 ID:???] >>250 >>88は論理的に破綻している。それはこれまで書いたとおりだ。 野宿が禁じられるなんらの根拠も示されていない。 法が禁じているからダメだでは法の正当性の根拠にはならない。 >>88は、迷惑に思う人に配慮しているから正当性があるとしているが、 それはまったく根拠にならない。 ペットを公園に連れ込むのを迷惑に思う人も、ベンチを自分たちだけで 占拠して世間話をする主婦たちを迷惑に思う人だっているかもしれないからだ。 なぜ野宿が禁じられるのかの根拠を>>88はいっさい示せていない。 255 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 17:45:00.84 ID:???] >>253 私はすでに根拠を示しているじゃないか。君が反論できずにスルーしてきただけだ。 君こそ、「根拠はないけど違法だ」をバカのように繰り返しているだけだ。 256 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 17:54:19.06 ID:???] >>254 根拠は>>3>>9 その法そのものが悪法だと宣いたいなら>>249 257 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 17:54:55.73 ID:???] 社会正義を欠く法を批判する言論の自由は必要だ。 訴訟にはそれなりの経済条件が必要だが、言論の自由はそのハードルが低い。 その意味では訴訟の自由度は低い。 訴訟を自由な社会の条件にするためには訴訟のハードルも低くしないと 自由な社会であることを自称することはできない。全体主義国家と大差なくなる。 258 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 17:56:26.72 ID:???] >>252が真実だろうね 259 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 17:57:40.69 ID:???] >>256 > 根拠は>>3>>9 いつまでボケを続ける気かな。 ボケとしては面白かったけど、ここまで繰り返されるとそろそろ詰まらないよ。 軍隊をもってはいけません。 なぜかって、それは憲法九条があるからだ。 みたいなのを繰り返しているだけなんだもんね。 260 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 18:00:11.43 ID:???] >>257 野宿を違法とする法はどこに社会正義を欠く根拠があるんだい？ 261 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 18:03:40.90 ID:???] >>259 >>164参照 262 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:age [2012/02/17(金) 18:14:44.99 ID:???] 悪法って騒いでるだけじゃんか。 263 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 18:49:46.26 ID:???] 軍隊は自衛隊という法の矛盾があるが、無許可の公園での寝泊まりに対して違法でも矛盾するものはない 野宿野郎のやってることは>>252 264 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 19:09:55.44 ID:???] せめて「2ちゃんねる」では有耶無耶にしたいんだろ 265 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 20:40:07.13 ID:???] log.paffy.ac/test/read.cgi/bike/1107667454/ 266 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 21:33:20.02 ID:???] ところで野宿する場所は公園に限らないわな。 野宿そのものを違法とする法は日本にはないだろ。 267 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 21:43:47.40 ID:???] >>265 どこででも迷惑かけてるようなやつだな 268 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 21:46:52.56 ID:???] >>266 残念だけど「完全に合法」といいきれるものは許可がおりたとこ(私有地含む)だけ あとは行政財産なら不法占用 他人の土地なら不法侵入 お勉強になったかな？ 269 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 22:59:26.20 ID:???] シュラフだけでも？ 270 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 23:46:19.75 ID:???] >>3 271 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/18(土) 06:27:30.24 ID:???] 伝道師って幼児とSEXしたいんだね 272 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/18(土) 06:53:34.38 ID:???] >>野宿野郎 「自由」を履き違えてるだけ 273 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/18(土) 07:11:43.25 ID:???] 　　　　　,.::''"´￣｀ヽ､ 　　 ,...ｨ'´　 ,　,　,. ,、　ヽ. 　 ,:'　 l .:,':,':./!ｩ'i/ !y._i::..ﾄ. 　,'　.:::}'`ﾚ"'　´ '　　ﾞ'Y!.i.jヽ 　i　.::::i、゛　｀"´　　ー'i!i'｀ 　| .:::/ ｀ヽ,　　､_..' _._ﾉ::.! さかでのおじちゃんに三次元の「友人」が出来ますように 　ﾚ"　　 .人｀ｰｪr/;';'}ヾﾉ 　　　 ／､::.:ヾ.y'.i　 i.| 　　 /.:.:.:_,.､､:.:ヽj　 !j、 　　i'.:.:.:.:ﾞ､ツ.ソ:ﾞ､ /j:ﾞi 274 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/18(土) 08:55:29.36 ID:???] 言い切る必要などない。 275 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/18(土) 09:15:19.63 ID:???] 色んな点でまま予想通りになったな… >>114 > 逆に、>>88が>>105に答えるべき。 野宿禁止の理由を無視してないならそう言う「べき論」はありえない。 が、野宿禁止の理由に納得がいかないから異を唱えてるんだろ？支離滅裂だな。 以下、>>88が答えるべきだと言ってる類のは全て同じ理由で却下。 というか>>105って質問か？ついでに>>126も質問か？＞132 > Aの選好とBの選好がそれぞれあった場合、Aの選好のためにBの選好がその場から > 排除されるに足る根拠を>>88は締めすべき。 野宿のことをBの選好と言っているのなら、それは選好ではなくただのわがまま。 野宿を前提としていない公共物を個人が野宿で占有することは公共性に反するし。 >>117 > 野宿の選好だけが排除されるのかを合理的に説明しなきゃ 公園での野宿は選好じゃない。 というか選好だと言いたいのなら言えるだけの理由を答えなよ。>>88の後半の質問に答えるのとほぼ同義のはずだぞ。 276 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/18(土) 09:16:49.51 ID:???] 連投スマン >>118 > その法が政治的に間違っているのならば お前はどう間違っているかを示せてない（>>88前半に答えてない）から今のところ悪法ではないというのがこの場での結論。 >>179 おかげで一人だけってことに確信が持てたよ。 >>188 基準はどこか？を問題にしたいのなら板違い。法律板へどうぞ。 自転車板で議論したいならそれを踏まえた議論の基準を示しなよ（＝>>88の後半の質問に答えなよ）。 >>189 ペット、球技、喫煙は公園の存在理由によって法で禁止できないから各公園の状況に合わせて個々に定義されてる。 それらが本当に迷惑な状態ならその公園を管理しているところに要望を出せばいい。 と言うか全く別の話を比較に持ち出すなよ。公園の存在理由とは関係ない野宿の話だろ？ >>217 100レスくらい読んだけど、あったのは話を逸らそうとする動きくらいで論破された様子は全くなかったが？ 別の話を比較に持ち出して論理的に破綻してると言っても通らんよ。 277 名前：ツール・ド・名無しさん [2012/02/18(土) 09:26:14.55 ID:qdyZ2O20] 　　　∧＿∧ 　　 （　´Д｀） 　　／　　　 ＼ 　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. ., ., 　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。 　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。 　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:. .　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:. 　〈 　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:， .　 ＼　L　　　./　/　＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:， 278 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/18(土) 09:38:09.25 ID:???] 野宿野郎の特徴 ・反論できないレスは完全無視。 ・敗色濃厚な時こそ「悪法」と書き込むことが大事だと思っている。 ・トンデモ理論を繰り出して自己完結した挙げ句に「社会正義」。 ・自分の体験談は基本的に語らない(語れない)。 ・どうやら寝ると忘れるらしい。 279 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/18(土) 10:10:35.89 ID:???] >>265 本人たち降臨してんだな 280 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/18(土) 12:03:58.46 ID:???] クボトオル参上ww 281 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/18(土) 12:18:20.31 ID:???] @erovows 「自分の頭で考える」は成り立たない。単に「疑う」という事を「自分の頭で考える」と言いたいだけなんでしょうが、それこそ思考を途中で辞めただけの話ですよ。 @arukiyadegamon QT: 「自分の頭で考える」にはそれなりの経験と知識の蓄積が必要なのにね。反原発カ 282 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/18(土) 16:23:31.75 ID:???] >>254 公園は憩いの場だから「世間話をする主婦たちを迷惑に思う人」が公園から出て行くしかないだろうね。 もっともそんな偏屈、嫌がらせでもない限り公園に行くわけないけど。 というかさ、「なぜ野宿が禁じられるのかの根拠」を要求するくらい無知なのに何で悪法だ、破綻だなんて断言できるの？ｗ 283 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/18(土) 19:02:42.89 ID:???] 根拠は>>3 それにしてもすっごい自演だね 284 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:age [2012/02/18(土) 21:32:15.48 ID:???] 野宿野郎フルボッコ 285 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/18(土) 21:50:48.58 ID:???] 根拠は2chの書き込みです 286 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/18(土) 21:53:38.93 ID:???] 野宿野郎の煽りもつまんなくなったな 答えに窮しているのがよくわかるわ 287 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/18(土) 22:01:55.61 ID:???] 匿名の書き込みを根拠にした法律論議 288 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/18(土) 22:16:53.20 ID:???] 予想通り。 289 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/18(土) 22:22:25.59 ID:???] >>281 「あるきやでがもん」のヘタレ書き込みは独りよがりで楽しいよ 290 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/18(土) 22:37:17.34 ID:???] 自転車運転中の携帯電話禁止を条例に規定　８月施行・・・携帯ゲームも含む www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1945008.article.html 佐賀県公安委員会は自転車運転中の通話やメール操作など携帯電話の使用を、県道交法施行細則で 禁止する方針を決めた。違反すれば５万円以下の罰金となる。１３日から２週間、パブリックコメントを実施し 、８月の施行を目指す。 【社会】自転車運転で検挙を要請する新条例　制定方針固まる　大阪摂津市 1 ：おまんら、舐めるんぜよ！φ ★：2012/02/17(金) 14:11:32.50 ID:???0 大阪の摂津市は、自転車の危険な運転について市の指導や警告に従わない場合は、警察に検挙を要請する ことを盛り込んだ条例を制定する方針を固めました。検挙の要請が盛り込まれるのは、警察庁が把握する かぎり初めてだということです。 日本のごくごく一部の地域の条例で禁止されると、自動的に全国一律に違法行為になるんだ 警察国家こえええええ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 291 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/18(土) 22:42:55.65 ID:???] ？ 携帯てもう既に道交法で禁止されてるんじゃないのか？ 何を条例で禁止するんだ？ 292 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/18(土) 22:45:49.48 ID:???] ママー ダボハゼ以下の知能の雑魚が早速釣れたよーｗｗｗｗｗ 293 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/18(土) 22:47:46.97 ID:???] 野宿用の車　いいのある？ 294 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/18(土) 22:52:22.97 ID:???] 野宿野郎の特徴 ・反論できないレスは完全無視。 ・敗色濃厚な時こそ「悪法」と書き込むことが大事だと思っている。 ・トンデモ理論を繰り出して自己完結した挙げ句に「社会正義」。 ・自分の体験談は基本的に語らない(語れない)。 ・どうやら寝ると忘れるらしい。 295 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/18(土) 22:54:15.64 ID:???] >>293 トヨタのプロボックス リアシートを倒してフラットにすれば畳が１枚敷ける 296 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/18(土) 22:58:58.41 ID:???] 違法君の特徴 ・あちこちの板に同じようなスレを何度も立てる ・違法の根拠は出所不明の２ｃｈ書き込みが基本 ・論証より相手の罵倒に力を注ぐ ・自分以外の書き込みは自作自演だと思っている ・野宿場所として都市公園のことしか書かない。 297 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/18(土) 23:00:45.32 ID:???] >>9 野宿を違法と判断している自治体は未だに2つしかないｗ 札幌市立や函館市立の公園で野宿しても全く違法ではないし、 江東区に至っては区内の主だった公園は都立公園なので、江東区内なのに堂々と野宿できるっていうｗｗｗｗ 298 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/18(土) 23:15:28.84 ID:???] >>291のダボハゼの稚魚はもう恥ずかしくて書き込めないだろうな ﾌﾟｹﾞﾗ 299 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/18(土) 23:18:11.25 ID:???] もはや野宿野郎は何を書いてるのかすらわからないらしいｗ 300 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/18(土) 23:21:00.44 ID:???] 合法と言ってる自治体をクボトオルはみつけたって さぁどうぞ ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ 301 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/18(土) 23:23:21.72 ID:???] ttp://log.paffy.ac/test/read.cgi/bike/1107667454/ 合法と言ってる自治体をアフロあきらはみつけたって さぁどうぞ ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ 302 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/18(土) 23:25:36.45 ID:???] 高麗川の河川敷はキャンプ場じゃないけど冬季以外のキャンプは認められているよ。 303 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/18(土) 23:31:38.98 ID:???] 合法と言ってる自治体をさかではみつけたって さぁどうぞ ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ 304 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/18(土) 23:32:14.16 ID:???] はあ？違法性を主張したければ、それを証明するのは違法って言いたい側のやる事だろｗｗｗｗ 言われた側は真犯人探しをして無実を証明しなきゃいけないの？うん？どうなの？ 305 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/18(土) 23:32:56.75 ID:???] 野宿野郎の言い訳が壊れた蓄音機になっちゃったな さすが夜勤ニート 306 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/18(土) 23:36:06.91 ID:???] >>302　はスルーですか？ 307 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/18(土) 23:38:04.60 ID:???] 行政訴訟できなきゃ違法のままなのにバカなの？ そのために>>88があるのに答えないんだもんなぁ 308 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/18(土) 23:38:51.21 ID:???] 大阪市の判例についても何度でも繰り返しておこう 「本件」テントは一般常識、社会通念上のキャンプ用テントとは異なるもので、内部に生活物資やゴミを大量に堆積し、簡単には撤去できない小屋状 明らかに公園の占用にあたると言える程の規模だったからこそ「本件」とつけて、世間一般のテントとは区別してほしい意図が行政側にあったようでございますなｗｗｗｗ 309 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/18(土) 23:40:52.52 ID:???] t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcThgL5R1Pt2Q_Z5EWBAMrUzATsK67UTD9OoDBcFYlig4I6rPrO0 キャッチボールは全国一律どの公園でも禁止ですかあｗｗｗｗｗ 310 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/18(土) 23:42:06.56 ID:???] >>306 合法だから特に問題ないんだろうね >>305 土曜の夜に何言ってんだコイツｗｗｗｗｗｗ 311 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/18(土) 23:43:42.73 ID:???] さて傷のついたCDみたいなヤツ相手にしてても面白くないから映画一本見て寝よｗｗｗｗｗｗ 相変わらずなんにも新しい切り口出せないんだな違法君はｗｗｗｗｗｗ 312 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/18(土) 23:43:50.63 ID:???] 法の構成要素がわかってないとキチガイ発言ができることが証明されました>>304 313 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/18(土) 23:45:45.78 ID:???] 夜勤ニート必死だ 314 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/18(土) 23:49:01.83 ID:???] >>313 ここは匿名掲示板だから自己紹介はいらないよ。 315 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/18(土) 23:49:54.72 ID:???] 占有と占用の区別がつかないバカだと証明されました>>308 316 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/18(土) 23:50:26.72 ID:???] >>313 くぼとーるってしっかり書けよ 317 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/18(土) 23:52:33.47 ID:???] >>308 現場を見たことがあるけど、あれは野宿とかってレベルじゃなかった。 周囲を柵で囲ったり鍵付きのドアを付けたりとか。 318 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/18(土) 23:53:15.99 ID:???] >>316 合法な場所があることは理解できたかい？ 319 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/18(土) 23:53:49.93 ID:???] すっごい自演現場をみれた 320 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/18(土) 23:54:58.49 ID:???] >>317 315 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2012/02/18(土) 23:49:54.72 ID:??? 占有と占用の区別がつかないバカだと証明されました>>308 321 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/18(土) 23:57:27.95 ID:???] >>319,320 >>317 と >>308　は別人だよ 322 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 00:03:31.51 ID:???] >>268とか都合悪いんだろうな 323 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 00:04:33.42 ID:???] 自演が必死な言い訳までし出した 324 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 00:04:45.85 ID:???] >>322 >>285 325 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 00:05:52.25 ID:???] >>321 まだ占有と占用の区別がつかない？ 326 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 00:07:02.29 ID:???] >>322,323,325 >>296 327 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 00:08:13.65 ID:???] >>325 区別がつかないやつは2ちゃんねるではバカ認定されるだけ 328 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 00:09:23.11 ID:???] 夜勤ニートは自演を隠すのに必死です？>>326 329 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 00:12:01.40 ID:???] >>328 自分のことを他人に尋ねてどうする 330 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 00:17:49.91 ID:???] >>キチガイニート 違法行為を根拠もなく悪法だの合法だの叫ぶことがどれだけ野宿野郎に迷惑かけてんのかわかんないんだろうな 331 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 00:20:47.79 ID:???] 匿名掲示板だと「思ってる」から野宿野郎は荒らしはできるんです 332 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 00:22:29.19 ID:???] 匿名掲示板だと「思ってる」から違法連呼野郎は明確なソースを提示しないんです 333 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 00:22:31.74 ID:???] >>88はいつ答えるの〜？ 334 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 00:23:50.91 ID:???] 予想通り。>>332 335 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 00:24:54.33 ID:???] >>330 あらマジメな意見だ 336 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 00:27:19.40 ID:???] >>330 わかんないバカだから「キチガイニート」なんじゃね？ 337 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 00:29:57.09 ID:???] 野宿入門の関係者のレビューが恥ずかしい件 野宿もんのト◯マ書店のレビューが壊れすぎている件 338 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 00:34:05.79 ID:???] >>334 それも予想通り。 339 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 00:42:46.95 ID:???] >>302 そこは管理区分の都合で公的な名称にキャンプ場と書かれてないだけで、まんまキャンプ場だよ。 だからキャンプ用の施設も整備されているんだし。 というか、「キャンプ場じゃない」の基準て何？ｗ 340 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 00:46:00.14 ID:???] >>339 もう少し整理してください 341 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 00:46:04.78 ID:???] 彼女太ったな>>337 342 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 00:46:54.24 ID:???] 337 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2012/02/19(日) 00:29:57.09 ID:??? 野宿入門の関係者のレビューが恥ずかしい件 野宿もんのト◯マ書店のレビューが壊れすぎている件 これが一番興味ある 343 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 00:48:08.78 ID:???] >>88を答えられないキチガイニートはスルーしたほうがいいな 344 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 00:48:39.40 ID:???] >>342 ヒント log.paffy.ac/test/read.cgi/bike/1107667454/ 345 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 00:57:41.22 ID:???] >>333 却下されてるじゃん 346 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 00:58:30.07 ID:???] 答えられないバカがまた登場 347 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 00:59:22.37 ID:???] アフロあきらはキチガイだがニートではない キチガイ素人童貞だ 348 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 01:00:40.95 ID:???] >>340 そこはキャンプ場だよ。 349 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 01:02:10.23 ID:???] 多摩川や相模川の河川敷など東京近郊でキャンプの出来るところはいくらでもあるけど？ 350 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 01:02:11.05 ID:???] >>346 >>88に答えられないバカならずっと登場しっ放しだなｗ 351 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 01:04:11.87 ID:???] 答えられないから野宿野郎が負け犬の遠吠えをし続けるスレ 352 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 01:05:10.74 ID:???] >>349のアフロ素人童貞あきら 出来るというのは合法ってことですか？ 353 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 01:05:23.53 ID:???] >>348 「キャンプ場」の基準て何？ 354 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 01:07:03.57 ID:???] >>352 違法ではないということです。 355 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 01:07:56.46 ID:???] 質問に質問で返す>>353 356 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 01:08:40.20 ID:???] >>354のアフロ素人童貞あきら 合法っていえばいいじゃんw ちなみに「違法ではない」は間違いだけどな 357 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 01:10:05.16 ID:???] >>355 >>348　が質問に見えるのですね。お気の毒なことです。 358 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 01:10:16.42 ID:???] >>354アフロ素人童貞あきら 私の質問は、 出来るというのは合法ってことですか？ です 答えになっていません 359 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 01:11:38.13 ID:???] 330 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2012/02/19(日) 00:17:49.91 ID:??? >>キチガイニート 違法行為を根拠もなく悪法だの合法だの叫ぶことがどれだけ野宿野郎に迷惑かけてんのかわかんないんだろうな ↑ かとうちあきの知り合いの書き込み？ 360 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 01:13:00.26 ID:???] 関西負け犬夜勤豚 まず占有と占用の違いから勉強したほうがいい 361 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 01:14:05.73 ID:???] >>358 「キャンプが出来る」というのは、「なにかの法律に違反すること無くキャンプが出来る」ということです。 362 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 01:14:51.77 ID:???] >>361 答えになっていませんね 363 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 01:15:26.92 ID:???] >>362 それは残念です 364 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 01:16:33.38 ID:???] >>353 管理してるところがキャンプ場と認識して、それ用に整備や提供をしていること、じゃない？ 管理事務所がキャンプを認めてるなら「キャンプ場じゃない」は明らかに間違いだよね。 365 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 01:19:12.62 ID:???] >>364 高麗川についてはいかがですか？ 366 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 01:19:54.60 ID:???] >>357 >>348は>>339を整理しただけだから（質問のある）>>339に準じないとダメでしょ。 367 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 01:21:19.98 ID:???] >>366　それは書いた人にしかわからない事ですね。 368 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 01:33:13.57 ID:???] >>367は流れが読めない人なんですね。 369 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 01:36:59.26 ID:???] >>365 それは高麗川の話を持ち出した>>302（多分あなた自身だよね）に聞かないと。 一応フォローすると冬季以外のキャンプを認めた管理事務所の署名つき看板が現地にあるから 管理事務所はキャンプ場と認識してる。 370 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 01:39:52.31 ID:???] >>369 >一応フォローすると冬季以外のキャンプを認めた管理事務所の署名つき看板が現地にあるから >管理事務所はキャンプ場と認識してる。 ２行目はあなたの憶測ですよね。 371 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 01:42:46.14 ID:???] 「キャンプ場以外でもキャンプが禁止されていない場所がある。」への反論 「キャンプを禁止していない場所はキャンプ場だ。」 372 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 01:52:50.98 ID:???] こんな風に分類して考えてはいかがですか？ (1) キャンプが法令等で禁止されている場所 (2) キャンプが禁止されていないが、地元から歓迎されない場所 (3) キャンプが禁止されておらず、地元へ特段の迷惑をかけない場所 (4) キャンプが禁止されておらず、観光振興等の観点で地元が好意的な場所 (5) キャンプ場として営業している場所 373 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 01:54:42.14 ID:???] >>370 それはあなたの難くせ。 管理事務所がキャンプ場と認識してないならキャンプを認めた署名つき看板なんて出せないよ。 くだらない屁理屈をいつまで続けるの？ 374 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 01:55:16.39 ID:???] >>373 >>372 375 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 01:57:30.66 ID:???] >>374 それは自分の言い分が間違いだったと認めるということですね 376 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 01:57:55.01 ID:???] >>375 だれに言っているの？ 377 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 02:06:18.45 ID:???] 残念だけど「完全に合法」といいきれるものは許可がおりたとこ(私有地含む)だけ キャンプ場云々とかいってるやつはただのバカ 378 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 02:11:22.99 ID:???] >>376 誰に言っているのか分からないのなら、>>376は誰にも言ってないことになるね。 379 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 03:11:59.02 ID:???] ということで無許可野宿は違法が決定しました 380 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 03:41:16.01 ID:???] えっ公園の広場の用途って決まってんの？ 野宿を楽しむキャンパーなんであって無法者じゃないんだからさ まあ大概人の邪魔にならないような所にテント張るわな 簡単にいえば広場の隅か 381 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 03:51:12.60 ID:???] 結構時間経ってる割に>>9にある嘘がバレてのアタフタ感がいつも程面白くなかったね 死にかけのゴキブリ以下の見世物でしかなかったわ ﾂﾏﾝﾈ 382 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 03:54:37.93 ID:???] ということで苦しまぎれに二連投するのが野宿野郎という輩です >>88はいつ答えるんでしょうね 383 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 03:57:00.55 ID:???] >>380 ＞えっ公園の広場の用途って決まってんの？ ここまでくると日本語まで読めないことを宣いたいとしか思えん あ、野宿もんのレビュー書いたよw 384 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 04:02:10.86 ID:???] おっと広場の用途についても新しい言い逃れは未だに考えられてないご様子ｗｗｗｗｗ この分じゃ 占用には工事が付き物らしいけど、テント張るのに工事いんの？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ っていう部分の言い逃れも考えられてないだろうなｗｗｗｗｗ毎日暇なんだろう もうちょい気の利いた答え用意しとけよカスｗｗｗｗｗｗ 385 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 06:52:36.70 ID:???] 寝泊まりを目的とする施設は規制あり これで>>384のキチガイを論破しましたね 386 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:age [2012/02/19(日) 07:01:46.35 ID:???] >>384 ＞占用には工事が付き物らしいけど、テント張るのに工事いんの？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 特になし と書くことが「ダメ」とは法にはない むしろ「付き物」なんて書いちゃう時点でwww アフロあきらとかクボトール(夜勤豚)周辺のやつらってバカしかいないでしょ？ 387 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 07:09:12.86 ID:???] >>384はただの無知なキチガイニート スルーできない>>385-386は2ちゃんねる初心者 388 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 07:23:29.40 ID:???] Twitterで自作自演の被害者づらとか、どんだけ手が込んでんだw 389 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 07:33:23.02 ID:???] 六条と七条を履き違えてる野宿野郎がまた登場か 都市公園法に「占用は工事が付き物」なんて文言ないから 六条は都市公園の占用の許可について書かれているもの 七条は「許可を与えるもの」に関しての説明 過去の野宿スレで玉砕してるもんを書く前に、少し法律を読み返せよ 390 名前：389 mailto:sage [2012/02/19(日) 07:46:38.81 ID:???] 続投すまん >>389の六条および七条は関連施行令も含む 391 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 07:58:59.24 ID:???] まだやってんの？ >>194で結論出てんじゃんか 392 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:age [2012/02/19(日) 08:11:50.98 ID:???] 某深夜アニメで野宿シーンがカットされたのは違法行為だったから 393 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 08:24:02.02 ID:???] >>378 そんな言葉遊びではなくて、「言い分」ってどのレスのことを言っているの？ 394 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 08:31:06.50 ID:???] やるほうの意識としては、容認されてるとか、禁止されてないとかみたいな考え方は しないほうがいいと思うけども・・・ 。管理者が知らない、管理しきれない時間帯に問題にならないように場所を使ってる だけ、管理者に一目見られたらすぐ禁止看板がたつかも、ぐらいの気持ちでいたほうが。 あと禁止って看板立てなきゃならんのは、違法だということがわからない人専用だって。 395 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 08:32:33.67 ID:???] >>394 >>372　で言うと、どれの話ですか？ 396 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 08:43:22.98 ID:???] >>372はそもそも間違い キャンプ場や許可を得た場所以外は違法として退去命令出せるもの 397 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 08:45:50.74 ID:???] >>396 高麗川の河川敷はどれですか？ 398 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 08:47:09.82 ID:???] >>393 質問の内容を変えたところで同じことだよ 399 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 08:47:26.42 ID:???] 管理者に聞けば？ 回答待ってるよ 400 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 08:48:07.46 ID:???] >>194 401 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 08:49:13.38 ID:???] >>399 あなたは知らずに書いているのですね 402 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 08:50:05.42 ID:???] お前もな 403 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 08:51:04.85 ID:???] >>397 ＞高麗川の河川敷はどれですか？ 「どれ」ってどこさしてんの？ 404 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 08:52:05.44 ID:???] >>396 高麗川の河川敷のキャンプ場でない場所で許可を得ずにキャンプをすると 何かの法律に違反しますか？ 405 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 08:53:01.59 ID:???] >>403 「キャンプ場」、「許可を得た場所、「それら以外の場所」 406 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 08:55:03.27 ID:???] >>404 >>268とか読めよ 別にキャンプ場じゃなきゃ違法なんて俺はいってない 407 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 08:57:43.73 ID:???] >>405 「それ以外の場所」という意味がわからん お前の家は誰だろうと野宿OKなんだな？ 408 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 09:06:41.36 ID:???] >>407 高麗川の河川敷の話ですよ。 409 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 09:16:46.77 ID:???] >>399 410 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 09:19:09.50 ID:???] >>88に答えられないからか 411 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 09:20:45.52 ID:???] >>406 あなたはどう考えますか？ 412 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 09:21:18.24 ID:???] >>411 >>268 413 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 09:22:46.46 ID:???] 違法君の特徴 ・あちこちの板に同じようなスレを何度も立てる ・違法の根拠は出所不明の２ｃｈ書き込みが基本 ・論証より相手の罵倒に力を注ぐ ・自分以外の書き込みは自作自演だと思っている ・野宿場所として都市公園のことしか書かない。　← 414 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 09:25:16.00 ID:???] >>412 >>88に答えられないから違法だろw 415 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 09:26:12.18 ID:???] 野宿野郎は有耶無耶にもできないんだな 416 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 09:33:03.39 ID:???] >>413 >>268は都市公園なのか ふーん”ふーん” 417 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 09:34:56.79 ID:???] >>野宿野郎 >>281が続いてる 418 名前：394 mailto:sage [2012/02/19(日) 09:37:17.97 ID:???] 俺は>>396>>403>>406>>412 419 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 09:42:47.65 ID:???] >>401 >>398が知ってたとしてもあなたは信じないだろうから管理者に聞けは素直に正しいと思う 420 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 10:01:20.51 ID:???] >>419 もとは >>369 が憶測で書いたことですから。 421 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 10:07:22.79 ID:???] >>88を見て思ったけど、ここに居着いている野宿野郎は「どんな状況でどう野宿する人」なんだろうね？ 自転車板的には自転車旅行中とかありうるけど、そんな感じでもないようだし、単に議論もどきをしたい人？ 422 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 10:10:08.82 ID:???] >>420 あなたはどうすれば憶測じゃないと理解できるの？ 単に話し相手が欲しくて、他人の嫌がることをしている（書いている）ように見えるんだけど？ 423 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 10:13:17.13 ID:???] 野宿野郎フルボッコ 424 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 10:19:47.81 ID:???] 言葉のレトリックを駆使したって違法のままなんだけど、それを理解するには知能指数が足りんようね 425 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 10:21:18.37 ID:???] 話し相手がいなくなるから理解したくないってだけでしょ 426 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 10:23:52.83 ID:???] それか。 427 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 12:16:03.13 ID:???] >>421 レースの前日とか普通にやるよ？ 428 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 12:18:32.82 ID:???] >>422 憶測でないと主張するのは構わないけど、何の立証もせずに管理者に聞けというのは どうかと思うよ。 429 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 12:58:04.46 ID:???] 立証とかいっちゃうからバカなんだよ 430 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 13:04:13.42 ID:???] さて>>88に答えられないってことは違法ってことか 431 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 13:11:35.33 ID:???] 違法君の特徴 ・あちこちの板に同じようなスレを何度も立てる ・違法の根拠は出所不明の２ｃｈ書き込みが基本　← ・論証より相手の罵倒に力を注ぐ　← ・自分以外の書き込みは自作自演だと思っている ・野宿場所として都市公園のことしか書かない。 432 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 13:17:47.61 ID:???] >>430 都合が悪いから答えないでしょ 野宿野郎のレトリックって変な質問けしかけて、相手の間違い(主軸は関係ない)を指摘するという意味のない書き込みだけ ただのバカなんだよ 433 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 13:18:06.45 ID:???] それか。 434 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 13:19:08.49 ID:???] >>431 間違い指摘したのに同じコピペ 荒らしたい必死さがよくわかる 435 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 13:24:41.72 ID:???] >>431 違法に1票 ! (´･ω･｀)ﾉ 436 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:age [2012/02/19(日) 13:25:47.96 ID:???] log.paffy.ac/test/read.cgi/bike/1107667454/ 437 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 13:27:26.68 ID:???] 野宿をレクリエーションとかいってたやつと同じ思考停止野郎 438 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 13:30:54.04 ID:???] >野宿野郎 >>88は答えられないってことか 439 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 13:35:49.74 ID:???] 河川敷の野宿が違法だという主張は消えたのかな？ 440 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 13:49:01.17 ID:???] >>88に答えって必要？ 江東区も北海道も都市公園法なんて根拠にしてないんだけどｗｗｗｗｗｗ 441 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 14:24:08.70 ID:???] >>88 は前提条件がおかしいということですね。 442 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 14:40:45.80 ID:???] それから、各地方自治体が何から何まであれは合法、これも合法とお墨付きを与えなきゃなんないシステムにいつからなったのかな？ 柿の種や海苔巻きあられに合法のお墨付きなんてついてないだろｗｗｗｗ 「合法と言っている自治体をお前が探してこいｷﾘｯ」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 443 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:akb@kkk [2012/02/19(日) 14:50:50.61 ID:???] 激しく同意 444 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 15:17:42.60 ID:???] 野宿野郎はここでも自作自演か。 445 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 15:25:38.19 ID:???] 違法君の特徴 ・あちこちの板に同じようなスレを何度も立てる ・違法の根拠は出所不明の２ｃｈ書き込みが基本 ・論証より相手の罵倒に力を注ぐ ・自分以外の書き込みは自作自演だと思っている　← ・野宿場所として都市公園のことしか書かない。 446 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 15:28:16.54 ID:???] つまり悪法じゃないってことか 了解 447 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 15:38:24.62 ID:???] >>446 間違ってますよ 448 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 15:40:45.05 ID:???] >>88>>164参照 やっぱり悪法みたいですね 449 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 15:45:57.92 ID:???] 「前提が違う」なんてごまかしてるけれど、悪法だと叫びたいなら>>88は必須だ し、>>164の手続きで勝訴しなきゃ無意味 450 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 16:29:59.21 ID:???] 野宿野郎フルボッコだな 451 名前：572 mailto:sage [2012/02/19(日) 16:40:27.50 ID:???] >>437 サイクルツーリング中の野営はレクリエーションの一貫だろ？ 452 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 17:41:26.32 ID:???] 寝泊まりだな 453 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 18:10:39.61 ID:???] >>449 野宿を禁止しているわけでもないし、悪法とは言ってないよ？ 454 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 18:41:08.22 ID:???] >>268>>394参照 バカ(>>453)は書き込みしちゃだめだって、ばあちゃんがいってた 455 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 18:51:32.46 ID:???] >>454 どこの誰ともしれない人が匿名で書き込んでいる内容が何か？ 456 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 19:31:49.05 ID:???] 公園での寝泊まりって法で規制されてんだ はｗつｗみｗみｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 457 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 20:07:03.60 ID:???] バカ(>>455-456)は書き込みしちゃだめだって、ばあちゃんがいってた 458 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 20:50:40.48 ID:???] 相手がこう来たらこう返そう、それでも返された時は更にこれを出そう これで泳がせといてハメてやろう とかそういう事全く用意してない違法くん 泣けるｗｗｗｗこれしかやる事ないんだからもうちょっと芸に磨きかけろやｗｗｗｗｗ 459 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 21:21:17.23 ID:???] >>449 答えられないんだから、そんなこといくら書いたって無駄ですよ 議論に参加できずに「w」を付けてスレ消費するのが野宿野郎ってこと 460 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 21:26:59.21 ID:???] >>459 俺はwなんて付けたことはないよ？ 461 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 21:29:03.04 ID:???] バカ(>>458)は書き込みしちゃだめだって、ばあちゃんがいってた 462 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 22:07:26.33 ID:???] 悪法じゃないってことか 463 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 23:44:04.39 ID:???] 野宿を禁止しているのは地方自治体の条例だからな 464 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 23:49:27.80 ID:???] >>462 あたり。 もうにげちゃったし。 465 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/19(日) 23:53:39.35 ID:???] >>3が条例だって。 各自治体の公園条例がどういうものかわかってないキチガイが書くと野宿野郎の負け 犬感が際立つね 466 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 00:09:12.84 ID:???] バカ(>>463)は書き込みしちゃだめだって、ばあちゃんがいってた 467 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 00:23:46.21 ID:???] >>1 違法です 468 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 00:34:22.47 ID:???] >>465 違法君の特徴 ・あちこちの板に同じようなスレを何度も立てる ・違法の根拠は出所不明の２ｃｈ書き込みが基本　← ・論証より相手の罵倒に力を注ぐ ・自分以外の書き込みは自作自演だと思っている ・野宿場所として都市公園のことしか書かない。 469 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 01:05:22.56 ID:???] もはや自分が何を書いてるのかすらわからない野宿野郎をみれた 470 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 01:06:44.77 ID:???] >>281 クボトールってストーカーだよ 471 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2012/02/20(月) 01:28:03.85 ID:???] 結局、>>88には答えられんかったんだ ただの思考停止野郎じゃん 472 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 05:57:23.84 ID:???] 負け犬夜勤豚玉砕。 473 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 06:22:14.78 ID:???] >>465 この場でどういうものかわからせてギャフンと言わせるって遊びだろｗ どうしてこの場で書かないかっていうと、書けないから ただそれだけｗｗｗｗｗ 474 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 06:52:51.44 ID:???] >>428 ちょっとググレば>>369が言ってる看板の画像も見つけられるんだけどな… 憶測だと言い張るのは、その看板が偽物だと言ってるのと同義だって分かってる？ それはつまり、あなたがあなたの言い分以外の全てを理解する気がないってことになるんだよ？ 475 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 07:16:57.38 ID:???] その画像貼ったら済む話ですけどｗｗｗｗｗ 476 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 07:32:57.63 ID:???] >>475 つ「ちょっとググレば」 477 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 07:41:37.36 ID:???] >>475 済まないと思うよ。あなたは難くせつけて絶対認めないんだから。 478 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 07:55:09.76 ID:???] >>477 その程度の画像しか見つけられなかったから、予防線を張っているだけ？ 479 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 09:09:51.51 ID:???] 野宿野郎が負け犬だってことは理解できた>>462 480 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 09:22:15.60 ID:???] 432 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2012/02/19(日) 13:17:47.61 ID:??? >>430 都合が悪いから答えないでしょ 野宿野郎のレトリックって変な質問けしかけて、相手の間違い(主軸は関係ない)を指摘するという意味のない書き込みだけ ただのバカなんだよ 481 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 10:03:04.62 ID:???] Amazonだと対して根拠を提示できないから、「参考にならない」にクリックするのがやっとw 482 名前：ツール・ド・名無しさん [2012/02/20(月) 12:40:02.87 ID:oIHCTjmK] ちょっとググってちょっと貼る事すらできないんだｗｗｗ 嘘で固めた羽では飛べませんぞｗｗｗｗ 483 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 12:45:59.58 ID:???] >>481 内輪ネタを高評価にできるのは関係者だからだという事実 484 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 12:54:18.46 ID:???] >>483 関係者が書くのは構わないと思うが、版元の人が書くのはどうかと思う 485 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 12:55:22.42 ID:???] >>482 君の能力では、ちょっとググることもできないってことですね さすがです 486 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 13:04:01.66 ID:???] こんな悪法をのさばらせてはいかん。 487 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 13:12:19.80 ID:???] >>88も答えられないのにまだ悪法っていってる野宿野郎 488 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 13:57:16.55 ID:???] 悪法って意味がわかんないのに使ってるやつがいる 489 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 14:33:13.31 ID:???] >>1 質問する前に災害時等以外で無許可では合法になる理由がみつからん 490 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 15:32:58.04 ID:???] 野宿のばか 491 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 15:44:13.85 ID:???] >>484 その推測(妄想)は当たりだと思う 492 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 16:21:06.17 ID:???] >>野宿野郎 >>88の回答まだ〜？ 493 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 17:21:07.55 ID:???] >>88がまったくバカバカしいのは、>>106にも>>107にも適用できることだからだ。 なぜ野宿だけなのか、野宿の選好だけが排除されるのかを合理的に説明しなきゃ 合理的な法の理由づけにはならん。 恣意的理由で特定の選好だけが他の選好を圧殺するのは全体主義でしかない。 494 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 17:22:36.36 ID:???] >>88はいいかげん完全に論破されてしまっている現実を認めろよ 495 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 17:26:12.20 ID:???] >>493 ここ野宿スレ 要するに野宿野郎は、>>88には答えられない思考停止野郎ってことでFA？ 496 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 17:27:50.83 ID:???] 「悪法」の使い方間違ってるバカ(>>493)は>>88の意味が理解できないってことか 497 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 17:30:22.67 ID:???] >>495 いってること被ったw 498 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 17:38:51.14 ID:???] で、どこの自治体が都市公園法を根拠に禁止してんの?ｗｗｗｗｗ いつまで厚かましく>>3の捏造を続けんの？wwwwwww それとも、ちょっとググれば>>3の文書も検索できんのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 499 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 17:39:24.66 ID:???] >493 その考え方自体間違っている。 「悪法も法なり」なんて陳腐な言葉は使いたくはないが、 全体主義だの特定の選好を圧殺だの妄想語る前に、 「なぜ野宿を違法とすることが悪法なのか？」 という具体的なこと(つまり>>88な)について記述がなきゃ 疑う(それさえも正しいかどうかの出発点にも到達していな い>>493)以上のことしかできない奴の思考停止でしかない。 疑うことは悪いことではないが悪法といいきるバカなんだから >>88くらいは答えろよ。 500 名前：マジメなしつもーん mailto:sage [2012/02/20(月) 17:41:34.12 ID:???] >>498 キチガイアフロあきらは>>3について正しいと思う？w 501 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 17:48:49.85 ID:???] >>500 匿名匿住所にし続けなきゃならない時点で大に決まってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 502 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 17:51:01.67 ID:???] 思考停止してるかどうかよくわかるフラグだな 503 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 17:52:26.92 ID:???] 思考停止野郎がまた一匹釣れたw 504 名前：まじめなしつもーん mailto:sage [2012/02/20(月) 17:54:24.77 ID:???] >>501 キチガイアフロあきらは>>3の記述内容については正しいと思う？w 505 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 18:03:52.64 ID:???] 法の成立に疑問を持ってるだけでは悪法とはいわない 506 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 18:14:46.10 ID:???] 281 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2012/02/18(土) 12:18:20.31 ID:??? @erovows 「自分の頭で考える」は成り立たない。単に「疑う」という事を「自分の頭で考える」と言いたいだけなんでしょうが、それこそ思考を途中で辞めただけの話ですよ。 @arukiyadegamon QT: 「自分の頭で考える」にはそれなりの経験と知識の蓄積が必要なのにね。反原発カ これといっしょ 507 名前：ツール・ド・名無しさん [2012/02/20(月) 18:19:51.36 ID:oIHCTjmK] 野宿を禁止する法律無し→用途外がー用途外がー →広場の用途って限定されてんの？用途内あっての用途外だろｗ→違法くん完全沈黙ｗｗｗｗｗ なんでいつまでもドヤ顔で>>3をプッシュしてんのｗｗｗｗｗ 508 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 18:28:03.74 ID:???] >>507は完全に質問も読めないキチガイなんだなー 509 名前：マジメなしつもーん mailto:sage [2012/02/20(月) 18:28:58.01 ID:???] >>507 キチガイアフロあきらは>>3の記述内容については正しいと思う？w 510 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 18:30:03.62 ID:???] >>3について内容を吟味したくない野宿野郎は本当に思考停止に入っちゃったんだね 511 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 18:36:10.92 ID:???] 124 ttp://s1.gazo.cc/up/s1_14810.jpg 512 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 18:37:29.77 ID:???] gj 513 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 18:43:01.84 ID:???] >>506 思考停止というかそもそも考える能力のないやつに何をいったって無駄 514 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 18:49:11.08 ID:???] 自己主張 「w」をよく使う人 favotter.net/user/arukiyadegamon 515 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 19:12:00.72 ID:???] >>507 日本の方ですか？ 516 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 19:18:46.22 ID:???] 夜勤はじめ！ 517 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 19:30:55.47 ID:???] すげえ短い ttp://s1.gazo.cc/up/s1_14814.jpg ttp://s1.gazo.cc/up/s1_14815.jpg 518 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 19:32:36.11 ID:???] 野宿野郎の特徴 ・反論できないレスは完全無視。 ・敗色濃厚な時こそ「悪法」と書き込むことが大事だと思っている。 ・トンデモ理論を繰り出して自己完結した挙げ句に「社会正義」。 ・自分の体験談は基本的に語らない(語れない)。 ・どうやら寝ると忘れるらしい。 519 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 19:58:16.64 ID:???] まあ寝ないで頑張ってｗｗｗｗ あ、平日まっ昼間寝られるご身分かｗｗｗｗｗｗ 520 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 21:22:30.28 ID:???] くぼとーるくんのことか。 521 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 21:26:44.10 ID:???] 違法君は誰と戦ってんのｗｗｗｗｗｗ 522 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 21:37:37.73 ID:???] >>478 予防線？ 523 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 21:42:01.25 ID:???] >>517 高麗川の立て看板画像どした？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 524 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 21:44:12.53 ID:???] どこの誰だかわかんねえ小太りのオジサンの画像は検索して貼れても、高麗川キャンプ場の立て看板画像は貼れないんだｗｗｗｗｗｗ 525 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 22:04:19.07 ID:???] 検索できないんだ？ 526 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 22:09:44.56 ID:???] >>525 違法君の特徴 ・あちこちの板に同じようなスレを何度も立てる ・違法の根拠は出所不明の２ｃｈ書き込みが基本 ・論証より相手の罵倒に力を注ぐ　← ・自分以外の書き込みは自作自演だと思っている ・野宿場所として都市公園のことしか書かない。 527 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 22:11:58.79 ID:???] 野宿野郎は看板の画像をとっくに検索済みだよ ただ自分から提示してしまうと自論に影響すると分かってるから下らない煽りで誤魔化してる。 528 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 22:12:22.53 ID:???] そういえば野球場だかサッカー場だかとフェンスで仕切られた広場の画像を得意げに貼りつけたら泣かされちゃった事もあったっけ あれって結局何が言いたかったのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 529 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 22:14:36.72 ID:???] 画像貼られただけで野宿厨が泣いた？なんだそれ？ 530 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 22:15:24.12 ID:???] >>529 泣いたのは違法くんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 531 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 22:24:44.34 ID:???] >>530 違法行為をした野宿厨が何で泣いたのさ？ 532 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 22:26:16.74 ID:???] 今蘇る苦い記憶ｗｗｗｗｗｗ 違法君の中では成功体験なんて殆ど無く、こうやってマイナスの感情だけが鬱積していってるんだろうね 生き物としてアワレｗｗｗｗｗｗｗｗｗタニシとかの方が余程毎日ノビノビ生きてるわｗｗｗｗｗｗ 533 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 22:28:12.01 ID:???] >>528 しばらく前のスレにそんな書き込みもあったね。 違法くんがその場しのぎの検索しかせずに書き込んでいるのがよく分かった。 534 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 22:30:06.55 ID:???] >>527 便利な論法だけど、小学生でも納得しないと思うよ。 535 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 22:50:54.76 ID:???] タニシ以下のドブ巻貝は殻のフタをぴったりと閉じて静かに眠りにつくのでした ＿＿ 　　　￣￣￣二二ニ＝- '''''"""￣￣ 　　　　　　　　　　　-=ﾆﾆﾆﾆ=- 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／⌒ヽ　　　_,,-''" 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　 ,（＾ω＾ ）　,-''";　　;, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　,_O_,,-''"';　',　:'　;;　;,' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(.ﾞｰ'''",　;,;　'　;　;;　　':　　,' 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　| 　　　　　　　　　　　　　 　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ 536 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 23:08:20.22 ID:???] もはや自分が何を書いてるのかすらわからない野宿野郎 537 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 23:18:43.04 ID:???] >>511で結論出てんな 538 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/20(月) 23:22:24.25 ID:???] 存在しないファイルが何の結論だか 539 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:age [2012/02/21(火) 00:06:42.14 ID:???] 見れなかったバカの言い訳は「存在しない」 540 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 00:13:04.61 ID:???] >>538 お前のためにアップしたわけじゃない 違法という事実に対してキチガイ踊りを続ける野宿野郎で遊ぶスレなんだよここわww 541 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 00:14:13.16 ID:???] ERROR -ファイルが存在しません 542 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 00:25:09.51 ID:???] >>540 遊ぶというより憐れむスレ 543 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 00:27:39.94 ID:???] >>526 544 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 00:35:17.88 ID:???] >>540 違法は変えられないからあとはバカにするだけだな >>542 キチガイ踊りを楽しもうぜ >>543 そのコピペ行為をキチガイ踊りという 545 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 00:36:17.18 ID:???] 野宿野郎の特徴 ・反論できないレスは完全無視。 ・敗色濃厚な時こそ「悪法」と書き込むことが大事だと思っている。 ・トンデモ理論を繰り出して自己完結した挙げ句に「社会正義」。 ・自分の体験談は基本的に語らない(語れない)。 ・どうやら寝ると忘れるらしい。 ・最近は妄想コピペだけという愚かさ。 546 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 00:39:03.14 ID:???] 違法君の特徴 ・あちこちの板に同じようなスレを何度も立てる ・違法の根拠は出所不明の２ｃｈ書き込みが基本 ・論証より相手の罵倒に力を注ぐ ・自分以外の書き込みは自作自演だと思っている ・野宿場所として都市公園のことしか書かない ・反論できない時は「キチガイ」と書いて思考停止する　← 547 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 04:58:10.73 ID:???] >>534 あたりかｗ 548 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 06:18:09.97 ID:???] 反論するものが一切ないからキチガイとしか書けないな 549 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 06:25:15.11 ID:???] この人は誰ですか？ s1.gazo.cc/up/s1_14814.jpg s1.gazo.cc/up/s1_14815.jpg 550 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 07:23:10.74 ID:???] www.ando-yuko-fan.com/images/blog/2011/2011092605.jpg ちょっと検索すると出てくる画像ｗｗｗｗｗｗ キャッチボールは違法行為ｗｗｗｗｗ合法と判断している自治体は一つもない（例目黒区）ｗｗｗｗｗｗ 551 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 07:25:34.34 ID:???] >>9では普通にURL貼っときながら、>>511ではロダ使わざるを得ない違法君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 552 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 07:50:21.09 ID:???] >>546 それ違うだろってツッコミでも待ってるのか？ 553 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 08:47:32.12 ID:???] >>551 目黒は野宿OKですか？ 554 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 08:48:01.23 ID:???] この人は誰ですか？ s1.gazo.cc/up/s1_14814.jpg s1.gazo.cc/up/s1_14815.jpg 555 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 08:51:28.40 ID:???] アスぺっぽい顔してんな 556 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 08:53:12.44 ID:???] >>180 557 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 09:08:03.63 ID:???] ふーんふーん 558 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 10:50:17.42 ID:???] 自分の顔を自身のHPで晒すバカには目線なんかいらない 559 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 11:39:32.23 ID:???] >>1 違法 560 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 12:33:46.60 ID:???] 野宿そのものが違法なわけではなく、野宿を適法に行えない場所や条件があるに過ぎない。 人間が起こす行動の大半が、それと同じ。 561 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 12:48:09.31 ID:???] >>268 562 名前：ツール・ド・名無しさん [2012/02/21(火) 12:50:11.72 ID:wR8RECMe] 占用の許可求める際には占用物の図面がいるらしいなｗｗｗｗｗ 563 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 13:13:07.18 ID:???] >>389 564 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:age [2012/02/21(火) 13:18:33.39 ID:???] アンカーつけるだけで玉砕しちゃう野宿野郎か。 565 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 13:33:37.49 ID:???] 「完全に合法といいきれる」以外は違法といいたいらしい 566 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 13:34:53.96 ID:???] ところで、完全に違法と言い切れる野宿は、どういう野宿なの？ 567 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 13:36:54.80 ID:???] 実際のとこ違法だとどうなんの？ おまわりさんが来て逮捕されちゃうの？ それとも違法だと騒いでるだけなの？ 568 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 13:40:44.91 ID:???] >>565-567 いつでも違法行為として罪刑も成立してんのに意味不明な連投。 569 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 13:47:22.15 ID:???] >>567 罪刑法定主義の原則成り立ってるから、もう少し「お勉強」してから書こうね 570 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 14:29:10.10 ID:???] 野宿野郎って「違法の意味」もわかってない集団なの？ 571 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 14:52:47.37 ID:???] そもそも法律も読めない 572 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 14:59:20.70 ID:???] Amazonがすげー 573 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 16:39:07.71 ID:???] >>330みたいなやつも野宿野郎関係者にはいるんだ 574 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 17:35:19.14 ID:???] さてはじめましょうか。 575 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 20:16:12.37 ID:???] >>563 施行規則第五条 　 法第六条第二項 の国土交通省令で定める事項は、次の各号に掲げるものとする。 一 　占用物件の外観 二 　占用物件の管理の方法 三 　工事の実施方法 四 　工事の着手及び完了の時期 五 　都市公園の復旧方法 六 　その他参考となるべき事項 施行令第十七条 　占用に関する工事については、次の各号に掲げるところによらなければならない。 一 　当該工事によつて公衆の都市公園の利用に支障を及ぼさないようできる限り必要な措置を講ずること。 二 　工事現場には、さく又はおおいを設け、夜間は赤色灯をつけ、その他公衆の都市公園の利用に伴う危険を防止するため必要な措置を講ずること。 三 　工事の時期は、公園施設に関する工事又は他の占用に関する工事の時期を勘案して適当な時期とし、かつ、公衆の都市公園の利用に著しく支障を及ぼさない時期とすること。 施行令、施行規則で二重三重にフォローしてるって事はそれだけ必要だからｗｗｗｗ「特になし」で済ませたいのは違法君のみｗｗｗｗｗｗ 576 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 20:30:42.39 ID:???] >>575のように本当に法律の解読できないやつをバカって呼んでいい？ 577 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 20:33:22.07 ID:???] 都市公園法第三十八条も読んでないのな 578 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 20:36:16.69 ID:???] もう玉砕してやんの>>575 579 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 20:38:10.09 ID:???] いまだに>>3も>>9も論破できない野宿野郎さんだ 580 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 20:39:11.95 ID:???] >>576 いいよー 581 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 20:43:30.33 ID:???] 法律を勝手に抜き出して解釈したって違法のまんまなのに… 582 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 20:48:50.91 ID:???] >>575 その都市公園法と都市公園法施行令を抜き出すことで、 「工事のないものは不法占用ではない」とか「工事はないから寝泊まりは占用ではない」 なんてトンデモ理論を展開したいのかな？ 583 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 20:50:59.25 ID:???] 野宿野郎の中でもいちばんのバカが釣れたんだね 584 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 20:55:10.48 ID:???] それが六条第一項だったらよかったのに。 585 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 21:03:10.82 ID:???] >>575 許可が下りるのは七条記載のものなのでその抜粋は「野宿が六条違反ではない」の根拠にはなり得ない むしろ都市公園法第六条一項と三項違反について罰則があるんだ 「w」を5つも6つも付けて勝利宣言したつもりなんだろうけど、ここに来て文盲を証明するだけになったな お勉強にはなったかな？ 586 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 21:08:18.62 ID:???] >>野宿野郎 六条二項に当てはまらいものは許可が必要ないとか宣いたいの？？ もう少しちゃんと法律読めよww 587 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 21:11:49.82 ID:???] よほど自信があったんだろう どんまいっ！>>575 588 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 21:19:18.42 ID:???] 勝利宣言が寒々しい 589 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 21:26:49.13 ID:???] 占用とは一定期間の工事を伴うような、ある程度の規模の建築物・構造物を公園内に設置することだと >>575に挙げたような条文からは読めるんだけどｗｗｗｗｗ 都合の悪いものを見たくないなら目、潰しちゃえばｗｗｗｗｗいらないだろ違法君ｗｗｗｗｗｗｗｗ 590 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 21:28:53.42 ID:???] 現代人は忘れているが、年中健康的な野宿生活(アウトドアな)を営んでいたはずの原始人たちは、 平均寿命20歳そこそこ。 ずばり野宿は身体に悪いのだ。 591 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 21:30:11.92 ID:???] >>589 書いてないものを読めるとか、完全に文盲の類。 592 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 21:36:08.60 ID:???] >>589 どこにそんなこと書いてあるの？ 「都合のいいことが」君にだけ読める病気？？ 593 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 21:37:13.79 ID:???] それ六条二項の説明だから>>585 594 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 21:38:09.16 ID:???] ごめん>>575だ 595 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 21:42:27.71 ID:???] >>589 ＞占用とは一定期間の工事を伴うような、ある程度の規模の建築物・構造物を公園内に設置することだと 「占用に関する工事については」って条文にあるのにどれだけトンデモ語るんだ？w 596 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 21:46:44.49 ID:???] >>野宿野郎 まず「占用」の意味を勉強してから書き込みしろよ 都合よく法律用語を解釈するな 597 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 21:47:35.81 ID:???] 道路交通法を引用して玉砕したキチガイが再降臨 598 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 21:49:54.11 ID:???] 俺もAmazonレビュー書こう ひとつも合法になる根拠がないじゃんかw 599 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 21:50:04.46 ID:???] 駄レスでうめるしかもうできなくなっちゃったんだな アワレ もう飽きたんでこれで〆るか ＜某サイトにて＞ どこの馬の骨とも知れない匿名のクズ「何の根拠もないけど違法！違法！！！！」 実名弁護士「野宿を禁止する法律は無い 違法とは言えない」 クズ「ｇｓぎぢｔぎぢゅおｈｃｊｌｈｌｊｃぱいｄ９ぷｗｐｄ！！！」 別人になりすましたクズ「さいｄｈｙいｃっｇｋｃｈｌｗえうｄｙをｄｃｈ！！！！！」 クズ「ぃかげｄｃｇｗえｇくおｈｋｌｊｄｃｋ；ｊｋｗ；えｃｋ；うぇｋｃ：ｋ！！！！！！」 別人になりすましたクズ「づいｃｇｓｊｋｈｖ；きぉｐｒｆヴぃｐ：えｋｌ；：ぁｓ￥ｃ：；：！！！！！！」 実名弁護士「なにこの火病 呆れてもう何も言えんわ……」 600 名前：ふーんふーん mailto:sage [2012/02/21(火) 21:54:36.80 ID:???] 「w」をたくさんつけるとキチガイ踊りを実践しているのがよくわかる 601 名前：ふーんふーん mailto:sage [2012/02/21(火) 21:55:02.64 ID:???] 「w」をたくさんつけるとキチガイ踊りを実践しているのがよくわかる 602 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 21:56:25.68 ID:???] >>野宿野郎 悔しかったんだねぇ どんまい！ 603 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 22:14:52.43 ID:???] 玉砕した奴にとっては駄スレ( )なんだろう 604 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 22:47:43.19 ID:???] >>589 同意。 >>591,592 どういう状況を想定した立法なのか、よくわかりましたよ。 605 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 22:51:28.50 ID:???] 間違ってるものに自演で同意ですって。 606 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 22:52:16.52 ID:???] >>604 小学生？ 607 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 22:54:30.16 ID:???] まだ悪法のほうがまともなロジック使えたかもしれないのに… 608 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 23:13:50.35 ID:???] >野宿バカ 今度は一項まで無視かよw 609 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/22(水) 00:01:38.66 ID:???] 道路交通法なんかといっしょで、その法律において特に定義もないのに勝手に法律用語を勝手に解釈するな 「占用」は独占して使用すること であって>>589のような意味ではない 六条一項の許可を「受けるため」に二項の条文があるのは読めるか？ 二項の条文に適用できない一項の案件は適用外だなんて書いてあるか？ >>604は何が同意なんだ？ 私もバカですって意味か？？ もう少しちゃんと法律が読めるようになってから合法( )だの悪法( )と叫べよ 610 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/22(水) 00:06:38.90 ID:???] >>609 テンション高いね。 >>589　の解釈は合理的だと思うよ。 611 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/22(水) 00:14:01.95 ID:???] 法律が理解できない人が再降臨w >>589の完全に間違った解釈は六条が読めなくなるから、なにが「合理的」なのか教えてね 612 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/22(水) 00:18:40.69 ID:???] 野宿野郎にとっては都合がよいから合理的なんですよ。 613 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/22(水) 00:19:00.35 ID:???] >>611 六条を解釈するため根拠として施行令、施行規則を挙げた>>589の書き込みは合理的だと思いますよ。 614 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/22(水) 00:21:43.34 ID:???] だからちゃんと解釈できてないよー 615 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/22(水) 00:22:33.82 ID:???] >>613 六条二項の解釈だろw アホかww 616 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/22(水) 00:23:19.20 ID:???] >>612 本当にそうみたいだな 617 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/22(水) 00:33:05.81 ID:???] >>615 六条二項で必要とされる手続きから、六条一項の「占用」がどういった態様を想定しているかを考えるほうが、 >>609　のような国語辞典の解釈より法の趣旨にそった解釈に近いんじゃないかな。 618 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/22(水) 00:33:37.40 ID:???] こんなやつが合法っていってるんじゃ玉砕しかないな 619 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/22(水) 00:36:24.78 ID:???] >>617 ＞六条二項で必要とされる手続きから、六条一項の「占用」がどういった態様を想定しているかを考えるほうが、 占用の許可についてであって一項の(占用の)態様を説明しているわけではございません もう少しちゃんと法律を読みましょう 620 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/22(水) 00:37:43.37 ID:???] >>619 まあ、国語辞典よりははるかにマシだな。 621 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/22(水) 00:41:55.31 ID:???] >>617 二項は手続きの説明 一項の占用の説明じゃない 君の書き込みは法律が読めなくて勝手に解釈してるっていう 622 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/22(水) 00:44:27.67 ID:???] 「占用」とは、広辞苑等にあるとおり、「一定の地域・水域などを占拠して使用する こと」で、これは、河川においても、道路においても、公園においても同じ意味で す。 国土交通省より 623 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/22(水) 00:46:14.70 ID:???] >>621 占用の説明ではありませんが、一項が想定する占用の態様に対応した内容となっているのですから。 624 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/22(水) 00:46:22.51 ID:???] >野宿バカ 「公園の占用」なんて定義もないのに何がしたいんだかw 625 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/22(水) 00:48:04.18 ID:???] >>623 ＞二項の条文に適用できない一項の案件は適用外だなんて書いてあるか？ 626 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/22(水) 00:49:28.35 ID:???] >>623 >>585参照 627 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/22(水) 00:51:40.86 ID:???] >>野宿野郎 妄想を基に語るから矛盾ばかりだな 628 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/22(水) 00:57:11.41 ID:???] >>626　>>585 七条は六条一項の占用にあたるものの中で許可を与えることができるものを示しているのですから、 そもそも六条一項の占用にあたらなければ関係ありませんよ？ 629 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/22(水) 00:58:11.82 ID:???] >>628 どこにそんなことが書いてあるの？ 630 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/22(水) 01:00:38.46 ID:???] >>628 ＞そもそも六条一項の占用にあたらなければ関係ありませんよ？ すごい馬鹿な解釈だ 一項完全無視 631 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/22(水) 01:00:52.07 ID:???] >>629 第七条 　公園管理者は、前条第一項又は第三項の許可の申請に係る工作物その他の物件又は施設が 次の各号に掲げるものに該当し、（中略）前条第一項又は第三項の許可を与えることができる。（以下略） 632 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/22(水) 01:05:15.64 ID:???] >>631 許可を与えるものが書いてあるだけ わざわざ野宿のような許可を与えない不法占用(六条一項)のことを条文にいれるわけがない だから>>3かー 勉強になった 633 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/22(水) 01:07:45.94 ID:???] >>622 「地域」は、自然条件や地勢など、なんらかの意味で共通するひとまとまりの範囲を限定していう場合に用いられる。 dictionary.goo.ne.jp/leaf/thsrs/13829/m0u/ 634 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/22(水) 01:08:49.36 ID:???] >>632 苦しいね。 635 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/22(水) 01:56:43.77 ID:???] で？ だれか逮捕されたの？ 処罰を受けたの？ 636 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/22(水) 02:02:52.31 ID:???] 都市公園の例だけだして違法だって騒いでるのか。 637 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/22(水) 02:03:22.85 ID:???] >>632 法律わかるやつがやっとひとり 638 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/22(水) 02:04:50.79 ID:???] 合法に野宿をするなんざ簡単だろ 寺にいけ。 639 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/22(水) 02:05:26.81 ID:???] >>623 なんだ自分が勝手に妄想語ってるのは理解してんだ 640 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/22(水) 02:06:01.78 ID:???] >>637 わかってないのは野宿野郎だけですよ 641 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/22(水) 02:10:35.80 ID:???] 野宿野郎の悪法って言い訳は自ら玉砕したことに気づいたんだ 642 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/22(水) 02:15:00.81 ID:???] >>634 >>589は苦しいね。 643 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/22(水) 02:20:51.83 ID:???] >>631 野宿は許可を与えない不法占用 644 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/22(水) 04:01:03.12 ID:???] こんな初歩的なこともわかんないのが野宿野郎。 645 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/22(水) 07:34:55.20 ID:???] >>610 合理的かどうかは全く関係ないしそもそも合理的じゃなく強引な解釈でしょ、>>589のは。 野宿厨が負けると分かってるからバカのフリをしてるつもりなんだろうけど、そう言うスタンスを取ること自体がバカ丸出し。 646 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/22(水) 08:11:05.42 ID:???] 野宿野郎って一度も議論に勝ててないのに「w」を付けたがるよね 647 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/22(水) 08:23:22.99 ID:???] 今回は法律解釈のできていない子が合理的って叫んで玉砕するゲーム 648 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:age [2012/02/22(水) 09:09:24.94 ID:???] 違法だから 649 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/22(水) 09:15:18.39 ID:???] >野宿バカ レスの過程で矛盾ばかり 650 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/22(水) 10:04:39.48 ID:???] 悪法の根拠は示ませんでした。 651 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/22(水) 10:25:58.83 ID:???] >>620 完全に間違った法解釈は国語辞典よりダメ 野宿野郎さんってそんなことも知らない輩？ 652 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2012/02/22(水) 10:51:37.69 ID:???] >>651 ＞国語辞典よりダメ それより日本人としてダメなほうが濃厚

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