- 1 名前:名無し名人 mailto:sage [2024/04/24(水) 23:11:32.33 ID:ICUBznkG.net]
- 歴代の「将棋の強さ+偉大さ」ランキング
だいたいスレタイの感じでほぼ異論は無いでしょうか 十七世名人や十八世名人になるチャンスもあったのに十九世名人に終わった場合の評価 一人勝ち度(傑出度)や名人在位年数での評価など議論は尽きませんが 升田幸三 谷川浩司 渡辺明 この3人の位置は難しい 前スレ 藤井聡太≧大山康晴>木村義雄>中原誠≧羽生善治17 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1711850203/
- 960 名前:名無し名人 mailto:sage [2024/05/09(木) 16:05:31.41 ID:vBgqSAgk.net]
- >>937
全成績で出してみろ
- 961 名前:名無し名人 mailto:sage [2024/05/09(木) 16:22:27.76 ID:2W2zbWpU.net]
- 晒しage
>オマケ大山とかいうスレタイで立てたのに回らんものねえ やはり藤井大山が2トップと考えるファンが多いのかもです笑 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1713967892/874
- 962 名前:名無し名人 mailto:sage [2024/05/09(木) 17:54:05.81 ID:sjQOz95j.net]
- >>923
>論文一つ~書いたことがない人間なのだろう スレ民 「コイツ論文書いたことなさそう」 捏造ガイジ 「ここは論文を発表する場ではない」 スレ民 「論文ぐらい書いたと言わないのは正直でよろしい」 _ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1712992127/355,358,364 「論文~」は効いてたみたいね
- 963 名前:名無し名人 mailto:sage [2024/05/09(木) 19:11:35.94 ID:F36C22DR.net]
- >>936
これ最高に頭悪い
- 964 名前:名無し名人 [2024/05/09(木) 19:21:02.45 ID:hUNzEwZ0.net]
- 藤井以前はAIがない児戯
藤井以後が現代将棋
- 965 名前:名無し名人 mailto:sage [2024/05/09(木) 19:24:31.52 ID:sr1/MLca.net]
- 野球に例えるなら総合成績が全てにならなきゃおかしい
200試合でホームラン100本の選手と2000試合でホームラン500本の選手がいたら後者が上 しかも1シーズンの試合数にも変遷があれば球場によってもホームランの出安さが違うけどそんなもんはなんの言い訳にもならない つまり最強を語るならタイトル数、勝率、勝数などの公式の数字が全て >>936の指標はただの主観でゴミ以下
- 966 名前:名無し名人 mailto:sage [2024/05/09(木) 21:56:52.57 ID:sjQOz95j.net]
- 藤井聡太>>羽生善治≧大山康晴≧中原誠>渡辺明
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1715259353/
- 967 名前:名無し名人 mailto:sage [2024/05/09(木) 23:54:55.09 ID:+sXs4lUx.net]
- >937修正
修正理由:過去棋戦を取り入れたため 22年目の加点ランキング 大山 615 中原 505.5 羽生 482.5 谷川 335.5 渡辺 313 米長 248.5 森内 230 升田 225.5*29,30歳からの加点 康光 216 二上 205.5 加一 190.5 丸田 185.5*28,29歳からの加点 有吉 160.5 内藤 139.5 花村 129.5*33,34歳からの加点 郷田 129 桐山 127 丸山 122 南芳 121.5 松田 118 *29,30歳からの加点 高橋 116.5 久保 116 加博 100.5 藤猛 99 森け 94 深浦 86.5 森下 82 三浦 82 大内 79
- 968 名前:名無し名人 mailto:sage [2024/05/10(金) 00:15:50.80 ID:1fGHE2VC.net]
- https://i.imgur.com/YFBEj3R.png
加点累計グラフ 本戦(順位戦ならA級)初参加の年度を1年目とした加点グラフの修正版
- 969 名前:名無し名人 mailto:sage [2024/05/10(金) 00:53:33.68 ID:NHd8dOJR.net]
- >名人戦 中原 3-0 大山
>名人戦 中原 3-0 大山 >名人戦 中原 3-0 大山 大山とか全盛期の18期ですら中原に全敗した雑魚だろ 18期は見掛け倒しで強さの証明ではなく盤外戦術によって伸ばして記録なだけ 馬鹿じゃないの
- 970 名前:名無し名人 mailto:sage [2024/05/10(金) 03:11:48.97 ID:y2W8Xd8a.net]
- 叡王戦で伊藤に追い込まれたことが話題になっている藤井八冠
そこで比較として先代王者羽生九段がどれくらい追い込まれていたのか調べてみた ※追い込まれる=先にリーチをかけられ、2連勝以上が必須となった場面 とする 藤井名人 1. 21歳 23タイトル目 叡王戦(伊藤)〇●● →?
- 971 名前:名無し名人 mailto:sage [2024/05/10(金) 03:12:51.25 ID:gAGz8pRg.net]
- 羽生九段
1. 20歳 2タイトル目 竜王戦(谷川)●●● →〇●失冠 2. 22歳 7タイトル目 棋王戦(谷川)千●〇● →〇〇防衛 3. 23歳 12タイトル目 竜王戦(康光)〇●〇●● →●失冠 4. 23歳 17タイトル目 王位戦(郷田)〇〇●●● →〇〇防衛 5. 24歳 20タイトル目 王将戦(谷川)●●〇〇● →〇千●奪取失敗 6. 26歳 33タイトル目 竜王戦(谷川)〇●●● →●失冠 7. 26歳 36タイトル目 名人戦(谷川)●〇●● →〇●失冠 8. 28歳 42タイトル目 王座戦(谷川)●● →〇〇〇防衛 9. 29歳 49タイトル目 棋聖戦(谷川)●〇● →〇〇奪取 10.30歳 51タイトル目 王座戦(藤猛)●〇千● →〇〇防衛 11.30歳 52タイトル目 竜王戦(藤猛)●〇●● →〇〇●奪取失敗 12.30歳 55タイトル目 棋聖戦(郷田)〇●● →〇●失冠 13.31歳 59タイトル目 王将戦(康光)●●〇● →〇●失冠 14.31歳 61タイトル目 王位戦(谷川)●●● →〇千●失冠 15.32歳 63タイトル目 竜王戦(阿部)千千〇〇●●●→〇〇防衛 16.32歳 67タイトル目 王位戦(谷川)●●● →〇●奪取失敗 17.33歳 68タイトル目 王座戦(渡辺)〇●● →千〇〇防衛 18.33歳 69タイトル目 竜王戦(森内)●●● →●失冠 19.33歳 70タイトル目 王将戦(森内)●千〇●● →〇●失冠 20.33歳 71タイトル目 名人戦(森内)●●〇● →〇●失冠 21.34歳 76タイトル目 名人戦(森内)〇●●● →〇〇●奪取失敗 22.34歳 77タイトル目 棋聖戦(康光)〇●● →〇●奪取失敗 23.34歳 78タイトル目 王位戦(康光)●●〇〇● →〇〇防衛 24.35歳 81タイトル目 棋王戦(森内)●● →〇●失冠 25.36歳 85タイトル目 王位戦(深浦)●●〇● →〇〇●失冠 26.37歳 90タイトル目 棋聖戦(康光)●● →〇〇〇奪取 27.37歳 91タイトル目 王位戦(深浦)〇●●● →〇〇●奪取失敗 28.38歳 94タイトル目 王将戦(深浦)〇●●〇● →〇〇防衛 29.38歳 95タイトル目 名人戦(郷田)〇●〇●● →〇〇防衛 30.38歳 96タイトル目 棋聖戦(木村)〇●● →〇〇防衛 31.39歳 98タイトル目 王将戦(久保)●〇●● →〇●失冠
- 972 名前:名無し名人 mailto:sage [2024/05/10(金) 03:14:03.63 ID:gAGz8pRg.net]
- 32.40歳102タイトル目 竜王戦(渡辺)●●〇〇● →●奪取失敗
33.40歳103タイトル目 名人戦(森内)●●● →〇〇〇●失冠 34.40歳105タイトル目 王位戦(広瀬)●●〇〇● →〇〇奪取 35.41歳106タイトル目 王座戦(渡辺)●● →●失冠 36.41歳107タイトル目 名人戦(森内)●〇●〇● →●奪取失敗 37.42歳111タイトル目 名人戦(森内)●●〇● →●奪取失敗 38.43歳114タイトル目 王座戦(中太)●〇● →千〇〇防衛 39.43歳115タイトル目 王将戦(渡辺)●●〇〇● →〇●奪取失敗 40.44歳120タイトル目 棋王戦(渡辺)●● →●奪取失敗 41.45歳124タイトル目 王座戦(天彦)〇●● →〇〇防衛 42.45歳125タイトル目 王将戦(郷田)●〇〇●● →●奪取失敗 43.45歳126タイトル目 名人戦(天彦)〇●●● →●失冠 44.45歳127タイトル目 棋聖戦(永瀬)千●〇● →○〇防衛 45.45歳128タイトル目 王位戦(木村)●〇〇●● →〇〇防衛 46.46歳131タイトル目 王位戦(菅井)●●〇● →●失冠 47.47歳132タイトル目 王座戦(中太)●● →〇●失冠 48.47歳134タイトル目 名人戦(天彦)〇●〇●● →●奪取失敗 49.47歳135タイトル目 棋聖戦(豊島)●〇● →〇●失冠 50.50歳137タイトル目 竜王戦(豊島)●〇●● →●奪取失敗 51.52歳138タイトル目 王将戦(藤聡)●〇●〇● →●奪取失敗 羽生九段 追い込まれたのち 17戴冠34敗退(タイトル率33.3%) 白星62黒星34千日手4(勝率64.58%)
- 973 名前:1日制と2日制ver(1/3) mailto:sage [2024/05/10(金) 03:16:13.99 ID:gAGz8pRg.net]
- まとめている過程で偏りを感じたので、1日制と2日制を分けて比較してみた
羽生九段(二日制) 1. 20歳 2タイトル目 竜王戦(谷川)●●● →〇●失冠 2. 23歳 12タイトル目 竜王戦(康光)〇●〇●● →●失冠 3. 23歳 17タイトル目 王位戦(郷田)〇〇●●● →〇〇防衛 4. 24歳 20タイトル目 王将戦(谷川)●●〇〇● →〇千●奪取失敗 5. 26歳 33タイトル目 竜王戦(谷川)〇●●● →●失冠 6. 26歳 36タイトル目 名人戦(谷川)●〇●● →〇●失冠 7. 30歳 52タイトル目 竜王戦(藤猛)●〇●● →〇〇●奪取失敗 8. 31歳 59タイトル目 王将戦(康光)●●〇● →〇●失冠 9. 31歳 61タイトル目 王位戦(谷川)●●● →〇千●失冠 10.32歳 63タイトル目 竜王戦(阿部)千千〇〇●●●→〇〇防衛 11.32歳 67タイトル目 王位戦(谷川)●●● →〇●奪取失敗 12.33歳 69タイトル目 竜王戦(森内)●●● →●失冠 13.33歳 70タイトル目 王将戦(森内)●千〇●● →〇●失冠 14.33歳 71タイトル目 名人戦(森内)●●〇● →〇●失冠 15.34歳 76タイトル目 名人戦(森内)〇●●● →〇〇●奪取失敗 16.34歳 78タイトル目 王位戦(康光)●●〇〇● →〇〇防衛 17.36歳 85タイトル目 王位戦(深浦)●●〇● →〇〇●失冠 18.37歳 91タイトル目 王位戦(深浦)〇●●● →〇〇●奪取失敗 19.38歳 94タイトル目 王将戦(深浦)〇●●〇● →〇〇防衛 20.38歳 95タイトル目 名人戦(郷田)〇●〇●● →〇〇防衛 21.39歳 98タイトル目 王将戦(久保)●〇●● →〇●失冠 22.40歳102タイトル目 竜王戦(渡辺)●●〇〇● →●奪取失敗 23.40歳103タイトル目 名人戦(森内)●●● →〇〇〇●失冠 24.40歳105タイトル目 王位戦(広瀬)●●〇〇● →〇〇奪取 25.41歳107タイトル目 名人戦(森内)●〇●〇● →●奪取失敗 26.42歳111タイトル目 名人戦(森内)●●〇● →●奪取失敗 27.43歳115タイトル目 王将戦(渡辺)●●〇〇● →〇●奪取失敗 28.45歳125タイトル目 王将戦(郷田)●〇〇●● →●奪取失敗
- 974 名前:1日制と2日制ver(2/3) mailto:sage [2024/05/10(金) 03:17:19.10 ID:gAGz8pRg.net]
- 29.45歳126タイトル目 名人戦(天彦)〇●●● →●失冠
30.45歳128タイトル目 王位戦(木村)●〇〇●● →〇〇防衛 31.46歳131タイトル目 王位戦(菅井)●●〇● →●失冠 32.47歳134タイトル目 名人戦(天彦)〇●〇●● →●奪取失敗 33.50歳137タイトル目 竜王戦(豊島)●〇●● →●奪取失敗 34.52歳138タイトル目 王将戦(藤聡)●〇●〇● →●奪取失敗 羽生九段 2日制追い込まれたのち 7戴冠27敗退(タイトル率20.58%) 35白星27黒星2千日手(勝率56.45%)
- 975 名前:1日制と2日制ver(3/3) mailto:sage [2024/05/10(金) 03:18:36.13 ID:gAGz8pRg.net]
- 羽生九段(一日制)
1. 22歳 7タイトル目 棋王戦(谷川)千●〇● →〇〇防衛 2. 28歳 42タイトル目 王座戦(谷川)●● →〇〇〇防衛 3. 29歳 49タイトル目 棋聖戦(谷川)●〇● →〇〇奪取 4. 30歳 51タイトル目 王座戦(藤猛)●〇千● →〇〇防衛 5. 30歳 55タイトル目 棋聖戦(郷田)〇●● →〇●失冠 6. 33歳 68タイトル目 王座戦(渡辺)〇●● →千〇〇防衛 7. 34歳 77タイトル目 棋聖戦(康光)〇●● →〇●奪取失敗 8. 35歳 81タイトル目 棋王戦(森内)●● →〇●失冠 9. 37歳 90タイトル目 棋聖戦(康光)●● →〇〇〇奪取 10.38歳 96タイトル目 棋聖戦(木村)〇●● →〇〇防衛 11.41歳106タイトル目 王座戦(渡辺)●● →●失冠 12.43歳114タイトル目 王座戦(中太)●〇● →千〇〇防衛 13.44歳120タイトル目 棋王戦(渡辺)●● →●奪取失敗 14.45歳124タイトル目 王座戦(天彦)〇●● →〇〇防衛 15.45歳127タイトル目 棋聖戦(永瀬)千●〇● →○〇防衛 16.47歳132タイトル目 王座戦(中太)●● →〇●失冠 17.47歳135タイトル目 棋聖戦(豊島)●〇● →〇●失冠 羽生九段 1日制追い込まれたのち 10戴冠7敗退(タイトル率58.82%) 27白星7黒星2千日手(勝率79.41%)
- 976 名前:名無し名人 mailto:sage [2024/05/10(金) 08:02:13.64 ID:mwypFKso.net]
- お前は嘘をつかないと死んでしまうのかね?
お前のレスはその場で書いているんじゃなくてコピペだな >バカ発見 5分で反応して書ける文章かよ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1713967892/885
- 977 名前:名無し名人 mailto:sage [2024/05/10(金) 11:38:28.88 ID:hLIG8Zp+.net]
- > 参考になるのはメジャーリーグの累打数だ
1試合から試合ごとの累計が記録されて30試合目での塁打数が歴代何位であるとか、今シーズンの何位であるとか、打者を簡単に比較できるようになっている 将棋も一緒やけどな デビューから100局まで累計した勝率が歴代何位であるとか、今期の勝率は何位であるとか連勝記録はいくつとか、棋士を簡単に比較できるようになっとる
- 978 名前:名無し名人 mailto:sage [2024/05/10(金) 12:06:16.31 ID:zemZHrUG.net]
- 将棋をメジャーの塁打に当てはめるとか言ってる時点でスポーツなんて何も知らんのだろうな
>>960が言ってるように将棋にも記録があるんだからそれで比較しろよ もしくはこんなとこで公開してないで便所の壁にでも書いて一人で満足しとけ
- 979 名前:名無し名人 mailto:sage [2024/05/10(金) 12:08:03.47 ID:1fGHE2VC.net]
- https://i.imgur.com/r5sae3A.png
加点累計グラフを再度修正 修正理由:過去棋戦を取り入れたのでみなし参戦期間を見直した 今回の修正で先のグラフ>920,951(計算ミスあり)より大山と羽生が大差ないものになっている 面白いことに大山の活躍年数はA級に昇級してから44年だが、中原は本戦参戦以後の活躍年数が44年だった
- 980 名前:名無し名人 mailto:sage [2024/05/10(金) 12:10:10.42 ID:1fGHE2VC.net]
- >950も以下のように修正します
22年目の加点ランキング 大山 511.5 羽生 482.5 中原 453 谷川 335.5 渡辺 313 米長 244.5 森内 230 康光 216 升田 206.5*29,30歳からの加点 二上 194 加一 159 丸田 157.5*28,29歳からの加点 有吉 144 内藤 130.5 郷田 129 桐山 127 丸山 122 南芳 121.5 花村 119.5*33,34歳からの加点 高橋 116.5 久保 116 松田 109.5*29,30歳からの加点 藤猛 99 森け 98 加博 95.5 深浦 86.5 森下 82 三浦 82 大内 74.5
- 981 名前:名無し名人 mailto:sage [2024/05/10(金) 12:59:26.01 ID:1fGHE2VC.net]
- ところで、現在の羽生は本戦初参戦の1987年から37年目で726.5で、大山の37年目は720.5であるからすでに順位が入れ替わっている
大山はこのあと7年間で758.5まで伸ばして羽生との差を32に広げているが60代の加点なので羽生が更新するのは間違いないだろう 1年度に3棋戦で本戦参戦すれば11年で更新できることになる もっとも、大山の場合は24歳以前はタイトル棋戦があったとしても得点は得られていないという仮定なので優劣はつけられないだろう
- 982 名前:名無し名人 mailto:sage [2024/05/10(金) 15:12:31.24 ID:1fGHE2VC.net]
- いずれにしても、メジャーリーグの塁打数の総数方式のランキングにヒントを得た加点累計グラフはプロ棋士の実績を評価する上でこの上なく参考になるといえるのではないだろうか
過去棋戦に採用した棋戦 王座戦:第30回まで優勝5点、準優勝2.5点、本戦参戦1点 1951年以前は他棋戦で本戦に参戦している年度に限りみなし参戦で1点 棋王戦:九、八、七段戦、日本一杯で優勝で2.5点、記念対局勝利は4点追加、本戦参戦のみなら1点 最強者決定戦優勝で2.5点、模範対局に勝てば4点追加、本戦参戦のみなら1点 棋王戦第1回の優勝者は5点、準優勝は2.5点、参戦のみは1点 1952年以前は他棋戦で本戦に参戦している年度に限りみなし参戦で1点 王位戦:産経杯または早指し王位戦で優勝5点、準優勝2.5点、参戦のみは1点 1950年以前は他棋戦で本戦に参戦している年度に限りみなし参戦で1点 棋聖戦:東京新聞社杯優勝5点、準優勝2.5点、参戦のみは1点 1954年以前は他棋戦で本戦に参戦している年度に限りみなし参戦で1点 王将戦:第1回王将戦優勝は5点、準優勝なら2.5点、参戦のみは1点 1949年以前は他棋戦で本戦に参戦している年度に限りみなし参戦で1点 九段戦:1948年以前はA級残留か、名人か順位戦設立前で八段になっている年度に限りみなし参戦で1点
- 983 名前:名無し名人 mailto:sage [2024/05/10(金) 17:04:10.47 ID:1fGHE2VC.net]
- https://i.imgur.com/oJLNdyR.png
タイトル戦(等)採点簿 (100点以上の棋士と40歳未満の棋士) 修正箇所がまた見つかった(今回は微弱) 何せ棋戦それぞれに仕組みが違うので自動集計するのも一筋縄ではいかない ご容赦あれ!
- 984 名前:名無し名人 mailto:sage [2024/05/10(金) 17:08:51.38 ID:1fGHE2VC.net]
- https://i.imgur.com/XSFL3uM.png
今度は初年度からの年数がまちまちな棋士をグラフで比較して見る 取り上げた棋士は得点上位から順に渡辺、康光、二上、有吉、豊島、山田、天彦、永瀬、菅井、大地 重なっているところが多くて見辛いが、一番上の線が渡辺、次の長さがほぼ同じなのが康光と二上の線で、その2本の線に絡まって途中まで進んできたのが豊島線である その下が見辛いが天彦線と永瀬線で山田線とドッキングしている その延長上にあるのが有吉線である 菅井と大地はまだ年数が短くて先の予測はできないが山田線と似たような推移で来ているようだ したがって、これらの棋士のなかでは渡辺が別格で、二上や康光のレベルの棋士が豊島、永瀬は上は康光レベル、下は有吉レベルの間の棋士だが天彦同様に有吉レベルまで下がっていくこともあり得るだろう 菅井と大地は有吉レベルの棋士だろう
- 985 名前:名無し名人 mailto:sage [2024/05/10(金) 19:57:39.67 ID:1fGHE2VC.net]
- 東京新聞社杯などの過去棋戦の優勝が5点という計算について誤解されないように簡単に説明したい
優勝5点というのは参戦が1点で優勝が4点という配分なので優勝すると合わせて5点という得点になるという計算だ 名人・竜王以外のタイトル獲得は4点だが、参戦―挑戦―獲得なら1+1.5+4=6.5点であるから獲得のほうが高得点になる それだけではない タイトル獲得なら次期タイトル戦も約束されているので防衛獲得だけの場合でもでも獲得の実質点は=4+4*1/2+4*1/4+4*1/8+・・・ =4+4(1/2+1/4+1/8・・・)=8点である 挑戦獲得なら実質点は1+1.5+8=10.5点に等しい したがって、過去棋戦での優勝が5点というのは高すぎず低すぎず妥当な得点である
- 986 名前:名無し名人 mailto:sage [2024/05/10(金) 20:05:33.68 ID:hLIG8Zp+.net]
- >いずれにしても、メジャーリーグの塁打数の総数方式のランキングにヒントを得た加点累計グラフはプロ棋士の実績を評価する上でこの上なく参考になるといえるのではないだろうか
何の根拠もなくタイトル別に塁打数を当て嵌めてるだけに、何の意味もないグラフであることだけは間違いなし
- 987 名前:名無し名人 mailto:sage [2024/05/10(金) 20:12:57.95 ID:xFWT+69W.net]
- そろそろ次スレ立てるかね
- 988 名前:名無し名人 mailto:sage [2024/05/10(金) 20:21:12.96 ID:xFWT+69W.net]
- 藤井聡太≧大山康晴>木村義雄>中原誠≧羽生善治19
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1715339668/
- 989 名前:名無し名人 mailto:sage [2024/05/10(金) 20:22:05.00 ID:xFWT+69W.net]
- 次スレ立てたぞ
藤井聡太≧大山康晴>木村義雄>中原誠≧羽生善治19 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1715339668/
- 990 名前:名無し名人 mailto:sage [2024/05/10(金) 20:24:08.00 ID:xFWT+69W.net]
- 藤井が名人防衛したらテンプレ修正頼むわ、大山派兄弟
20スレ目からだが
- 991 名前:名無し名人 mailto:sage [2024/05/10(金) 20:26:11.39 ID:xFWT+69W.net]
- とりあえず埋めていくか
- 992 名前:名無し名人 mailto:sage [2024/05/10(金) 20:27:20.13 ID:xFWT+69W.net]
- 梅
- 993 名前:名無し名人 mailto:sage [2024/05/10(金) 20:28:13.70 ID:xFWT+69W.net]
- ume
- 994 名前:名無し名人 mailto:sage [2024/05/10(金) 20:28:35.51 ID:xFWT+69W.net]
- うめ
- 995 名前:名無し名人 mailto:sage [2024/05/10(金) 20:29:19.67 ID:xFWT+69W.net]
- ウメ
- 996 名前:名無し名人 mailto:sage [2024/05/10(金) 20:30:11.40 ID:xFWT+69W.net]
- Ume
- 997 名前:名無し名人 mailto:sage [2024/05/10(金) 20:31:15.05 ID:xFWT+69W.net]
- 梅
- 998 名前:名無し名人 mailto:sage [2024/05/10(金) 20:32:01.23 ID:xFWT+69W.net]
- 竹
- 999 名前:名無し名人 mailto:sage [2024/05/10(金) 20:32:27.52 ID:xFWT+69W.net]
- 松
- 1000 名前:名無し名人 mailto:sage [2024/05/10(金) 20:33:02.41 ID:xFWT+69W.net]
- 鈴
- 1001 名前:名無し名人 mailto:sage [2024/05/10(金) 20:34:04.74 ID:xFWT+69W.net]
- なんだ、ころころってw
初めてみた
- 1002 名前:名無し名人 mailto:sage [2024/05/10(金) 20:35:06.95 ID:xFWT+69W.net]
- 梅
- 1003 名前:名無し名人 mailto:sage [2024/05/10(金) 20:36:09.80 ID:xFWT+69W.net]
- 豊
- 1004 名前:名無し名人 mailto:sage [2024/05/10(金) 20:36:31.97 ID:xFWT+69W.net]
- 島
- 1005 名前:名無し名人 mailto:sage [2024/05/10(金) 20:36:52.96 ID:xFWT+69W.net]
- 将
- 1006 名前:名無し名人 mailto:sage [2024/05/10(金) 20:37:19.54 ID:xFWT+69W.net]
- 之
- 1007 名前:名無し名人 mailto:sage [2024/05/10(金) 20:37:41.22 ID:xFWT+69W.net]
- 佐
- 1008 名前:名無し名人 mailto:sage [2024/05/10(金) 20:37:59.30 ID:xFWT+69W.net]
- 々
- 1009 名前:名無し名人 [2024/05/10(金) 20:38:26.80 ID:xFWT+69W.net]
- 木
- 1010 名前:名無し名人 mailto:sage [2024/05/10(金) 20:38:42.77 ID:xFWT+69W.net]
- 大
- 1011 名前:名無し名人 mailto:sage [2024/05/10(金) 20:39:05.37 ID:xFWT+69W.net]
- 地
- 1012 名前:名無し名人 mailto:sage [2024/05/10(金) 20:39:55.90 ID:xFWT+69W.net]
- 藤
- 1013 名前:名無し名人 mailto:sage [2024/05/10(金) 20:40:19.97 ID:xFWT+69W.net]
- 井
- 1014 名前:名無し名人 mailto:sage [2024/05/10(金) 20:40:38.88 ID:xFWT+69W.net]
- 聡
- 1015 名前:名無し名人 mailto:sage [2024/05/10(金) 20:40:54.8
]
- [ここ壊れてます]
- 1016 名前:9 ID:xFWT+69W.net mailto: 太 []
- [ここ壊れてます]
- 1017 名前:名無し名人 mailto:sage [2024/05/10(金) 20:41:16.43 ID:xFWT+69W.net]
- 八
- 1018 名前:名無し名人 mailto:sage [2024/05/10(金) 20:41:36.57 ID:xFWT+69W.net]
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