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第5期叡王戦 Part37



1 名前:名無し名人 (ワッチョイ 5323-uAL7) mailto:sage [2020/02/14(金) 19:59:16 ID:zTSvFqkN0.net]
!extend:on:vvvvv:
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第4期叡王 永瀬拓矢 (1期目)

公式サイト:www.eiou.jp
中継サイト:live.shogi.or.jp/eiou/
中継ブログ:kifulog.shogi.or.jp/eiou/
棋戦情報:www.shogi.or.jp/match/eiou/

※前スレ
第5期叡王戦 Part36
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1581413749/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 名前:名無し名人 (ワイエディ MMee-gtE8) mailto:sage [2020/02/14(金) 20:02:30 ID:YnqlBF0jM.net]
>>1乙です

     【第5期叡王戦 本戦トーナメント 持時間各3時間】
┌───────────────────────────────┐
│                ◯●_      挑戦者      ●○_                │
│              ┌───────┴───────┐              │
│              渡         挑決三番勝負         豊              │
│      ┌───辺━━━┓              ┌───島━━━┓      │
│      青              渡              佐              豊      │
│  ┏━嶋─┐      ┌─辺━┓      ┏━々─┐      ┌─島━┓  │
│  青      斎      広      渡      佐  木  菅      藤      豊  │
│┌嶋┓  ┏藤┐  ┏瀬┐  ┏辺┐  ┏々┐  ┏井┐  ┏井┐  ┌島┓│
││  ┃  ┃  │  ┃  │  ┃  │  ┃木│  ┃  │  ┃  │  │  ┃│
├┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┤
│●│●│●│●│●│●│○│●│●│●│●│●│●│●│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│佐│青│斎│真│広│塚│渡│佐│佐│久│菅│増│藤│飯│千│豊│
│藤│嶋│藤│田│瀬│田│辺│藤│々│保│井│田│井│島│田│島│
│康│未│慎│圭│章│泰│  │天│木│利│竜│康│  │栄│翔│将│
│光│来│太│一│人│明│明│彦│大│明│也│宏│猛│治│太│之│
│  │  │郎│  │  │  │  │  │地│  │  │  │  │  │  │  │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

【対局予定】
2月24日 15:00- 挑決番勝負第3局 豊島将之 - 渡辺明

3 名前:名無し名人 (ワッチョイ a323-uAL7) mailto:sage [2020/02/14(金) 20:03:21 ID:zTSvFqkN0.net]
2月24日(月):第5期叡王戦 挑戦者決定三番勝負 第3局 豊島将之竜王・名人 vs 渡辺明三冠
14:00 ニコ生
https://live2.nicovideo.jp/watch/lv323973756
解説・聞き手
中川大輔 八段
塚田恵梨花 女流初段

4 名前:名無し名人 (ワッチョイ a323-uAL7) mailto:sage [2020/02/14(金) 20:13:05 ID:zTSvFqkN0.net]
3月1日(日):第45期棋王戦 五番勝負 第3局 渡辺明棋王 vs 本田奎五段
9:00 ニコ生
https://live2.nicovideo.jp/watch/lv323868837
解説・聞き手

5 名前:名無し名人 (ワッチョイ a323-uAL7) mailto:sage [2020/02/14(金) 20:13:25 ID:zTSvFqkN0.net]
あ、ごめん

6 名前:名無し名人 (ワッチョイ 1663-GUQA) [2020/02/14(金) 20:17:44 ID:XYnbDdxv0.net]
w 渡辺のスレと間違えた? まあいちおつw

7 名前:名無し名人 (アウアウウー Sac3-6yZo) mailto:sage [2020/02/14(金) 20:24:48 ID:MGEQ7pvsa.net]
>>4
スレ違い

8 名前:名無し名人 (アウアウウー Sac3-wlCD) mailto:sage [2020/02/14(金) 21:51:43 ID:0LgfM4oSa.net]
前スレでハゲオタが発狂してて草

9 名前:名無し名人 (ワッチョイ 97e6-DdPl) [2020/02/14(金) 22:05:35 ID:nvJcdPJB0.net]
24日の見届け人
伊藤三段の父が落札した模様

10 名前:名無し名人 (ワッチョイ b7b0-vLbE) mailto:sage [2020/02/14(金) 22:11:17 ID:dtE92qEJ0.net]
>>1おつ

>>9
もし記録係が伊藤三段だったら父子共演か



11 名前:名無し名人 (ワッチョイ 1fad-LspI) mailto:sage [2020/02/14(金) 23:21:19 ID:XbaOZJmH0.net]
これ伊藤三段の父親だったのか


Masahiro Ito/伊藤雅浩@redipsjp

振り駒と正座の練習しないとマズいな・・

12 名前:名無し名人 (スフッ Sd32-rns/) [2020/02/14(金) 23:57:07 ID:xfra+dpud.net]
誤爆は100%確信犯

13 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/15(土) 00:01:17.45 ID:+cLL1QKa0.net]
将棋(連盟)関係者の親族の見届け人って初?

14 名前:名無し名人 (スフッ Sd32-rns/) [2020/02/15(土) 00:32:22 ID:DOUcvX66d.net]
超優良スポンサーが2社も増えたのに
棋戦が無くなる訳無いだろう
男の嫉妬は見苦しいな

15 名前:名無し名人 (ワッチョイ 5eda-gRil) mailto:sage [2020/02/15(土) 01:07:22 ID:VKTUMjML0.net]
婆さんは豊島ストーキングスレに帰ってね

16 名前:名無し名人 [2020/02/15(土) 03:04:41.09 ID:DOUcvX66d.net]
馬鹿って語彙力が貧困だから
文書書くとワンパターンで
すぐ馬脚を現すよね

17 名前:名無し名人 (スフッ Sd32-rns/) [2020/02/15(土) 03:16:06 ID:DOUcvX66d.net]
叡王戦を潰したい馬鹿は
何が気に食わないのか知らんが
超優良スポンサーが2社も付いたのが
余程口惜しいんだろうな
これでローソン ロート製薬 IHI 他 となったんだから暫くは安泰だろう
寧ろ他の棋戦の心配でもすれば?

18 名前:名無し名人 (アウアウカー Sa6f-N/aE) mailto:sage [2020/02/15(土) 04:12:55 ID:pPgmvh2ra.net]
豊島は防衛無しのグランドスラムという偉業達成の為には是非勝ちたいな

19 名前:名無し名人 (ワッチョイ ef07-OxJ8) mailto:sage [2020/02/15(土) 08:31:29 ID:EweZGLc60.net]
>>3
中川よく呼ばれるけど、正直レーティング的にもこのレベルについていけないだろ

郷田とか丸山とかもうちょい強いベテランに来て欲しいね

20 名前:名無し名人 (ワッチョイ 3302-GUQA) mailto:sage [2020/02/15(土) 09:06:03 ID:SwSH15dN0.net]
KADOKAWA、19年4〜12月の営業益は2.7倍の84億円と大幅増、最終78億円の黒字転換 
ドワンゴ中心にWebサービス大幅改善、映像・ゲームも貢献
https://gamebiz.jp/?p=259854



21 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/15(土) 09:11:52.32 ID:SwSH15dN0.net]
KADOKAWAの19年4〜12月期、78億円の最終黒字に転換 ドワンゴの改革が増益要因に
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2002/14/news121.html

22 名前:名無し名人 (ワッチョイ df01-OxJ8) mailto:sage [2020/02/15(土) 12:35:41 ID:F9UP/yMC0.net]
挑決になったらニコニコのぼんぼりが出ててうれしい
足の部分は出てないけど
やっぱりあれ場所とって微妙に邪魔なのね

23 名前:名無し名人 (オッペケ Src7-Ir6K) [2020/02/15(土) 12:41:15 ID:fdGh24ZFr.net]
レーティングうんぬんより話が豊富な棋士がいい
中川解説は俺は好きだし

24 名前:名無し名人 (スププ Sd32-vEXY) mailto:sage [2020/02/15(土) 12:45:39 ID:0qijYTO/d.net]
去年の挑決解説は豊島、天彦、糸谷だったのに今年はどうしたんだ

25 名前:名無し名人 (JP 0H6e-NkSB) mailto:sage [2020/02/15(土) 12:47:21 ID:dE0YLZziH.net]
経費削減

26 名前:名無し名人 (スフッ Sd32-rns/) [2020/02/15(土) 19:21:26 ID:DOUcvX66d.net]
中川は雑談が上手いからな
手もそれなりに読む
終盤は怪しいけど
大概の棋士もそれは同じだし

27 名前:名無し名人 [2020/02/15(土) 19:42:55.01 ID:0JPSmeIPr.net]
経費は八段だからそんなに違わないのでは?

中川はその戦法の歴史とかを話してくれるから勉強になる
あと見た目もシュッとして好き
俺もああいう風に歳をとりたいと密かに思ってる

28 名前:名無し名人 (スプッッ Sd52-5Awg) [2020/02/15(土) 20:46:58 ID:MGxm10nfd.net]
ナベのとエピソード多いしな

29 名前:名無し名人 (オッペケ Src7-Ir6K) [2020/02/15(土) 21:32:16 ID:6Dk2bkZ0r.net]
登山研とか

郷田丸山じゃつまらんのよ

30 名前:名無し名人 (ワッチョイ af33-bbsC) mailto:sage [2020/02/15(土) 21:39:29 ID:NgSCf+ux0.net]
>>19
〇には、年一回だけ将棋会館で大盤解説する、みたいなレアキャラでずっといてほしい



31 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/15(土) 22:18:01.60 ID:3XchAAc+0.net]
ドワンゴも全従業員が在宅勤務っていうけど、生放送やるときどうするんだろ。

32 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/15(土) 22:22:45.21 ID:Z1VhdPb20.net]
タケダの自宅でやるんだろう

33 名前:名無し名人 (ワッチョイ df01-OxJ8) mailto:sage [2020/02/15(土) 22:37:56 ID:F9UP/yMC0.net]
なんか変わった書体の駒だね
素朴と言うか
「銀」とか上手になった永瀬みたい

34 名前:名無し名人 (オッペケ Src7-Ir6K) [2020/02/15(土) 22:42:30 ID:6Dk2bkZ0r.net]
タケダ、また中川窪田と山登って欲しい

35 名前:名無し名人 (ワッチョイ df01-oFCC) mailto:sage [2020/02/15(土) 23:57:39 ID:1uOqnC1y0.net]
解説ってさ、あんまり終盤力がない人のほうが観ていて楽しいと思うのはわしだけかな?
終盤力がないというか、そこまでガッツリ読まず(読みきれず)、わかんない言うてくれてるほうが好きかな。

NHK杯での例の9九馬と1一香が詰みに効くという森内vs谷川の羽生解説のときとかね。
あれはあれで面白いけど、羽生に見えてしまった正解筋を谷川が指せるかどうかの答え合わせ的な側面が見えて、結局は羽生すげーになったというね・・
まぁ羽生と同い年でファンでもある者としても、ついつい見えすぎてしまうのは解説に向かないなーと思ったしだいで・・

36 名前:名無し名人 (ワッチョイ 5eda-gRil) mailto:sage [2020/02/16(日) 00:48:07 ID:o/aHtKpT0.net]
最終盤の緊迫した場面で我関せずと大昔の自慢話してた123以外なら誰でもいい

37 名前:名無し名人 (オッペケ Src7-Ir6K) [2020/02/16(日) 04:21:59 ID:ncLVxDrSr.net]
あんまりぺらぺらしゃべり過ぎる解説者は「俺、こんなに手が読めるんだぞ」ってアピールしてるみたいで好きじゃない。
視聴者にほどよく考える時間をくれる解説者が良い解説者だよ

38 名前:名無し名人 (ワッチョイ 47fc-GUQA) mailto:sage [2020/02/16(日) 09:13:55 ID:M1TQVYzW0.net]
>>37
横山とか?

39 名前:名無し名人 (オッペケ Src7-Ir6K) [2020/02/16(日) 12:38:03 ID:ncLVxDrSr.net]
悪くない
雑談が楽しい、為になる話も出来ればなお良いね

40 名前:名無し名人 (アウアウカー Sa6f-7UY9) mailto:sage [2020/02/17(月) 00:18:32 ID:r2cmaB52a.net]
豊島ナベの序盤研究レベルだから序盤の解説が詳しく分かりやすいかは心配かな
高見解説はかなり良かったし



41 名前:名無し名人 (アウアウカー Sa6f-V9Mp) mailto:sage [2020/02/17(月) 01:02:47 ID:loeTjw+ta.net]
今週の東竜門ツイッター担当が永瀬だけど、新聞何紙もとってるっての意外だわ
スポンサーに配慮してそういう棋士がいるってのは知ってたけど

42 名前:名無し名人 (ワッチョイ c2bd-NkSB) mailto:sage [2020/02/17(月) 02:29:19 ID:NHV8HOgf0.net]
>>41
赤旗もとってるのかな

43 名前:名無し名人 (ワッチョイ ef2e-qo7K) mailto:sage [2020/02/17(月) 08:33:51 ID:nv4pU+1N0.net]
ジャンプも長年定期購読してます

44 名前:名無し名人 (ワッチョイ 927c-ADjp) mailto:sage [2020/02/17(月) 16:48:49 ID:toEPaXKE0.net]
会長がスポンサーの新聞紙を全部取ってるのて何かで読んだような
それが地方紙も全部網羅してるのまでかは知らないが

45 名前:名無し名人 (スッップ Sd32-46vq) [2020/02/17(月) 18:55:23 ID:E+fhG1/9d.net]
豊島は11年連続35勝以上だからな
かなりすごい記録

46 名前:名無し名人 (スッップ Sd32-46vq) [2020/02/17(月) 19:21:29 ID:E+fhG1/9d.net]
10年以上連続で年度35勝を挙げた棋士
14年連続 谷川浩司(1981-1994)
12年連続 米長邦雄(1976-1987)
11年連続 豊島将之(2009-継続中)

47 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/17(月) 19:24:16.86 ID:IPg2Q9qe0.net]
天国の米長

48 名前:名無し名人 (ワッチョイ a701-GUQA) mailto:sage [2020/02/17(月) 19:54:13 ID:BvBctI5l0.net]
地定

49 名前:名無し名人 (ワントンキン MM17-hDSe) mailto:sage [2020/02/17(月) 20:04:39 ID:yDx4t4nbM.net]
>>46
あら、豊島何気にこういう記録あるんだ。

50 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/17(月) 20:16:05.22 ID:PznvHmLA0.net]
トヨナベ戦は最初の10戦はナベの8勝2敗で大幅に勝ち越し
次の16戦は8勝8敗と豊島がナベに追いついてきたことがわかる



51 名前:名無し名人 (スッップ Sd32-46vq) [2020/02/17(月) 20:33:54 ID:E+fhG1/9d.net]
>>49
豊島の勝ち星のペースは普通にえぐいぞ
渡辺よりペース上だからな
渡辺は若くしてシードが増えて勝ち星減ったことが大きいけど
豊島も10年でA級、それより早く1組、10代からほぼ毎年王将リーグ、20代でタイトル挑戦8回、タイトル4期と決して予選や下のクラスで勝ち星を稼いだ棋士ではないから
あと同年齢時の佐藤康光や森内より通算勝利数上のはず

52 名前:名無し名人 (ワッチョイ a3fc-GUQA) mailto:sage [2020/02/17(月) 20:37:47 ID:lKolBWiq0.net]
>>51
全棋戦全力のコスパ無視で途中まで無冠の帝王だったから渡辺と対照的かな

53 名前:名無し名人 (スッップ Sd32-46vq) mailto:sage [2020/02/17(月) 20:42:09 ID:E+fhG1/9d.net]
>>52
あとは王将リーグ最年少10期到達も何気にすごいよ

54 名前:名無し名人 (ワッチョイ df01-OxJ8) mailto:sage [2020/02/17(月) 21:51:24 ID:s6hEsIIh0.net]
>>53
帝王って言うほどか?とか思ってたけど
そういう記録に目を向けると
確かに無冠の帝王だったんだね

55 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/17(月) 22:00:53.21 ID:nv4pU+1N0.net]
年間35勝の連続ってなにげに凄い記録だな
羽生だって数字落としてるわけだろ

56 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/17(月) 22:03:40.30 ID:x/eU8A9h0.net]
PVが攻めてるのが良い

57 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/17(月) 22:03:46.29 ID:s6hEsIIh0.net]
>>46
羽生さんは10年以上連続はないの?
それはそれで意外だわ
番勝負ばっかりだと減ったりするのかな

58 名前:名無し名人 (ワッチョイ ef2e-qo7K) mailto:sage [2020/02/17(月) 22:05:45 ID:nv4pU+1N0.net]
プロのピッチャーだったらとっくに肩ぶっ壊れて投手生命終わってる
そこは頭脳競技の将棋の特権だな

59 名前:名無し名人 (ワッチョイ a34b-mUtw) mailto:sage [2020/02/17(月) 22:07:20 ID:+am1Hp+w0.net]
羽生は4,5年に1度くらいのペースで30勝前後の年があった

60 名前:名無し名人 (アウアウウー Sac3-hDSe) mailto:sage [2020/02/17(月) 22:14:33 ID:NgVfywMma.net]
>>57
どこで区切るかによるな。30なら人数も増えそう



61 名前:名無し名人 (アウアウカー Sa6f-V9Mp) mailto:sage [2020/02/17(月) 22:36:46 ID:UbX7TI/Pa.net]
永瀬がスポンサーの宣伝頑張ってるw
https://i.imgur.com/o2kZCjD.jpg

62 名前:名無し名人 (ワッチョイ ef2e-qo7K) mailto:sage [2020/02/17(月) 22:41:25 ID:nv4pU+1N0.net]
永瀬も大人になったなw
立場が人を変える好例だ

63 名前:名無し名人 (ワンミングク MM42-t2QA) mailto:sage [2020/02/17(月) 23:25:30 ID:DE30YQu5M.net]
泣けるね

64 名前:名無し名人 (ワッチョイ df01-oFCC) mailto:sage [2020/02/17(月) 23:35:35 ID:lZ9BDFlC0.net]
他人のマウントををとることだけを目的とアイデンティティーにして生きてきたような屈折した少年が、名声を手に入れたら若くしてすでに丸くなった・・ってのなら残念だな
残念だけならいいけど

65 名前:名無し名人 (ワッチョイ 975f-emVA) [2020/02/17(月) 23:38:04 ID:c37q8M8o0.net]
ニコニコ黒字化したらしいな
将棋中継の減少も効いてるのかな

66 名前:名無し名人 (ワッチョイ 1202-AwdZ) mailto:sage [2020/02/18(火) 02:47:19 ID:7KGPDfUO0.net]
森下木村豊島永瀬の四天王だったのにな。コピペが懐かしいわ

67 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/18(火) 03:39:49.29 ID:MAH7WDCx0.net]
歴代最強の無冠の帝王は森下じゃなくて丸田祐三だと思う
中原、二上、加藤と同時に将棋棋士で4人目の九段になった人
旧九段規定30点を無冠でクリアしてるのは丸田祐三だけ

68 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/18(火) 03:56:58.46 ID:MAH7WDCx0.net]
現役無冠の四天王は森下大介行方稲葉かな
稲葉だけ挑戦1回だが名人挑戦は格が高いっぽいし

69 名前:名無し名人 [2020/02/18(火) 04:31:55.81 ID:cOr1VNTSd.net]
>>61
まあ頑張りは認めるけど
ちょっとストレート過ぎるかな?
一捻り欲しい

70 名前:名無し名人 (ガックシ 06ae-JUjQ) mailto:sage [2020/02/18(火) 04:38:56 ID:GWeO4AwE6.net]
こういうのは捻らない方がステマ扱いされなくて良い



71 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/18(火) 06:05:14.46 ID:rgdgR9ab0.net]
一応広告と付けて欲しい

72 名前:名無し名人 (ワッチョイ a301-Nz9x) mailto:sage [2020/02/19(水) 05:06:27 ID:mGz+RE950.net]
さすがに生茶は「以前から〜」と言わんな
明らかに飲んでなかったもんなw

73 名前:名無し名人 (ワントンキン MM9f-gesZ) mailto:sage [2020/02/19(水) 08:20:00 ID:xF5t/PbxM.net]
>>61
ちょっと心配になるな。棋士ってのは棋力と引き換えに大事なもの捨ててきてるんちゃうか

74 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/19(水) 08:32:00.59 ID:oOVQkj060.net]
>>70
ていうか普通にダイマじゃん
ダイマにしても唐突すぎてちょっとどうかと思うがw
まぁこういうの上手くこなせるようなら永瀬じゃないか

75 名前:名無し名人 (ワッチョイ a301-p4c1) mailto:sage [2020/02/19(水) 09:16:15 ID:Y0zhNs9T0.net]
渉外担当理事でもあり、永瀬にとってのアニキ的な存在の大介がやれと指示したとかでしょう
あからさまでもいいんじゃないかな?
ニコ生でのスポンサーよいしょも、あからさまなのがウリ的なところあるし
むしろ永瀬が気の利いた捻った表現なんぞでもしたら、それこそ別の人が代筆してるようで嘘くさいし

76 名前:名無し名人 (ワッチョイ ffd2-p4c1) mailto:sage [2020/02/19(水) 17:24:27 ID:WNprHQmp0.net]
>>57
>番勝負ばっかりだと減ったりするのかな

それはあるかもね
タイトル取りまくってると予選ないし
それに名人も持ってると順位戦もないし

タイトル戦は最強クラスの相手ばかりだからそう簡単には勝ち星稼がせてくれないだろうし

77 名前:名無し名人 (ワッチョイ a301-p4c1) mailto:sage [2020/02/20(Thu) 00:45:51 ID:B7jt260w0.net]
>>57,76
タイトルいくつも持ってたら対局数は減るものだし、名人持ってたら順位戦の対局がなくなるので対局がなくなるからね
例えば現在の8タイトル持っててフルセット防衛なら50で、全勝防衛なら26で、倍の差になる
なんでもかんでも数字で比較できるもんじゃないよ

78 名前:名無し名人 (ワッチョイ 13a7-IJtx) mailto:sage [2020/02/20(Thu) 07:01:13 ID:m3Vu/tqK0.net]
羽生プロ2年目54局、年度最小対局数42、最大対局数89

79 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/21(金) 12:39:28.88 ID:mgQbJf8y0.net]
――鈴木九段は2017年に理事になりました。研究会をなかなかできないと思います。

鈴木 自分の中で成績的なことに区切りがついたので、理事をやると前々から宣言していました。
永瀬くん(拓矢二冠)にも「研究会をやめて将棋は指さない、1年後の理事選で理事になるための勉強をしたい」と話しました。

振り飛車党の鈴木大介九段が「藤井システムだけは使うまい」と決めていた理由 | 観る将棋、読む将棋
鈴木大介九段インタビュー #1 #shogi #将棋 #文春オンライン https://bunshun.jp/articles/-/35237

80 名前:名無し名人 (ワッチョイ c343-9cbr) mailto:sage [2020/02/21(金) 15:11:21 ID:u2Ssoe280.net]
コロナの影響が凄いな
叡王戦は前夜祭ないからいいけど現地大盤解説会とか中止になるのかな
あと七番勝負の発表会も一般人なしの記者だけでの発表会になりそう



81 名前:名無し名人 (ワッチョイ f377-p4c1) mailto:sage [2020/02/21(金) 15:47:11 ID:WhPzSd5z0.net]
今まさにやってる王将戦はどうなの

82 名前:名無し名人 (ワッチョイ 734b-B9M6) mailto:sage [2020/02/21(金) 21:29:31 ID:3nlNvpXn0.net]
王将戦は昨日今日やってた箱根対局の前夜祭、元々外部募集無かったんだよな
予定通り関係者のみのは開催されてた

83 名前:名無し名人 (スフッ Sd1f-TJeH) [2020/02/23(日) 13:26:50 ID:osxGEjM1d.net]
明日休日のナベ-豊島
楽しみだな

84 名前:名無し名人 (スフッ Sd1f-ABQo) mailto:sage [2020/02/23(日) 14:22:03 ID:8NuHsb9ud.net]
豊島(正直疲れてるんで、程々で手抜きして負けときたいんですが、、)
渡辺(オレもだよ……)

85 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff7c-Il8m) mailto:sage [2020/02/23(日) 15:58:24 ID:RGirseM40.net]
その対局過密だから &名人戦とかぶるから
叡王戦は避けたい理論もう陳腐すぎるだろ
あらかじめ今のような日程になるの分かってて
その通りになってるつーのに
本当に名人戦目当ての効率求めるなら
叡王戦はベスト4で敗退するくらいの頭あるはずなんだよなぁ

86 名前:名無し名人 [2020/02/23(日) 16:08:40.29 ID:osxGEjM1d.net]
序列3位の叡王戦は
タイトル獲得で
賞金が推定約2000万円と言われている
挑戦者になるだけでも
少なくとも500万円前後の収入になる筈
金の為に戦ってるプロが
目の前のそんな大金を
みすみす諦める訳が無い

「捨てた」「譲った」などと
馬鹿な台詞が吐けるのは
自分の力で金を稼いだ事が無く
金のありがたみを知らない
コドオジニートだけ

87 名前:名無し名人 (ワッチョイ 73f6-D/OG) mailto:sage [2020/02/23(日) 16:29:48 ID:mJtqdkNF0.net]
>>86
ただ今年の優勝賞金はかなり減額になるだろうよ
存続すら危ぶまれてるのに
棋士たちには今季の優勝賞金額知らせてあるのかな
知らせずに減額したら詐欺だぞ

88 名前:名無し名人 [2020/02/23(日) 16:41:42.67 ID:osxGEjM1d.net]
本気で言ってるのか?
それとも単に無知なのか?
つい最近超優良スポンサーが2社も増えたところなんだが・・

新聞社主催の他棋戦の方が余程心配だろ

89 名前:名無し名人 (ワッチョイ 13a7-IJtx) mailto:sage [2020/02/23(日) 16:52:28 ID:5lTpttWh0.net]
存続すら危ぶまれてるw

90 名前:名無し名人 (ワッチョイ c343-9cbr) mailto:sage [2020/02/23(日) 16:52:50 ID:7/Wl3lo70.net]
藤井聡太も羽生もいないのにロート製薬とIHIをスポンサーにしたのはかなりの功績だと思う
夏野の無駄に広い顔で引っ張ったのかタケダ達が頑張ったのかは知らんが



91 名前:名無し名人 (ワッチョイ 13a7-IJtx) mailto:sage [2020/02/23(日) 16:53:57 ID:5lTpttWh0.net]
>ただ今年の優勝賞金はかなり減額になるだろう
大爆笑w

92 名前:名無し名人 (スフッ Sd1f-Gm05) mailto:sage [2020/02/23(日) 16:54:02 ID:v3e3UeMBd.net]
どうしても叡王戦の存在を認めたくない輩がまだいるのか…

93 名前:名無し名人 (ワッチョイ 13a7-IJtx) mailto:sage [2020/02/23(日) 16:55:52 ID:5lTpttWh0.net]
>知らせずに減額したら詐欺だぞ
抱腹絶倒レベル

94 名前:名無し名人 (アウアウウー Sae7-tLrj) mailto:sage [2020/02/23(日) 17:14:12 ID:1MdfKi6Va.net]
棋士は棋戦に出る義務がありましてね

95 名前:名無し名人 [2020/02/23(日) 17:37:30.95 ID:OIYHoHqhd.net]
認識が二年前で止まってるとしか
でも毎年入れ替わる協賛には一抹の不安を覚える
IHIやロートが安定してくれたら心強いんだけどなあ

96 名前:名無し名人 (ワッチョイ c343-9cbr) mailto:sage [2020/02/23(日) 17:43:03 ID:7/Wl3lo70.net]
そろそろキリン生茶杯叡王戦になってもいい頃では?
予選から唯一協賛してくれてるし

97 名前:名無し名人 (スフッ Sd1f-TJeH) [2020/02/23(日) 17:46:40 ID:osxGEjM1d.net]
今日千葉で将棋まつりやっとるやん
「女流棋士がマスク姿で」
直前過ぎて中止に出来なかったのかな?
女流のマスク姿も悪くないが

98 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff8e-fIXE) mailto:sage [2020/02/23(日) 17:50:06 ID:8rj3osyE0.net]
第一局 よっしゃーなべの挑戦確実や!
第三局直前 挑戦は豊島かな・・・

99 名前:名無し名人 (ワッチョイ ffc2-lut+) mailto:sage [2020/02/23(日) 18:29:39 ID:Th/95VXo0.net]
>>35
羽生の解説にレベルが届くのは藤井の将棋くらいのものだ
アベマトーナメント藤井戦の羽生解説はすばらしかった

100 名前:名無し名人 (ワッチョイ 035f-ufVB) mailto:sage [2020/02/23(日) 20:16:36 ID:mZlEsUfj0.net]
明日豊島君が勝って挑戦するのが将棋界の秩序です
出来れば豊島君が奪取して大三冠になってその後藤井君が豊島君に挑戦するのが民の望むべき未来です
やはり藤井君の初挑戦の相手は豊島君が相応しいんでしょう?
従来の将棋ファンも腐女子も歓喜する



101 名前:名無し名人 (オッペケ Sr07-SOy1) [2020/02/23(日) 20:33:34 ID:MUZRAWUur.net]
どっちでも良いが、明日の将棋は4八金2九飛の角換わり以外で頼むよ
つまらん

102 名前:名無し名人 (ワッチョイ e32e-zDbI) mailto:sage [2020/02/23(日) 20:33:44 ID:p03Uqnhv0.net]
>>100
オールドファンは渡辺大四冠として君臨してそこに藤井く
聡太が挑む構図を望んでいる
かつての大山×加藤一二三をオーバーラップさせて感慨に耽るんだわさ

103 名前:名無し名人 (スフッ Sd1f-TJeH) [2020/02/23(日) 20:55:31 ID:osxGEjM1d.net]
豊島先手なら間違い無く角換わり

ナベ先手でも第1局のように
角換わりの研究をぶつけて来る可能性有り
でなければ矢倉だろう

104 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff44-f35f) mailto:sage [2020/02/23(日) 21:33:24 ID:gyGlPkNK0.net]
ナベ調子落としてるけど豊島がさほど充実してるとは思えない
だからまあ先手持ったほうが勝ちかもな

105 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff2c-z+Zk) [2020/02/23(日) 21:35:04 ID:W+zSN8e40.net]
豊島竜王名人も渡辺3冠も必死だわな
今は藤井七段が本格派するまでの一瞬のオアシス時期だからな
今叡王獲っておかないといつ獲れるか解らないよね

106 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/23(日) 21:36:07.28 ID:ejyGALF80.net]
明日が決着局か
振り駒、重要だな

107 名前:名無し名人 [2020/02/23(日) 21:47:35.18 ID:osxGEjM1d.net]
とは言え
最近の両者の対局では
後手の方がよく勝っている事実

108 名前:名無し名人 (ワッチョイ f361-iCTl) mailto:sage [2020/02/23(日) 21:55:57 ID:CqOcgw+V0.net]
永瀬と戦ったら感覚壊れて名人戦落としそうだし難しい決定戦だな

109 名前:名無し名人 (ワッチョイ 13a7-IJtx) mailto:sage [2020/02/23(日) 22:00:29 ID:5lTpttWh0.net]
ナベ 対豊島 2019 先手2-3、後手2-1

110 名前:名無し名人 (ワッチョイ c343-9cbr) mailto:sage [2020/02/23(日) 22:12:10 ID:7/Wl3lo70.net]
まあどちらが来ても今回は四局では終わらないのがほぼ確定してるのがいい事だ
やっとタイトル戦で一時間対局が見れる
二年連続お預けくらってる郷田さんも見れるかな?



111 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff44-f35f) mailto:sage [2020/02/23(日) 22:53:07 ID:gyGlPkNK0.net]
>>108
そこだよな
叡王戦出たら名人戦には普通でもマイナス
永瀬相手じゃ倍疲れるから倍以上マイナス
二兎を追う者は一兎をも得ずになりそう…

112 名前:名無し名人 (ワッチョイ 4301-2bhW) mailto:sage [2020/02/23(日) 23:39:06 ID:lfGfuqOe0.net]
ナベが挑戦者になったら1時間を選択するだろうな
1日で2局消化できるのはスケジュール的にありがたいやろうし

113 名前:名無し名人 (ワッチョイ a3ad-6a+X) mailto:sage [2020/02/24(月) 00:54:00 ID:z4lmRk8u0.net]
明日は伊藤三段のパパンが見届け人か
記録係が息子だったりはしないのか

114 名前:名無し名人 (オイコラミネオ MM47-Rwho) mailto:sage [2020/02/24(月) 04:15:47 ID:zBpQV4v/M.net]
聞き手えりぽんか
先日の三浦の時に気まずくなったけどまた直ぐに引き受けてくれるのは有り難いな
三浦もアベマで元気に王位と漫才やってたし
えりぽんは旧知の仲の三浦本人から励まされたのかな

115 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 05:18:13.07 ID:drgMgFch0.net]
楽しみだわ
めちゃくちゃ強いナベ帰ってきてくれ

116 名前:名無し名人 [2020/02/24(月) 06:11:09.81 ID:6tGPhHOz.net]
いよいよ挑戦者決定やな
とよし頑張れ!

117 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 06:24:48.83 ID:uKCQi+vk0.net]
本戦解説が中川で始まり中川で終わるこれは狙ったのか
前期予選が修から始まり修で終わったように

118 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 07:53:06.58 ID:h8pAq1vQr.net]
ナベ勝ってタイトル戦増やしてくれ

119 名前:名無し名人 (ワッチョイ e32e-zDbI) mailto:sage [2020/02/24(月) 07:55:19 ID:VZTYPq2+0.net]
>>117
始め良ければ終わりも良し

120 名前:名無し名人 (ワッチョイ 035f-f35f) [2020/02/24(月) 08:48:08 ID:ngVJW25m0.net]
今の状況だと渡辺は勝てそうな気がしないですわ



121 名前:名無し名人 (スププ Sd1f-Gm05) mailto:sage [2020/02/24(月) 08:51:45 ID:qUAVfRP2d.net]
三連休の最後の午後に重要対局とかありがたい
振りゴマ次第、先手勝ちだろうけど

122 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 08:57:11.47 ID:zOv+b/ZN0.net]
疲れ切った挑戦者が来て永瀬が防衛の流れ

123 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6fb2-VXi+) [2020/02/24(月) 09:01:17 ID:pfoolZgx0.net]
2月24日 挑決番勝負第3局 豊島将之 - 渡辺明  ニコニコ生放送・携帯中継


     【第5期叡王戦 本戦トーナメント 持時間各3時間】
┌───────────────────────────────┐
│                ◯●_      挑戦者      ●○_                │
│              ┌───────┴───────┐              │
│              渡         挑決三番勝負         豊              │
│      ┌───辺━━━┓              ┌───島━━━┓      │
│      青              渡              佐              豊      │
│  ┏━嶋─┐      ┌─辺━┓      ┏━々─┐      ┌─島━┓  │
│  青      斎      広      渡      佐  木  菅      藤      豊  │
│┌嶋┓  ┏藤┐  ┏瀬┐  ┏辺┐  ┏々┐  ┏井┐  ┏井┐  ┌島┓│
││  ┃  ┃  │  ┃  │  ┃  │  ┃木│  ┃  │  ┃  │  │  ┃│
├┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┤
│●│●│●│●│●│●│○│●│●│●│●│●│●│●│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│佐│青│斎│真│広│塚│渡│佐│佐│久│菅│増│藤│飯│千│豊│
│藤│嶋│藤│田│瀬│田│辺│藤│々│保│井│田│井│島│田│島│
│康│未│慎│圭│章│泰│  │天│木│利│竜│康│  │栄│翔│将│
│光│来│太│一│人│明│明│彦│大│明│也│宏│猛│治│太│之│
│  │  │郎│  │  │  │  │  │地│  │  │  │  │  │  │  │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

124 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6fb2-VXi+) [2020/02/24(月) 09:01:35 ID:pfoolZgx0.net]
棋譜中継
www.eiou.jp/kifu_player/20200224-1.html

ニコニコ生放送 中継
2020/02/24(月) 14:00開始
【将棋】第5期叡王戦 挑戦者決定三番勝負 第3局 豊島将之竜王・名人 vs 渡辺明三冠
https://live2.nicovideo.jp/watch/lv323973756
解説: 中川大輔八段   聞き手:塚田恵梨花女流初段

2020/02/24(月) 15:00開始
【プレミアム限定 評価値放送】【将棋】第5期叡王戦 挑戦者決定三番勝負 第3局 豊島将之竜王・名人 vs 渡辺明三冠
https://live2.nicovideo.jp/watch/lv323973893

125 名前:名無し名人 (ワッチョイ cf63-Vt2k) mailto:sage [2020/02/24(月) 09:02:07 ID:KJVm0pTF0.net]
欲を言えば祝日だし昼くらいからやってほしい

126 名前:名無し名人 (ワッチョイ 8392-Nz9x) mailto:sage [2020/02/24(月) 09:08:32 ID:Y0ToYWEB0.net]
頂上決戦

127 名前:名無し名人 (ワッチョイ ffc2-lut+) mailto:sage [2020/02/24(月) 09:16:40 ID:77jFz3EQ0.net]
両棋士のファンは今日の勝利を望んでいるのだろうか

128 名前:名無し名人 (ワッチョイ 13a7-IJtx) mailto:sage [2020/02/24(月) 09:20:41 ID:AIzSc7f70.net]
名にその頭良さそうに思わせて目茶苦茶頭悪い書き込みw

129 名前:名無し名人 (オッペケ Sr07-BgtJ) mailto:sage [2020/02/24(月) 09:28:31 ID:h8pAq1vQr.net]
>>127
ファンなら沢山対局が見たいでしょ

130 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff5c-0ZEa) mailto:sage [2020/02/24(月) 09:34:56 ID:TnVannMZ0.net]
勝ったらヤッター!
負けたら名人戦に集中できるヤッター!
勝っても負けてもヤッター!



131 名前:名無し名人 (ワッチョイ 73f6-D/OG) mailto:sage [2020/02/24(月) 09:39:48 ID:eV8HRx310.net]
誰か二人に、名人と叡王どっちが欲しい?と聞いて欲しい

132 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff02-J7+V) mailto:sage [2020/02/24(月) 09:41:23 ID:vbz5eXVn0.net]
>>100
渡辺の腐女子人気を知らないニワカ

133 名前:名無し名人 (ワッチョイ b35f-HeKb) mailto:sage [2020/02/24(月) 09:42:10 ID:ZGXyXSDO0.net]
>>130
三方一両得の棋戦かよ!

134 名前:名無し名人 (スップ Sd1f-a7yY) mailto:sage [2020/02/24(月) 10:17:03 ID:B2xOjUXrd.net]
ぶっちゃけ殺人スケジュールでナベがぶっ倒れるところを見てみたい
ナベってまだ35歳だっけ?
こんなスケジュールで20年以上やってきた羽生さんがやっぱ異常なんだろうな

135 名前:名無し名人 (ワッチョイ 035f-f35f) [2020/02/24(月) 10:25:02 ID:ngVJW25m0.net]
>>134
間違いなく羽生が凄い事は言えるんだが、
えてしてこういう大偉業の裏には、
相手も弱かっただけじゃね?
って見方もあるもんだと思うんだよね
後世の人は当時を知らなければそういう風にも見える

136 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff14-Nz9x) mailto:sage [2020/02/24(月) 10:27:21 ID:BD65yTqA0.net]
>>134
三冠は第2局からおかしくなったわ(鼻水じゅるじゅるだったし、さらには不眠症で寝れない、酒が増えるの悪循環)
あれから3連敗?4連敗?だよねぇ

137 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 10:29:39.29 ID:BD65yTqA0.net]
>>135
相手が弱いにしても(決して弱いとは思えないけど)こんな週3対局タイトル戦とか、とか当時の羽生さんは
精神的にもタフだわ(ある意味、おかしくないと出来ないよねぇ)

138 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 10:29:48.35 ID:FeiPKSucd.net]
>>136
酒じゃなくて睡眠導入剤使えばいいのに

139 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 10:33:10.74 ID:gRGOS7KK0.net]
>>136
それ何情報?

140 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 10:33:46.81 ID:tHi+U/u20.net]
酒も眠剤も頭には悪影響



141 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff14-Nz9x) mailto:sage [2020/02/24(月) 10:49:28 ID:BD65yTqA0.net]
>>139
将棋プレミアムの観戦記者の話
それを受けて、本田戦の対局の解説(解説者だれだったか?)も言ってた

142 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff14-Nz9x) mailto:sage [2020/02/24(月) 10:50:18 ID:BD65yTqA0.net]
>>139
だから、最近は夕食の注文なし。なんだと。

143 名前:名無し名人 (ワッチョイ fff0-iCTl) mailto:sage [2020/02/24(月) 11:00:02 ID:JmD0W8ze0.net]
普通に花粉症では

144 名前:名無し名人 (ワッチョイ 73f6-D/OG) mailto:sage [2020/02/24(月) 11:11:10 ID:eV8HRx310.net]
一人が突出するのは他に強いのがいないせいというのは一理ある
大山が典型例
戦争で下の世代が抜けてた
聡太も同世代にライバルがいない現状ではぶっちぎるかも知れん

145 名前:名無し名人 (ワッチョイ 932f-zmt6) [2020/02/24(月) 11:22:06 ID:x86SNdN+0.net]
渡辺は豊島本田広瀬に3連敗
今日豊島に負けたら4連敗
渡辺は王将戦と棋王戦で相当疲れてるな

146 名前:名無し名人 (ワッチョイ 932f-zmt6) [2020/02/24(月) 11:23:33 ID:x86SNdN+0.net]
本田棋王の可能性が高まってきた
渡辺対豊島本田広瀬の3対1で追い詰めた

147 名前:名無し名人 (アウアウウー Sae7-czIb) mailto:sage [2020/02/24(月) 11:27:04 ID:0CaaBac0a.net]
渡辺三冠がんばれー!!!
渡辺三冠!!渡辺三冠!!!!

148 名前:名無し名人 (アウアウウー Sae7-czIb) mailto:sage [2020/02/24(月) 11:27:21 ID:ltpPsyFIa.net]
渡辺三冠、叡王奪取頼む〜!!!!

149 名前:名無し名人 (ワッチョイ 4301-DkF5) [2020/02/24(月) 11:30:40 ID:WD0mEQC70.net]
先手番の本田がそこそこ強くて渡辺は(もちろん豊島も)面食らっただろうな
軽く流せる相手どころか、真剣に相掛かりの対策をしないといけないんだから大変だわ
逆に本田としては渡辺がピークアウトしてから棋王戦を迎えられたのは幸運だったと思う

150 名前:名無し名人 [2020/02/24(月) 11:39:13.31 ID:T9CK6gFC0.net]
>>144
下の世代が戦争で抜ければその下の世代は教師がいないからレベルは下がるのは納得

だけど現代は下の世代が抜ける状況はないから藤井君にライバルいないのは藤井君が強すぎるだけ
ナベにライバルがいなかったのも同じくだけど



151 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 11:51:55.95 ID:h8pAq1vQr.net]
ナベの相がかりの採用率13%か
あんまり指してる印象なかったけど8戦に1回くらいは相がかり指してるんだな

しかし得意戦法がマッチしないのは大変だな
相手が永瀬よりやりにくいかもしれんね

152 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 11:53:06.77 ID:h8pAq1vQr.net]
すまん棋王戦スレと間違えた
今日は十中八九角換わりやね

153 名前:名無し名人 (ワッチョイ 932f-zmt6) [2020/02/24(月) 11:53:47 ID:x86SNdN+0.net]
王将戦と棋王戦は最終局まで行けば3月末
名人戦は4月8日
渡辺は研究ストック切れだとしたら相当やばいな
もう時間がない

154 名前:名無し名人 (ワッチョイ cf07-Nz9x) mailto:sage [2020/02/24(月) 11:54:33 ID:7Q//AVZy0.net]
普通に豊島勝ちそうだな

ナベはもう完全にガス欠状態

155 名前:名無し名人 (ワッチョイ 73f6-D/OG) mailto:sage [2020/02/24(月) 11:54:34 ID:eV8HRx310.net]
戦争みたいな特殊な状況がなくても人がいない時期というのはある
渡辺がまさにそうで羽生世代で損したと言われてるが、上10年綺麗に抜けてるのでむしろ得してる
聡太も下の世代はまだわからないが、同世代の二人は三段リーグで足踏みしてる状態だから今のところ人材難
羽生のときは少なくとも森内や康光が後を追ってたからね
聡太以後十代も一人しかいないというのは、聡太にとってかなり有利な状況と言える

156 名前:名無し名人 (ワッチョイ 932f-zmt6) [2020/02/24(月) 11:57:51 ID:x86SNdN+0.net]
渡辺は27日が静岡で三浦戦というのも苦しいな
今日勝っても負けても明日明後日は休養するしかない
3月1日は新潟で本田と棋王戦
これも前日移動で空いてる時間は休養
将棋のことは何もできない状態

157 名前:名無し名人 (ワッチョイ cf07-Nz9x) mailto:sage [2020/02/24(月) 12:01:00 ID:7Q//AVZy0.net]
時間なくても勝ち続けられるのは羽生だけだった

ナベも豊島もやっぱりそこまでは到達できないか

158 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff14-Nz9x) mailto:sage [2020/02/24(月) 12:21:12 ID:BD65yTqA0.net]
27日は本来なら将棋界の一番ホットな日なんだろうけど、今年は中継すらないとは・・・・

159 名前:名無し名人 (ワッチョイ c343-9cbr) mailto:sage [2020/02/24(月) 12:34:34 ID:uKCQi+vk0.net]
>>158
挑戦者が既にナベに決まったのに金がいつも以上にかかるA級最終局をやるわけないだろう
アベマでさえやらないんだぞ

160 名前:名無し名人 (アウアウカー Sa47-uc0y) mailto:sage [2020/02/24(月) 12:38:46 ID:IhEFYCE7a.net]
今は研究対策が進むのが早くて一日サボるだけでもダメっておじさんが言ってた
ナベもこの過密スケジュールについて「一日足りない」って言い方してた



161 名前:名無し名人 (ワッチョイ 13f4-mZUm) [2020/02/24(月) 12:40:35 ID:3SrVMbqY0.net]
>>102
同じくオールドファンだが、
魔太郎の存在自体認めてない

まぁ、大山並みの盤外嫌がらせ
戦法の継承者なのは認める

162 名前:名無し名人 (オッペケ Sr07-BgtJ) mailto:sage [2020/02/24(月) 12:52:21 ID:h8pAq1vQr.net]
オールドファンって今の時代だと所謂羽生ファン層でしょ?
そりゃナベは嫌いだよね…

163 名前:名無し名人 (スップ Sd1f-afXR) mailto:sage [2020/02/24(月) 13:03:24 ID:d/97bu2Pd.net]
羽生ヲタがオールドファンとかw
オールド害虫だろwニュー害虫の藤井ヲタと争ってろよw

164 名前:名無し名人 (ワッチョイ 4301-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 13:24:46 ID:T9CK6gFC0.net]
>>155
ナベが同世代でライバルいないのはナベが強すぎるからだけ
藤井くんも同じ

ちなみにライバルいないからタイトル独占できるから有利だと思う

165 名前:名無し名人 (アウアウカー Sa47-6a+X) mailto:sage [2020/02/24(月) 13:26:38 ID:kRb9m3bva.net]
山ちゃんは当初ライバルじゃなかったっけ
かなり水をあけられたが

166 名前:名無し名人 (ワッチョイ ffe0-TNEy) mailto:sage [2020/02/24(月) 13:27:56 ID:jDJ80pi20.net]
>>164
それは違うだろ
豊島の世代には天彦糸谷広瀬などいるのに対して
渡辺の世代は山崎松尾橋本くらいなんだから

167 名前:名無し名人 (ワッチョイ 73f6-D/OG) mailto:sage [2020/02/24(月) 13:32:26 ID:eV8HRx310.net]
>>164
阿久津や橋本がパッとしないのは、渡辺が強すぎるからなんだね
なら何も文句言わない

168 名前:名無し名人 (ワッチョイ 232d-ZfPR) mailto:sage [2020/02/24(月) 13:32:34 ID:0uuBUw5N0.net]
広瀬って年齢的には渡辺と豊島の丁度真ん中ぐらいなんだが…

渡辺との比較において豊島側の世代に含めるには無理がある

169 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6f1a-DTOI) mailto:sage [2020/02/24(月) 13:32:39 ID:hBV+9JlI0.net]
見届け人将棋会館に到着

170 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff1f-icXw) [2020/02/24(月) 13:34:39 ID:iY2RXqX10.net]
>>158
名人挑戦者がとっくに決まり羽生の残留も確定してて見どころがないしね



171 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 13:36:22.47 ID:bTXRv8Ov0.net]
A級棋士
1984年度 渡辺
1985年度 
1986年度 広瀬
1987年度 天彦
1988年度 糸谷、稲葉
1989年度 
1990年度 豊島
1991年度 
1992年度 菅井
1993年度 斎藤

広瀬天彦糸谷は渡辺と豊島の間では?

172 名前:名無し名人 [2020/02/24(月) 13:36:39.58 ID:iY2RXqX10.net]
>>164
藤井聡太世代はまだ分からないんじゃないかな
聡太と同い年と1個下に中学生で三段になった有望株がいるにはいるから

173 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 13:38:31.47 ID:T9CK6gFC0.net]
>>166
おまえわざといってるだろw
山、松尾、はっしーって残念四天王の一角じゃねーか

174 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 13:42:49.09 ID:bTXRv8Ov0.net]
>>172
三段リーグ初参加年齢
13歳 藤井聡
14歳 渡辺明、山崎、佐藤天、豊島、佐々木勇、阿部光、斎藤、増田康
15歳 橋本、広瀬、糸谷、中村太、永瀬、菅井、千田

この仲間入りか
(年度が不明なので高校生混じってるかも)

175 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 13:43:38.61 ID:eV8HRx310.net]
久保〜渡辺と、さいたろう〜聡太が各9年
上の世代が人材難で恵まれてるのは渡辺並み
同世代には高校生プロも苦しい状態
問題は今小学生で有望視されてるのがどこまで伸びるかにかかっている
下手すりゃまだ生まれてない世代まで安泰かも知れんぞ

176 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 13:46:07.19 ID:bTXRv8Ov0.net]
最近高校生プロが生まれてないのって
92年〜96年生くらいの微妙に強い人達が多くて蓋してるからなんだよな
微妙だからプロ入り人数は多いが、プロではそこまで活躍できずに燻ってる人達

177 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 13:49:36.34 ID:P7VCMh4q0.net]
学年で分けると
1984年度 渡辺 3人
1985年度    4人
1986年度 広瀬 7人
1987年度 天彦 6人
1988年度 糸谷、稲葉 8人
1989年度    2人
1990年度 豊島 1人
1991年度    5人
1992年度 菅井 4人
1993年度 斎藤 6人

豊島世代はいない

178 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 13:51:28.35 ID:bTXRv8Ov0.net]
>>175
松尾、山崎、阿久津、橋本、村山
千田、高見、勇気、青嶋、大地、近藤、本田、増田

将来的な評価としてどっちの壁が厚いのか

179 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 13:51:33.16 ID:eV8HRx310.net]
>>176
本当に強ければ微妙に強い人たちなんか蹴散らして中学生高校生プロになるよ
今の二十歳前後には聡太以外トップ棋士になる素質の人が全くいないということなんだろう
強いて言えば近藤ぐらいか
それでもだいぶ年上だが

180 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 13:53:24.97 ID:kKxX7FSx0.net]
55年組より下の世代のA級棋士
1966 森下
1967 阿部隆
1968 なし
1969 村山 康光
1970 羽生 森内 先崎 丸山 郷田 藤井猛
1971 屋敷 深浦
1972 なし
1973 三浦 行方 木村
1974 鈴木
1975 久保
1976 なし
1977 なし
1978 なし
1979 なし
1980 なし
1981 なし
1982 阿久津 橋本
1983 なし
1984 渡辺
1985 なし
1986 広瀬
1987 天彦
1988 糸谷 稲葉
1989 なし
1990 豊島
1991 なし
1992 菅井
1993 斎藤



181 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 13:56:53.73 ID:bTXRv8Ov0.net]
>>179
トップという意味ならそうだね
ただ八代あたりが高校生棋士になれた時期と比べると大変なのではって思う

182 名前:名無し名人 [2020/02/24(月) 13:58:10.99 ID:iY2RXqX10.net]
>>179
聡太と近藤の格付けはすでに終わってるような気がする
何回もやればたまに近藤が勝ったりすることはあるだろうけど

それよりも未知数の本田の方がまだ可能性ありじゃないかな
聡太の5個上とは言え近藤よりも若いし

183 名前:名無し名人 (ワッチョイ 8361-+CUf) mailto:sage [2020/02/24(月) 14:00:11 ID:bTXRv8Ov0.net]
>>182
格付けってなんやねん
そりゃ藤井の通算に叶う棋士なんて現状いないだろうさ

それでも羽生にとっての森内みたいな特定棋戦での壁になる可能性は全然ある

184 名前:名無し名人 (ワッチョイ 03e6-gaER) mailto:sage [2020/02/24(月) 14:00:33 ID:kKxX7FSx0.net]
>>182
大地、近藤、本田
3人とも渡辺どころか豊島レベルにもなれないでしょ
藤井聡のライバルとしてタイトルをいくつも妨害できるかは微妙なところ

185 名前:名無し名人 (ワッチョイ 637f-FYni) mailto:sage [2020/02/24(月) 14:03:18 ID:epCQe9zj0.net]
ハジマタ

186 名前:名無し名人 (ワッチョイ 03e6-gaER) mailto:sage [2020/02/24(月) 14:03:19 ID:kKxX7FSx0.net]
羽生は逆に上の世代には恵まれたと思う
谷川以外には30代前半でピークアウトした55年組と40代半ばを過ぎて衰えた中原米長しかいない

台頭したときに羽生世代が全盛期だった渡辺は割を食っている

187 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6fa3-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 14:04:20 ID:/GVyspdF0.net]
娘は何年やってもたどたどしいなw

188 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6fba-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 14:05:17 ID:nbdBdQ5r0.net]
塚田は、あいかわらずやな

189 名前:名無し名人 (ワッチョイ 73f6-D/OG) mailto:sage [2020/02/24(月) 14:05:37 ID:eV8HRx310.net]
>>182
近藤にはだいぶ相性いいようだが、それでもさいたろう以降で聡太以外にA級に上がりそうなのは千田と近藤ぐらいしかいない
羽生の場合はこの辺に谷川や55年組がいたわけで、渡辺や聡太はだいぶ恵まれてる
渡辺の場合はちょっと下に強いの何人かいるけど、聡太の場合はこれも皆無かも知れん
まだわからんけどね

190 名前:名無し名人 (ワッチョイ 8361-+CUf) mailto:sage [2020/02/24(月) 14:07:55 ID:bTXRv8Ov0.net]
>>189
増田はまだ諦めるには早いと思いたい



191 名前:名無し名人 (ワッチョイ 03e6-gaER) mailto:sage [2020/02/24(月) 14:10:11 ID:kKxX7FSx0.net]
>>189
佐々木大地はA級までは行くかと
深浦パターンで出世が遅いだけ

192 名前:名無し名人 (ワッチョイ cf2d-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 14:10:19 ID:c+KNqXkD0.net]
菅井斉藤永瀬高見の年代は羽生世代に続く当たり世代って言われてなかった?

193 名前:名無し名人 (ワッチョイ 4301-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 14:10:21 ID:T9CK6gFC0.net]
そういえばナベに大きく勝ち越してる棋士って誰かいるの?
天敵みたいな存在
俺には思いつかない

194 名前:名無し名人 (ワッチョイ a301-Nz9x) mailto:sage [2020/02/24(月) 14:10:43 ID:TtGeo4Aa0.net]
中座

195 名前:名無し名人 (スフッ Sd1f-TJeH) [2020/02/24(月) 14:11:08 ID:p0Mr8j5/d.net]
塚田のヘアースタイル
変じゃないか?

196 名前:名無し名人 (ワッチョイ 73f6-D/OG) mailto:sage [2020/02/24(月) 14:11:21 ID:eV8HRx310.net]
羽生世代の被害を被ったのは前後問わずほぼ全世代だろう
菅井太地あたりで羽生世代の衰えからやっとタイトルが取れるようになったに過ぎない
羽生を含む羽生世代自身も被害を被ってると思うよ

197 名前:名無し名人 (ワッチョイ 03e6-gaER) mailto:sage [2020/02/24(月) 14:11:25 ID:kKxX7FSx0.net]
>>193
深浦が昔は天敵だったな

198 名前:名無し名人 (スッップ Sd1f-HeKb) mailto:sage [2020/02/24(月) 14:11:29 ID:g16Roogzd.net]
>>176
高見の前後世代でしょ?
これが18才くらいから25才ぐらいまで新四段をほぼ独占したりC1での渋滞世代

199 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff6a-ile3) [2020/02/24(月) 14:12:13 ID:pCrjbg5v0.net]
これと名人戦は豊島がしっかりしないと・・・

200 名前:名無し名人 (ワッチョイ 8361-+CUf) mailto:sage [2020/02/24(月) 14:12:20 ID:bTXRv8Ov0.net]
>>198
この世代の中でも本当に強い永瀬菅井斎藤千田は順調に出世してるから
対比でズッコケとか言われるんだよな



201 名前:名無し名人 (ワッチョイ 637f-FYni) mailto:sage [2020/02/24(月) 14:12:55 ID:epCQe9zj0.net]
この二人の対戦も先手が勝ち越し?

202 名前:名無し名人 (ワッチョイ cf63-Vt2k) mailto:sage [2020/02/24(月) 14:13:07 ID:KJVm0pTF0.net]
そろそろ角換わり以外が見たいが名人戦に向けて温存かねえ

203 名前:名無し名人 (スフッ Sd1f-jgFV) [2020/02/24(月) 14:14:00 ID:fR7MOmxqd.net]
EioはやはりInaba

204 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff1f-icXw) [2020/02/24(月) 14:14:09 ID:iY2RXqX10.net]
>>201
今年度だけで見たらほとんど後手が勝ってたはず

205 名前:名無し名人 (ワッチョイ 232d-ZfPR) mailto:sage [2020/02/24(月) 14:14:18 ID:0uuBUw5N0.net]
塚田の髪より中川の肌のほうが茶色くて草

206 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 14:15:12.54 ID:dFTLffuf0.net]
相変わらず娘の進行はハラハラするな

207 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 14:15:40.30 ID:bTXRv8Ov0.net]
>>193
対戦回数10局以上が24人いるけど、その中で渡辺が負け越してる相手が
羽生(38-40)と深浦(15-17)しかいない

208 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 14:16:29.37 ID:c+KNqXkD0.net]
中川さん筋トレとかやってんのかな

209 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 14:16:47.96 ID:T9CK6gFC0.net]
>>207
すっごw
苦手棋士いねーのかよw

210 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 14:16:48.23 ID:jDJ80pi20.net]
とにかく現地総出でPDF渡辺の離席中の動きは徹底的に監視をしないとね
自らPDF作成して「一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる」とか書いちゃうくらいだから
目離すとすぐやるからこいつ



211 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 14:16:57.45 ID:ZsOMqnWp0.net]
休日だな

212 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 14:17:27.06 ID:epCQe9zj0.net]
>>204
サンクス
不思議やな

213 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 14:17:54.29 ID:bTXRv8Ov0.net]
>>209
まあ羽生も同条件で天彦と永瀬以外全部勝ち越し(もちろん渡辺含む)だから
将棋のトップってこういうもんだ

214 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 14:19:31.54 ID:rUz19UwD0.net]
ラフな格好のナベが浮浪者にしか見えないw

215 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 14:20:25.12 ID:TnVannMZ0.net]
中川八段のお喋りは安定してますなあ
なんでこんな真っ黒なんだろ

216 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 14:21:08.83 ID:h8pAq1vQr.net]
>>212
後手の方が対策に時間かけてるからかもしれないbyナベ

217 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 14:21:17.05 ID:ZsOMqnWp0.net]
相変わらずざっくりして客観的な受け答えだな

218 名前:名無し名人 [2020/02/24(月) 14:21:39.30 ID:Z+2ctaGY0.net]
前糸谷さんの私服もアキバの裏通り歩いてそうな感じだった

219 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 14:21:47.42 ID:T9CK6gFC0.net]
豊島応援してるけどナベのインタビューおもれーw

220 名前:名無し名人 (ワッチョイ 03e6-gaER) mailto:sage [2020/02/24(月) 14:22:22 ID:kKxX7FSx0.net]
>>196

https://www.shogi.or.jp/match/junni/2006/65a/index.html
https://www.shogi.or.jp/match/junni/2007/66a/index.html

羽生世代全盛期のA級
名人と1〜6位の棋士で羽生世代じゃないのは谷川だけという状態が2期連続で続いた

たった2学年の間にいる棋士だけでこんなことを起こす世代は二度と出ないだろう



221 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff46-9LPZ) [2020/02/24(月) 14:23:21 ID:Z+2ctaGY0.net]
AO取って名人防衛だととよぴ億逝っちゃう?

222 名前:名無し名人 (ワッチョイ b302-f35f) mailto:sage [2020/02/24(月) 14:26:45 ID:rUz19UwD0.net]
渡辺明 享年53歳 みたいな

223 名前:名無し名人 (オッペケ Sr07-lut+) mailto:sage [2020/02/24(月) 14:26:53 ID:6gXjnWhRr.net]
今北
エリポン安定のぽんこつ振りやな

224 名前:名無し名人 (ワッチョイ 637d-I90v) mailto:sage [2020/02/24(月) 14:27:12 ID:outLTA840.net]
塚田の喋りは辿々しいな

225 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6fd3-un9A) mailto:sage [2020/02/24(月) 14:28:17 ID:QmkleCv30.net]
>>215
あくまで登山焼けで日サロには行ってないと話してた

226 名前:名無し名人 (ワッチョイ a301-f35f) mailto:sage [2020/02/24(月) 14:28:19 ID:IPSsZod00.net]
谷川と羽生ってたいして年齢変わらないだろ、
谷川も羽生世代の一人やで。

227 名前:名無し名人 (ワッチョイ b302-f35f) mailto:sage [2020/02/24(月) 14:30:49 ID:rUz19UwD0.net]
キリン生茶 「さま」 だろ
スポンサーを呼び捨てとかあほぽんやっぱクソだわ

228 名前:名無し名人 (アウアウウー Sae7-xc6B) mailto:sage [2020/02/24(月) 14:32:18 ID:ybss7jyqa.net]
>>215
奥多摩の山中をしょっちゅう歩いてたら焼けると思うよ

229 名前:名無し名人 (ワッチョイ 7369-dW+f) [2020/02/24(月) 14:32:25 ID:hoR/XgvS0.net]
>>226
八歳差は大きいやろ

230 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff1f-icXw) [2020/02/24(月) 14:34:41 ID:iY2RXqX10.net]
>>226
渡辺と永瀬・菅井・大橋の年齢差だぞ



231 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff02-J7+V) mailto:sage [2020/02/24(月) 14:35:26 ID:vbz5eXVn0.net]
>>226
年齢的には羽生世代ではないけど羽生さんや羽生世代とドンパチやってた印象が強いからなんとなくわかる

232 名前:名無し名人 (ワッチョイ f377-p4c1) mailto:sage [2020/02/24(月) 14:36:28 ID:dFTLffuf0.net]
他は諦めてるけどスポンサー読み上げのとこだけは間違えちゃ駄目よな

233 名前:名無し名人 (ワッチョイ 637d-I90v) mailto:sage [2020/02/24(月) 14:36:40 ID:outLTA840.net]
棋士も食レポやらされる時代

234 名前:名無し名人 (ワッチョイ ffad-9j9a) mailto:sage [2020/02/24(月) 14:38:07 ID:aU5B6Fxi0.net]
塚田娘は自由に喋る方が性に合ってるわな
台本を多少自分の言い回しで言い換えるぐらいの機転が身に付けばもっとすらすら喋れるだろうに

235 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6f4b-A6HL) mailto:sage [2020/02/24(月) 14:38:34 ID:gfcMPGer0.net]
延々食ってる音とかいらんから

236 名前:名無し名人 (ワッチョイ 932f-zmt6) [2020/02/24(月) 14:40:39 ID:x86SNdN+0.net]
今は王将リーグで頓死した無冠の
先の話はどうでもいいよ
現状本田の下なんだから

237 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6fa3-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 14:40:40 ID:/GVyspdF0.net]
畏敬読めるのか娘

238 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff46-9LPZ) [2020/02/24(月) 14:40:40 ID:Z+2ctaGY0.net]
息子17歳三段なのか

239 名前:名無し名人 (ワッチョイ b35f-HeKb) mailto:sage [2020/02/24(月) 14:41:04 ID:ZGXyXSDO0.net]
豊先手

240 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6f4b-A6HL) mailto:sage [2020/02/24(月) 14:41:08 ID:gfcMPGer0.net]
豊島先手



241 名前:名無し名人 (ワッチョイ c335-p4c1) mailto:sage [2020/02/24(月) 14:41:10 ID:ZsOMqnWp0.net]
>>234
バスチーになると急に喋り始めてわろたわ

242 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 14:41:23.83 ID:gfcMPGer0.net]
>>237
ふりがな

243 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 14:41:37.97 ID:CXjjWh010.net]
ナベまさかの振り飛車 ないか

244 名前:名無し名人 (ワッチョイ 637f-FYni) mailto:sage [2020/02/24(月) 14:42:07 ID:epCQe9zj0.net]
後手有利なところで

245 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff1f-icXw) [2020/02/24(月) 14:42:15 ID:iY2RXqX10.net]
この2人の対戦の場合先手が有利なのか分からないところが面白いなぁ
確か去年の挑決も3局とも全部後手が勝ったんじゃなかったっけか

246 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff01-HgOh) [2020/02/24(月) 14:42:58 ID:VRSx87ls0.net]
豊島100%角換わり来るな

247 名前:名無し名人 (ワッチョイ ffad-9j9a) mailto:sage [2020/02/24(月) 14:44:00 ID:aU5B6Fxi0.net]
角換わり9割大穴矢倉かなあ
ナベの雁木模様はこないだやったし

248 名前:名無し名人 (ワッチョイ a301-Nz9x) mailto:sage [2020/02/24(月) 14:44:08 ID:TtGeo4Aa0.net]
伊藤匠三段「父ーちゃんやめて!」
なかなか凛々しい父親やないか

249 名前:名無し名人 (ワッチョイ ffc6-lQWV) [2020/02/24(月) 14:44:59 ID:nxe02hU/0.net]
>>210
アストロズのブザー疑惑がまだはれていない
同じようにブザーを装着して振動で伝えていたら分からない
アルトゥーベは疑惑を否定しているが

250 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff2d-lut+) mailto:sage [2020/02/24(月) 14:46:15 ID:vQ3+xqG30.net]
叡王戦の座席設定は他も動画中継限定でマネしていいと思う
先手が右側固定はわかりやすい
上位者は駒箱を使って王を持てばいいわけで



251 名前:名無し名人 (ワッチョイ 7301-DkF5) [2020/02/24(月) 14:46:15 ID:d1JDDCXr0.net]
豊島、どうだろうな
木村との王位戦から先手角換わりであんまり勝てなくなってきたからここは矢倉じゃないかと予想しておく

252 名前:名無し名人 (ワッチョイ a3ad-VXi+) mailto:sage [2020/02/24(月) 14:47:24 ID:tp/gveIH0.net]
雁木やろな

253 名前:名無し名人 (ワッチョイ 4301-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 14:47:54 ID:T9CK6gFC0.net]
まさかの相振り飛車

254 名前:名無し名人 (スフッ Sd1f-TJeH) [2020/02/24(月) 14:48:08 ID:p0Mr8j5/d.net]
まだまだ長いな

255 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff01-HgOh) [2020/02/24(月) 14:48:29 ID:VRSx87ls0.net]
いきなり豊島
角交換振り飛車やったら
ファンになりそうだw

256 名前:名無し名人 (スップ Sd1f-857J) mailto:sage [2020/02/24(月) 14:50:44 ID:UOVQ31gDd.net]
ダイレクト向かい飛車がみたい

257 名前:名無し名人 (アウアウウー Sae7-+CUf) mailto:sage [2020/02/24(月) 14:50:58 ID:9issouY4a.net]
角換わりだろ

258 名前:名無し名人 (ワッチョイ 932f-zmt6) [2020/02/24(月) 14:51:26 ID:x86SNdN+0.net]
渡辺は本田広瀬豊島に3連敗
今日は勝たないとまずいな

259 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 14:52:01.58 ID:OE9Zp2H+a.net]
名人戦前に相掛かりか矢倉やっとくか温存してエース戦法角換わりか

260 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 14:52:05.88 ID:9issouY4a.net]
というか数年前までの豊島は居飛車全般も振り飛車も指すオールラウンダーだったのに
いつの間にか角換わり職人みたいになってるのな



261 名前:名無し名人 [2020/02/24(月) 14:52:16.27 ID:6tGPhHOz.net]
角換わりか矢倉か

262 名前:名無し名人 [2020/02/24(月) 14:52:41.41 ID:VRSx87ls0.net]
行き成り78飛車52飛車と進んだらビビるw

263 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 14:53:32.38 ID:P7VCMh4q0.net]
流石に今期は「叡王が叡王戦で初勝利」見れるよね

264 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 14:54:44.50 ID:nxe02hU/0.net]
持ち時間3時間じゃなくて3分ならすぐ終わるのにな
結局最後まで見れない悪寒

265 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 14:55:29.08 ID:TnVannMZ0.net]
着物の色がかぶってしまったな

266 名前:名無し名人 [2020/02/24(月) 14:56:16.34 ID:NFl40xos0.net]
伊藤君のお父さんか
やっぱ若いな

267 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 14:56:42.60 ID:Y60iBHHC0.net]
匠君のお父ちゃんか

268 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 14:56:52.04 ID:8LMmSWwP0.net]
今期のこのカード、先手番があんまり勝ててないんだよね

269 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff01-HgOh) [2020/02/24(月) 14:57:17 ID:VRSx87ls0.net]
初手26歩成り角換わり、76歩なら矢倉か

270 名前:名無し名人 (ワッチョイ 4301-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 14:59:26 ID:T9CK6gFC0.net]
初手で会心の一撃が決まるか・・・



271 名前:名無し名人 (アウアウクー MM07-M9EI) mailto:sage [2020/02/24(月) 14:59:30 ID:BPTrAo7cM.net]
>>263
言うほど確実か?
永瀬は渡辺くっそ苦手やろ

272 名前:名無し名人 (ワッチョイ ffad-91cy) [2020/02/24(月) 15:00:08 ID:wj6Z1oHz0.net]
ハゲ後手か
豊島戦は後手の方が勝率いいけど、先手欲しかっただろ
また後手かよとか嘆いてそうだな

273 名前:名無し名人 (ワッチョイ a3ad-VXi+) mailto:sage [2020/02/24(月) 15:00:50 ID:tp/gveIH0.net]
雁木だな

274 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff7c-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 15:00:50 ID:j+3ffsfq0.net]
んん?3四歩?

275 名前:名無し名人 (ワッチョイ 13a7-IJtx) mailto:sage [2020/02/24(月) 15:00:54 ID:CXjjWh010.net]
おいおい

276 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff1f-icXw) [2020/02/24(月) 15:01:12 ID:iY2RXqX10.net]
雁木かな?

277 名前:名無し名人 (ワッチョイ 13a7-IJtx) mailto:sage [2020/02/24(月) 15:01:13 ID:CXjjWh010.net]
止めた!!

278 名前:名無し名人 (ワッチョイ c335-p4c1) mailto:sage [2020/02/24(月) 15:01:26 ID:ZsOMqnWp0.net]
なんか用意してきたなナベ

279 名前:名無し名人 (ワッチョイ ffb1-Kv35) mailto:sage [2020/02/24(月) 15:01:33 ID:EwY8Crgn0.net]
雁木っぽい

280 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6fda-Z7Yu) mailto:sage [2020/02/24(月) 15:01:39 ID:He3aAHL10.net]
渡辺マジか



281 名前:名無し名人 (ワッチョイ 932f-zmt6) [2020/02/24(月) 15:02:02 ID:x86SNdN+0.net]
3連敗中の渡辺は変化に出たな

282 名前:名無し名人 (ワッチョイ ffad-91cy) [2020/02/24(月) 15:02:10 ID:wj6Z1oHz0.net]
ハゲ雁木くせえなあ
まさか振るわけないしな

283 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff7c-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 15:02:16 ID:j+3ffsfq0.net]
ああ残念、雁木か

284 名前:名無し名人 (ワッチョイ ffc6-lQWV) [2020/02/24(月) 15:02:22 ID:nxe02hU/0.net]
振り飛車あるで

285 名前:名無し名人 (ワッチョイ ffc6-lQWV) [2020/02/24(月) 15:02:46 ID:nxe02hU/0.net]
振り飛車無くなった

286 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6f07-VXi+) mailto:sage [2020/02/24(月) 15:03:03 ID:cWb7HIJJ0.net]
びっくりしたぁ
振り飛車くるんかとおもた

287 名前:名無し名人 (アウアウカー Sa47-x/lx) mailto:sage [2020/02/24(月) 15:03:11 ID:4a5K5AAua.net]
角道止めてるのにダイレクト向かい飛車来るとか言ってるコメント多すぎて草

288 名前:名無し名人 (ワッチョイ 8361-+CUf) mailto:sage [2020/02/24(月) 15:03:17 ID:bTXRv8Ov0.net]
角換わり受けて立った方が勝率良さそうだったが
研究が成功するかどうかの五分五分って意味で

289 名前:名無し名人 (ワッチョイ c335-p4c1) mailto:sage [2020/02/24(月) 15:03:23 ID:ZsOMqnWp0.net]
ナベが振ったらさすがに迷走すぎか

290 名前:名無し名人 [2020/02/24(月) 15:03:55.30 ID:VRSx87ls0.net]
連敗してるし研究出来てないので
角換わり避けたな



291 名前:名無し名人 [2020/02/24(月) 15:04:20.24 ID:x86SNdN+0.net]
豊島は研究外されたな

292 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 15:04:39.46 ID:j+3ffsfq0.net]
ナベはノーマル振り飛車も指してたしゴキ中も指してたし
まったく振り飛車やらなかったわけじゃないから
3四歩のときは可能性もあるかなとは思ったが

293 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 15:04:46.30 ID:tp/gveIH0.net]
まあ、この前の王将戦の広瀬戦も雁木だったし、角換わりの後手で自信のある変化が見つけられないんだな

294 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 15:04:50.88 ID:ZGXyXSDO0.net]
研究外しの研究

295 名前:名無し名人 (ワッチョイ ffe0-TNEy) mailto:sage [2020/02/24(月) 15:06:22 ID:jDJ80pi20.net]
研究外したところて豊島が強いのは変わらない

296 名前:名無し名人 (ササクッテロ Sp07-JxPc) mailto:sage [2020/02/24(月) 15:06:31 ID:EQYsjsArp.net]
雁木で勝ったら面白い
頑張って欲しい

297 名前:名無し名人 (ワッチョイ 035f-IPX/) mailto:sage [2020/02/24(月) 15:07:06 ID:s9rFyCNj0.net]
解説は、ナベに100万持ってこさせてファッションを教えた中川か

298 名前:名無し名人 (ワッチョイ ffad-91cy) [2020/02/24(月) 15:07:26 ID:wj6Z1oHz0.net]
後手で角換わりと相掛かり受けたくなかったんだろうなあ
苦心の作戦やなあ

299 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6f07-VXi+) mailto:sage [2020/02/24(月) 15:07:34 ID:cWb7HIJJ0.net]
まぁ豊島の研究はずさないと豊島序盤まったく時間使わないからな

300 名前:名無し名人 (ワッチョイ 932c-IdAT) [2020/02/24(月) 15:07:50 ID:dT75KNJq0.net]
着物の音がでかいな



301 名前:名無し名人 (ワッチョイ cf63-Vt2k) mailto:sage [2020/02/24(月) 15:33:02 ID:KJVm0pTF0.net]
なおったか

302 名前:名無し名人 (ワッチョイ 8346-7ZFL) mailto:sage [2020/02/24(月) 15:34:31 ID:woiJJ7BO0.net]
中川先生はナイスシルバーのダンディで得してるな

303 名前:名無し名人 [2020/02/24(月) 15:34:41 ID:6tGPhHOz.net]
なぜ落ちたし

304 名前:名無し名人 (ワッチョイ 83b4-fVko) mailto:sage [2020/02/24(月) 15:35:26 ID:Vq5pFz4v0.net]
なおった
しかししたらばはまだ

305 名前:名無し名人 (ワッチョイ c335-p4c1) mailto:sage [2020/02/24(月) 15:35:27 ID:ZsOMqnWp0.net]
早繰りかと思ったら棒銀か

306 名前:名無し名人 (オッペケ Sr07-SS+J) mailto:sage [2020/02/24(月) 15:35:58 ID:h0vgV1pIr.net]
研究を外したはずがなぜか豊島が攻勢を取ってる

307 名前:名無し名人 (ワッチョイ a301-Nz9x) mailto:sage [2020/02/24(月) 15:36:45 ID:TtGeo4Aa0.net]
雁木に棒銀
ソフトって棒銀を軽視してるような気がするがどうなんだろ
俺が対戦する弱いソフトだけなんかな

308 名前:名無し名人 (ワッチョイ 232d-o94F) [2020/02/24(月) 15:36:46 ID:XV9uKu9Q0.net]
ナベ今日も不調だなぁ

309 名前:名無し名人 (オッペケ Sr07-BgtJ) mailto:sage [2020/02/24(月) 15:36:52 ID:scKrPIx5r.net]
これ既にナベがちょっと悪そう
ここは考えたい

310 名前:名無し名人 (ワッチョイ cf63-Vt2k) mailto:sage [2020/02/24(月) 15:36:54 ID:KJVm0pTF0.net]
振ったほうが良かったとか草



311 名前:名無し名人 (スップ Sd1f-dBZU) mailto:sage [2020/02/24(月) 15:37:44 ID:qRgjET8ad.net]
これ既に豊島が一本取ってない?
後手作戦負け模様に見える

312 名前:名無し名人 (ワッチョイ b390-icXw) [2020/02/24(月) 15:38:28 ID:NFl40xos0.net]
高岡早紀の兄貴が爆サイ運営してたってマジか

313 名前:名無し名人 (アウアウカー Sa47-VNQs) [2020/02/24(月) 15:39:26 ID:akyGDVHua.net]
外された場合の研究をしてたんだな さすとよ

314 名前:名無し名人 (ワッチョイ 4301-+kDR) mailto:sage [2020/02/24(月) 15:39:51 ID:xwWb1pJ90.net]
渡辺が棒銀なんかに負けるはずがない

315 名前:名無し名人 (ワッチョイ 8346-7ZFL) mailto:sage [2020/02/24(月) 15:40:21 ID:woiJJ7BO0.net]
>>313
外された場合の研究ってそれは研究範囲なのでは

316 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6f89-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 15:40:29 ID:vTtTRGLd0.net]
今日は勝った方が対局過多になって名人戦で負ける対局

317 名前:名無し名人 (ワッチョイ a38f-ZkD3) [2020/02/24(月) 15:40:43 ID:djeJDl4J0.net]
ナベファンではないけどナベは負けてもいいと思ってるんでしょ、研究ストックもないし名人戦と被るんだから

318 名前:名無し名人 (ワッチョイ 83b4-fVko) mailto:sage [2020/02/24(月) 15:41:00 ID:Vq5pFz4v0.net]
3分切れ負け?

319 名前:名無し名人 (ワッチョイ e393-4Na/) mailto:sage [2020/02/24(月) 15:41:29 ID:ygIzYYYJ0.net]
雁木ならよく見る展開だけど…先手有利ゲームっぽい
△45歩
△24銀とわかりやすい

320 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6f89-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 15:42:02 ID:vTtTRGLd0.net]
しかし雁木やるなら当然対策必要な作戦だと思うけどな。
棒銀なんて。



321 名前:名無し名人 (ワッチョイ b35f-HeKb) mailto:sage [2020/02/24(月) 15:42:14 ID:ZGXyXSDO0.net]
一人NHK杯

322 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6f02-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 15:42:18 ID:IVXMcH+Q0.net]
棒銀といえばひふみん

323 名前:名無し名人 (アウアウウー Sae7-Vt2k) mailto:sage [2020/02/24(月) 15:42:27 ID:CG5DIN6ea.net]
これが天彦の言うところの研究外そうとしたら豊島に待ち伏せされてたってやつだな

324 名前:名無し名人 (ワッチョイ 8363-lQWV) mailto:sage [2020/02/24(月) 15:42:42 ID:8LMmSWwP0.net]
豊が棒行ったとき少し興奮してしまった

325 名前:名無し名人 (ワッチョイ ffad-91cy) [2020/02/24(月) 15:43:03 ID:wj6Z1oHz0.net]
2四歩から1五銀が芋くさい攻めだから軽視したくせえな
ソフト先生も先手作戦勝ち認定してるやろこれ

326 名前:名無し名人 (スププ Sd1f-Gm05) mailto:sage [2020/02/24(月) 15:43:38 ID:qUAVfRP2d.net]
渡辺後手かあ
将棋ファンの確変終了のお知らせ感が逆元気玉に
四冠の器じゃなかったか、

327 名前:名無し名人 (スッップ Sd1f-HeKb) mailto:sage [2020/02/24(月) 15:44:09 ID:PcIuMdpzd.net]
>>315
研究に呼び戻す研究w

328 名前:名無し名人 (ワッチョイ ffc6-lQWV) mailto:sage [2020/02/24(月) 15:44:35 ID:nxe02hU/0.net]
ここで投了したら凄いけどな

329 名前:名無し名人 (スフッ Sd1f-lfnB) [2020/02/24(月) 15:45:10 ID:M+yuxkqrd.net]
ここに来て豊島がギアもう一つあげて
ナベが落ちてきたなー

330 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6f89-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 15:45:39 ID:vTtTRGLd0.net]
ナベ負けた方が名人戦集中できるかた良かったじゃん



331 名前:名無し名人 (ワッチョイ 4301-+kDR) mailto:sage [2020/02/24(月) 15:46:04 ID:xwWb1pJ90.net]
ソフトは23金で互換か

332 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff02-J7+V) mailto:sage [2020/02/24(月) 15:46:24 ID:vbz5eXVn0.net]
>>323
豊島「えへへ、待ってた?」

333 名前:名無し名人 (ワッチョイ 035f-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 15:47:13 ID:NVK4c6Zx0.net]
ちょw角換わりから逃げすぎナベw

334 名前:名無し名人 (ワッチョイ b35f-HeKb) mailto:sage [2020/02/24(月) 15:48:00 ID:ZGXyXSDO0.net]
若手 = 窪田か、、、まあ仕方が無いか

335 名前:名無し名人 (ワッチョイ e301-4Na/) mailto:sage [2020/02/24(月) 15:48:05 ID:NUd9v1Dw0.net]
とよぴーは升田美濃にすらせず攻められる展開
速度計算も研究内って感じだね

336 名前:名無し名人 (ワッチョイ ffc6-lQWV) mailto:sage [2020/02/24(月) 15:48:08 ID:nxe02hU/0.net]
ナベが離席してる間に名人が指して、戻ってこないから名人が様子を伺いに行ったら
名人は襖を開けて覗いただけで戻ってきて、ナベが戻ってきて謝ってたから体調不良なんかな?

337 名前:名無し名人 (ワッチョイ 637d-6Lty) [2020/02/24(月) 15:49:00 ID:outLTA840.net]
>>323
豊島どんだけ研究してんだよ

338 名前:名無し名人 (アウアウオー Sadf-o94F) [2020/02/24(月) 15:49:07 ID:Ji4nZWeUa.net]
>>333
早すぎる
まだ5年は受けて立つべき

339 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6f07-VXi+) mailto:sage [2020/02/24(月) 15:49:28 ID:cWb7HIJJ0.net]
ナベが研究で豊島の研究をはずしたと思ったら逆だったでござる
てか豊島の序盤研究パターン多すぎ
こんな将棋でもここまでほぼノータイムか

340 名前:名無し名人 (ワッチョイ ffc6-lQWV) mailto:sage [2020/02/24(月) 15:49:33 ID:nxe02hU/0.net]
>>333
35桂から逃げてから逃げずに強くなったと思った矢先にまた逃げてるな



341 名前:名無し名人 (スップ Sd1f-dBZU) mailto:sage [2020/02/24(月) 15:50:26 ID:qRgjET8ad.net]
雁木なんて普通に研究範囲だろ
渡辺は3日前の王将戦でも指してるし
ド本命の可能性すらある

342 名前:名無し名人 (ワッチョイ cfb0-icXw) mailto:sage [2020/02/24(月) 15:51:50 ID:xVNbIw3T0.net]
4手目の△44歩で「もう研究では適いません。地力勝負に賭けます」と言ってるように聞こえる

343 名前:名無し名人 (ワッチョイ e301-4Na/) mailto:sage [2020/02/24(月) 15:51:55 ID:NUd9v1Dw0.net]
もう後手のナベはトラウマっぽいね
本田君からのボコられ方はひどかった
逃げられそうな筋も放棄して投了は疲れなのか?

344 名前:名無し名人 (ワッチョイ ffc6-lQWV) mailto:sage [2020/02/24(月) 15:52:16 ID:nxe02hU/0.net]
雁木になる前に角交換して空中戦になりそう

345 名前:名無し名人 (ワッチョイ ffad-91cy) [2020/02/24(月) 15:52:18 ID:wj6Z1oHz0.net]
最近のハゲはよく攻めるわなあ
負けがこんで、むしゃくしゃしてるんかな

346 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff01-icXw) mailto:sage [2020/02/24(月) 15:52:18 ID:iJ4bcf7S0.net]
永瀬も難敵だしこれ勝った方が過密スケジュールもあって名人戦はまず負けるわ

347 名前:名無し名人 (スププ Sd1f-Gm05) mailto:sage [2020/02/24(月) 15:52:28 ID:qUAVfRP2d.net]
変調なんか
渡辺は前も対局過多で調子落としたことあったような
今回はそんときより粘ったけどここに来て普通の渡辺くんに戻ったな
羽生だけが長く異常だったな、その他は常人

348 名前:名無し名人 (ワッチョイ e301-4Na/) mailto:sage [2020/02/24(月) 15:53:49 ID:NUd9v1Dw0.net]
これさ、同角と同歩でこんな差が出るんだ?
理由がわからん、強い人教えてくら。

349 名前:名無し名人 (ワッチョイ 4301-+kDR) mailto:sage [2020/02/24(月) 15:54:47 ID:xwWb1pJ90.net]
四冠か五冠を越えると対局が楽になるとか言ってたような

350 名前:名無し名人 (ワッチョイ ffad-9j9a) mailto:sage [2020/02/24(月) 15:55:25 ID:aU5B6Fxi0.net]
豊島特有の大長考くるか



351 名前:名無し名人 (ワッチョイ 4301-+kDR) mailto:sage [2020/02/24(月) 15:56:28 ID:xwWb1pJ90.net]
>>348
同歩は88歩があるからじゃね?

352 名前:名無し名人 (ワッチョイ a301-Nz9x) mailto:sage [2020/02/24(月) 15:58:21 ID:TtGeo4Aa0.net]
88歩
25歩
同角
また迷いそうな局面やな

353 名前:名無し名人 (ワッチョイ cfb0-icXw) mailto:sage [2020/02/24(月) 15:58:21 ID:xVNbIw3T0.net]
>>348
▲86同歩は△85歩の継ぎ歩が来て取れば十字飛車なので手抜いて攻め合いの▲24銀になる
んー、でも十字飛車でも88、89に利いてるので、そんなに痛くない気もするけどね

354 名前:名無し名人 [2020/02/24(月) 15:59:42.94 ID:p0Mr8j5/d.net]
同歩だと叩かれて
1五の銀取られるからじゃないの

355 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 16:00:29.09 ID:xVNbIw3T0.net]
>>351
なるほど、それが痛いね

356 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 16:01:08.75 ID:GJOjOdzBd.net]
面白くなってきたぞ!

357 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 16:02:04.83 ID:aU5B6Fxi0.net]
殴り合いだなあ

358 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 16:02:25.20 ID:d+etMEwv0.net]
ナベの顎が突き出て背中が

359 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 16:02:30.68 ID:scKrPIx5r.net]
86歩で角交換に持ち込むのはちょうど考えてた
作戦失敗ながらこれで一局かと思ったけど23金の方が良いのか

360 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 16:04:40.00 ID:bsva7p1V0.net]
トヨナベ対決とか!見逃すところやったやん!言ってよもう!



361 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 16:04:48.58 ID:scKrPIx5r.net]
こうなると後手の主張も出てくるな

362 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 16:05:06.26 ID:xVNbIw3T0.net]
さくさく進むなw
△87歩は▲78金でたいしたことないか
後手がうまくやったように見えるけど先手の単純棒銀が受けにくそう

363 名前:名無し名人 [2020/02/24(月) 16:05:16.06 ID:nsaO78JY0.net]
先手は15歩をどう活かすのかねぇ

364 名前:名無し名人 [2020/02/24(月) 16:05:34.61 ID:nsaO78JY0.net]
15銀だ

365 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 16:06:37.64 ID:xwWb1pJ90.net]
後手は攻めが止まってしまった
先手の棒銀が間に合ってしまう
こうなると23金と受けておくべきだったな

366 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 16:07:05.85 ID:GXEa5YLYr.net]
水匠改2で+300くらい
後手は7筋の歩を伸ばすくらいしか手がないようだ

367 名前:名無し名人 (ブーイモ MMff-vI+R) mailto:sage [2020/02/24(月) 16:08:06 ID:HTC3jIv2M.net]
また早く終わりそう…

368 名前:名無し名人 (ワッチョイ 83b4-fVko) mailto:sage [2020/02/24(月) 16:08:28 ID:Vq5pFz4v0.net]
棋士ってマスクして対局したらダメなんだっけ?

369 名前:名無し名人 (ワッチョイ ffe0-TNEy) mailto:sage [2020/02/24(月) 16:08:59 ID:jDJ80pi20.net]
渡辺離席
15時10分〜15時16分
16時7分〜

370 名前:名無し名人 (ワッチョイ ffad-9j9a) mailto:sage [2020/02/24(月) 16:09:16 ID:aU5B6Fxi0.net]
74歩はさすがの手だな
遅いようで一番厳しい



371 名前:名無し名人 (ワッチョイ 4301-+kDR) mailto:sage [2020/02/24(月) 16:09:18 ID:xwWb1pJ90.net]
>>368
マスクして対局する人もたまにいるよ

372 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6f89-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 16:09:25 ID:vTtTRGLd0.net]
>>368
そんな決まりはない。

373 名前:名無し名人 (ワッチョイ ffe0-TNEy) mailto:sage [2020/02/24(月) 16:09:30 ID:jDJ80pi20.net]
>>368
澤田とかいつもマスクしてないか

374 名前:名無し名人 (ワッチョイ 831a-9+hO) mailto:sage [2020/02/24(月) 16:09:58 ID:HBLnBaGJ0.net]
>>369
まーたキチガイかよ

375 名前:名無し名人 (ワッチョイ 8346-7ZFL) mailto:sage [2020/02/24(月) 16:10:11 ID:woiJJ7BO0.net]
やっぱこの時期に名人タイトル対戦者同士の決定戦は弊害が大きいな

376 名前:名無し名人 (ワッチョイ 13a7-IJtx) mailto:sage [2020/02/24(月) 16:10:31 ID:CXjjWh010.net]
>>368 なんだって!(有森)

377 名前:名無し名人 (ワッチョイ b35f-HeKb) mailto:sage [2020/02/24(月) 16:10:42 ID:ZGXyXSDO0.net]
>>373
コールとかもマスク対局はしてたよね

378 名前:名無し名人 (スフッ Sd1f-XJt+) [2020/02/24(月) 16:11:12 ID:aek4PcvOd.net]
>>323
名人が互角の中盤で千日手を選択した時点で負け。
勉強してませんって言ってるようなもん。

379 名前:名無し名人 (オッペケ Sr07-BgtJ) mailto:sage [2020/02/24(月) 16:11:51 ID:scKrPIx5r.net]
>>360
まだ始まったばかりやで
ちょうど良かったな

380 名前:名無し名人 (ワッチョイ cfb0-icXw) mailto:sage [2020/02/24(月) 16:11:56 ID:xVNbIw3T0.net]
踏み込んだ
後手からの△75歩、△76歩もすぐ王手になるだけに相当怖いけどな
こうしてみると後手の居玉が生きている気がしないでもない。でもさすがに後手の攻めは薄いか



381 名前:名無し名人 (アウアウウー Sae7-TNEy) mailto:sage [2020/02/24(月) 16:12:04 ID:sdKTZrWWa.net]
渡辺離席長いな

382 名前:名無し名人 (ワッチョイ 7f8c-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 16:12:41 ID:bsva7p1V0.net]
さすが豊島。本田Kがこの領域になるのはいつの日か

383 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff5c-0ZEa) mailto:sage [2020/02/24(月) 16:13:55 ID:TnVannMZ0.net]
ナベ体調悪いんじゃ・・・

384 名前:名無し名人 (スププ Sd1f-Gm05) mailto:sage [2020/02/24(月) 16:13:57 ID:qUAVfRP2d.net]
>>376
笑た

385 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 16:14:45.43 ID:sdKTZrWWa.net]
やっと戻ってきたか渡辺
離席時間
15時10分〜15時16分
16時7分〜16時14分

386 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 16:15:09.35 ID:bsva7p1V0.net]
ナベ・・・・まさかコロナなのか!?

387 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 16:15:57.58 ID:xVNbIw3T0.net]
一直線は先に王手がかかる先手がまずそうなので△76歩にはいったん▲78歩と受けるのかな

388 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 16:16:05.57 ID:z3DpPAJa0.net]
花粉めっちゃ飛んでるからな

389 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 16:16:21.30 ID:Cg3NgFyop.net]
うわ
凄いことになっとるな

390 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 16:17:08.11 ID:HTC3jIv2M.net]
晩ご飯前に終わってしまう



391 名前:名無し名人 (アウアウカー Sa47-VNQs) [2020/02/24(月) 16:17:32 ID:akyGDVHua.net]
>>385
長い離席後
良い手を指してるの?
勤務中で動画は見てない

392 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6fda-p4c1) [2020/02/24(月) 16:17:40 ID:LpZGyqc90.net]
今北産業

さて豊ぴー天敵ナベに勝てるかな

393 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff40-STtN) [2020/02/24(月) 16:18:02 ID:UuFjEx1T0.net]
もし負けたら4連敗
この精神状態で三浦と戦えるのか?

394 名前:名無し名人 (ワッチョイ fff7-L8iH) mailto:sage [2020/02/24(月) 16:18:53 ID:j/NbdJR60.net]
ナベ自信ありそうだな

395 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff08-VXi+) mailto:sage [2020/02/24(月) 16:19:36 ID:Y+qdsPq+0.net]
三浦戦って消化試合だろ?相性悪いし捨てる

396 名前:名無し名人 (ワッチョイ f361-ufVB) mailto:sage [2020/02/24(月) 16:20:52 ID:hycPYf6Z0.net]
娘やるな

397 名前:名無し名人 (オイコラミネオ MMff-4VvF) mailto:sage [2020/02/24(月) 16:20:55 ID:LWdUGV1GM.net]
これに勝ったら名人は失うのか

398 名前:名無し名人 (ササクッテロ Sp07-pK4s) mailto:sage [2020/02/24(月) 16:20:57 ID:qCW17yFxp.net]
保険かけたレスだな

399 名前:名無し名人 (ワッチョイ c335-p4c1) mailto:sage [2020/02/24(月) 16:21:16 ID:ZsOMqnWp0.net]
やっぱり一旦受けたね

400 名前:名無し名人 (アウアウウー Sae7-Vt2k) mailto:sage [2020/02/24(月) 16:21:21 ID:Ae/MPvaoa.net]
ここでノータイムは



401 名前:名無し名人 (ワッチョイ e333-p/Ix) mailto:sage [2020/02/24(月) 16:21:40 ID:Le5YSQEJ0.net]
あれー電王版解説じゃないんだ

402 名前:名無し名人 (アウアウウー Sae7-TNEy) mailto:sage [2020/02/24(月) 16:21:41 ID:sdKTZrWWa.net]
>>392
今期対戦成績
豊島5ー4渡辺
もはや天敵ではない
渡辺も最初は羽生世代に負け越していたのと同じ

403 名前:名無し名人 (ワッチョイ 8363-lQWV) mailto:sage [2020/02/24(月) 16:21:46 ID:8LMmSWwP0.net]
豊島指し手が早い

404 名前:名無し名人 (ワッチョイ cfb0-icXw) mailto:sage [2020/02/24(月) 16:22:48 ID:xVNbIw3T0.net]
△77歩成を▲同玉で取るつもりなのかな?怖すぎる。。。
△76歩▲32銀成、これが詰めろだから△32同銀か。そこで▲78歩もありそうだったけど

405 名前:名無し名人 (アウアウウー Sae7-o94F) [2020/02/24(月) 16:23:57 ID:Sgf70vxDa.net]
>>382
なれない可能性が高いのでは
本田うんぬんじゃなく豊島は歴史に残る棋士

406 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6fda-p4c1) [2020/02/24(月) 16:24:17 ID:LpZGyqc90.net]
>>402
何で過去は排除してしまうのか

407 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 16:25:30.19 ID:fek6LUGer.net]
YaneuraOu486NNUE 2億ノードで完全に互角

408 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 16:26:31.58 ID:HTC3jIv2M.net]
これで互角なんか。まあ確かにそれほど後手陣も決まってる感じじゃないんよな

409 名前:名無し名人 [2020/02/24(月) 16:26:37.48 ID:O+g9lNV0a.net]
>>406
現在の力関係を反映していないってことじゃない?

410 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 16:26:44.47 ID:xVNbIw3T0.net]
しかし豊島速いな。まだ23分しか使ってないぞ
この形、この辺まで研究範囲だったりするのか?恐ろしい。。。



411 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 16:27:52.99 ID:fek6LUGer.net]
YaneuraOu486NNUE 深さ27/47 3億ノード
253 ☖7七歩成
317 ☖2四歩

412 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 16:27:58.00 ID:Cg3NgFyop.net]
互角か
5筋突いてへんし先手が指しやすいんかと思てた

413 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 16:28:19.02 ID:xwWb1pJ90.net]
>>402
今季なら豊島からタイトル防衛してる渡辺の方が上やろ

414 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 16:29:16.09 ID:kRb9m3bva.net]
電王盤つかえないの?ぽんこつは

415 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 16:29:19.38 ID:bsva7p1V0.net]
>>405
そか。こないだ豊島と本田Kが対局してたときこの二人は見た目もさし方もなんか似てるなって思ったんよ
だからこのまま行けばいつか本田も豊島のように研究でハメ勝つスーパー棋士になれるかなと思ったw

416 名前:名無し名人 [2020/02/24(月) 16:29:56.23 ID:LpZGyqc90.net]
>>406
ご都合主義ですかぁ

417 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 16:30:02.76 ID:HTC3jIv2M.net]
>>413
そのかわりいいところ3つやられとるからなぁ。特に竜王戦は棋聖戦より大きいかも

418 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 16:30:02.77 ID:NUd9v1Dw0.net]
>>351
>>353
サンキューイケメン達
ナベが棒銀で破られるってなんか悲しいね

419 名前:名無し名人 [2020/02/24(月) 16:30:02.94 ID:O+g9lNV0a.net]
>>410
まさかね
相手に先に難しい局面がきた
決断良く指してるって事かと

420 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 16:30:43.49 ID:KJVm0pTF0.net]
ナベ豊島は2012年からは互角



421 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 16:32:32.11 ID:NUd9v1Dw0.net]
この2人の棋力は互角な気はするよ
感情が表に出るナベと、淡々としている豊島は後者が得するとは思う

422 名前:名無し名人 (ワッチョイ 237e-OdNW) mailto:sage [2020/02/24(月) 16:33:14 ID:G0eJQGlq0.net]
そういえば学生時代、東大の小暮(現読売)の雁木に棒銀で行ってボコられたことがある

423 名前:名無し名人 (オッペケ Sr07-J8Dc) mailto:sage [2020/02/24(月) 16:34:20 ID:fek6LUGer.net]
YaneuraOu486NNUE 深さ29/50 6億ノード
102 ☖2四歩
130 ☖7七歩成

やはり互角

424 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff7f-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 16:35:09 ID:hH9THj7G0.net]
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org635527.jpg

後手で雁木にした時点で振り飛車したくらい評価値下がるからな
俺の並スペックパソコンだとむしろニコ生より互角

425 名前:名無し名人 (ワッチョイ 4301-2bhW) mailto:sage [2020/02/24(月) 16:35:23 ID:gRGOS7KK0.net]
>>142
そうなんか
ブログでは体調は問題ないと綴ってるしよくわからんな

426 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 16:36:22.28 ID:ZsOMqnWp0.net]
ナベの夕食なしは去年からずっとじゃね

427 名前:名無し名人 [2020/02/24(月) 16:37:00.61 ID:O+g9lNV0a.net]
>>415
豊島の影響は大きいとは思うが地力の差がまだまだある
豊島はら

428 名前:名無し名人 (ワッチョイ cfb0-icXw) mailto:sage [2020/02/24(月) 16:37:32 ID:xVNbIw3T0.net]
そっか、先に▲32銀成だと△同銀に結局そこで▲78歩なら△23歩とか受けられて
攻めにくくなるので、この形のままの方がいいのか
ここで△42金とかかわす手はありそう

429 名前:名無し名人 (アウアウウー Sae7-TNEy) mailto:sage [2020/02/24(月) 16:38:20 ID:sdKTZrWWa.net]
>>406
逆に聞くが10年前の対局結果と今で何が関係するの?

430 名前:名無し名人 (ワッチョイ 7301-DkF5) [2020/02/24(月) 16:38:44 ID:d1JDDCXr0.net]
後手は攻めても受けてもいいのか
これは悩むな



431 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff7f-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 16:38:47 ID:hH9THj7G0.net]
去年なら名人取れただろうに
今年は渡辺の調子下がってきて、豊島はこれから調子上げそう
だから名人奪取きびしそう
結局 なべは名人に縁がない

432 名前:名無し名人 (アウアウウー Sae7-TNEy) mailto:sage [2020/02/24(月) 16:39:43 ID:sdKTZrWWa.net]
>>415
最近の将棋見てどこら辺がハメ勝ってるんだよ
むしろ劣勢から終盤で逆転勝ちの方が多いだろ

433 名前:名無し名人 (ワッチョイ 7f8c-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 16:39:53 ID:bsva7p1V0.net]
それにしても二人とも和服着て気合い入ってますね

434 名前:名無し名人 (ワッチョイ fff0-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 16:40:05 ID:Y60iBHHC0.net]
はげしいな

435 名前:名無し名人 (ワッチョイ e396-p/Ix) mailto:sage [2020/02/24(月) 16:40:15 ID:nXwK2vvF0.net]
互角とは番勝負で渡辺に勝ってから言え豊島

436 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff5c-0ZEa) mailto:sage [2020/02/24(月) 16:40:16 ID:TnVannMZ0.net]
永瀬はどちらにきて欲しいかな
どっちも嫌かな

437 名前:名無し名人 (ワッチョイ 4301-2bhW) mailto:sage [2020/02/24(月) 16:40:19 ID:gRGOS7KK0.net]
ニコ生は42金を推奨してるね

438 名前:名無し名人 (ラクッペペ MM7f-oN3k) mailto:sage [2020/02/24(月) 16:40:27 ID:vaUeVTwQM.net]
>>421
お互い挑戦したくなくて遠慮がちに指してるからそう見えるだけで実際に名人戦でぶつかるとどうなるか分からん

439 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff7f-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 16:41:07 ID:hH9THj7G0.net]
最近の豊島は序盤ややリードされるが
そこから最善手連発していつのまにか逆転てのが多いぞ

いままでと逆のイメージ

440 名前:名無し名人 (アウアウウー Sae7-TNEy) mailto:sage [2020/02/24(月) 16:42:07 ID:sdKTZrWWa.net]
今日渡辺が負けたらハゲオタはしきりに「名人戦に集中だな」
を連呼するんだろうな
行動パターンが同じだからすぐに分かる



441 名前:名無し名人 (ワッチョイ cfb0-icXw) mailto:sage [2020/02/24(月) 16:42:21 ID:xVNbIw3T0.net]
>>433
ほんとだw
和服なんていつもタイトル戦で来てるのにわざわざ、てことはドワンゴから要望があった気がする
連盟に和服持ってきて別室で着替える、て結構大変なはず

442 名前:名無し名人 (ワッチョイ 8363-lQWV) mailto:sage [2020/02/24(月) 16:42:56 ID:8LMmSWwP0.net]
>>438
ま〜たこういうバカなことを

443 名前:名無し名人 (アークセー Sx07-ANpm) [2020/02/24(月) 16:43:21 ID:EnHxi/Rnx.net]
今更和服なんて言ってんのか

444 名前:名無し名人 (ワッチョイ c335-p4c1) mailto:sage [2020/02/24(月) 16:43:54 ID:ZsOMqnWp0.net]
42金(右)

445 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff7f-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 16:44:50 ID:hH9THj7G0.net]
叡王戦挑戦者決定戦は
ドワンゴからの要請で和服強制だよ
JTが和服なのと同じ

446 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 16:45:21.63 ID:ad/9+jOdp.net]
>>435
じゃ今日見れますね

447 名前:名無し名人 [2020/02/24(月) 16:45:37.00 ID:x86SNdN+0.net]
今日豊島が勝てば間接的に本田棋王をアシストする

448 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 16:46:09.13 ID:epCQe9zj0.net]
Abemaも今日はソフト解析付きか

449 名前:名無し名人 [2020/02/24(月) 16:46:16.42 ID:+lzVQi1Gp.net]
着物の色の相乗効果もあって、ナベの住職感が凄いね

450 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 16:46:18.10 ID:0uuBUw5N0.net]
あれ今日って東京なの?
豊島が上位者だから関西⇒東京⇒関西になるんじゃないのか



451 名前:名無し名人 [2020/02/24(月) 16:46:31.45 ID:UuFjEx1T0.net]
王将は捨てる
棋王は捨てる
AOは捨てる←今ここ

452 名前:名無し名人 [2020/02/24(月) 16:47:31.67 ID:O+g9lNV0a.net]
>>435
豊島はまだナベリスペクト
それを見た豊島ファンが竜名なんだから胸を張れとヤキモキ

453 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 16:48:48.13 ID:nE8/dy2dM.net]
これで勝つなら雁木には棒銀でいいってことか

454 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 16:48:54.16 ID:qKgTEQ2q0.net]
まあまだ豊島と渡辺じゃ積み上げてきたものが違いすぎる
今後はタイトルでもバチバチぶつかり合うと思うから、そういう中でお互いを高めあって行けばよい

455 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 16:49:02.08 ID:PeCyc/DG0.net]
>>450
27日が順位戦だから考慮したとか?

456 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 16:49:18.33 ID:HBLnBaGJ0.net]
ちなみにこっちのパソコンでは先手寄り互角

457 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 16:49:34.54 ID:q39trekod.net]
>>453
草葉の陰のひふみんも喜んでいるだろう

458 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 16:50:18.43 ID:xVNbIw3T0.net]
>>445
そうなんだ。去年の永瀬ー菅井戦もそうだったのか。その前の金井ー高見は最初から7番勝負だから関係なしか

459 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 16:51:24.81 ID:vbz5eXVn0.net]
>>368
自分は最近4人見た
コール、金井、大地、あと一人澤田かな?

460 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 16:53:01.27 ID:nxe02hU/0.net]
まだ指してないんかーい



461 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 16:53:02.78 ID:8pWCnnUc0.net]
(´・ω・`)コメ反映されないんだけど
どしたん

462 名前:名無し名人 [2020/02/24(月) 16:53:14.25 ID:O+g9lNV0a.net]
>>436
ナベかな、
勝てば最強の一角の証明
豊島だとまだナベに勝ってないって言われる
名人戦次第では豊島時代に入るかも知れないけど

463 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 16:53:48.91 ID:ti5fRLTD0.net]
>>459
うん、全部イケメンだな

464 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 16:54:00.04 ID:vQ3+xqG30.net]
>>461
ニコアベどっち

465 名前:名無し名人 [2020/02/24(月) 16:54:09.63 ID:Z+2ctaGY0.net]
>>461
あんさん-30000でカンストしてはる

466 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 16:54:31.32 ID:8LMmSWwP0.net]
なべ長考
一局目の豊島を思い出す

467 名前:名無し名人 [2020/02/24(月) 16:54:42.51 ID:p0Mr8j5/d.net]
「捨てる」「譲る」基地外
叡王戦アンチ名人戦推しだから
大方朝日かAbemaかどっかの回し者だろ
基地外まともに相手しても仕方ない
無視スルーNG推奨

468 名前:名無し名人 [2020/02/24(月) 16:54:45.76 ID:O+g9lNV0a.net]
>>458
スタートだけの要請だったが途中でスーツに着替えて顰蹙買っていた

469 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 16:56:37.77 ID:NUd9v1Dw0.net]
ナベが修行僧にしか見えなくなってきたw

470 名前:名無し名人 [2020/02/24(月) 16:57:43.21 ID:0HUcOYs7r.net]
しかし叡王戦を何でわざわざ名人戦と丸かぶりの日程で設定するかね

叡王戦の開催時期を年2回やってた頃の棋聖戦冬期の12月〜1月にしたらいいのにな



471 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 16:57:59.75 ID:bsva7p1V0.net]
ナベどうしたんだ・・・・前に「30分以上考えてもいいアイディアなんて出ない。迷ってるだけ。決断して指すべき」
とかかっこいいこと言ってた気がするんだが

472 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 16:58:12.12 ID:vbz5eXVn0.net]
>>463
あー、不公平になるから顔隠せって連盟に言われたのかもな
大地の対局相手は郷田だったけどw

473 名前:名無し名人 [2020/02/24(月) 16:58:55.45 ID:Z+2ctaGY0.net]
>>471
まー形勢が態度に出ないタイプとか言ってた人だし

474 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 16:58:59.13 ID:KEBeJbSb0.net]
苦しくて時間使ってるな

475 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 16:59:03.26 ID:nxe02hU/0.net]
以前のナベなら「桂得で悪い筈がない」と自信満々の局面だったろうにな

476 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 16:59:09.64 ID:zXCDT9Br0.net]
ナベはこのタイミングで不調期が来ちゃったのか

477 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6f02-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 16:59:13 ID:IVXMcH+Q0.net]
>>471
最近はめちゃ悩む局面結構あるよ。順位戦の羽生戦もすげー長考してたしなあ。
歳とって考え方変わったのかも

478 名前:名無し名人 (ワッチョイ ffe4-oN3k) mailto:sage [2020/02/24(月) 16:59:48 ID:KKB9tSDB0.net]
>>477
以前なら30分で明快に見えていたものが見えなくなったのだろうね
棋風改造の影響もあるんだろうけど

479 名前:名無し名人 (ワッチョイ ffc6-lQWV) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:00:06 ID:nxe02hU/0.net]
>>471
ナベほど言っていることとやっていることが違う人も珍しい位だと思うけど

480 名前:名無し名人 (スププ Sd1f-s/Wh) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:00:07 ID:GJOjOdzBd.net]
ナベいつまで考えてんだ
自分で30分以上は迷ってるだけと言ってたが
確かに受け方難しそうだが



481 名前:名無し名人 (ワッチョイ 7301-DkF5) [2020/02/24(月) 17:00:17 ID:d1JDDCXr0.net]
これ、渡辺はどっちかは悪手になると思ってるな
実際はどっち選んでも評価値的に大差ないのが辛いところだなw

482 名前:名無し名人 (ワッチョイ cf33-ZtI2) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:00:40 ID:PeCyc/DG0.net]
うちのソフト△7三桂が最善とか言い出した。

483 名前:名無し名人 (ワッチョイ ffc6-lQWV) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:00:55 ID:nxe02hU/0.net]
なんだ、5時のお知らせかw

484 名前:名無し名人 (ワッチョイ ffe4-oN3k) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:02:44 ID:KKB9tSDB0.net]
豊島「悪いとは思っていたがはっきり負けは自分には読めなかった」→広瀬も読めず逆転勝ち

渡辺「うーんこれは自玉詰んでそうだな。はい負け!」→本田もナベも実際は読めてなかったのに投げて負け

こんなんがあるから疑心暗鬼におちいってもしょうがない

485 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff2d-lut+) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:03:37 ID:vQ3+xqG30.net]
こんな大舞台で両者が勝ちたくない状況が発生するとはなー

486 名前:名無し名人 (ワッチョイ 8363-lQWV) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:04:16 ID:8LMmSWwP0.net]
夕休まで考え続けていいっすか?

487 名前:名無し名人 (スフッ Sd1f-TJeH) [2020/02/24(月) 17:04:16 ID:p0Mr8j5/d.net]
あと負けそうになると
予防線張り出す
ナベヲタ豊島ヲタも無視だな

488 名前:名無し名人 (ワッチョイ 232d-ZfPR) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:04:21 ID:0uuBUw5N0.net]
今は研究の範囲で豊島が時間的にも評価値的にもリードしてるけど

よくある流れだと相手に予想外の手を指された瞬間にピキーンと固まって
1時間ぐらい考えた後に悪手を指す

489 名前:名無し名人 (ワッチョイ ffb3-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:04:39 ID:3e91U8cD0.net]
叡王戦は捨ててるって類のコメって羽生さんは二局目遊ぶからなと一緒で
どっちかっていうと信者じゃなくてアンチの発言だと思ってたんだけど違うの?

490 名前:名無し名人 (アウアウカー Sa47-o94F) [2020/02/24(月) 17:04:50 ID:O+g9lNV0a.net]
>>481
後の展開は違うからね
最終盤での勝ち負けの時にどっちが特になりやすいかを経験や、大局観から判断する
次の評価値を、気にしてるわけじゃない



491 名前:名無し名人 (ワッチョイ cfb0-icXw) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:05:00 ID:xVNbIw3T0.net]
あれ、まだ指してない
△77歩成から△46飛あたりだと▲32銀不成△同銀▲22飛成△41銀打▲31金、とかで
普通にまずいのかな

492 名前:名無し名人 (ワッチョイ 4301-GM9+) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:05:35 ID:qKgTEQ2q0.net]
第一感で指せる局面もあれば、今後の方針からして決めなきゃいけない局面もあるわけで、渡辺の件の発言も十把一絡げに30分で指すべきという趣旨の発言ではないだろ
ここは明らかに腰落として考えるべき局面

493 名前:名無し名人 (ワッチョイ e301-4Na/) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:06:26 ID:NUd9v1Dw0.net]
すぐ龍が出来そうだから長考でいいよ
玉が近い分、豊島完全に優勢とも言えないし

494 名前:名無し名人 (ワッチョイ ffc6-lQWV) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:06:48 ID:nxe02hU/0.net]
長考で悪手を指すことが多いのは、長考した時間を無駄にしたくない心理が働いて、
直感で最初に考えていた手を素直に指せなくなるからだと思う

495 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff5c-0ZEa) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:06:50 ID:TnVannMZ0.net]
ニコ生を見てるとなんかお姉ちゃんがいるお店みたいに見えるな

496 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff6a-ile3) [2020/02/24(月) 17:07:16 ID:pCrjbg5v0.net]
>>475
やめてくれまたお得意のPDF出してくる

497 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6f02-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:07:49 ID:IVXMcH+Q0.net]
>>491
46飛は王手飛車

498 名前:名無し名人 (ワッチョイ cf63-D4Y0) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:08:11 ID:LI6KO9Uy0.net]
長考に沈んでいるね。
間違いなく豊島のソフト研究の範囲だろ。
豊島よ叡王挑戦権獲得おめでとう。

499 名前:名無し名人 (オイコラミネオ MM47-TUS9) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:08:48 ID:T0W9Ny1NM.net]
>>471
(俺以外ならね)ってことやぞ

500 名前:名無し名人 (スップ Sd1f-857J) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:09:15 ID:q39trekod.net]
>>496
それは本当なんだから仕方ないだろう(笑)



501 名前:名無し名人 (ワッチョイ 83a5-rwfZ) [2020/02/24(月) 17:09:18 ID:ZquwyRVF0.net]
>>376
有森はかわいそうだろう

502 名前:名無し名人 (ワッチョイ 4301-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:09:40 ID:T9CK6gFC0.net]
永瀬「これ、ほっとくと投了しますよ」
ナベ「負けました」<(_ _)>
豊島 ポカール( ゚д゚)

503 名前:名無し名人 (ワッチョイ cfb0-icXw) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:09:56 ID:xVNbIw3T0.net]
>>497
ぎゃー。。。orz
てことは黙って△42金ぐらいかな。先手もさすがに▲12銀とは捨てないだろうから
▲22銀生から▲11銀成、という遅い手になるのかな

504 名前:名無し名人 (ワッチョイ ffc6-lQWV) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:10:03 ID:nxe02hU/0.net]
>>499
確かに。それはナベらしい感じがする

505 名前:名無し名人 (アウアウカー Sa47-o94F) [2020/02/24(月) 17:11:08 ID:O+g9lNV0a.net]
>>498
ここまで研究ならマジでビビる

506 名前:名無し名人 (ワッチョイ cf33-ZtI2) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:11:17 ID:PeCyc/DG0.net]
>>471
ナベ「F7段すげー。見習おう。」

507 名前:名無し名人 (ワッチョイ 73f6-D/OG) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:11:32 ID:eV8HRx310.net]
裏をかいたつもりが豊島は雁木にも網を張ってたということか
やはり三月までの準備の差で名人戦も豊島かな?

508 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 17:13:14.02 ID:T9CK6gFC0.net]
豊島の自力なら永瀬相手なら手将棋でも勝てそうだけど、万全を期すのが豊島だからな
万全を期すのはいいんだが、名人戦に影響がでないようにしてほしい

509 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 17:13:53.00 ID:Whymji6W0.net]
K取り

510 名前:名無し名人 [2020/02/24(月) 17:14:17.40 ID:pCrjbg5v0.net]
>>500
おい、「▲4五桂馬は人間には指せない」と言っていたな



511 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 17:14:30.95 ID:bsva7p1V0.net]
うおおおお攻めた!攻め攻めだ!

512 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 17:14:39.12 ID:8LMmSWwP0.net]
ベタ攻めを選択

513 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 17:15:22.10 ID:fek6LUGer.net]
☖7六歩で先手有利になった

514 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 17:15:44.71 ID:q39trekod.net]
>>510
秋刀魚移動に聞いてこい

515 名前:名無し名人 [2020/02/24(月) 17:15:48.07 ID:+lzVQi1Gp.net]
わ、攻めた

516 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 17:16:21.02 ID:T0W9Ny1NM.net]
>>424
雁木終わったんか
そもそも雁木って後手番の戦法じゃないんか…

517 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 17:16:39.22 ID:xVNbIw3T0.net]
なんだこりゃ。▲76同歩だと△65桂から△77角の一発狙い?
あ、でも銀が入るから結構怖いか

518 名前:名無し名人 [2020/02/24(月) 17:17:01.54 ID:+lzVQi1Gp.net]
有森はいいんだよ、有森は

519 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 17:18:04.59 ID:fek6LUGer.net]
豊島消費時間まだ23分

520 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 17:18:44.06 ID:xVNbIw3T0.net]
速い、早いよ豊島!
少しは考えろよw
ほんとに▲同歩で大丈夫かのかよ?



521 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 17:19:28.90 ID:IVXMcH+Q0.net]
これやらかしたな

522 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 17:19:32.27 ID:8LMmSWwP0.net]
豊島にわかりやすい局面になってる気が

523 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 17:19:43.24 ID:zXCDT9Br0.net]
豊島の研究ストックはまだまだありそうだな
名人戦もナベ大変そう

524 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 17:20:08.24 ID:PeCyc/DG0.net]
さすナベ。

525 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 17:20:29.51 ID:3e91U8cD0.net]
79玉以外だとやばいのなら、アマチュアだと受けきれなさそう

526 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff7f-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:22:41 ID:hH9THj7G0.net]
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org635533.jpg

ここまで進んだとき
▲79玉がさせないと逆転か
でも豊島は指せるでしょう

527 名前:名無し名人 (ササクッテロリ Sp07-S8PZ) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:24:21 ID:Cg3NgFyop.net]
棋譜コメ78歩は凄いな
95角に79で凌ぐて

528 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff7f-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:24:22 ID:hH9THj7G0.net]
>>516
いや先手が雁木したらそりゃ後手雁木は有力なんだけども

先手が角換わりのとき後手が拒否して雁木した場合の話ね

529 名前:名無し名人 (ワッチョイ 837d-SNG7) [2020/02/24(月) 17:24:23 ID:gvP6rBjg0.net]
>>526
これ評価値おかしいな
79玉は受けになっていないかと。
77の地点が受かってないじゃん

530 名前:名無し名人 (ワッチョイ cfb0-icXw) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:24:47 ID:xVNbIw3T0.net]
▲77歩△86角に▲79玉?、そんな危ない手指さずに普通に▲59玉で十分な気がする



531 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6f02-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:25:29 ID:IVXMcH+Q0.net]
一見やらかしと思ったけど勝負手なんだな。正しく応対すれば豊島が有利になる。
時間残ってるから豊島ならやれる気がするが

532 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff14-Nz9x) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:25:32 ID:BD65yTqA0.net]
だいぶ離れたねぇ

533 名前:名無し名人 (ワッチョイ 8363-lQWV) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:25:33 ID:8LMmSWwP0.net]
>>526
なんとw
こんな恐っろしい局面だったとわ

534 名前:名無し名人 (ワッチョイ ffad-9j9a) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:25:37 ID:aU5B6Fxi0.net]
夕休まで考えるかな

535 名前:名無し名人 (ワッチョイ 8395-p/Ix) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:25:43 ID:k8O7iof50.net]
手番取って金取れば有利なのか

536 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff1f-icXw) [2020/02/24(月) 17:26:40 ID:iY2RXqX10.net]
☗79玉はそれこそよく言う「人間には指せない手」じゃないのかなぁ
まぁ豊島は人間卒業してしまってるが

537 名前:名無し名人 (ワッチョイ 4301-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:26:52 ID:T9CK6gFC0.net]
中川も79玉しか言ってないし凌ぎ方はプロもソフトも同じだな
シロウト目には59玉行きたいかもしれんがw

538 名前:名無し名人 (オッペケ Sr07-BgtJ) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:27:30 ID:scKrPIx5r.net]
指し手の心理は置いといて、長考後に悪手が出やすいのはそもそも長考しなければならないほど指し手が悩ましく難しい局面だからでしょ
人間には限界があるんだから常に正解を選ぶのは難しく、色々考えた結果、長考後に悪手を選んでしまうのは仕方ないこと
逆にほとんど考慮せずに悪手を指してしまうのは所謂うっかりというやつで、これは避けたいものだと思う

539 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6ffc-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:27:31 ID:I3wH9WKn0.net]
有利だけど正解手順以外は全部逆転か 豊島考えてるけど指せるのかな

540 名前:名無し名人 (ワッチョイ 8363-lQWV) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:27:39 ID:8LMmSWwP0.net]
>>529
受からなくていいんだよ
77に入れるのは飛車か角か一方だけだからね



541 名前:名無し名人 (オイコラミネオ MM47-TUS9) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:28:28 ID:T0W9Ny1NM.net]
>>528
じゃけん矢倉やりましょうね〜(暗黒微笑)

542 名前:名無し名人 (ワッチョイ a301-Nz9x) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:28:58 ID:TtGeo4Aa0.net]
78歩が固そうやな、豊島なら見切って指しそう

543 名前:名無し名人 (ワッチョイ 4301-GM9+) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:29:04 ID:qKgTEQ2q0.net]
79に引くと89銀が働くから、78歩(ソフトは77?)79玉の手順自体はあり得そうだけど
でも77に飛車成られた後に自陣に引かれたりすると先手もよく分かんないよこれ

544 名前:名無し名人 (ワッチョイ 7f8c-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:29:22 ID:bsva7p1V0.net]
>>526
やはりプロはすごいな。これで79玉とかムリw

545 名前:名無し名人 (アウアウウー Sae7-czIb) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:29:34 ID:iIVu1n+3a.net]
渡辺三冠勝てそうですか!?!?!?

546 名前:名無し名人 (オッペケ Sr07-BgtJ) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:29:57 ID:scKrPIx5r.net]
>>526
こういう風に最善手が一択の局面が多い進行だと人間的には後手が勝ちやすいと思う

547 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff14-Nz9x) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:29:57 ID:BD65yTqA0.net]
これ、次の順位戦も負けたら、立て直せないまま次の対局で三冠の連敗が止まらない気がする

548 名前:名無し名人 (ワッチョイ cfb0-icXw) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:31:40 ID:xVNbIw3T0.net]
>>543
なるほど、▲89銀が働いてくるから▲79玉は有力なのか
▲77歩△86角▲79玉△77飛成▲78歩△74竜なら▲32銀不成から攻めて勝てそうな気がする
先手の土下座囲いは結構堅そうだ

549 名前:名無し名人 (ワッチョイ 8361-+CUf) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:31:47 ID:bTXRv8Ov0.net]
78歩から79玉は中川も見えてるし指せそう
77歩から79玉は歩のタダ捨て(その上竜か馬を作らせる)なだけに盲点になりそう
一歩を犠牲に手番をって事なんだろうけど

550 名前:名無し名人 (ワッチョイ a395-cvUt) [2020/02/24(月) 17:31:51 ID:fiwdMJoP0.net]
間違えやすい局面な気がする



551 名前:名無し名人 (オッペケ Sr07-BgtJ) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:32:04 ID:scKrPIx5r.net]
しかし時間差が厳しいな
ここまで豊島の研究範囲なんかな

552 名前:名無し名人 (ワッチョイ cf33-ZtI2) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:32:35 ID:PeCyc/DG0.net]
>>547
その次って棋王戦?

553 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6f02-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:32:47 ID:IVXMcH+Q0.net]
豊島はここでたっぷり時間使うだろうな。

554 名前:名無し名人 (ワッチョイ 8361-+CUf) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:33:01 ID:bTXRv8Ov0.net]
>>551
全部が全部研究って事はないと信じたいが
「部分的に知ってた」程度はありそう

555 名前:名無し名人 (ワッチョイ 4301-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:33:24 ID:T9CK6gFC0.net]
>>547
3冠がそんなに4連敗も5連敗もした状態でタイトル戦で登場して来たら相手も嫌でしょ
確率論的にいって自分との対局で連敗止まるんじゃないかって思うから

556 名前:名無し名人 (ワッチョイ 8361-+CUf) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:33:53 ID:bTXRv8Ov0.net]
>>555
そりゃ相手も嫌だけど、本人が一番嫌でしょ

557 名前:名無し名人 (ワッチョイ 93da-+607) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:33:57 ID:RiAhvw1J0.net]
大山か永瀬なら79玉指すだろ

558 名前:名無し名人 (ワッチョイ ffda-wKkS) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:34:36 ID:P7VCMh4q0.net]
<表面だけをとらえて、コピー人間、コピー将棋、無個性を表現するのは、どうやら間違いではないかに思える。
豊富な情報の中から、自分に合ったものを選び出して行くのだから、むしろ個性、即ち棋風の多様化が図られているのではなかろうか。>(『将棋世界』1988年5月号)

 いまの世の中、いまの将棋界を表すように聞こえるが、これはなんと30年以上前に故二上達也九段によって語られた言葉だ。

 なんという先見の明だろうか。
https://bunshun.jp/articles/-/36213

559 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff08-VXi+) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:34:46 ID:Y+qdsPq+0.net]
7九玉は争点をずらす受けと思えばそこまで奇抜でもないような?
元々細い攻めだし

560 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6f02-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:34:45 ID:IVXMcH+Q0.net]
一度歩をうってから逃げてポイントずらすって高度な手筋っぽい



561 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6fad-icXw) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:35:39 ID:ggtLx+O10.net]
このいかにも人間の感覚で良さそうなとこで土下座するのが最善、
ってのが何ともね。

562 名前:名無し名人 (ワッチョイ ffda-Nz9x) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:36:03 ID:cybT+HL10.net]
なるほど書かれている色々を踏まえた上で局面をみるといかにもな渡辺vs豊島になっていな

563 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff6a-ile3) [2020/02/24(月) 17:36:07 ID:pCrjbg5v0.net]
こういうのは永瀬が得意

564 名前:名無し名人 (ブーイモ MMa7-e54m) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:36:33 ID:nE8/dy2dM.net]
当たり前のように不利になり長考して相手のミス待ち
最近の渡辺はこういうの多いわ

565 名前:名無し名人 (オッペケ Sr07-BgtJ) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:36:34 ID:scKrPIx5r.net]
95角と86角って差があるんかな

566 名前:名無し名人 (ワッチョイ 8361-+CUf) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:36:36 ID:bTXRv8Ov0.net]
>>561
いうて他に逃げ道無いし

567 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff08-VXi+) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:37:08 ID:Y+qdsPq+0.net]
7七歩は無意味と言うけれど、居玉に戻るのは2六歩があるし一歩で角を使わせたと思えば随分得をしたようにみえる

568 名前:名無し名人 (ワッチョイ cf63-Vt2k) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:37:11 ID:KJVm0pTF0.net]
豊島こういうの間違えるイメージはないな
踏み込めないとかはあるけれど

569 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff14-Nz9x) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:37:15 ID:BD65yTqA0.net]
>>555
気持ちを切り替えてるとは言うものの、俺もこれだけの短期間に連敗続きだと、
本人が一番イヤだと思う。

570 名前:名無し名人 (ワッチョイ 4301-GM9+) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:37:22 ID:qKgTEQ2q0.net]
でもソフトの指定どおり79玉の局面行ったとして1000点も1500点も離れてるわけでもないだろうし



571 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff6a-ile3) [2020/02/24(月) 17:37:40 ID:pCrjbg5v0.net]
>>555
森内名人も名人戦前はそんなでした

572 名前:名無し名人 (ワッチョイ 8361-+CUf) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:37:50 ID:bTXRv8Ov0.net]
>>565
86の方が後々の受けに効くのかもね
79玉よりもこっちの方がソフトっぽい選択に思える
普通は離して打ちたいし

573 名前:名無し名人 (ワッチョイ ffc6-lQWV) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:38:09 ID:nxe02hU/0.net]
>>558
基本的に芸事は偉大な先人達の模倣から始まるしな
勉強でも運動でも結局は模倣から始まるのは同じ
世阿弥もそう言っている

574 名前:名無し名人 (ワッチョイ 8363-lQWV) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:38:57 ID:8LMmSWwP0.net]
指さずに夕休まで行きそう
というか、その価値のある局面に思える

575 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6fad-icXw) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:39:03 ID:ggtLx+O10.net]
>>566
他逃げ道ないから何とかそんなものかって思えるけど、
ちょっとだけこれより悪い選択肢があるならそっちを選びたいくらいには嫌だなあ

576 名前:名無し名人 (ワッチョイ cf33-ZtI2) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:39:29 ID:PeCyc/DG0.net]
>>547
逆に勝てば、王将戦も棋王戦も余裕で防衛あるんじゃない?

577 名前:名無し名人 (ワッチョイ 8361-+CUf) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:39:49 ID:bTXRv8Ov0.net]
>>575
まあそういう意味だと89銀88歩の時点で嫌だよな

578 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff7c-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:39:49 ID:j+3ffsfq0.net]
パット見は駒得の後手持ちたいけど評価値は先手持ちなんだな

579 名前:名無し名人 (オッペケ Sr07-BgtJ) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:40:55 ID:scKrPIx5r.net]
古くから守破離っていうしな

580 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff7f-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:41:10 ID:hH9THj7G0.net]
まあ豊島もここで77歩 79玉がさせればもう勝つだろう
名人も防衛しそう



581 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6fc1-sOEV) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:41:53 ID:AEPf9blH0.net]
>>565
86 受けにきく、ただ飛車との距離近いので両取りがかかりやすい
95 受けにきかないが角自体はやや安全

本譜は後手陣攻められた時に31の地点が厳しいのでカバーする上で86の方が良さそうに思う

582 名前:名無し名人 (JP 0Hdf-lwO2) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:42:25 ID:8Ibks4GSH.net]
79玉はいかにも危ない格好だし、指したからってそんな楽勝にはならんと思うが

583 名前:名無し名人 (ワッチョイ 8361-+CUf) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:42:30 ID:bTXRv8Ov0.net]
78歩でもソフト的にやや有利なのは変わらんのか
その上で77歩で手番を取りに行けるかって話か

584 名前:名無し名人 (ワッチョイ 232d-ZfPR) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:42:36 ID:0uuBUw5N0.net]
>>555
コインが5回連続で裏が出たとしても、次に表が出る確率は二分の一だぞ

585 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff01-HgOh) [2020/02/24(月) 17:42:36 ID:VRSx87ls0.net]
77歩は流石に無理やろ

586 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff7f-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:42:37 ID:hH9THj7G0.net]
まあ豊島もここで77歩 79玉がさせればもう勝つだろう
名人も防衛しそう

ただしさせないとまだわからんな逆転まである
名人防衛も厳しくなるな

今後を占う手だな
はたして豊島がさせるか

587 名前:名無し名人 (ワッチョイ 4301-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:42:59 ID:T9CK6gFC0.net]
中川レベルのプロになると79玉よりも77歩が見えづらいのか・・・
77歩は素人だと逆に見えやすいんだがw

588 名前:名無し名人 (アウアウカー Sa47-9+hO) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:43:55 ID:EwMtBgUra.net]
>>580
いや、以前からの予想として叡王は豊島挑戦で名人は渡辺奪取と見ている

589 名前:名無し名人 (ワッチョイ 8361-+CUf) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:44:12 ID:bTXRv8Ov0.net]
>>587
中川も言ってたけど、78歩から79玉で凌げるって読みの流れで
それをより良くしようって意味の77歩だからな

590 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff7f-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:44:23 ID:hH9THj7G0.net]
77歩 79玉はセットの手だから両方させないと意味ない
77歩指せても79玉が指せないなら
78歩のほうがいい



591 名前:名無し名人 (オッペケ Sr07-BgtJ) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:44:25 ID:scKrPIx5r.net]
>>581
なるほど
受けに効くかどうかは違うな
86を最善にしてるのは駒の効きを重視するソフトらしい気もする

592 名前:名無し名人 (ワッチョイ 4301-GM9+) [2020/02/24(月) 17:44:27 ID:qKgTEQ2q0.net]
後手玉が居玉で保留してるのも結構ポイントなように思う

593 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 17:44:44.25 ID:EwMtBgUra.net]
むしろ叡王挑戦が渡辺になりそうで予想が外れたかもなと言う感じ

594 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 17:45:02.26 ID:k8O7iof50.net]
強い

595 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 17:45:12.28 ID:T9CK6gFC0.net]
>>584
勝率7割5分の棋士だから2分の一じゃねーぞ
あと、連続で出る確率を計算して見ろよ

たとえば7割超えの羽生が6連敗したのは天彦、永瀬のタイトル戦で初めてだ
それくらい起こりずらいってことだよ

596 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 17:45:13.39 ID:em5rdKPH0.net]
相変わらず塚田の娘の自分語りうぜぇーな 
聞いてもいないから黙ってろや中卒

597 名前:名無し名人 [2020/02/24(月) 17:45:14.44 ID:VRSx87ls0.net]
まじか

598 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 17:45:29.37 ID:ad/9+jOdp.net]
見えてるな

599 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 17:45:35.23 ID:Y60iBHHC0.net]
充実の竜王名人

600 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 17:45:39.68 ID:bTXRv8Ov0.net]
やっぱり最近の豊島は研究以外の指し手もソフトと同化してるな
千田が地団駄踏んで悔しがってそう



601 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 17:45:55.79 ID:SXCdT+/za.net]
勝負手本当に豊島には通じないな。ここが広瀬とか天彦との差か

602 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 17:45:58.23 ID:fek6LUGer.net]
さす豊

603 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 17:46:20.68 ID:5uPKA9vu0.net]
渡辺も伝説の△7七同飛成か!

604 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 17:46:33.08 ID:q39trekod.net]
投げどきだな

605 名前:名無し名人 [2020/02/24(月) 17:47:05.86 ID:qKgTEQ2q0.net]
77は飛車に当てる手だからむしろ自然にも思うけどね

606 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 17:47:17.37 ID:0uuBUw5N0.net]
>>595
いや、もういいです

607 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 17:47:50.87 ID:Y60iBHHC0.net]
魔王の背筋

608 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 17:48:08.09 ID:TtGeo4Aa0.net]
95角って打ちたくなるけど86角の方が少しいいのか

609 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 17:48:17.26 ID:2m2Qkzd5M.net]
あーあ
これで名人戦は渡辺有利だな
なにしてんの豊島

610 名前:名無し名人 (ワッチョイ f361-ufVB) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:48:41 ID:hycPYf6Z0.net]
さす豊



611 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6fa3-fv/Y) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:48:45 ID:/GVyspdF0.net]
俺ならノータイムで飛車取る

612 名前:名無し名人 (ワッチョイ 7323-V5t+) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:48:48 ID:NSUoL41t0.net]
ポイントは先手有利なのか
形悪そうに見えるんだけどな

95角打ってくるかな?
それとも少しずらして86角?

613 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff7f-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:49:05 ID:hH9THj7G0.net]
さすが豊島
これは豊島勝ち

614 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6fad-icXw) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:49:06 ID:ggtLx+O10.net]
この9五と8六の差は本気でわからん。

615 名前:名無し名人 (ワッチョイ fff0-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:49:08 ID:Y60iBHHC0.net]
中川先生も言ってたし

616 名前:名無し名人 (ワッチョイ 8361-+CUf) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:49:09 ID:bTXRv8Ov0.net]
人間だと角は95だよなあ
地味だけどこういう所の方が人とソフトの差が出ることが多い

(アマチュアに見えないからって、人間には指せないって言われる手と違ってね)

617 名前:名無し名人 (アウアウウー Sae7-tLrj) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:49:10 ID:SXCdT+/za.net]
これで受かるとかすげぇ

618 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff1f-icXw) [2020/02/24(月) 17:49:11 ID:iY2RXqX10.net]
☗79玉即指しか
やはり豊島は人間卒業してしまってるわ

619 名前:名無し名人 (ワッチョイ 4301-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:49:16 ID:T9CK6gFC0.net]
79玉指した瞬間のナベw

620 名前:名無し名人 (ワッチョイ 8363-lQWV) [2020/02/24(月) 17:49:18 ID:8LMmSWwP0.net]
いったーーーーーーーー



621 名前:名無し名人 (ワッチョイ 4301-ipFr) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:49:30 ID:0n7MfT0s0.net]
>>609
無様過ぎる...

622 名前:名無し名人 (アウアウウー Sae7-p4qQ) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:49:34 ID:vlS43qR1a.net]
中盤隙がない

623 名前:名無し名人 (ワッチョイ ffda-wKkS) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:49:34 ID:P7VCMh4q0.net]
豊島が叡王戦挑戦者になったら
名人失冠、叡王獲得、竜王失冠で残り王座王将棋王奪取して防衛童貞のままグランドスラムを…

624 名前:名無し名人 (スップ Sd1f-OjKD) [2020/02/24(月) 17:49:37 ID:bEzB4+PCd.net]
棒銀の突破が迫る

625 名前:名無し名人 (ワッチョイ 7f8c-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:49:54 ID:bsva7p1V0.net]
これで受かるってわかるのがすごい。すげぇw

626 名前:名無し名人 (スフッ Sd1f-TJeH) [2020/02/24(月) 17:50:12 ID:p0Mr8j5/d.net]
ソフ島

627 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff7c-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:50:15 ID:j+3ffsfq0.net]
>>618
将棋界のザイオンか

628 名前:名無し名人 (ワッチョイ 7301-DkF5) [2020/02/24(月) 17:50:27 ID:d1JDDCXr0.net]
強いわ豊島
読みが完全にソフトと一致してる
何だこれ

629 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff40-STtN) [2020/02/24(月) 17:50:39 ID:UuFjEx1T0.net]
こりゃ名人戦ストレートやな
どの戦型でもナベが勝てる見込みが無い

630 名前:名無し名人 (ワッチョイ cfb0-icXw) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:50:42 ID:xVNbIw3T0.net]
79に逃げて土下座囲い完成させるのかw
角は△86角の方が31に利いてよかったと思うけどなぁ



631 名前:名無し名人 (ブーイモ MMa7-e54m) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:50:46 ID:nE8/dy2dM.net]
最強戦法棒銀を極めればタイトル挑戦も簡単ってことだ

632 名前:名無し名人 (オッペケ Sr07-J8Dc) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:50:51 ID:fek6LUGer.net]
☖9五角が次善で先手優勢に

633 名前:名無し名人 (ワッチョイ 7323-V5t+) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:50:53 ID:NSUoL41t0.net]
普通に95角だたね
そして無難に79玉
この辺は研究範囲なのかもな

77角成?

634 名前:名無し名人 (ワッチョイ 4301-GM9+) [2020/02/24(月) 17:51:06 ID:qKgTEQ2q0.net]
77飛成になんかして72龍なんかで、先手がすぐ決められるかっていうと分かんないね
まあでもじっくり指せば自然に良くなってくかね

635 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6fad-icXw) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:51:20 ID:ggtLx+O10.net]
>>616
3一や4二に効くって理屈はわかるが、
そこ攻められてる時はまず間違いなく角追われてるよね、って感覚が。

636 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6fad-icXw) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:52:08 ID:ggtLx+O10.net]
>>627
4Q終盤に下げてくれないかな…

637 名前:名無し名人 (オッペケ Sr07-SS+J) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:52:28 ID:ZJOVAYcjr.net]
手番だけ握ってりゃ32とって勝ちだと思ってそう

638 名前:名無し名人 (ワッチョイ 4301-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:52:47 ID:T9CK6gFC0.net]
でもこれで900も評価値離れてるように思えないなー

639 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff63-aiio) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:53:32 ID:QajyorEt0.net]
俺もここで風呂休憩へ

640 名前:名無し名人 (ワッチョイ 8361-+CUf) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:53:32 ID:bTXRv8Ov0.net]
>>638
最近こういうのばっかりだよな
ソフトが強くなりすぎで、2,3年前のソフトの倍程度の点差を出してるような気がする



641 名前:名無し名人 (オッペケ Sr07-BgtJ) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:53:43 ID:scKrPIx5r.net]
ここまでくると仕方がない
龍つくって相手の龍も甘受するしかないか

642 名前:名無し名人 (ワッチョイ 8363-lQWV) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:53:53 ID:8LMmSWwP0.net]
棒銀さん、復権の日

643 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff6a-ile3) [2020/02/24(月) 17:54:19 ID:pCrjbg5v0.net]
いけ豊島名人も防衛や

644 名前:名無し名人 (ワッチョイ 035f-ufVB) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:54:40 ID:816X+oQ00.net]
豊島君勝ちそうなんですか、ならそれでいい
若い時は渡辺君を点滴にしていた豊島君ですが
ここ数年では互角もしくは少し勝ち越しですかね

645 名前:名無し名人 (ワッチョイ 4301-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:54:44 ID:T9CK6gFC0.net]
>>640
2,3年前のソフト評価値の頭でいるから、900っていうと相当な差に思えるんだよねー

646 名前:名無し名人 (ワッチョイ cf2d-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:55:33 ID:c+KNqXkD0.net]
よよよ四連敗!?

647 名前:名無し名人 (オイコラミネオ MM47-daZS) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:55:48 ID:B+o5FSl7M.net]
休憩まで動かんと思ってご飯食べに出たのに

648 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff3c-HgOh) [2020/02/24(月) 17:56:07 ID:wyVbScEH0.net]
今来た
先手棒銀、後手雁木っていつの時代?

649 名前:名無し名人 (ワッチョイ 8361-+CUf) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:56:24 ID:bTXRv8Ov0.net]
しかしソフト的に86角と95角で結構違うなら
ここで77角成だと途方もない点差になりそう

650 名前:名無し名人 (スップ Sd1f-dBZU) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:57:00 ID:qRgjET8ad.net]
感覚的に大駒が接近するのが嫌だから普通の人間の感覚は95角
ソフトはそういう感覚にとらわれないからなぁ

先手1時間切った



651 名前:名無し名人 (オッペケ Sr07-J8Dc) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:57:09 ID:fek6LUGer.net]
ニコ生白ビールで-1096だが
数年前だと-600〜-700ぐらいの感覚かな

652 名前:名無し名人 (アウアウウー Sae7-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:57:12 ID:9233x1Mxa.net]
77飛成でも77角成りでも先手いいのねw

653 名前:名無し名人 (ブーイモ MMa7-FXo1) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:57:21 ID:s0+j+fvqM.net]
>>640
評価値の基準がそんなことになってるのか

654 名前:名無し名人 (ワッチョイ 832c-ipFr) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:57:42 ID:MQqWTYak0.net]
このまま負けたら感想戦ぶっちするんじゃねぇの渡辺
二戦目以上に圧倒されてる

655 名前:名無し名人 (ワッチョイ 8361-+CUf) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:58:28 ID:bTXRv8Ov0.net]
>>653
というか単純に読みの深さや枝切りの精度がめちゃくちゃ上がってるから
20手後の局面まで読んだ評価値と、30手後の局面まで読んだ評価値の差

656 名前:名無し名人 (アウアウウー Sae7-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:58:46 ID:9233x1Mxa.net]
アルコール消毒のトヨシマンw

657 名前:名無し名人 (ワッチョイ ffe0-TNEy) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:58:49 ID:jDJ80pi20.net]
また電子機器取り締まり厳しくなったのかな
2017年度の渡辺みたいになってるな最近

658 名前:名無し名人 (ワッチョイ cf63-IdAT) [2020/02/24(月) 17:58:58 ID:AS+2CEiN0.net]
強敵続きとは言え4連敗&番勝負ではじめて年下に負けはアカンでしょ

659 名前:名無し名人 (ワッチョイ 83ad-Nz9x) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:59:05 ID:zXCDT9Br0.net]
豊島は除菌してるな

660 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff3c-HgOh) [2020/02/24(月) 17:59:17 ID:wyVbScEH0.net]
豊島はコロナ対策でもしてんの?



661 名前:名無し名人 (オッペケ Sr07-J8Dc) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:59:22 ID:fek6LUGer.net]
>>653
前は1000で優勢1500で勝勢という感じだったが
今は1500で優勢2500で勝勢という感じかな?

662 名前:名無し名人 (ワッチョイ 831a-9+hO) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:59:47 ID:HBLnBaGJ0.net]
>>618
羽生には及ばないがな

663 名前:名無し名人 (ワッチョイ 832c-ipFr) mailto:sage [2020/02/24(月) 17:59:55 ID:MQqWTYak0.net]
今回の雁木って相がかり&角換わり対策なのかね

664 名前:名無し名人 (ササクッテロ Sp07-gr+3) [2020/02/24(月) 18:00:00 ID:+lzVQi1Gp.net]
豊島さー、挑決勝っちゃって、叡王奪取しちゃったら、
名人位失陥しちゃうだろ。やめとけ

665 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff01-Hhsf) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:00:01 ID:Whymji6W0.net]
映像がナベひとりに

666 名前:名無し名人 (ワッチョイ 232d-ZfPR) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:00:05 ID:0uuBUw5N0.net]
コロナ対策も隙が無い

667 名前:名無し名人 (アウアウウー Sae7-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:00:47 ID:9233x1Mxa.net]
羽生先生は人間界に降りてこられていますw

668 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff3c-HgOh) [2020/02/24(月) 18:00:51 ID:wyVbScEH0.net]
棋譜見てるけど、ナベがどこが悪かったのかまったくわからん

669 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff7f-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:00:54 ID:hH9THj7G0.net]
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org635538.jpg

△95角と△86角の違いは
ここまで進んだときに 自陣に角が効いてるので42金と受けられる

670 名前:名無し名人 (ワッチョイ 8361-+CUf) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:00:59 ID:bTXRv8Ov0.net]
>>664
このまま調子に乗って棋聖挑戦すらしちゃいそうなのが豊島
そこが魅力でもあるんだけど



671 名前:名無し名人 (ササクッテロ Sp07-4yD6) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:01:07 ID:2wDVi0zvp.net]
豊島の手にウィルスついてたら拭いたところで対局室ヤバいやん

672 名前:名無し名人 (オッペケ Sr07-J8Dc) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:01:07 ID:fek6LUGer.net]
ナベの背中が丸まってる

673 名前:名無し名人 (オッペケ Sr07-J8Dc) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:02:12 ID:fek6LUGer.net]
>>669
なるほど〜

674 名前:名無し名人 (ワッチョイ 83a5-rwfZ) [2020/02/24(月) 18:02:14 ID:ZquwyRVF0.net]
豊島はいついかなる時も手を抜かないのか
もうちょっとメリハリつければとっくにタイトル取ってたとかはないの?

675 名前:名無し名人 (ワッチョイ cf2d-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:02:26 ID:c+KNqXkD0.net]
三国志ヒーローズ面白いんけ

676 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff8c-TUS9) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:02:38 ID:3EygW8ph0.net]
角換わりやりたくない
相掛かりやりたくない
矢倉やりたくてもやれない
雁木しかないじゃん(絶望)

677 名前:名無し名人 (アウアウエー Sadf-icXw) [2020/02/24(月) 18:02:58 ID:5uNoNNv5a.net]
今帰ってきたけど
どう?
豊島?

678 名前:名無し名人 (ワッチョイ ffb3-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:03:09 ID:3e91U8cD0.net]
今のソフトの強さは人間と乖離しすぎて「この手があるからこの点差なんだ」みたいなのが分からん
まだponanzaが最強だったころくらいのソフトで見る方が楽しい気がする

679 名前:名無し名人 (オッペケ Sr07-BgtJ) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:03:11 ID:scKrPIx5r.net]
>>669
ここまで進んでもそんなに差が無いんだな

680 名前:名無し名人 (ワッチョイ c335-p4c1) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:03:30 ID:ZsOMqnWp0.net]
IHIのCM耳障りだな



681 名前:名無し名人 (アウアウウー Sae7-tLrj) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:03:33 ID:SXCdT+/za.net]
>>674
それみんなが思ってる

682 名前:名無し名人 (アウアウエー Sadf-nVts) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:03:41 ID:DI7iBd+ya.net]
相掛かりと角換わり拒否のための雁木って選択だとしたら
(本人が口にしてると言っても)研究が追いついてないとはっきり悟られるのを避けたかったとか
悪い流れをぶった切りたいとかいう人間味を感じる

683 名前:名無し名人 (ワッチョイ 8361-+CUf) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:03:52 ID:bTXRv8Ov0.net]
>>668
後手の戦型自体に僅かな欠陥があって、それがそのまま広がってるって感じだからな
雁木好きな人には辛い展開かもしれん

684 名前:名無し名人 (アウアウエー Sadf-icXw) [2020/02/24(月) 18:03:57 ID:5uNoNNv5a.net]
気付いたらナベ九段になってたりな

685 名前:名無し名人 (スフッ Sd1f-lfnB) [2020/02/24(月) 18:04:12 ID:M+yuxkqrd.net]
一ヶ月前と景色変わりすぎ
名人戦ナベ挑戦でまたもや防衛失敗かと思いきや
今や豊島有利の予想の方が多そう

686 名前:名無し名人 (ワッチョイ ffda-wKkS) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:04:19 ID:P7VCMh4q0.net]
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687 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6ffc-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:04:27 ID:I3wH9WKn0.net]
タイトルジプシー豊島が名人を失冠して叡王を獲りそうな予感

688 名前:名無し名人 (ササクッテロラ Sp07-GM9+) [2020/02/24(月) 18:04:38 ID:26z1pzw5p.net]
角が95にいても42金と寄る手は成立してんじゃないの?

689 名前:名無し名人 (ワッチョイ cf46-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:04:51 ID:EdqaybuL0.net]
竜王名人これ意外と固いな

690 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6f89-sS5o) [2020/02/24(月) 18:04:51 ID:vTtTRGLd0.net]
どこが悪かったかっというと、
やっぱ23金と受けるべきだったってことになるのか?



691 名前:名無し名人 (ワッチョイ 4301-2bhW) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:05:17 ID:gRGOS7KK0.net]
>>675
三国志○○ってソシャゲが星の数ほどリリースされたけどヒットしたゲームは一つもない
三国志○○って名前のゲームはハズレと断定できるレベルでみんなが敬遠する

692 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6fad-icXw) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:05:51 ID:ggtLx+O10.net]
こないだ女流降級点争いで、敗因を探ったら多分英春流にしたこと、
って感じの局があったけど、割とそれを見てるような感じはある。
ナベが何も失敗してないのにきつい。

693 名前:名無し名人 (ワッチョイ 035f-ufVB) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:05:52 ID:816X+oQ00.net]
今7九玉までの棋譜見たけど先手桂損してるじゃん
何故これで先手優勢の判定になる?
2筋破ってるのがそれほどまでにキツイのじゃ

694 名前:名無し名人 (スッップ Sd1f-aiio) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:05:52 ID:n82AcOKJd.net]
>>676
振り飛車「あの……」

695 名前:名無し名人 (バットンキン MMa7-fW/W) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:06:13 ID:EqbbLrPKM.net]
ドルフィン豊島本領発揮か
豊島時代来るかも

696 名前:名無し名人 (アウアウウー Sae7-Vt2k) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:06:16 ID:qFCWaQqIa.net]
雁木とか舐めてんのかハゲって感じのドルフィン豊島

697 名前:名無し名人 (アウアウウー Sae7-TNEy) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:06:39 ID:Fi9+K6wea.net]
最近の豊島渡辺の内容を見て名人奪取できる気でいるハゲオタの脳内お花畑過ぎるだろw
冗談は渡辺の顔だけにしろよw

698 名前:名無し名人 (ワッチョイ cf46-Nz9x) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:06:45 ID:c+79/nsM0.net]
これは豊島の名人失冠叡王獲得の流れだな
防衛0で八冠達成が現実おびてくるわ

699 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6fad-icXw) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:06:50 ID:ggtLx+O10.net]
>>691
大昔三国志野球ってPCゲームを体験したので怖いものがあまりないな。

700 名前:名無し名人 (アウアウウー Sae7-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:06:55 ID:9233x1Mxa.net]
サイコパス豊島きゅんは去る者は追わず来る者は拒まずな気がするw
だから防衛にもこだわらないしスケジュール考えずに挑戦も出来るw
失冠したらしたらでしょうがない、じゃ次ねっていう感じ。



701 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff8c-TUS9) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:07:06 ID:3EygW8ph0.net]
>>694
あ、大丈夫なんで!

702 名前:名無し名人 (スップ Sd1f-gaER) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:07:39 ID:HfnQtW+7d.net]
>>670
>>674

豊島の王将リーグのインタビューでの発言
やっぱり名人を獲れたのがいちばん大きいです。さらにタイトル戦が3つ絶え間なく続いている中で、他の棋戦でもどれだけ勝てるかが大事だと思っていたんです。そこでしっかりと結果が出せていたのも大きいです。

竜王戦は挑戦までたどり着きましたし、王座戦も挑決まで行けました。一方で棋聖戦は負けてしまいましたし、王位戦も最終局でどうなるかわからないですけど。

豊島の中ではタイトル戦が続く中で他の棋戦でも勝ち続けるのが重要らしい
一点特化は嫌みたいだ

703 名前:名無し名人 (ワッチョイ ffa5-TfEx) [2020/02/24(月) 18:07:49 ID:JnXmXkQp0.net]
今来た
これ渡辺ダメじゃないの?

704 名前:名無し名人 (ワッチョイ 8361-+CUf) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:07:50 ID:bTXRv8Ov0.net]
>>698
流れで棋聖も取りそう

705 名前:名無し名人 (ワッチョイ 832c-ipFr) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:08:12 ID:MQqWTYak0.net]
ひふみんに今日の解説して欲しかった

706 名前:名無し名人 (ワッチョイ b302-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:08:26 ID:gMM6lhMC0.net]
ナベ4連敗濃厚だな

707 名前:名無し名人 (ワッチョイ 837d-SNG7) [2020/02/24(月) 18:09:06 ID:gvP6rBjg0.net]
まぁ現状後手番自体がオワコン だからな
後手雁木が欠陥戦法と言っても、
後手角換わりだって勝率的には大差ないし。

後手相掛かりは少し前まで勝率良かったけど、
ハメ手で格下に貰いやすい戦型になってしまったしなぁ

708 名前:名無し名人 (アウアウウー Sae7-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:09:20 ID:9233x1Mxa.net]
ナベまだ対局室にいるのかよw

709 名前:名無し名人 (ワッチョイ 035f-VNQs) [2020/02/24(月) 18:09:21 ID:wAVmsb7T0.net]
>>664
豊島の今の目標は名人防衛と叡王奪取なんだ
欲張りな様だけど
難しい事に挑むの姿が格好良い

710 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff3c-HgOh) [2020/02/24(月) 18:09:28 ID:wyVbScEH0.net]
しかし玉頭に大駒ぶつけてるのに、本質は歩を打ち合う攻防とかしびれるな



711 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6fad-icXw) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:09:40 ID:ggtLx+O10.net]
若くから重要な棋戦に勝ち星を集める天彦流と、
効率がなんだろうが餌を見たら全部飛びつく豊島流の差はこれはこれでいい。

712 名前:名無し名人 (ワッチョイ 832c-ipFr) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:09:58 ID:MQqWTYak0.net]
やっとナベ退室

713 名前:名無し名人 (アウアウウー Sae7-TNEy) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:10:20 ID:Fi9+K6wea.net]
>>711
森内と羽生

714 名前:名無し名人 (ワッチョイ cf46-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:10:26 ID:EdqaybuL0.net]
竜王名人は全方位全力スタイル

715 名前:名無し名人 (オッペケ Sr07-BgtJ) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:10:32 ID:scKrPIx5r.net]
95角だと42金とした時に角が金に紐付いてないから15角みたいな手が気になるな
そこから龍から逃げる33桂で止めて11龍31金くらいで耐えてるか

716 名前:名無し名人 (ワッチョイ 23da-utdU) [2020/02/24(月) 18:10:34 ID:SQAseKO90.net]
豊島って棋王以外のタイトル戦は出たことあるのか

717 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff1f-icXw) [2020/02/24(月) 18:10:50 ID:iY2RXqX10.net]
同じ評価値+2000でもかなり価値が違う時があるよね
最善手を選べば+2000だけどそれ以外はいきなり-1500とかになりますって場面もあれば
最善手を選べば+2000で次善手でも+1500で3番手候補でも+1200ですみたいな場面もあるから

718 名前:名無し名人 (ワッチョイ a301-Nz9x) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:10:56 ID:ruzENbbs0.net]
飛成か角成か考えてるのかな

719 名前:名無し名人 (アウアウウー Sae7-Vt2k) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:10:59 ID:qFCWaQqIa.net]
さすがのナベも豊島本田広瀬のジェットストリームアタックには耐えきれず

720 名前:名無し名人 (アウアウエー Sadf-NWx3) [2020/02/24(月) 18:11:10 ID:sc8QMOKqa.net]
>>702
羽生さんの絶頂期みたいなのが理想なのかね
>>710
目指せ八冠なんだね



721 名前:名無し名人 (ササクッテロ Sp07-gr+3) [2020/02/24(月) 18:11:27 ID:+lzVQi1Gp.net]
>>698
>防衛0で八冠達成
想像できて、腹痛いw

722 名前:名無し名人 (ワッチョイ 832c-ipFr) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:12:00 ID:MQqWTYak0.net]
順位戦は本当に捨てそうな気がする

723 名前:名無し名人 (オッペケ Sr07-J8Dc) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:12:13 ID:fek6LUGer.net]
>>698
空前絶後の記録になりそう

724 名前:名無し名人 (アウアウエー Sadf-icXw) [2020/02/24(月) 18:12:21 ID:5uNoNNv5a.net]
イナゴ流豊島

725 名前:名無し名人 (オッペケ Sr07-BgtJ) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:13:03 ID:scKrPIx5r.net]
>>698
とよぴー可愛い顔してヤリチンなのか

726 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff3c-HgOh) [2020/02/24(月) 18:13:11 ID:wyVbScEH0.net]
やり捨て鬼畜豊島

727 名前:名無し名人 (ワッチョイ 4301-GM9+) [2020/02/24(月) 18:13:39 ID:qKgTEQ2q0.net]
まー豊島も棋聖王位連続で落としてるし、日程たて込むと精度落ちるのは仕方ないね

728 名前:名無し名人 (アウアウエー Sadf-icXw) [2020/02/24(月) 18:14:04 ID:5uNoNNv5a.net]
同じ女とは二度寝ないってドヤ顔で言ってるアニメなかったっけ

729 名前:名無し名人 (ササクッテロ Sp07-gr+3) [2020/02/24(月) 18:14:28 ID:+lzVQi1Gp.net]
取っては捨て、取っては捨て...

730 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff8c-TUS9) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:14:33 ID:3EygW8ph0.net]
結局角換わり腰掛け銀からは逃げられないんだろ?
泣きながら桂損定跡研究するんだぞ



731 名前:名無し名人 (ブーイモ MMa7-e54m) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:15:02 ID:nE8/dy2dM.net]
渡辺は一つのタイトルに絞った方が良さげ
森内を見習え

732 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff5c-0ZEa) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:15:36 ID:TnVannMZ0.net]
名人防衛と叡王奪取を両方獲りにいった挙句
両方逃すのが一番豊島らしいと思う

733 名前:名無し名人 (アウアウエー Sadf-icXw) [2020/02/24(月) 18:15:44 ID:5uNoNNv5a.net]
これは名人を狙うナベの独饅頭だ!

734 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff3c-HgOh) [2020/02/24(月) 18:15:53 ID:wyVbScEH0.net]
>>730
ナベが名人戦にとってあるのは間違いないはず
ただそれが豊島に通用するのかどうかは微妙だが

735 名前:名無し名人 (ワッチョイ 832c-ipFr) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:15:59 ID:MQqWTYak0.net]
>>731
ナベにだけはいうセリフじゃないだろそれ

736 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff2d-lut+) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:16:14 ID:vQ3+xqG30.net]
>>702
王位戦後の豊島はかなり別人だと思う
周囲の状況に合わせて進むのではなく自分から状況を作ることに意識が向いているような

737 名前:名無し名人 (アウアウウー Sae7-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:16:21 ID:9233x1Mxa.net]
ナベ夕食注文無しか。
まあ例の時間だなw

738 名前:名無し名人 (ワッチョイ cfb0-icXw) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:16:21 ID:xVNbIw3T0.net]
>>698
ぜひ実現して欲しいw

739 名前:名無し名人 (スップ Sd1f-gaER) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:17:17 ID:HfnQtW+7d.net]
谷川や康光は挑戦が多いことを評価されることが多いしな
豊島は佐藤康光みたいな感じのキャリアになりそう
タイトル13期で挑戦たくさんみたいな
康光の棋聖みたいな得意棋戦が見つかればいいが

740 名前:名無し名人 [2020/02/24(月) 18:18:01.85 ID:fiwdMJoP0.net]
>>676
横歩取り「自分は?」



741 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:18:27.21 ID:fek6LUGer.net]
YaneuraOu486NNUE 深さ30/59 13億ノード
1052 ☖7七角成
1160 ☖7七飛成

742 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:19:20.68 ID:rbPgU7FZ0.net]
>>731
二回も竜王名人になった森内を舐めんな

743 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:19:27.91 ID:MQqWTYak0.net]
この攻め切らされたら投了しそうな雰囲気がさっきまでのナベにはあった

744 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:19:37.20 ID:vQ3+xqG30.net]
令和元年度全タイトル戦奪取は継続中
実現したら新記録?

745 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:19:41.93 ID:fek6LUGer.net]
ニコ生白ビールは☖7一飛を推奨 768

746 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:20:16.92 ID:hH9THj7G0.net]
後手横歩がだめになったように
角換わり腰掛け銀もそろそろ研究しつくされてきて
後手が駄目になってきたからな

いまむしろはやくり銀が注目されてるかも

747 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:20:21.13 ID:qKgTEQ2q0.net]
>>741
77角成って受けなきゃいけない手なの?

748 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:21:41.34 ID:fek6LUGer.net]
>>747
読み筋は☖7七角成☗3二銀☖同銀☗7八歩

749 名前:名無し名人 [2020/02/24(月) 18:21:53.78 ID:5uNoNNv5a.net]
ここで後手引いたのが持ってないな

750 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:22:03.72 ID:zOv+b/ZN0.net]
>>698
そこまで行ったら防衛無しで渡辺谷川超えまで見てみたい



751 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:22:24.86 ID:ggtLx+O10.net]
これだけ各タイトル荒らしまわってるのに、棋王戦だけベスト4さえないんだよな。
棋戦の相性ってこのレベルでもあるものか。

752 名前:名無し名人 [2020/02/24(月) 18:22:36.25 ID:sc8QMOKqa.net]
>>736
受動から能動へ変化したのか
豊島に芯が出てきたのかな

753 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:23:14.77 ID:HfnQtW+7d.net]
豊島はタイトルホルダーになって明らかに成長したし
タイトル連続失冠からも明らかに成長した

しかし鬼門の30代前半迫っているから、そこを乗り切れるか

754 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:24:09.22 ID:8pWCnnUc0.net]
>>459-460
(´・ω・`)なんのこっちゃ
ニコ生だよ

755 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:24:59.80 ID:8pWCnnUc0.net]
>>464-465
(´・ω・`)アンカ間違えた

756 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:25:24.22 ID:MQqWTYak0.net]
ナベが盤から離れねぇ
余程悔しいのか

757 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:25:43.42 ID:w/4TtJW+a.net]
夕食休憩中のPDF渡辺の動きはちゃんと徹底的に監視できたかな

758 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:26:33.92 ID:26z1pzw5p.net]
>>748
取ってから78歩なの?
なら86引けるから86角打ったのと変わんなくね

759 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:27:22.06 ID:K5uP2Rzz6.net]
ここにもニコ生にもいる文頭に顔文字つけてるやつ、本当にキモいのでやめて欲しい

760 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:28:38.12 ID:HfnQtW+7d.net]
豊島が素晴らしいのはA級1組王将リーグ王位リーグキープ力
ここは佐藤康光に似ているところ



761 名前:名無し名人 [2020/02/24(月) 18:29:11.59 ID:FUAmni820.net]
それにしてもAbematvの番宣には心底うんざりさせられる。

762 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:29:34.51 ID:8pWCnnUc0.net]
(´・ω・`)今▲7九玉だっけ?局面
△7八歩▲同金(同銀は角成〜8七桂)△2七歩▲同飛△3五桂▲同歩△4六飛
▲4七歩△3六飛▲3七歩△2六歩▲2八飛△8六飛▲3二銀不成△同銀に
▲9六金△3九銀でどうか

763 名前:名無し名人 [2020/02/24(月) 18:29:43.98 ID:+lzVQi1Gp.net]
夕休中、ずっと、盤の前から離れなかったな〜

764 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:30:02.31 ID:fek6LUGer.net]
YaneuraOu486NNUE 深さ31/53 18億ノード
937 ☖7一飛☗3二銀☖同銀☗2二飛成☖4二金☗3一金
964 ☖7七飛成☗7八歩☖7二龍☗3二銀☖同銀☗2二飛成

765 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:30:25.37 ID:RhQsUWo60.net]
で、どっち優勢なん?

766 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:30:50.84 ID:kRb9m3bva.net]
そっかなべはごはん食べないのか
休憩もだいじやぞ

767 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:31:59.27 ID:qFCWaQqIa.net]
豊島ってあんま不調とかないんだよな
去年とかも特に調子がいいとか確変って感じじゃない

768 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:32:25.93 ID:qCW17yFxp.net]
冬島とは何だったのか

769 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:32:37.79 ID:8bCismOZ0.net]
注文なしを乱発する棋士には、つまらないから勝ってほしくない

770 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:32:41.86 ID:3EygW8ph0.net]
>>761
よー、よー、よー、よー、



771 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:32:51.36 ID:8LMmSWwP0.net]
>>745
龍にならずに71?
78にべったり歩で受けられるよりはマシってこと?

今局の勝敗にかかわらず、そういうの指せたら凄いけど

772 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:33:01.63 ID:2u9g2gfh0.net]
>>759
どっちもNGWordに登録しておけばいいだけだぞ

773 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:33:02.35 ID:scKrPIx5r.net]
>>767
例年のように冬島冬島言われてたやん

774 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:33:14.27 ID:+JoD14cl0.net]
>>698
ゲット済み
・名人
・竜王
・棋聖
・王位

残りタスク
・叡王
・棋王
・王座
・王将

全然行けそう

775 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:33:21.06 ID:5uPKA9vu0.net]
ナベが必死に5手詰めを考えてる絵面にも見える

776 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:33:29.76 ID:vQ3+xqG30.net]
名人戦の豊島はメッチャ強いと予想している
その代わり他の棋戦はぽろぽろ落とす

777 名前:名無し名人 [2020/02/24(月) 18:33:44.15 ID:VRSx87ls0.net]
なんかナベの将棋
いいとこにしか手が行かない
神がかったところが無くなってきたな

778 名前:名無し名人 (ワッチョイ 832c-ipFr) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:34:34 ID:MQqWTYak0.net]
ナベの首が完全に折れとる

779 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6ffc-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:34:51 ID:I3wH9WKn0.net]
>>775
ナベ『おかしい、金銀が余る・・・』

780 名前:名無し名人 (ワッチョイ 73fc-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:34:57 ID:zOv+b/ZN0.net]
>>772
将棋板で登録するの有効だと思う



781 名前:名無し名人 (ワッチョイ a3ad-lfnB) [2020/02/24(月) 18:35:22 ID:Rlg/mH3l0.net]
ナベが負けるときってなんか無理攻めしすぎじゃね?
まぁ羽生さんとかもそうだけど
不調だから攻めるんかな?

782 名前:名無し名人 (オッペケ Sr07-BgtJ) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:35:24 ID:scKrPIx5r.net]
>>761
せっかくwebなんだから視聴履歴とかソーシャルログインとかを利用して個別の視聴者にカスタマイズしたCMを流せば良いのに
不愉快なCM結構あるよな

783 名前:名無し名人 (アウアウエー Sadf-NWx3) [2020/02/24(月) 18:35:43 ID:sc8QMOKqa.net]
>>778
いっそもげるところまでいってほしい

784 名前:名無し名人 (アウアウエー Sadf-icXw) [2020/02/24(月) 18:36:06 ID:5uNoNNv5a.net]
IHIってかっちょいいな

785 名前:名無し名人 (ワッチョイ 8363-lQWV) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:36:13 ID:8LMmSWwP0.net]
おお、豊島が俺好みの夕食を

786 名前:名無し名人 (ワッチョイ 8307-QWeZ) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:36:14 ID:kaQVGCPN0.net]
魔太郎は愛妻弁当?

787 名前:名無し名人 (ワッチョイ ffe4-oN3k) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:36:42 ID:KKB9tSDB0.net]
なるほど叡智とかけて叡王戦のスポンサーになってくれたのか

788 名前:名無し名人 (ワッチョイ 4301-o94F) [2020/02/24(月) 18:36:46 ID:9GSINH2n0.net]
へー豊島がこれいいのか

789 名前:名無し名人 (ワッチョイ b35f-p/Ix) [2020/02/24(月) 18:37:02 ID:vRJEKfdG0.net]
>>761
将棋ファンのおっさんに恋愛バラエティだの僕だけが17歳でだのエグザイルだの言われてもな・・・

790 名前:名無し名人 (ワッチョイ ffa5-kT5Z) [2020/02/24(月) 18:37:10 ID:4K4+Hbv60.net]
これはナベ負けっぽいか



791 名前:名無し名人 (オッペケ Sr07-BgtJ) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:37:27 ID:scKrPIx5r.net]
>>786
終局後に酒を飲まないと眠れないから、その分ダイエットを兼ねて抜いてるらしい

792 名前:名無し名人 (ワッチョイ 832c-ipFr) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:37:34 ID:MQqWTYak0.net]
もうナベが勝つ手段は飛車引いてクソ粘りで豊島がミスるの期待するしかない気がする
攻め筋は完全に見切ってるだろうし

793 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff01-HgOh) [2020/02/24(月) 18:38:06 ID:VRSx87ls0.net]
>>781
それもあるし
ここにきて雁木選んだのも変調
何かに逃げている

794 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6fe0-TUS9) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:38:14 ID:+JoD14cl0.net]
>>789
萎えるな

795 名前:名無し名人 (ワッチョイ 83ad-6JmG) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:38:34 ID:8pWCnnUc0.net]
(´・ω・`)あ△3五桂▲同歩△3六飛は▲3七歩打てないじゃん
あれ?

796 名前:名無し名人 (ササクッテロリ Sp07-S8PZ) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:38:43 ID:Cg3NgFyop.net]
>>762
78歩に同銀で77角成に取って取って78金やと?

797 名前:名無し名人 (ワッチョイ 8363-lQWV) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:39:08 ID:8LMmSWwP0.net]
>>781
堅守で細い攻め繋ぐのが元々の渡辺の形
細い攻めは繋げなければ結果として無理攻めと言われる

798 名前:名無し名人 (ワッチョイ b302-f35f) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:39:15 ID:rUz19UwD0.net]
豊島 ガーリックチキン(トマトソース)弁当 680円 東京厨房
渡辺 注文なし

799 名前:名無し名人 (アウアウエー Sadf-icXw) [2020/02/24(月) 18:39:25 ID:5uNoNNv5a.net]
僕だけが17歳の女の子かわいいから好き
ドラマ見てないけどな

800 名前:名無し名人 (オッペケ Sr07-J8Dc) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:39:36 ID:fek6LUGer.net]
>>798
やっす



801 名前:名無し名人 (アウアウウー Sae7-ChGR) [2020/02/24(月) 18:40:07 ID:YwpK2QvRa.net]
鍋と豊島ペアルックじゃん

802 名前:名無し名人 (ワッチョイ 832c-ipFr) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:40:23 ID:MQqWTYak0.net]
>>793
角換わりで完敗
相がかりで完敗
ってなったら次善策としては普通じゃないの

803 名前:名無し名人 (ワッチョイ b35f-HeKb) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:40:33 ID:ZGXyXSDO0.net]
引きぃー

804 名前:名無し名人 (オッペケ Sr07-BgtJ) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:40:39 ID:scKrPIx5r.net]
粘ろうと思ったら結構長そうだけど、反撃の足がかりくらいは作っておかないと間違えてくれなさそうだよね

805 名前:名無し名人 (アウアウカー Sa47-uc0y) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:41:00 ID:j03M9/uJa.net]
豊島の夕食ガーリックチキントマトソース美味そう
https://i.imgur.com/vhndXyU.jpg
https://i.imgur.com/BdEAufE.jpg

806 名前:名無し名人 (ワッチョイ 8307-QWeZ) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:41:02 ID:kaQVGCPN0.net]
>>791
へーっそうなんやぁ

807 名前:名無し名人 (ワッチョイ ffda-wKkS) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:41:20 ID:P7VCMh4q0.net]
森内俊之九段(十八世名人資格者)の獲得タイトル

竜王 2期
名人 8期
棋王 1期
王将 1期
王位 1期(バックギャモン)←NEW!

808 名前:名無し名人 (ワッチョイ 8363-lQWV) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:41:45 ID:8LMmSWwP0.net]
>>745
ほんまに行きよったw

809 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff2d-lut+) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:42:00 ID:vQ3+xqG30.net]
古くて他で見られない作品を流せば見るかな
モンティパイソンとか宇宙船ドワーフ号とか白バイ刑事ジョン&パンチとか

810 名前:名無し名人 (アウアウウー Sae7-tLrj) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:42:14 ID:SXCdT+/za.net]
くそ粘りの順だぞ



811 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6fba-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:42:26 ID:nbdBdQ5r0.net]
差が縮まった。

812 名前:名無し名人 (アウアウウー Sae7-ChGR) [2020/02/24(月) 18:42:38 ID:YwpK2QvRa.net]
これ82角とか打つと逆転するの?

813 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff8c-TUS9) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:42:43 ID:3EygW8ph0.net]
はわわ

814 名前:名無し名人 (ワッチョイ 831a-9+hO) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:42:54 ID:HBLnBaGJ0.net]
面白い飛車引きだな
ここは考えそう

815 名前:名無し名人 (ワッチョイ 832c-ipFr) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:42:56 ID:MQqWTYak0.net]
ナベが引いたわ
最近ろくに粘らなかったのに

816 名前:名無し名人 (ワッチョイ b35f-p/Ix) [2020/02/24(月) 18:43:12 ID:vRJEKfdG0.net]
俺のヘボ将棋なら96歩だけど悪手なんだな

817 名前:名無し名人 (オッペケ Sr07-J8Dc) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:43:14 ID:fek6LUGer.net]
YaneuraOu486NNUEで18億ノード読ませるまで出てこなかった最善を指すか
劣勢とはいえナベもさすがだ

818 名前:名無し名人 (オッペケ Sr07-BgtJ) mailto:sage [2020/02/24(月) 18:43:41 ID:scKrPIx5r.net]
えー、龍作らなかったのか
78歩を打たせるよりマシなのか?

819 名前:名無し名人 (ワッチョイ b35f-p/Ix) [2020/02/24(月) 18:43:58 ID:vRJEKfdG0.net]
あ、96歩は77角成で無意味か

820 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:44:00.35 ID:nE8/dy2dM.net]
ここは豊島長考で間違えるパターンか



821 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:44:31.28 ID:qKgTEQ2q0.net]
単に71飛の方がいいってのが面白いね
77飛成78歩71龍のが得に見えても、78に打たせた形が寄り付きがなさすぎるってことか

822 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:44:42.62 ID:5uPKA9vu0.net]
>>789
縁の無い客に縁の無いものをぶつける
それが「バリュープロポジション」
バトル開始!!

823 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:44:52.67 ID:r39DzDEg0.net]
渡辺無双と言われてた圧倒的最強の強さどこ行った

824 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:44:55.86 ID:aAcVVbYg0.net]
https://imgur.com/XVGjNQB.jpg
https://imgur.com/2xtihXj.jpg

825 名前:名無し名人 [2020/02/24(月) 18:45:10.81 ID:01Fmi1Wl0.net]
いいよーいいよー
頂上決戦らしくなってきたね

826 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:45:24.82 ID:CuBwJZzfM.net]
今帰ってきたところだがもう大差なのか
角を8六に打ってたら3一に利いてて少しは違ってたのか?

827 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:45:26.71 ID:fek6LUGer.net]
まだ52手目なんだなぁ

828 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:45:31.61 ID:bsva7p1V0.net]
さすナベ。でもきっと豊島のターンで龍作られちゃうし、どう巻き返すんだろうなあ・・・・

829 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:45:38.87 ID:ad/9+jOdp.net]
俺だったら何も考えず32銀やって飛車突っ込ませて竜作るわ

830 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:45:45.41 ID:RhQsUWo60.net]
豊島時間残りすぎだなw



831 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:45:53.21 ID:xVNbIw3T0.net]
だまって△71飛と引くのか。。。成って▲78歩打たせて引いた方がはっきり特に見えるのだが

832 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:46:07.35 ID:Cg3NgFyop.net]
78に叩く歩を節約した意味もあるか
受けても77角成があるしな

833 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:46:12.54 ID:e2HbbVxB0.net]
これ勝ったほうが叡王なの?(´・ω・`)

834 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:46:32.32 ID:2wDVi0zvp.net]
>>824
赤赤しいな

835 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:46:57.91 ID:z3DpPAJa0.net]
後手雁木でどうすれば良かったんだよ

836 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:46:58.25 ID:j1+kWzYN0.net]
>>824
安いな。名人/竜王なんだからいいもん食えよ。

837 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:47:25.82 ID:5uPKA9vu0.net]
>>805
美味そうだけど、和服で食うと「何やってんだ俺は」という気にもなりそう

838 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:47:41.52 ID:8pWCnnUc0.net]
>>796
(´・ω・`)△8七桂詰まなかったか

839 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:47:46.55 ID:Cg3NgFyop.net]
おもろい手やな
なるほど

840 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:47:56.22 ID:vQ3+xqG30.net]
>>833
負けた方が60%名人



841 名前:名無し名人 [2020/02/24(月) 18:48:17.59 ID:Z+2ctaGY0.net]
>>835
棒銀に出たとこでソフトはえらい派手な変化示してた

842 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:48:29.71 ID:7Znqg/1Aa.net]
夕食休憩中にソフト見てるなPDF渡辺は

843 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:49:13.60 ID:drgMgFch0.net]
>>805
>>824
彩度違いすぎで草

844 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:49:27.25 ID:qKgTEQ2q0.net]
53銀でも入ってれば71に引く手は結構な手だけど…

845 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:49:34.60 ID:cTRmon+Ud.net]
>>805
米多くね

846 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:50:52.04 ID:SXCdT+/za.net]
>>840
こういう負けかたすると、豊島も自信持っちゃうぞこれ。

847 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:51:35.86 ID:iCJKrm/X0.net]
嫌われ者が劣勢か

848 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:52:01.60 ID:2wDVi0zvp.net]
>>843
わざわざ別スタッフが撮ってるんだね

849 名前:名無し名人 [2020/02/24(月) 18:52:21.28 ID:D0wXkTeJd.net]
調子落として劣勢のナベが休憩入らず盤に向かってる姿見たら応援したくなる

850 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:52:29.31 ID:e2HbbVxB0.net]
>>840
勝ったほうが高見と7番勝負?(´・ω・`)



851 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:52:36.26 ID:ZnW4eUAi0.net]
ナベ無双も一瞬で終わったな…

852 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:52:38.88 ID:scKrPIx5r.net]
歩を77に残したままの方が2筋を清算できた時に攻め駒補充して王手で入れるから嫌味が強いって意味か
素人目には歩を補充して龍も作れて得しかないと思ってしまうが、考えていくとなるほどと思うわ

853 名前:名無し名人 [2020/02/24(月) 18:54:02.78 ID:5uNoNNv5a.net]
にこなま弁当うまそう
今日の弁当はあたりだな

854 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:54:13.87 ID:CuBwJZzfM.net]
まあでも後手も△7六歩▲同歩△7七桂とか△8七歩▲同歩△7七角成とか楽しみは残ってる
先手が良さそうには見えるが実際は桂損してるしミスは許されないところか

855 名前:名無し名人 [2020/02/24(月) 18:54:18.60 ID:oqp0kWGUx.net]
悪魔太郎の鼻かみ番外戦術が見苦しくてたまらん
こいつこういう姑息な真似が多過ぎるわ

856 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:54:23.95 ID:bsva7p1V0.net]
ソフトはこういう局面で32銀成と32銀不成で差をつけるじゃないですか
このちがいがわかんないんですよね。てか不成のがいいんじゃ?とまで思ってしまう
AIにはどんな手筋が見えているのか

857 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:54:38.18 ID:vQ3+xqG30.net]
渡辺は研究が追いついていないんだろう
先日と同じで雁木を選んだ段階で不利を覚悟してるだろうし
広瀬も豊島も普通に指せば優位に立てるとわかってる

858 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:54:40.94 ID:PwTnRBDz0.net]
ナベの評価値他人事じゃ無くなったわ。
日経平均先物▲1092
https://nikkei225jp.com/cme/

https://i.imgur.com/Jfx1Y6C.png

859 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:55:45.55 ID:Cg3NgFyop.net]
>>854
そうやんな
76の合わせがなかなかの手な気がするわ

860 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:56:04.06 ID:JV0TMTI90.net]
豊島叡王挑戦→渡辺名人戦有利→渡辺名人誕生→渡辺名人位だけは絶対守るマン→渡辺二十世名人
まで見えた



861 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:56:04.51 ID:scKrPIx5r.net]
>>858
コロナ深刻化がほぼ確定したからな
オリンピック中止まで行ったら毎日のように中央線止まりそう

862 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:56:58.13 ID:bTXRv8Ov0.net]
>>856
成なら詰めろになるじゃん
っていう低レベルな話ではなく?

863 名前:名無し名人 [2020/02/24(月) 18:57:06.78 ID:BZT3LRhy0.net]
ナベ不調のサイクルに突入しちゃったな
こりゃ名人戦は厳しいし下手したら王将は取られるな

864 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:57:24.62 ID:1QF0XFkS0.net]
投げそうだなハゲ

865 名前:名無し名人 [2020/02/24(月) 18:57:41.01 ID:oqp0kWGUx.net]
>>856
これは全く違うだろ
成なら21飛成が詰めろ
不成なら21飛成は詰めろじゃない

866 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:57:54.19 ID:3e91U8cD0.net]
今日の振り駒って棋王戦が2勝2敗で5局目を迎えたとき並に重要だったんだろうか

867 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:58:08.49 ID:MQqWTYak0.net]
豊島は何を読んでるんだ?
詰みまで読む気か

868 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:58:37.56 ID:qCW17yFxp.net]
>>860
コロナだから名人戦中止→自動的に名人防衛

869 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:58:50.05 ID:+lqWpSiwa.net]
>>698
内藤先生の上位互換呼ばわりされて十七世からは確実に苦言が来るなw

870 名前:名無し名人 [2020/02/24(月) 18:59:14.14 ID:oqp0kWGUx.net]
>>860
人格的に悪魔太郎に名人は相応しくない



871 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:59:14.49 ID:xVNbIw3T0.net]
次に△76歩▲同歩△77歩から△76飛車で次の△78銀で寄りそうだけど、そんな余裕ないよな。。。

872 名前:名無し名人 [2020/02/24(月) 18:59:20.03 ID:D0wXkTeJd.net]
>>865

お前頭悪い
ただのナベアンなんだからゴミレスだけしてろよ

アークセー

873 名前:名無し名人 [2020/02/24(月) 18:59:24.26 ID:SQAseKO90.net]
>>868
木村名人じゃないんだから

874 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:59:37.32 ID:cTRmon+Ud.net]
>>868
例えばどっちかがコロナになったらタイトル戦はどーすんの?

875 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:59:44.63 ID:bsva7p1V0.net]
>>862
>>865
ああ・・・なるほど・・・どうせ43の銀で取られるじゃん、とか考えないのか。てかその通りだ・・・・

876 名前:名無し名人 [2020/02/24(月) 19:00:02.85 ID:oqp0kWGUx.net]
>>872
ファビョるなよ見苦しい

877 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 19:00:19.67 ID:rUz19UwD0.net]
中川 AV男優
塚田 AV素人出演

878 名前:名無し名人 [2020/02/24(月) 19:01:25.15 ID:oqp0kWGUx.net]
何故か豊島がいないときは鼻をかむ素振りすら見せない悪魔太郎

879 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 19:01:35.20 ID:9233x1Mxa.net]
日経先物は1000落ちてるので
週明け大暴落は決定的やなw

さてナベはどうなるやらw

880 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 19:01:56.87 ID:qKgTEQ2q0.net]
正調角換わり10手目の77角成を角不成とした場合ソフトの評価値に差がつくのかな



881 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 19:02:44.70 ID:qCW17yFxp.net]
風邪の魔太三郎

882 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 19:02:47.48 ID:CBjfMxU/r.net]
豊島すげー
賞金上位3つのタイトル取れそうなんてw

883 名前:名無し名人 [2020/02/24(月) 19:02:58.28 ID:oqp0kWGUx.net]
>>879
世界的に暴落しとる
てか暴落前にフェイクの上げってのはよく見られる典型的なパターン
持ち上げて落とすやなw

884 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 19:03:24.93 ID:scKrPIx5r.net]
>>868
前夜祭や大盤解説会中止なら分かるけど、特定の人間しか出入りしない対局を中止する理由はないんじゃないか

885 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 19:03:29.86 ID:bTXRv8Ov0.net]
>>880
現状だとつくと思う
理想的に無限に学習すればつかなくなるはずだけど

886 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 19:03:42.90 ID:9233x1Mxa.net]
囲碁みたいに大三冠とか区別されるようになるかもなw

887 名前:名無し名人 [2020/02/24(月) 19:03:42.91 ID:x86SNdN+0.net]
本田棋王もありそうだな

888 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 19:03:46.28 ID:8LMmSWwP0.net]
22龍になべの受け、25に引くと95の角に当たって、
逃げながら馬になるが78歩打たれて、
結局龍作っておいた方がよかった、ということにはならんのか

889 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 19:04:16.02 ID:Cg3NgFyop.net]
>>871
少しでも嫌味を残しとかなアカンしな

890 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 19:04:27.67 ID:CuBwJZzfM.net]
取って▲2二飛成しかないと思うが考えてるな



891 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 19:04:36.82 ID:zsCxb7+o0.net]
モバイル見たけどこれもう勝負ついてねえか?
なんかナベらしくねえ単調な攻めだったな

892 名前:名無し名人 [2020/02/24(月) 19:05:08.96 ID:D0wXkTeJd.net]
>>878
お前ってアークセーの名前通り臭いゴミ野郎だな
いつものことだが(笑)

893 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 19:05:16.96 ID:NeSBm+5B0.net]
もう中終盤かー

894 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 19:05:31.53 ID:bTXRv8Ov0.net]
>>886
囲碁だと歴史の本因坊、賞金の棋聖、称号の名人って感じなのかな
将棋だと名人が歴史と称号の両面でトップだから竜王は賞金だけって感じだが

895 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 19:05:41.44 ID:9233x1Mxa.net]
そこで大和証券最強戦の復活ですよw

896 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 19:05:55.34 ID:HfnQtW+7d.net]
初防衛までの防衛失敗回数が一番多いのは郷田かな?
確か5度目の防衛戦で初防衛だったよな

897 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 19:06:50.86 ID:3e91U8cD0.net]
こういうほぼ決まりっぽく見える1500点弱くらいの局面から
悪い方をソフトに指し継がせてどう粘るのかみたいなのを見たい

898 名前:名無し名人 [2020/02/24(月) 19:07:10.20 ID:XBaOcYmra.net]
二人とも名人位ほど叡王位奪取への執着はないだろうが、渡辺からすれば、サクサク防衛するつもりだった棋王、王将戦が長期化して疲労困憊、4〜6月の名人・棋聖だけで大変。しかしここで豊島に負けると、泥沼4連敗+名人戦も厳しいし

899 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 19:07:19.35 ID:c+KNqXkD0.net]
>>824
680円とかで配達してくれるのすごいな

900 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 19:07:31.97 ID:bTXRv8Ov0.net]
>>897
強化版永瀬



901 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 19:07:39.65 ID:5uPKA9vu0.net]
ナベのみなぎる自信が一瞬で気弱になるさまが
ネコに恋したドラえもんみたいだ
「だめ… 後手だめ…」
のび太は戸辺

902 名前:名無し名人 mailto:sage [2020/02/24(月) 19:07:52.27 ID:N6sW6XDYa.net]
ここ勝っても何のメリットもないしな

903 名前:名無し名人 (オッペケ Sr07-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:08:58 ID:CBjfMxU/r.net]
豊島名人防衛と叡王挑戦の共同作業になるのか

904 名前:名無し名人 (ワッチョイ 4301-vDit) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:09:13 ID:ZEqQ4LXQ0.net]
ここ勝っても何のメリットもないしな

905 名前:名無し名人 (ワッチョイ 93f2-N1be) [2020/02/24(月) 19:09:31 ID:YxO63jyt0.net]
渡辺は叡王取れるなら取っておきたいのでは
広瀬相手に防衛できるか怪しくなってきたし、名人はこのままじゃ取れそうにないし

906 名前:名無し名人 (スップ Sd1f-gaER) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:09:48 ID:HfnQtW+7d.net]
叡王戦なら挑戦失敗でも700万くらいは貰えるでしょ
番勝負勝者2000万、敗者700万くらいじゃないの

907 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6f4b-A6HL) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:09:48 ID:gfcMPGer0.net]
>>899
豊島のだけじゃないでしょ

908 名前:名無し名人 (ワッチョイ ffad-GY35) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:10:36 ID:zsCxb7+o0.net]
>>824
うぉ、すげえうまそう

909 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff8c-FOgT) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:10:48 ID:3EygW8ph0.net]
まあ680円じゃ済まない宣伝効果だしな

910 名前:名無し名人 (ラクッペペ MM7f-jJOI) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:10:50 ID:CuBwJZzfM.net]
ソフトは割と先手に振れているようだが
実際には先手桂損だし△7六歩からの攻めも結構怖いので
対局者心理としてはそこまで有利とは思っていないかも



911 名前:名無し名人 (ワッチョイ a301-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:11:19 ID:e2HbbVxB0.net]
なんでダウ先大暴落してるの?(´・ω・`)

912 名前:名無し名人 (アウアウウー Sae7-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:11:43 ID:9233x1Mxa.net]
ナベは名人戦のトヨシマンのストックを減らす手段としか
叡王挑決を考えていなさそうw

913 名前:名無し名人 (ワッチョイ ffad-GY35) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:11:46 ID:zsCxb7+o0.net]
>>909
違いない
将棋マニアが巡礼してくるもんな

914 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6324-N8ge) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:11:48 ID:JLmMGVn90.net]
>>882
お金好きなのかも
金使うようには全く見えないが

915 名前:名無し名人 (オッペケ Sr07-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:12:31 ID:CBjfMxU/r.net]
>>911
コロナが止まらないから

916 名前:名無し名人 (スップ Sd1f-gaER) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:12:44 ID:HfnQtW+7d.net]
叡王奪取で名人防衛なら2020年の豊島の賞金は1億3000万とかだろうな

917 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff71-Nz9x) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:12:56 ID:r39DzDEg0.net]
渡辺は何で急激に勝てなくなったの?
あまりも極端
三浦を批判して誤認だと責められて失速したころの弱い渡辺時代に戻った感じ

918 名前:名無し名人 (ワッチョイ 832c-ipFr) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:13:03 ID:MQqWTYak0.net]
>>910
ナベ背筋関数は首折れって出てたぞ

919 名前:名無し名人 (ササクッテロリ Sp07-S8PZ) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:13:21 ID:Cg3NgFyop.net]
71飛はええ粘りやったな
先手もパッとした手が見えん

920 名前:名無し名人 (ワッチョイ ffda-wKkS) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:13:38 ID:P7VCMh4q0.net]
>>907 >>899
配達じゃなくてお店まで取りに行く
だから年末年始とか祝日にしか出ない



921 名前:名無し名人 (ワッチョイ 932f-zmt6) [2020/02/24(月) 19:13:43 ID:x86SNdN+0.net]
これはきつい
どこで連敗を止めるか

豊島
三浦
本田
広瀬
広瀬
本田
(広瀬)
(本田)
豊島
(永瀬)今日勝った場合

922 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff01-0TdL) mailto:Sage [2020/02/24(月) 19:14:12 ID:VByA9T8K0.net]
>>910
ただ渡辺の雰囲気は苦しそうに見える

923 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6fba-RwRd) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:14:30 ID:GwDOOeBK0.net]
>>911
コロナで中国各地で移動制限→期間労働者不足→工場再開不完全→国際的なサプライチェーンの危機
(中国だけでなく日欧米含む各国で工場がフル稼働不能)→各企業減益見込み

924 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff75-9LPZ) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:14:33 ID:cKnSaY7O0.net]
>>917
何かしらの対策されたんじゃない?

925 名前:名無し名人 (ワッチョイ a301-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:14:50 ID:e2HbbVxB0.net]
>>915
112.10Lは助かりますか?(´・ω・`)

926 名前:名無し名人 (スップ Sd1f-857J) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:14:52 ID:q39trekod.net]
>>914
サラ金からつまんでるかもね、勝たなきゃエスポワール行き

927 名前:名無し名人 (オッペケ Sr07-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:16:00 ID:CBjfMxU/r.net]
>>925
10年我慢すれば(´・ω・`)

928 名前:名無し名人 (ワッチョイ 4301-JS+C) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:16:08 ID:VodNoPRD0.net]
終盤が強い豊島竜王の先手は安心してみれるねぇ

929 名前:名無し名人 (ワッチョイ 83a5-rwfZ) [2020/02/24(月) 19:16:33 ID:ZquwyRVF0.net]
8三角ってなんや
成って引くだけの手か

930 名前:名無し名人 (ワッチョイ 93f2-N1be) [2020/02/24(月) 19:16:41 ID:YxO63jyt0.net]
83角はそのあとどう進むかもよくわからんな
後手は31龍に52玉で意外と耐えてそうな気もするし
形勢は先手がいいんだろうけど手はむずかしい



931 名前:名無し名人 (ワッチョイ a301-BgtJ) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:17:09 ID:+Cf6D2qu0.net]
番勝負で三連敗しただけで急激に落ちたと言われる男

932 名前:名無し名人 (アウアウウー Sae7-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:17:48 ID:9233x1Mxa.net]
ナベの時間はいつのまにか一時間切れ

933 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff8c-FOgT) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:17:56 ID:3EygW8ph0.net]
56に馬作って更に自陣を盤石にするんかな

934 名前:名無し名人 (ワッチョイ 4301-JS+C) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:17:58 ID:VodNoPRD0.net]
目ざわり
つーか虫ケラ

アークセー Sx07-Nz9x
ID:oqp0kWGUx

935 名前:名無し名人 (ワッチョイ e3bb-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:18:16 ID:9iTFSVnA0.net]
>>917
波がハゲしいよな

936 名前:名無し名人 (ワッチョイ 83ad-icXw) [2020/02/24(月) 19:18:28 ID:01Fmi1Wl0.net]
>>925
はよ損切れや
為替はまだそこまで影響出てないけど、時間の問題

937 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff01-0TdL) mailto:Sage [2020/02/24(月) 19:18:32 ID:VByA9T8K0.net]
>>924
逆転負けはしてないしねえ

938 名前:名無し名人 (ワッチョイ ffa5-kT5Z) [2020/02/24(月) 19:18:43 ID:4K4+Hbv60.net]
ナベ負けか
名人戦頑張れ

939 名前:名無し名人 (ワッチョイ b35f-p/Ix) [2020/02/24(月) 19:18:53 ID:vRJEKfdG0.net]
83角以外これと言って攻め手なしか
これはまだまだわからんな

940 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6f4b-A6HL) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:19:11 ID:gfcMPGer0.net]
>>920
なるほど



941 名前:名無し名人 (ワッチョイ 4301-GM9+) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:20:13 ID:qKgTEQ2q0.net]
次にベチャッと金打って飛車取りに行こうってこと?

942 名前:名無し名人 (アウアウウー Sae7-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:20:18 ID:9233x1Mxa.net]
ナベ離席から戻ったw

943 名前:名無し名人 (ワッチョイ 4301-JS+C) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:20:45 ID:VodNoPRD0.net]
渡辺は不本意だろうな
豊島が強すぎるのだが

944 名前:名無し名人 (ワッチョイ ffb1-Kv35) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:21:07 ID:EwY8Crgn0.net]
「100万円持って来い」の元祖は中川だったのかw

945 名前:名無し名人 (ワッチョイ 73aa-4VvF) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:21:16 ID:HiRP53a20.net]
名人戦、叡王戦かけ持ちなんて
何回か名人防衛してから挑戦し
たらいいのに

946 名前:名無し名人 (ワッチョイ 4301-Nz9x) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:21:16 ID:xwWb1pJ90.net]
>>917
花粉症のせいというのがあるかも?

947 名前:名無し名人 (ワッチョイ 93da-xjVh) [2020/02/24(月) 19:21:30 ID:4r9Pds3z0.net]
やはり
渡辺、豊島、木村が強くなったんじゃなくて

羽生と羽生世代が衰えたんだな

948 名前:名無し名人 (ワッチョイ 7301-DkF5) [2020/02/24(月) 19:21:58 ID:d1JDDCXr0.net]
83角ヤバすぎだろ
これ指したら豊島の勝ちだわ
渡辺には絶対見えてない

949 名前:名無し名人 (ワッチョイ 7368-iCTl) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:22:03 ID:MsDV1//10.net]
>>870
渡辺には「悪の帝王」っぽい響きのある竜王が一番似あってる。正義の騎士を片っ端から叩き潰して、高笑いするイメージ。

950 名前:名無し名人 (ワッチョイ 8f9f-Nz9x) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:22:10 ID:z3DpPAJa0.net]
まあ名人戦後手でとっておき出してくれればいいよ



951 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff02-J7+V) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:22:54 ID:vbz5eXVn0.net]
>>950
でも今ってそれまでに誰かに使われちゃうかもだし

952 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff01-icXw) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:23:19 ID:iJ4bcf7S0.net]
名人戦はナベが勝って叡王戦は豊島の可能性が一番高いだろうな

953 名前:名無し名人 (アウアウウー Sae7-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:23:28 ID:9233x1Mxa.net]
駒割りは銀桂と金の交換か

954 名前:名無し名人 (ワッチョイ ffda-wKkS) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:24:14 ID:P7VCMh4q0.net]
>>944
https://i.imgur.com/Zf8Unls.jpg

955 名前:名無し名人 (ワッチョイ 3fee-ysyf) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:24:18 ID:K341Fr8a0.net]
ヤクザファッションの中川に教わるのは

956 名前:名無し名人 (ワッチョイ 738f-Nz9x) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:24:28 ID:R3K7Trvy0.net]
中川は服の選び方とか誰から教わったんやろ

957 名前:名無し名人 (ササクッテロラ Sp07-GM9+) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:25:01 ID:26z1pzw5p.net]
83角って77飛成78歩73龍とかでどうするの?

958 名前:名無し名人 (アウアウウー Sae7-xq6S) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:25:31 ID:6ILgHsV+a.net]
今花粉症辛くてもマスク手に入らなくて花粉吸い込みまくる羽目になって苦労してる人多いみたいだな
ナベもそれかな
花粉症だけでなく慢性鼻炎でもあったはずだから本当に辛そう
豊島応援だけど自分も慢性鼻炎持ちだからナベ気の毒

酒飲まないと眠れないって花粉症や鼻炎だけでなく結構メンタルもきてるのかな
ずっとタイトル戦だとプレッシャーも凄そうだ
本当は酒で眠るの逆効果なんだけどな

959 名前:名無し名人 (ワッチョイ b35f-ChGR) [2020/02/24(月) 19:25:41 ID:JniDguMw0.net]
叡王戦っぽい将棋になってんな

960 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff01-HgOh) [2020/02/24(月) 19:25:43 ID:VRSx87ls0.net]
中川に選ばせてナベがエースのジョーみたいになっとったら草



961 名前:名無し名人 (ワッチョイ 83ad-6JmG) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:25:51 ID:8pWCnnUc0.net]
>>957
(´・ω・`)とりあえず▲6一金とかじゃない

962 名前:名無し名人 (ワッチョイ 93f2-N1be) [2020/02/24(月) 19:25:53 ID:YxO63jyt0.net]
83角に77飛成は78歩から飛車逃げて、71なら72金が、それ以外の場所に飛車逃げると31龍から61角成か
83角に飛車動くと駄目っぽい、かといってそれ以上に速い攻めも無さそうな気が

963 名前:名無し名人 (ワッチョイ a301-BgtJ) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:26:17 ID:+Cf6D2qu0.net]
>>944
元祖って他にもあるんか?
嫁漫画のネタしか知らないわ

964 名前:名無し名人 (アウアウウー Sae7-tLrj) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:26:21 ID:SXCdT+/za.net]
>>954
嫁も連れて行ったのか

965 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6f02-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:26:28 ID:IVXMcH+Q0.net]
83角82歩でどうするんだ?65角成で守るのなんか微妙。85桂とかありそうだしな
72金もやりすぎにみえる。
56馬から34馬狙うのか?わからない。

966 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff3c-HgOh) [2020/02/24(月) 19:26:33 ID:wyVbScEH0.net]
>>957
角引いて馬作る
その前に31竜と王手で潜るかも

967 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6fad-icXw) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:26:46 ID:ggtLx+O10.net]
飛車逃げたら高確率でxx取ってる場合じゃねえ、って状況に追い込まれそうではある

968 名前:名無し名人 (ワッチョイ 83ad-6JmG) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:26:56 ID:8pWCnnUc0.net]
(´・ω・`)△7三飛成▲3一竜が効くな

969 名前:名無し名人 (ワッチョイ 8361-+CUf) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:27:25 ID:bTXRv8Ov0.net]
>>951
ちょっと前と違って、とっておきの作戦を数日温存しただけで他の人に指されちゃうようになったって
渡辺が言ってたんだっけ

970 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff01-HgOh) [2020/02/24(月) 19:27:25 ID:VRSx87ls0.net]
>>956
わかる
なんかラフでフランクな将棋w



971 名前:名無し名人 (スップ Sd1f-gaER) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:27:26 ID:HfnQtW+7d.net]
初タイトルから連続防衛失敗記録
4連続 内藤國雄
4連続 米長邦雄
4連続 郷田真隆

内藤と郷田は結構有名だと思うが実は米長も初タイトルから4連続防衛失敗

972 名前:名無し名人 (ワッチョイ cf2d-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:27:36 ID:c+KNqXkD0.net]
ナベはまったく物怖じしないのになんで理髪店とか洋服店に行けないんだよ

973 名前:名無し名人 (ワッチョイ 1305-hAs4) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:28:47 ID:nhaqIgeZ0.net]
逆転起きそうな気がする

974 名前:名無し名人 (スップ Sd1f-857J) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:29:06 ID:q39trekod.net]
>>972
服はともかく髪は…

975 名前:名無し名人 (ワッチョイ ffda-wKkS) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:29:10 ID:P7VCMh4q0.net]
 帰路につく中村が履くクロケット&ジョーンズのセミブローグは、中川から四段に昇段した際に贈られたものだ。
その中村は、この日記録係を務めた杉本和陽(28)が四段に昇段すると、同じように靴をプレゼントしている。杉本は米長の「最後の弟子」である。

将棋棋士が最高にオシャレしたらどうなる?――週刊文春の将棋大会が30年ぶりに復活 | BEAMS×週刊文春 FASHION is SCANDAL!! | 文春オンライン https://bunshun.jp/articles/-/14955

このエピソード好き

976 名前:名無し名人 (ワッチョイ ffc6-lQWV) [2020/02/24(月) 19:29:15 ID:nxe02hU/0.net]
>>972
内弁慶だから

977 名前:名無し名人 (ワッチョイ b35f-p/Ix) [2020/02/24(月) 19:29:18 ID:vRJEKfdG0.net]
天彦を手本にするよりはマシだろ

978 名前:名無し名人 (ワッチョイ 4301-7Vz9) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:29:23 ID:vmgpbVye0.net]
>>947
ナベとかその3人は誰よりも分かってそう

979 名前:名無し名人 (ワイーワ2 FFdf-zSf3) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:29:35 ID:k8aAx1GxF.net]
ボーリングの大会でもやってるのか?

980 名前:名無し名人 (ワッチョイ ffb1-Kv35) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:29:53 ID:EwY8Crgn0.net]
>>963
天彦の話かと思ってた
俺の勘違いかな



981 名前:名無し名人 (ワッチョイ 93f2-N1be) [2020/02/24(月) 19:30:10 ID:YxO63jyt0.net]
>>972
       困 出 ボ
       ら. せ リ
       せ. と  ュ
       る. 床 |
          屋 ム
          を  を
   ∧_∧
   ( ;´Д`)
   ( つ 彡⌒ミ
   ) 「(´・ω・`)
     |/~~~~~~ヽ

982 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff1f-icXw) [2020/02/24(月) 19:30:19 ID:iY2RXqX10.net]
豊島以外には絶対負けないマンだった無敵モードの渡辺だったのに
たった数ヶ月で4連敗しそうって・・・どうしてこうなった

983 名前:名無し名人 (ワッチョイ 83ad-6JmG) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:30:23 ID:8pWCnnUc0.net]
(´・ω・`)しかしこれ先手も指す手が難しい
▲2四歩垂らしとか遅いもんなー
△3三銀打たれちゃうかもしれないし

984 名前:名無し名人 (ワッチョイ cf2d-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:30:30 ID:c+KNqXkD0.net]
「村上だって母親に買ってもらってるから」の流れ弾は可哀想だった

985 名前:名無し名人 (ササクッテロリ Sp07-S8PZ) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:31:07 ID:Cg3NgFyop.net]
83角て何それ、て感じの手やな
72金とか61金を見てるんかな

986 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff46-9LPZ) [2020/02/24(月) 19:31:09 ID:Z+2ctaGY0.net]
なべさんは絶対に怖いシーンがないって分かってからしか映画も見ない

987 名前:名無し名人 (ワッチョイ 035f-ufVB) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:31:09 ID:816X+oQ00.net]
7一飛信じられないですね
ド素人なので分からないんですが
王手で竜になって自陣に戻ったほうがいいに決まってるだろ

988 名前:名無し名人 (アウアウウー Sae7-IPX/) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:31:27 ID:N6sW6XDYa.net]
>>980
天彦なんか絶対自分で選んでるだろw

989 名前:名無し名人 (ワッチョイ b35f-p/Ix) [2020/02/24(月) 19:31:42 ID:vRJEKfdG0.net]
>>972
どう見てもファッションにそぐわない顔なのを自覚してるんだろ

990 名前:名無し名人 (ワッチョイ a301-BgtJ) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:31:47 ID:+Cf6D2qu0.net]
>>965
82歩は打ち損な気がするけど打たないと都合悪いんかな?
後で87歩と打つ権利は残したい印象



991 名前:名無し名人 (アウアウウー Sae7-tLrj) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:34:24 ID:SXCdT+/za.net]
>>972
自分が安全なときだけだろう

992 名前:名無し名人 (オッペケ Sr07-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:34:56 ID:CBjfMxU/r.net]
 
  | ̄ ̄ ̄|彡 ⌒ ミ
  | 優  |(´・ω・`)
  | 毛  |      ヽ
 (ヨ___E)、

993 名前:名無し名人 (アウアウウー Sae7-FAc5) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:35:38 ID:wLIlsydea.net]
もう渡辺負けみたいな流れだけどまだ一波乱くらいあるだろさすがに

994 名前:名無し名人 (スフッ Sd1f-hAs4) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:35:56 ID:+y/N+ezGd.net]
羽生藤井戦と似た空気あるな。
人間的には難しい局面なんだろうな。

995 名前:名無し名人 (ワッチョイ 9302-IdAT) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:35:56 ID:nrIMnC7a0.net]
バックギャモン 森内俊之王位獲得

996 名前:名無し名人 (ワッチョイ 7323-V5t+) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:35:57 ID:NSUoL41t0.net]
83角が良いっていってるな

997 名前:名無し名人 (ワッチョイ a301-BgtJ) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:36:13 ID:+Cf6D2qu0.net]
>>972
アンダーコントロールじゃないものとか状況には弱いタイプなんちゃうか
極度な虫嫌いだけど死体なら平気とかいうエピソードに性格がよく現れてる

998 名前:名無し名人 (ワッチョイ cf33-ZtI2) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:38:00 ID:PeCyc/DG0.net]
>>995
マジか!麻雀といいバックギャモンといい、将棋のプロ棋士って・・・

999 名前:名無し名人 (ワッチョイ a301-Nz9x) mailto:sage [2020/02/24(月) 19:38:36 ID:ruzENbbs0.net]
豊島随分長考だな
もしかして形成悪いのか

1000 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff91-p4c1) [2020/02/24(月) 19:39:46 ID:rW3+5ri+0.net]
勝てそうでなにやっていいか分からん局面なんだろうな



1001 名前:1001 [Over 1000 Thread .net]
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