- 1 名前：名無し名人 [2018/07/14(土) 21:18:04.73 ID:pVSYrH/M.net]
- https://i.imgur.com/TSqgMTz.jpg
- 601 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/07(金) 16:59:54.94 ID:pDpqmyg2.net]
- 産後鬱経験したけど、この本は鬱患者には読ませない方がいいと思うよ
まあ鬱のときは本なんてまともに読めないけど
身内に鬱の人や鬱になりやすそうな気質の人がいる人が読むとすごくためになると思う
私はかなり寛解してから読んだけど、
良いかかりつけの病院があって家族に精神科医がいて、気にかけてくれる同僚や後輩がいるという環境でさえ、
鬱から復活するのはこれだけ大変なんだなと、ある意味少し勇気付けられた
あれだけ辛かったり周りに迷惑かけたりしたのは自分の力不足だけが理由じゃなくて、
鬱としてはわりと普通のことだったんだなと思えたから
- 602 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/07(金) 18:20:58.23 ID:NR0ar5+g.net]
- 隙あらば自分語りｗチュプｗｗ
- 603 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/07(金) 19:29:49.87 ID:uEqn5Gh5.net]
- お前クズだなぁ
- 604 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/07(金) 21:26:13.22 ID:26tI1Win.net]
- まあでも近くにいたらやだよね
- 605 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/08(土) 11:57:53.45 ID:irAM3bud.net]
- 陰キャの一つ覚え
>隙あらば自分語り
- 606 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/08(土) 14:36:56.45 ID:wRUt+udN.net]
- 人に話せる話を一つも持てない人生
- 607 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/08(土) 16:12:38.97 ID:Q7dUyoWz.net]
- TPOをわきまえない人生
- 608 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/10(月) 08:21:33.39 ID:ftJey10n.net]
- 大盤解説の時、駒の摘まみ方がイヤラシイ
- 609 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/10(月) 20:58:02.65 ID:dDZB8OdJ.net]
- 昔からだからセーフ
- 610 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/11(火) 09:37:18.62 ID:k0gevGyG.net]
- 王位戦スレから
立会人楽しそうでなにより
https://i.imgur.com/aojmNYr.jpg
- 611 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/11(火) 11:06:26.22 ID:gtyF/kXw.net]
- 先崎学九段、うつ病闘病を語る １年休会で今年復帰 藤井フィーバーに「呆れ返った」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180911-00000048-dal-ent
- 612 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/11(火) 16:58:50.53 ID:N1vVbpGC.net]
- あのひょうきんな先崎氏が俺と同じ病気だとか。
俺の最悪期は将棋棋士は脳の鍛錬が違うからこういう病気にならないんだろうなーとかうらやましく思ってたけどな。
俺が苦しんでるとき羽生や森内らが楽しそうに感想戦やってるの見てたからな
やっぱり誰でもなるんだな。ちょっとほっとしたって言うか。
- 613 名前：名無し名人 [2018/09/11(火) 19:33:33.72 ID:/Wi/+FRt.net]
- もう完全に寛解してるわw
- 614 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/12(水) 04:09:08.09 ID:3SMiXrtA.net]
- 伊藤能さんもやはり鬱だったんかな
クリスマスの夜にサンタやっててビルから落ちちゃったと思うようにしてるけど
- 615 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/12(水) 08:30:41.99 ID:gzlvTaPW.net]
- https://www.daily.co.jp/gossip/2018/07/28/0011490131.shtml
先崎、姉者に献本してないのかｗ
- 616 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/13(木) 09:36:28.52 ID:0/m9V7aZ.net]
- 林葉から内弟子時代にいじめられたPTSDで発症したんだろｗ
彼女も自殺願望ありそうだし、※の内弟子は困ったちゃんばかりだ
- 617 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/13(木) 13:32:54.58 ID:vEb5t1BH.net]
- 林葉か。懐かしいな。
しおんの王とか全然つまんなかったな。ヒカルの碁を見習ってほしかったよ。とにかく懐かしい。
先崎って元巨人の木村龍二に似てるな。
- 618 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/15(土) 06:12:22.64 ID:FuByfgGr.net]
- 今思い出せば三浦疑惑の釈明で言及されていた桂の間で碁を打っていた先輩棋士とは、先ちゃんだったのでは？
で、三浦復帰後の初戦で先ちゃんが黒星を与えている
その後にうつ病で休場
大人の事情で解決できないし人にも言えない苦しさを与えた三浦は許せんザキ
- 619 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/15(土) 12:40:40.50 ID:KobXU3S+.net]
- 本当に三浦は紛らわしい男だよな。
すぐに釈明できなかった当たりもいい加減さがある。
こういうことがあることを危惧していながらね。
- 620 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/15(土) 12:50:58.96 ID:1lLQbeg1.net]
- 痔がひどくて他の部屋で横になってたと釈明していた記憶がある
その部屋で囲碁を打っていた人が自分を見たはずだと言っていた記憶もある
少なくとも2人はいたはずの囲碁を打っていた人が誰も三浦のアリバイを裏づける発言をしなかったから謎が深まった
- 621 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/15(土) 13:42:35.96 ID:TNJxXHxL.net]
- 三浦の復帰初戦は先崎じゃねーし
対局後に自戦記書いてるし
- 622 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/15(土) 13:57:46.00 ID:BDpOD5Il.net]
- >>621
ああそうだったね記憶違いだった
言いたかったのはその対局後に自分のせいで更にみうみうが疑われたことを気に病んだんじゃないかってこと
先ちゃんはそんな政治性を帯びた環境で自分の将棋が指せなくて苦しんでいたのかもしれない
- 623 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/15(土) 15:29:30.22 ID:OIOPSl3N.net]
- 三浦はシロなんだろうが賢い対応をしてればあそこまで大事にならないですんだだろうから余り同情できない
- 624 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/15(土) 15:49:25.22 ID:DbGPdg0w.net]
- >>619
やってない事の証明ってかなり難しいよ
逆にやってないのにやったと捏造するのは楽
- 625 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/15(土) 16:41:49.18 ID:/wLcsroi.net]
- やってないことの証明なんていらないよ
やったことの証拠さえ押さえられなければいいんだから、現行犯でない限りまず大丈夫
規制前の、やろうと思えば容易にやれたあの時期に、カンニングした棋士が一人もいなかったとはさすがに思わんわ
みなが疑心暗鬼だったとは先ちゃんも書いていたし、表に出てこなかった疑惑は他にもいろいろあったろうな
- 626 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/15(土) 19:49:22.60 ID:A1Rrd2v1.net]
- >>625
本気でねつ造しようとする人がいると
やってない事の照明が出来ないんだから大事にしかならんって事
今回でも収束するまでにどれだけ時間がかかったか
- 627 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/15(土) 20:02:40.83 ID:lxkYV4Gx.net]
- 三浦がはっきりした態度取らなかったから終息が遅れたのはあるよ
- 628 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/15(土) 21:16:21.83 ID:vyU4qH+W.net]
- >>627
少しでも三浦のせいにしたい人参上か
疑いをかけられたあとは可能なかぎり迅速に否定してると思うが
訴えるかどうかのことなら、弁護士と相談しながらでは自分勝手に動けない
相手はその当時竜王だぞ？三浦だって先崎だってトップに物申すのは慎重になるだろ
- 629 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/15(土) 21:45:36.46 ID:TNJxXHxL.net]
- 否定ははっきりしてるでしょ最初から
ありもしない「久保の勘違いの時間」を事実のように具体的な数字で問い詰められて
しどろもどろになっても仕方がないよ
普段からしどろもどろの三浦だよ？
- 630 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/15(土) 21:52:06.47 ID:/wLcsroi.net]
- ソフトの棋力アップと実用化が速すぎたとはいえ、それまで何ら不正対策をしてなかったところを
後手々々に回りながらもすべてのカンニングをなかったことにして丸く収束させたんだから
立派なもんだと思うよ連盟も理事の面々も
とても書けないことも多かろうし、佐藤会長の「やってられねぇ」エピが精一杯やったんやろうな
- 631 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/15(土) 22:17:45.73 ID:tYufpB70.net]
- 尻拭いに奔走したのはモテだろうからね。
どんだけ頑張ってもプラスにならず、マイナスを減らすだけの頑張りだもんな。
大変さは分からないけど、やってらんねー気持ちは想像できる。
- 632 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/15(土) 22:53:11.41 ID:iuCfph0t.net]
- >>630
だから、不正があるというなら今からでも証拠を出せばいいの。
当然、渡辺明九段は明確な証拠を握ったものと思っていたら、
ついに「プロの勘」以上の証拠が出てこなくてひっくり返ったわ。
- 633 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/15(土) 23:20:42.89 ID:iJUTGFkW.net]
- 魔太郎か三浦スレでやれ
- 634 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/15(土) 23:26:58.77 ID:By6F/4uF.net]
- >>628
三浦信者は面倒くさいな
- 635 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/15(土) 23:46:03.83 ID:vyU4qH+W.net]
- >>634
反論できないと面倒臭いかばかったれ
自分はモテファンだよくそったれ
現役後半を将棋だけに集中させてほしかった
- 636 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/16(日) 00:35:06.14 ID:sBu5N0pg.net]
- そもそも疑いをかけられるような人格だからってことだよ
ナベに明確な証拠が無かったならなぜあそこまで大事になったのか
普段から三浦からやりかねないと思われてたってことだろ
- 637 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/16(日) 00:36:44.98 ID:b5nu5WtP.net]
- >>636
怖い発想をする人間や
- 638 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/16(日) 00:37:32.23 ID:JkLCeGy6.net]
- 個人が「あいつ怪しい」と思ったら証拠なしに糾弾して社会的立場を奪ってもいいのか…恐ろしい世界だ…
- 639 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/16(日) 00:41:12.41 ID:1lQcDsOu.net]
- >>637
それが現実
- 640 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/16(日) 04:27:18.09 ID:b5nu5WtP.net]
- >>639
- 641 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/16(日) 07:40:50.22 ID:QfABRfTq.net]
- 普通なら個人が「あいつ怪しい」と指摘しただけでは、証拠もなしに処分されることはない
それが処分までいたった（しかもその判断はやむをえなかったと正式に追認）ということは
表に出てない他の事情があったんだろうなと普通なら考えるよな
証拠が実はあったけど、不祥事を隠したかった連盟が休場届の未提出という別の理由を考え出したとか？
八百長相撲ではなく無気力相撲といいかえた相撲協会を思い出す
- 642 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/16(日) 10:51:52.12 ID:lRfbtOqF.net]
- >>641
第三者委員会の報告書読んでから来い
- 643 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/16(日) 11:59:36.05 ID:ms7dlTFD.net]
- >>629
普段から後ろ暗いことしてるからだろw
- 644 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/17(月) 22:51:17.22 ID:OVQ6cqXS.net]
- 平素からこいつメンタル大丈夫か？って思うところはあったな
女流に対しては異様に低い声出して
これみよがしにダンディだか偉そうだか重厚だかに、演技っぽく見えるほど振舞ってたのに、
輪島の前ではすげえ高い声でハキハキ「はい！」「はい！」つってんのな
本当に同一人物なのか疑っちまったよ
そりゃ誰だっては多少はそういう面はあるだろうし、しょうがない部分もあるが、
こいつの場合はあまりにも極端すぎた
- 645 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/18(火) 21:31:35.60 ID:asm3YnLy.net]
- >>610
かなり小ぎれいに
というかむしろオシャレになってる？
良かったなあ
- 646 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/18(火) 21:53:28.21 ID:j6DswPOD.net]
- >>645
鬱は床屋はもちろん、お風呂や歯磨きする気力すらなくなるから…
「お風呂入らなきゃ入らなきゃ入らなきゃ…入らなきゃいけない…やる気でない…なんてダメ人間なんだ…」みたいになる
気力が回復して症状が落ち着いてくると、そういった身の回りのことができるようになってくる
- 647 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/20(木) 16:45:31.48 ID:/YRzYUTm.net]
- 先崎先生がニコ生で本の紹介している
- 648 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/20(木) 18:34:37.65 ID:2Ykhzu+o.net]
- >>127
詩的だけど、いい文章だね
感情を過去にすることが出来る人もいるが
- 649 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/20(木) 18:36:16.97 ID:2Ykhzu+o.net]
- >>191
最悪医保で入れられるからまあ
- 650 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/21(金) 11:48:53.98 ID:tEI/+V9/.net]
- 王位戦の立ち会いやって封じ手開封で笑わせたのを覚えてないって大丈夫なのかな？
開封してから封じ手用紙を笑顔でカメラに映したりしてたのに。
とぼけてるのか、日頃から無意識で笑わせてるのか、意識して笑わせたのに忘れたのか。
まぁ解説の仕事は新人聞き手を相手に長時間やれてたから大丈夫だと思うけど、少し心配だね。
- 651 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/21(金) 13:22:22.54 ID:Rj1/IMqh.net]
- あれをとぼけてると認識できないのはコミュ障
- 652 名前：名無し名人 [2018/09/21(金) 19:33:02.20 ID:JWv+1pSr.net]
- この本読んで見たがプロ棋士の世界では未だにこういうベテランが沢山居るんだろうなあという印象を持った
あととりわけ中村王座の人柄の良さが伝わった
- 653 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/21(金) 20:50:11.82 ID:xrYzcy0R.net]
- 自分は先輩棋士は中原先生だったのではないかと思っている
先崎は最近は囲碁部にほとんど顔出してないのではないか
近年みた囲碁部の写真で先崎が写っていたのをみたことがない
- 654 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/21(金) 20:54:38.71 ID:xrYzcy0R.net]
- >>627
三浦はこよなく明瞭な態度取ってたよ
和解の後弁護士がぶっちゃけてた
三つ要求があってすべてを満たすのは難しかったが、全部達成できたって喜んでた
ブログに書いてるよ
- 655 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/21(金) 23:32:17.89 ID:vZZ9SIFW.net]
- 本当にやってなかったら何故すぐにＰＣを渡さなかったんですかねえ。
- 656 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/21(金) 23:35:11.60 ID:tEI/+V9/.net]
- >>655
パソコンを渡す理由は？
- 657 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/22(土) 03:36:23.47 ID:/fut7Yh1.net]
- 昨日藤井が解説で「あの羽生さんから王座獲ったーってその前に一日14時間とか勉強してたもんだから燃え尽き症候群になったのか、直前に予選で負けが込んでて実戦不足に陥ったのもあってだいぶ苦労してたんですよ」と言ってて
そんな中で先崎とのVSで負かされた太地の心境を思うとあのシーンもまた違って見えるな
- 658 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/22(土) 03:46:20.12 ID:llS8LGwO.net]
- たしかに
太地にとってはスランプのただなかの話か
- 659 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/22(土) 17:20:28.25 ID:H2rQLZzd.net]
- 燃え尽き症候群って鬱と何の違いもないそうだ
- 660 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/22(土) 20:07:06.20 ID:GAkgBciE.net]
- 【午後のつぶやき 大崎善生】先崎学九段の復帰
https://www.sankei.com/west/news/180922/wst1809220011-n1.html
- 661 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/22(土) 22:48:50.89 ID:/fut7Yh1.net]
- ＞小学３年の先崎が成績が悪く「もっと将棋が指したい」と泣き出すことがあった。
＞そんなとき「こら先崎、帰るわよ」と問答無用で連れ出す異次元的な美少女。
＞それが姉弟子、小学５年の林葉直子、もちろん四段である。
泣ける…
- 662 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/22(土) 22:59:24.57 ID:ASEN/mTr.net]
- ＞昨年の初夏だろうか、先崎が入院、全対局を不戦敗という衝撃のニュースが流れた。
入院なんて公になってなかったよね？
- 663 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/23(日) 05:39:08.92 ID:kMX6Ifzz.net]
- 関係者にとってはニュースだろ
実際に見舞い来た人もいるし
- 664 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:48:05.66 ID:ZwyHPRd0.net]
- 193 ：名無し名人 ：2018/09/20(木) 21:25:40.82 ID:Bm55/EdQ0.net
先崎の著書は今まで結構買ってたけど、アレは売り方がゲス過ぎて読む気買う気なくなった
冤罪問題の裏話ありますよと野次馬向けの餌をチラつかせながら文芸春秋から出すし
先崎なら他にいくつもの出版社と付き合いあるのに
結局は寄らば大樹かよって
内容紹介の「羽生世代の一人として将棋界を牽引してきた先崎学九段」も噴飯物だし
藤井聡太への嫉妬剥き出しにしながらその藤井フィーバーからの将棋ブームに乗っかって
将棋と鬱という流行りの言葉で売り込む魂胆が丸見えでゲスい
会長の康光を昔のモテミツ君と同じように軽く扱ってこんな悪態ついてたと暴露して
それを無料試し読みの部分に入れて将棋ファンを釣ろうとする姿勢もゲスい
書名がどん底名人のパクリなのもダサい
一言一句に同意
- 665 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/23(日) 12:46:09.11 ID:2HT4BpG8.net]
- タイトルは編集任せだから仕方ないだろ
- 666 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/24(月) 16:53:24.15 ID:okA5JG2u.net]
- 将棋と鬱の流行り言葉っつーか将棋と鬱が内容（多分鬱の闘病部分の描写に関してはかなり珍しい感じの）の本だし他に何があるのかと
鬱に興味のない人が読んで面白いかどうかは俺には分からないけど
- 667 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/24(月) 19:52:53.88 ID:kI8cdifJ.net]
- 普通に楽しめたけど冤罪裏話と言っていたのならそれは詐欺だな
- 668 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/24(月) 20:43:47.48 ID:J0AU5qHv.net]
- 裏話って、原因はあれだった！って週刊誌の煽りに勝手に期待したんじゃないの
裏話有りますよなんて見たこと無い
- 669 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/24(月) 20:55:57.40 ID:SWO4tD5u.net]
- だよな、そもそも自身の鬱について書いたものってのは明らかなのに
これに業界暴露話を期待した方が悪いｗ
- 670 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/25(火) 07:24:11.09 ID:JPNT7L72.net]
- >>652
棋士だけじゃないな、非常識なじいさん？たち
岡村と同じでストレスと多忙が引き金かな
- 671 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/26(水) 18:04:40.71 ID:P0BnjhPl.net]
- >>662
休場直後に将棋ペンクラブ（授賞式に先崎が出る予定だった、挨拶のみ代読）と
和（９月から先崎が教室開講予定）と両方から入院って言及してたから、関係者は知ってたんでしょ
- 672 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/27(木) 08:18:00.45 ID:r1srqAZp.net]
- ＞９月から先崎が教室開講予定
は？
先崎の本には研究会で使うつもりで借りたけど研究どころでなくなったから急遽机などを入れて教室にしたってあっただろ？
- 673 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/27(木) 10:40:05.58 ID:8NcAAeXU.net]
- 横からだし、おれの記憶違いかもしれないけど
研究用とは別に教室の部屋借りてないっけ。妻の教室でしょ
研究用に借りたけど、敷金礼金払ったばかり。その処理に言及せず、妻が教室やりたいっていいだして、即行動したって文じゃなかったっけ
俺も一回勘違いしたけど
しかもまた別じゃないか、和の教室は
- 674 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/27(木) 14:58:24.79 ID:DvfrbFje.net]
- 和の教室って、高橋和の将棋の森のこと？
- 675 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/28(金) 04:19:31.39 ID:TTfJK3t4.net]
- そう将棋の森
９月からの先崎先生の初心者教室が入院のため中止になり藤井先生の初心者教室に変わりました
みたいなツイートが８月に流れてた
- 676 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/28(金) 04:21:05.18 ID:TTfJK3t4.net]
- んでまあ厳密には守秘義務違反かもだが、和が知ってるならそりゃ大崎も知ってるよね、っていう
- 677 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/28(金) 16:43:41.34 ID:o+/fyDmb.net]
- うーん守秘義務違反かはともかく関係者には伝わるだろうね、そういう話は特に
- 678 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/29(土) 11:47:48.41 ID:rkl401Ci.net]
- （売れてる本）『うつ病九段 プロ棋士が将棋を失くした一年間』 先崎学〈著〉：朝日新聞デジタル
ttps://digital.asahi.com/sp/articles/DA3S13700643.html?_requesturl=sp/articles/DA3S13700643.html&rm=150
> ７刷２万８千部
印税300万強か、休場の穴埋めにはなったかな
もっと売れてもいいのよ
- 679 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/29(土) 20:43:22.54 ID:r6iMaPAy.net]
- 良書だけどうつ病の闘病記だから大ベストセラーはきついな
- 680 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/30(日) 18:07:51.75 ID:canE6Jc7.net]
- 遅ればせながら読んだ
こりゃもう一度発作くるね
- 681 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/02(火) 13:34:32.82 ID:mPtfZGDt.net]
- >>664
文春とは敵対しないというサインだったんでしょうな
- 682 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/02(火) 15:16:10.46 ID:4HC9t4WH.net]
- 「飲む鬱買う」の三拍子そろった男
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