- 1 名前： [2017/07/10(月) 22:34:36.45 .net]
- 将棋倶楽部24で300を目指すスレその13
mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1496930673/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 79 名前：ラスカル ◆po0IoAz3RQcN (ﾜｯﾁｮｲ 2c23-dQC/) [2017/07/14(金) 13:13:50.78 ID:RhPT/mIK0.net]
- 棋戦：15分
先手：
後手：私
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３二銀 ▲６八銀 △４四歩
▲２六歩 △４三銀 ▲４八銀 △３三角 ▲５八金右 △４二飛
▲５六歩 △６二玉 ▲５七銀左 △７二玉 ▲６八玉 △８二玉
▲７八玉 △９二香 ▲６五歩 △９一玉 ▲６八金上 △８二銀
▲３六歩 △７一金 ▲６六銀 △６二飛 ▲２五歩 △６四歩
▲同 歩 △同 飛 ▲１六歩 △５四銀 ▲３七銀 △４五歩
▲２六銀 △６五銀 ▲６七歩 △６六銀 ▲同 歩 △同 角
▲同 角 △同 飛 ▲６七金右 △６二飛 ▲３五歩 △６六歩
▲５七金寄 △６七銀 ▲同金寄 △同歩成 ▲同 金 △６六歩
▲６八歩 △６七歩成 ▲同 歩 △５七金 ▲６八銀 △同 金
▲同 玉 △３九角 ▲３八飛 △８四角成 ▲７五銀 △９五馬
▲７七桂 △８八銀 ▲４四角 △５七金 ▲同 玉 △７七銀成
▲６四金 △７六成銀 ▲６三金打 △同 飛 ▲同 金 △６五桂
▲４八玉 △７五成銀 ▲５三角成 △８五馬 ▲７二歩 △６七馬
▲７一歩成 △５七馬 ▲３七玉 △４七馬 ▲同 玉 △４六金
▲４八玉 △５七桂成 ▲３九玉 △７一銀 ▲同 馬 △８二銀
▲同 馬
まで97手で先手の勝ち
・・・余りにもゴミすぎる内容。
５９手目▲６８銀打で混乱が始まった。
ここで△５８角打としておけば、最低でも飛車を取れるから、負けはなかった。
こういうのを落とすと精神的にガタガタになるし、永久に200から抜け出せない気がする
- 80 名前：名無し名人 (JP 0H30-bErN) [2017/07/14(金) 13:36:59.87 ID:I+4YbhXeH.net]
- 相手が思いの外強くてつらかった
- 81 名前：名無し名人 (JP 0H30-bErN) [2017/07/14(金) 13:39:56.67 ID:I+4YbhXeH.net]
- レートのわりに手筋駆使してきて面倒だった
- 82 名前：ラスカル ◆po0IoAz3RQcN (ﾜｯﾁｮｲ 2c23-dQC/) [2017/07/14(金) 13:52:30.25 ID:RhPT/mIK0.net]
- >>79
終盤はソフト評価値で-3000～-4000。（後手勝勢）
で、いくつかの場面で、ソフトで指し継いでみたが、
結局後手が悪くなってしまう。
（私が下手くそすぎなのかもしれないが）
穴熊+飛車の振り直し戦法の勝率がとても悪い。
ちゃんと勉強しないとダメかも。
四間飛車の場合、急戦っぽくきて、途中から定跡外の動きされると
ついつい穴熊+飛車振り直しやりたくなるので、困る
- 83 名前：Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ﾜｯﾁｮｲ 87aa-iE9f) [2017/07/14(金) 14:52:11.99 ID:yj80g0nw0.net]
- 最初kopが相手の王手飛車狙いに気がつかず飛車とられ
最後の最後相手kopの馬の利きに気がつかず龍取られるポカで大逆転
皆さんも凡ミスして勝ってる将棋落とさないように 凡ミス恐るべし
開始日時：2017/07/14 14:02:59
先手：相手
後手：Mr.kop
▲７六歩 △３四歩 ▲７七角 △４二飛 ▲６六歩 △３五歩
▲８八飛 △３二飛 ▲４八玉 △６二玉 ▲５八金左 △７二玉
▲４六歩 △３六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲４七金 △３四飛
▲６八銀 △５二金左 ▲３六歩 △１四歩 ▲３八銀 △４二銀
▲３七銀 △３三銀 ▲６七銀 △１五歩 ▲３八金 △４四銀
▲３九玉 △３三飛 ▲６五歩 △２四歩 ▲５六銀 △２三飛
▲９六歩 △９四歩 ▲８六歩 △８二玉 ▲８五歩 △７二銀
▲７五歩 △２五歩 ▲４五歩 △３三銀 ▲５五銀 △３四銀
▲７四歩 △３五歩 ▲４六銀引 △３六歩 ▲同 銀 △７七角成
▲同 桂 △６六角 ▲８七飛 △３五歩 ▲７三歩成 △同 銀
▲３五銀直 △同 銀 ▲同 銀 △７六銀 ▲８九飛 △７七角成
▲８四歩 △同 銀 ▲３四銀 △２四飛 ▲４六角 △５五桂
▲２四角 △４七桂成 ▲同 金 △３七歩 ▲４六角 △７三歩
▲３七角 △６五銀 ▲４一飛 △６二金寄 ▲２一飛成 △３五金
▲４三銀成 △７二金上 ▲６四歩 △３六歩 ▲４八角 △７八馬
▲４九飛 △４五馬 ▲５一銀 △６四歩 ▲６二銀成 △同 金
▲５六歩 △４六歩 ▲８四角 △同 歩 ▲７一銀 △８三玉
▲６二銀不成△４七歩成 ▲８一龍 △同 馬 ▲４七飛
- 84 名前：Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ﾜｯﾁｮｲ 87aa-iE9f) [2017/07/14(金) 15:19:40.66 ID:yj80g0nw0.net]
- >>79
今ざっと見たけど
相手かに囲い風の守りなのになんで穴熊にしたんだろう
ま穴熊は良いとして
38手目kopなら65歩と押さえるな
相手の銀が77に下がれば相手の角の働き悪くなるし
もし57に下がれば88角成、同玉から66歩と突き出して
次に67角打ちなども狙えそう
しかしなんとなくラスカルさんの序盤に違和感感じるな
43銀上がるの早い気がするし、美濃囲いにするの遅いし（実際美濃囲いにはしてないが）
kopは最近ノーマル四間指してないから思い過ごし
43銀上がるのが早いのも誤りかもしれないが
kopがなんとなく思うのは四間飛車を指しこなす本しっかり読んでないのかと思う
kopは低級者に四間飛車勧めるけど四間飛車は序盤しっかり理解してないと
指しづらい それはなぜかと言うと序盤しっかり本読んでも
どうしても序盤は守りになる 守るのは攻めるより難しい
序盤から攻めたいならノーマル四間飛車は不向きだ
ゴキゲンとか石田とか角交換四間のほうが良い
しかしいずれの戦法を選ぼうとみっちりその戦法の本を読んでそこから得られる知識を
実戦で試すしかない
ラスカルさんは本を読んでるかもしれんが本をあんまり信用してないか
本の通りに指す気がないかそんな気がする
まヘボのkopの言うことだから話半分に聞いてね
言いたいことばっかり言ってごめん <m(__)m>
- 85 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6b72-03nv) mailto:sage [2017/07/14(金) 16:31:52.04 ID:JPypvu7m0.net]
- 38手目66角同角同飛だと本譜と同じ67金右なら銀得
50手目△39角▲58飛△57角成▲同飛△67金▲同金△同歩成▲同飛△66歩でどうだろう
- 86 名前：Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ﾜｯﾁｮｲ 87aa-iE9f) [2017/07/14(金) 16:49:11.91 ID:yj80g0nw0.net]
- >>85
なるほど
50手目からの手順でラスカルさんの勝ちだね
ありがとう <m(__)m>
- 87 名前：ラスカル ◆po0IoAz3RQcN (ﾜｯﾁｮｲ 2c23-dQC/) [2017/07/14(金) 17:17:09.76 ID:RhPT/mIK0.net]
- >>84-85 レスありがとうございます
38手目は
「穴熊だし、相手の右銀が遊んでるし、攻めれば（銀をぶつけちゃえば）勝てるだろう」
との思い上がりから出た一打でした。
50手目はノータイムで指してて
「飛車を土台にして、歩と金駒でいじくり回せば、相手は精神的にもダウンする。よしよし」と
よだれを垂らしながら指していました。情けない。
お教えて頂いた順をよく勉強します。
△４３銀は、「相手の出方がよくわからない（矢倉っぽい出だし）ので、
向かい飛車の余地を残したい」と思いました。
「四間飛車を指しこなす本」は「四間飛車が分かる本」（高野秀行）と
同時並行で読んでて、高野本が▲５７銀△４３銀からの急戦前提で解説してて
まだ整理しきれてない面があります。
（勉強中に指すと悪い癖がつくので、しばらく指すとしても振り飛車はやめます。）
- 88 名前：Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ﾜｯﾁｮｲ 87aa-iE9f) [2017/07/14(金) 17:46:25.71 ID:yj80g0nw0.net]
- >>87
勉強中に勉強中の戦法を指すのは悪いことではないけど
棋書はできたら一冊(複数冊で一つの戦法の場合はしかたないが）をマスターするまではその本だけにだけにすべきだと思います
- 89 名前：名無し名人 (ｱｳｱｳｵｰ Sa2e-z+eH) mailto:sage [2017/07/14(金) 17:48:41.69 ID:7z/60KgHa.net]
- >>88
ｋｏｐさんがマスターしてきた本を
教えてください
一冊あたりどれくらいの日数をかけて
何周ぐらいしたのかも知りたいです
2,3回ってことはないだろうし
- 90 名前：名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-UmNz) [2017/07/14(金) 18:14:40.03 ID:CEx2627Za.net]
- ノラさんまたこのスレでも一人何役もやるのか 大変だね
- 91 名前：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-tyGK) [2017/07/14(金) 18:26:14.04 ID:Iq5NsJNGa.net]
- ノラはよく何回も同じ相手とやって連敗したりしとるけど
あれは負けて悔しいから粘着挑戦しとるん？
- 92 名前：Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ﾜｯﾁｮｲ 87aa-iE9f) [2017/07/14(金) 20:27:41.06 ID:yj80g0nw0.net]
- >>89
kopがマスターした本と言っても
本当はマスタ-できてないんだけど
例えば藤井さんの四間飛車を指しこなす本は5回読んでマスターしたつもりになったけど
その後実戦したらだいぶ忘れてたことに気がついた
マスタ―したつもりになっていた時は勝率も良かったがしばらくすると
勝率落ちるんだよね
それで再度調べると本で教えてもらった手とは違う独りよがりの手を指していることに気づいた
その後また四間飛車を指しこなす本を3度くらい復習した
そういうのが後何度かあった
でマスターしたかと問われればやっぱマスターできてない
そりゃそうだ 知識はわずかずつでも増えてきたが
プロの藤井先生が指す手がスイスイ指せるほど棋力は上がってない
というわけでkopは気に入った本は何度も読み返す
ちょっとさらっと読んだだけで勝てるほど将棋は甘くない
プロ棋士になれるほどの人なら別だけど
24で中級と己惚れていてもこのざまだよ
それからね 日数は本の難易度によって違ってくる
四間飛車を指しなす本だと一回読むのに3か月か4ヶ月くらいかな
居飛車党に転向したとき読んだ本で渡辺明さんの四間飛車破り【急戦編】は
難しくって一回読み通すことができなかった
その本は結局挫折した
後いっぱい色んな本を読んだが書くのめんどいので止めときます <m(__)m>
- 93 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b39-NvYO) [2017/07/14(金) 20:31:43.95 ID:UBbw/25y0.net]
- >>92
お前いつも話長すぎだろｗ いい加減にしとけよｗｗｗ
- 94 名前：松友 ◆iApL66sqzFQw (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-ryt/) [2017/07/14(金) 20:42:39.67 ID:0CLYH81ia.net]
- 急にすみません。
スマホ開いたらPCの24が切れてしまいました 汗
- 95 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-OYLW) [2017/07/14(金) 20:44:36.51 ID:fMphAQzn0.net]
- >>94
ありがとうございました_(._.)_
６枚落ちで前回ボコボコにされてるので一矢報いる事が出来たかなと。
ありがとうございました_(._.)_
- 96 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b39-NvYO) [2017/07/14(金) 20:48:00.96 ID:UBbw/25y0.net]
- さて、誰か対局してくれる人いる？
- 97 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b39-NvYO) [2017/07/14(金) 21:12:01.01 ID:UBbw/25y0.net]
- Y来るかと思ったけど今日はいないみたいね
もうちょっと待って来なかったら寝るか
- 98 名前：Yさん (ﾜｯﾁｮｲ b64e-vIaZ) [2017/07/14(金) 22:21:08.04 ID:hpN61vJo0.net]
- ファッ
1時間前にスレ見てればよかった
- 99 名前：松友 ◆iApL66sqzFQw (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-ryt/) [2017/07/15(土) 08:24:54.82 ID:55rmug0ma.net]
- >>92
上手くまとめれば1/2～1/3の行数ですみそうです(笑)
- 100 名前：松友 ◆iApL66sqzFQw (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-ryt/) [2017/07/15(土) 08:27:37.66 ID:55rmug0ma.net]
- >>95
ありがとうございました。
もう一度ボコろうと思いましたけど、ムリでした。
もう6枚落ちでは勝てなさそうです(苦笑)
- 101 名前：Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ﾜｯﾁｮｲ 87aa-iE9f) [2017/07/15(土) 10:43:07.86 ID:Fp7KOFk90.net]
- >>93,99
あんたたちには馬鹿としか言いようがない
ほれ 一行だ ダハハ ＼(^o^)／
- 102 名前：名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-OYLW) [2017/07/15(土) 12:04:45.81 ID:SdrJio3Vr.net]
- We are all baka.
- 103 名前：Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ﾜｯﾁｮｲ 87aa-iE9f) [2017/07/15(土) 12:08:54.16 ID:Fp7KOFk90.net]
- 馬鹿ちゃいますねん パーですねん
- 104 名前：名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-UmNz) [2017/07/15(土) 12:14:52.94 ID:ck01H8Yda.net]
- 自己紹介乙
- 105 名前：ボール ◆F2lsfTa6ok (ﾜｯﾁｮｲ 2ccf-S4qQ) mailto:sage [2017/07/15(土) 12:46:19.49 ID:IW0o4nu40.net]
- 矢倉は難しいもう少しまともな攻め筋無いですかね？
棋戦：レーティング対局室
後手：ボール
▲７六歩 △８四歩 ▲７八金 △３四歩 ▲６六歩 △８五歩
▲６八銀 △６二銀 ▲７七銀 △５四歩 ▲５六歩 △４二銀
▲５八金 △３二金 ▲６七金右 △４一玉 ▲６九玉 △５二金
▲７九角 △６四歩 ▲６八角 △７四歩 ▲７九玉 △５三銀左
▲８八玉 △６三銀 ▲４八銀 △７三桂 ▲３六歩 △５五歩
▲同 歩 △同 角 ▲３七銀 △２二角 ▲５六歩 △４四銀
▲２六歩 △５四銀 ▲２五歩 △６三金 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △２三歩 ▲２八飛 △６五歩 ▲同 歩 △５五歩
▲２六銀 △５六歩 ▲２五銀 △５五銀左 ▲２四歩 △同 歩
▲同 銀 △５七歩成 ▲同 角 △６五桂 ▲２三銀成 △２七歩
▲同 飛 △２六歩 ▲同 飛 △４四角 ▲３二成銀 △同 玉
▲２三金 △４二玉 ▲２四角 △５三玉 ▲３五歩 △６六銀
▲同 銀 △７五歩 ▲５一銀 △７六歩 ▲４二角成 △同 飛
▲同銀不成 △同 玉 ▲２二飛 △同 角 ▲同 金 △４四角
▲３一角 △５二玉 ▲３二金 △７七銀 ▲同 桂 △同歩成
▲同 銀 △７六桂 ▲７九玉 △４九飛 ▲６九銀 △３五角
▲４二角成 △７九角成
まで98手で後手の勝ち
- 106 名前：名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-vIaZ) [2017/07/15(土) 12:55:17.31 ID:/X0IuYNka.net]
- >>105
これお互い76に飛車効いてるのは忘れてるの？
- 107 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6b72-yLJ7) mailto:sage [2017/07/15(土) 14:33:47.37 ID:M2V+7SFk0.net]
- 56手目66歩でどうだろう
- 108 名前：名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-UmNz) [2017/07/15(土) 15:03:37.37 ID:914f5sSua.net]
- 勝ち譜か、って思ったけどよくこれで後手勝てたね。。。。
- 109 名前：ボール ◆F2lsfTa6ok (ﾜｯﾁｮｲ 2ccf-S4qQ) mailto:sage [2017/07/15(土) 16:55:10.43 ID:IW0o4nu40.net]
- >>107
そうですか
>>108
そんなに酷いですか …_φ(ﾟДﾟ )
康光流現代矢倉Ⅲ読みなおします。
同じような戦法をR400台に試しました。
先手：ボール
▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲７六歩 △３二銀
▲４八銀 △６二銀 ▲７八金 △４二玉 ▲６九玉 △３一玉
▲６八銀 △５二金右 ▲７七銀 △２二玉 ▲５六歩 △４二角
▲５八金 △３三銀 ▲６八銀 △３二金 ▲３六歩 △４四歩
▲３七銀 △４三金右 ▲５七銀 △５四歩 ▲５五歩 △同 歩
▲同 角 △５四歩 ▲８八角 △６四角 ▲６六銀 △３五歩
▲４六歩 △３六歩 ▲同 銀 △４六角 ▲３七歩 △６四角
▲４七金 △３四歩 ▲１六歩 △８四歩 ▲５八飛 △８五歩
▲５五歩 △同 歩 ▲同 銀 △８六歩 ▲同 歩 △同 角
▲８七歩 △３一角 ▲５四銀 △同 金 ▲同 飛 △４三銀
▲５九飛 △５三歩 ▲１七桂 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲８七歩 △７六飛 ▲２四歩 △同 歩 ▲２五歩 △同 歩
▲同 桂 △２四歩 ▲３三桂成 △同 桂 ▲４五歩 △同 歩
▲同 銀 △４六歩 ▲４八金 △７八飛成 ▲同 玉 △７六桂
▲７七角 △６八金 ▲同 角 △同桂成 ▲同 玉 △４五桂
▲６一飛 △８八歩 ▲４一飛成 △５二銀打 ▲２三歩 △同 玉
▲１五桂 △１四玉 ▲３一龍 △同 金
- 110 名前：名無し名人 (JP 0H30-bErN) [2017/07/15(土) 17:15:44.58 ID:gMNCuMY5H.net]
- >>108
勝ちは勝ちなんだよ
咎められないのが悪い
- 111 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9111-4SUk) [2017/07/15(土) 17:19:57.71 ID:P1nEalKp0.net]
- 3232492chu
接続切れ、故意の時間切れの常習犯
- 112 名前：Yさん (ﾜｯﾁｮｲ b64e-vIaZ) [2017/07/15(土) 17:55:28.88 ID:x1ZJArDg0.net]
- いつの間にかkopのレートが松友さん越してて笑う
調子いいのかな
- 113 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-OYLW) [2017/07/15(土) 17:58:47.07 ID:7cIaSoER0.net]
- コップさんすげえ！
中年の星ですね！
- 114 名前：松友 ◆iApL66sqzFQw (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-ryt/) [2017/07/15(土) 18:23:59.07 ID:6Geo4iqYa.net]
- うげっ！ 汗
- 115 名前：名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-UmNz) [2017/07/15(土) 18:29:44.16 ID:co37lTi6a.net]
- ぜひ一度お手合せお願いしたいですねぇ
- 116 名前：Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ﾜｯﾁｮｲ 87aa-iE9f) [2017/07/15(土) 19:05:29.59 ID:Fp7KOFk90.net]
- >>113
ありがとう ｂｙ 紅顔の美中年kop（66歳）
しかし今日は調子悪し
二勝三敗 の負け越し
後手番だと角交換四間外されやすい
後手番で外された時の対策研究せねば1000点は突破できない
恵梨子の胸に顔埋めて泣いて甘えたい すみません <m(__)m>
- 117 名前：名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-UmNz) [2017/07/15(土) 19:46:46.77 ID:1ZMPx4cUa.net]
- やらないけどもしやるならKKSみたいな戦法は後手番しかやらないな
ワザワザ先手で手損するとか棋理に適ってないよ
- 118 名前：Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ﾜｯﾁｮｲ 87aa-iE9f) [2017/07/15(土) 21:06:24.69 ID:Fp7KOFk90.net]
- >>117
角交換四間飛車 一手損角換わり 手損気にしない戦法が増えてる
手損することでプラスになることがある
はたして手損するということは棋理に反してるかどうか？
ｋｏｐが将棋始めた頃とは格言も通用しないのが増えた
全て無常の世界だ
- 119 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-OYLW) [2017/07/15(土) 21:38:41.31 ID:7cIaSoER0.net]
- 500円課金してプロの対局を観戦するようになったからか最近強い。
きれいに詰ます形で勝てている。
相手の方も納得してるであろう勝ち方です。
伸び悩んでる方いらっしゃればプロの対局を観戦することをお薦め致します_(._.)_
- 120 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-OYLW) [2017/07/15(土) 21:48:59.68 ID:7cIaSoER0.net]
- 目先の勝ち負けに一喜一憂せずに淡々とやります。
目標は今月か来月中に自己ベスト更新ですね。
- 121 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b39-NvYO) [2017/07/15(土) 22:06:14.68 ID:1m79k3he0.net]
- おるかー？
- 122 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b39-NvYO) [2017/07/15(土) 22:30:36.97 ID:1m79k3he0.net]
- おらんか 今日も振られた 寝る
- 123 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 64d4-z+eH) mailto:sage [2017/07/15(土) 22:36:46.41 ID:H+P41gAX0.net]
- えっまじで66歳の方がいるの？このスレの住人平均年齢いくつなんだ
- 124 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e96d-HRoc) [2017/07/15(土) 23:13:34.22 ID:9+whgxAe0.net]
- >>119
課金がどうこうじゃなくて原始棒銀やら原始中飛車やめたからだろ
きちんと囲って戦うようにすりゃ勝ちやすくなるに決まってる
アホかw
- 125 名前：名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-UmNz) [2017/07/16(日) 07:23:52.17 ID:BiqRjusJa.net]
- ちょっとやってみてすぐ効果があがるって言い張る人っているよねw
- 126 名前：名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-UmNz) [2017/07/16(日) 07:24:48.44 ID:BiqRjusJa.net]
- ちょっとやってみてすぐ効果があがるって言い張る人っているよねw
- 127 名前：名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-ii2I) mailto:sage [2017/07/16(日) 07:29:49.97 ID:hy2Kl3/sa.net]
- 最高Rから下がること200
この状態が１ヶ月も続いている
- 128 名前：ラスカル ◆po0IoAz3RQcN (ﾜｯﾁｮｲ 2c23-dQC/) [2017/07/16(日) 10:18:03.58 ID:+3UNtM1Q0.net]
- このスレッドの卒業生（ROM含む、R300超えて次にステージに向かった人）は
何人くらいいるのだろう。
明らかなのは味噌さんかな。
- 129 名前：名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-RGmB) [2017/07/16(日) 11:04:35.34 ID:2AiTZYjEa.net]
- 最近来ないね どうしたのだろう
- 130 名前：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-tyGK) [2017/07/16(日) 12:46:34.49 ID:DUAFvZPza.net]
- 500円課金したから最近つよいとか寝言いっててわろた
- 131 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ aa93-Rqte) mailto:sage [2017/07/16(日) 13:32:04.37 ID:aEs+hIbr0.net]
- レートが自分より少し上の人と指し続けて
なんとか200まで漕ぎつけました。
一か月前のレートが見てみたら24とかだったので
この調子でいけば一か月後くらいには13級くらいで安定する…はず？
- 132 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e96d-HRoc) [2017/07/16(日) 14:49:48.70 ID:jEoHLSCc0.net]
- ノラが1年かかったことを1ヶ月で追いつこうってか
まあがんばれよ
- 133 名前：松友 ◆iApL66sqzFQw (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-ryt/) [2017/07/16(日) 16:49:03.10 ID:X+dfGP1ha.net]
- 昨日か、一昨日くらいから凡ミス、悪手が多くて負けまくっています。
一昨日からチャンピックス飲んで禁煙始めたんですけど、私、ガチのニコ中なのでソワソワしている時間が多いです。24で指すときはいつも1～2本吸ってました。
将棋が弱くなるのと関係ある気がしますけど、同じようなことがあった人いませんかね？
まあ、負けまくる一番の原因は、調子悪いのにムキになって指しまくるせいでしょうけど(苦笑)
- 134 名前：松友 ◆iApL66sqzFQw (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-ryt/) [2017/07/16(日) 16:51:11.00 ID:X+dfGP1ha.net]
- 今日は中盤で純粋王手飛車取りかけられて、その後も指し続けようとしていたら、
「もういいでしょ？」とチャットされました(苦笑)
そのチャットで心が折れて投了。
- 135 名前：Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ﾜｯﾁｮｲ 87aa-iE9f) [2017/07/16(日) 17:14:46.16 ID:S+vC8DZh0.net]
- >>134
たぶん体調とか禁煙と関係あるんじゃないかと思いますが
単に凡ミスだけなら
↓ ここ見てください 特に9分50秒あたりからです
https://www.youtube.com/watch?v=mnn8EO4Exag
凡ミスじゃなく相手の上手い誘導による王手飛車は相手の方が読み勝っていたと
思うしかありませんが
凡ミスによる駒のただ取りや王手飛車には有効なことが述べられてます
kopも何回も何回も聞いています
- 136 名前：松友 ◆iApL66sqzFQw (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-ryt/) [2017/07/16(日) 18:22:49.48 ID:X+dfGP1ha.net]
- >>135
ありがとうございます、前に少し見ました。
ニコチン欠乏により脳機能が低下した私はもしかしたらもうダメかもしれません。
私の代わりに上級、初段目指して頑張ってください！
- 137 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-OYLW) [2017/07/16(日) 18:55:49.98 ID:8dSyLFmE0.net]
- >>136
松友さん
私は一昨年の終戦記念日から禁煙してますよ
ぜひ松友さんも禁煙して下さい_(._.)_
松友さんは良い方だから言うんです
禁煙して下さい_(._.)_
- 138 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-OYLW) [2017/07/16(日) 18:56:35.70 ID:8dSyLFmE0.net]
- 次、６枚落ちで私が勝ったら禁煙してくれますか？
- 139 名前：Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ﾜｯﾁｮｲ 87aa-iE9f) [2017/07/16(日) 19:14:59.31 ID:S+vC8DZh0.net]
- >>136
ただのニコチン中毒による禁断症状じゃないですか
禁断症状さえ乗り越えたら前より脳機能も活性化しますよ
kopなんか糖尿病の影響で眼もだいぶ見えにくくなってますし（盤面が見ずらい）
年のせいかたちにくくもなってなってます（これは関係ないか(＾◇＾)）
だいたいね
24で中級や上級あたりでもう駄目だと思うのがおかしいんです
- 140 名前：臨 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-uGAQ) [2017/07/16(日) 19:17:54.19 ID:opWhqS0hd.net]
- うろ覚えだけど会社の先輩から聞いた禁煙のコツ
酒とコーヒーを控える
ライターと灰皿を片付ける
何のために禁煙するのか目的意識を持つ
成功すると煙草代が浮いて小遣いに余裕ができる上に健康になれるらしいです
がんばってください
てゆうか俺も禁煙してみようかな
- 141 名前：松友 ◆iApL66sqzFQw (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-ryt/) [2017/07/16(日) 19:22:01.91 ID:X+dfGP1ha.net]
- >>137
ノラさんですよね？
ありがとうございます。
金曜の朝に2本吸ってから禁煙しています。
尚、今日2本だけ吸ってしまいました。
6枚落ちは先日負けましたけど、もう一度ですが？いずれにしろ禁煙するつもりですけど。
- 142 名前：名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-ryt/) [2017/07/16(日) 19:26:39.19 ID:X+dfGP1ha.net]
- >>139
しばらく我慢したら脳が活性化して前より棋力あがりますかね？だといいです(苦笑)
>>140
煙草吸いたい欲求を抑えるために酒を増やしています。元々、そんなに飲まないほうなんですけど。
これで酒も控えるとなると相当な苦行ですね 汗
- 143 名前：ﾌﾘｰﾋﾞｰ ◆FLEebYwDkQ (ﾜｯﾁｮｲ a611-3Tbx) mailto:sage [2017/07/16(日) 19:29:11.62 ID:n6jhnydO0.net]
- 自分も相当前に禁煙しました。
最初は頭がおぼろげになる感じで将棋にも影響した記憶がありますが、それも禁煙当初だけです。
時間が経てば、関係なくなります、自分がタバコ吸ってた事すら忘れます＾＾
- 144 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-OYLW) [2017/07/16(日) 19:38:22.98 ID:8dSyLFmE0.net]
- ニコレットでしたっけ？
最初はそのガムを手元に置いて禁煙始めましたよ。
頑張って下さい_(._.)_
- 145 名前：臨 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-uGAQ) [2017/07/16(日) 19:55:50.04 ID:opWhqS0hd.net]
- >>142
たしか酒とコーヒーは喫煙者がよく嗜むからで煙草を連想するものは近づけるな的な話だったような気が
連想しないのなら飲酒OKじゃないですかね
余談だけど俺1日1箱吸う方なんですが
こないだ及川六段の本買うために数日節煙して小遣いやりくりしたんですよ
その時に俺ってわざわざ金払って煙買ってんだなと思って禁煙意識したもんですから松友さんはぜひがんばってください
俺もひょっとしたら禁煙するかもだし
長文すいません
- 146 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-OYLW) [2017/07/16(日) 20:05:37.40 ID:8dSyLFmE0.net]
- 私はそろそろ２年禁煙ですよ
禁酒はもう半年以上っす
タバコが１日500円
酒がつまみも含めて１日1500円位ですからかなり浮いてますね。
松友さんも臨さんも禁煙した方が良いですよ_(._.)_
- 147 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-OYLW) [2017/07/16(日) 20:07:36.06 ID:8dSyLFmE0.net]
- 佐々木六段苦戦してますねえ
後手が良いですよ。
先手を持つ自信ありません。
- 148 名前：松友 ◆iApL66sqzFQw (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-ryt/) [2017/07/16(日) 20:23:27.78 ID:X+dfGP1ha.net]
- >>143
フリービーさんも禁煙して将棋に影響あったんですね。ありがとうございます、なんかホッとしました(苦笑)
>>144
ありがとうございます、ノラさん（？）
一番強力なチャンピックス処方してもらいましたが、それでも吸いたくなるときがあるのでニコレットも併用してみましょうかね。
>>145
ありがとうございます、臨さん。
連想しなければいいんですね、なら酒は大丈夫そうです(苦笑)
よかったら禁煙しましょう！
- 149 名前：Yさん (ﾜｯﾁｮｲ b64e-vIaZ) [2017/07/16(日) 22:15:16.65 ID:NFnNYeKc0.net]
- フリービーさん観戦ありがとうございます
いつかレート追いつきます
- 150 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-OYLW) [2017/07/16(日) 22:33:19.21 ID:8dSyLFmE0.net]
- 佐々木負けた
藤井先生に勝ったんだから負けるなよと。
- 151 名前：ﾌﾘｰﾋﾞｰ ◆FLEebYwDkQ (ﾜｯﾁｮｲ a611-3Tbx) mailto:sage [2017/07/16(日) 23:25:25.70 ID:n6jhnydO0.net]
- >>149
いやいや、勢いからして追いつくどころかすぐ追い越されるのでは(*_*;
- 152 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-OYLW) [2017/07/16(日) 23:57:33.02 ID:8dSyLFmE0.net]
- Yさん、解説ありがとうございました_(._.)_
- 153 名前：Yさん (ﾜｯﾁｮｲ b64e-vIaZ) [2017/07/16(日) 23:58:45.50 ID:NFnNYeKc0.net]
- フリービーさんまであと1つ！
- 154 名前：ラスカル ◆po0IoAz3RQcN (ﾜｯﾁｮｲ 2c23-dQC/) [2017/07/17(月) 01:00:27.42 ID:uBrncGAS0.net]
- i.imgur.com/94avK2j.jpg
これ見ると悲しくなるｗ
300めざすどころか、100をめざして動いてるｗ
大量に保有してる将棋本とこのスレッドの存在が
モチベーションになってます。。。
- 155 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e96d-HRoc) [2017/07/17(月) 01:11:28.80 ID:9xesTBr10.net]
- なんだ最高R400くらいあるんじゃんか
地道にやりゃいずれ復調するっしょ
- 156 名前：名無し名人 (JP 0H30-bErN) [2017/07/17(月) 01:53:42.99 ID:bZG67DZ7H.net]
- 蚊うるせええええええ
- 157 名前：名無し名人 (JP 0H30-bErN) [2017/07/17(月) 02:22:15.88 ID:bZG67DZ7H.net]
- 棋譜コメに角得と入力するはずが
蚊口説くと変換された
なんだろうなこれ
- 158 名前：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-tyGK) [2017/07/17(月) 15:27:47.41 ID:3FDbfCAba.net]
- >>154
キミ一体なにがしたいん？気持ち悪いよ いい加減
- 159 名前：Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ﾜｯﾁｮｲ 87aa-iE9f) [2017/07/17(月) 18:28:15.09 ID:ack2SJJ60.net]
- 勝ちたい 強くなりたい この想いが
何をすればよいかを教えてくれると思う
何もしない奴は強くなれない
今より強くなる 今より強くなる 確実に今より強くなる
これしかRあげる道はない
目の前の点数上げるだけなら簡単だ
でも強くなるのは簡単じゃない
簡単じゃないけど強くなるしかない
- 160 名前：名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-vIaZ) [2017/07/17(月) 19:07:26.39 ID:vk9mOjwRa.net]
- なんの替え歌ですか？
- 161 名前：松友 ◆iApL66sqzFQw (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-ryt/) [2017/07/17(月) 19:19:45.49 ID:eCRMCfboa.net]
- 薬ですか？(苦笑)
- 162 名前：名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-OYLW) [2017/07/17(月) 19:30:29.50 ID:/eHMmSFLr.net]
- コップさんは詩人ですね
- 163 名前：名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-OYLW) [2017/07/17(月) 19:32:29.64 ID:/eHMmSFLr.net]
- 四連敗のあと怒りの棒銀。
きれいに決まって完勝。
- 164 名前：名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-OYLW) [2017/07/17(月) 19:44:25.51 ID:/eHMmSFLr.net]
- 負けた相手の名前は覚えておきます。
いつか絶望を味合わせるために。
- 165 名前：名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-vIaZ) [2017/07/17(月) 19:49:15.62 ID:vk9mOjwRa.net]
- 絶対相手の記憶には残らんだろうけどな
- 166 名前：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-tyGK) [2017/07/17(月) 20:14:15.53 ID:2WC/BRyHa.net]
- ノラがいままで言ってたことを翌日まで憶えてたことがないから心配ご無用
- 167 名前：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-gtO0) mailto:sage [2017/07/17(月) 20:17:11.18 ID:YXotHrfAa.net]
- 俺はラスカルさんの棋譜みるの、結構楽しみだけどな
煮え切りそうで煮え切らない棋風が、持ち味かと思う
将棋も強くなることばかりが全てじゃないし、でもちょっとだけ前進したいし、楽しむのもよし、苦悩するのもまたよし
皆でワイワイやってるのは幸せなこと
- 168 名前：Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ﾜｯﾁｮｲ 87aa-iE9f) [2017/07/17(月) 20:23:29.26 ID:ack2SJJ60.net]
- ↓詩とはこういうの
森山良子
心の旅路
作詞；門間裕
作曲；瀬尾一三
曇ったガラスの向こうは雨の夜
心の旅路に出かけてみるの
あなたが済んでた谷間の村には
早過ぎる秋風吹いてるでしょう
誰も小さな世界に
一人住んでいるの
あなたの世界に
私も連れて行って
- 169 名前：Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ﾜｯﾁｮｲ 87aa-iE9f) [2017/07/17(月) 20:25:41.66 ID:ack2SJJ60.net]
- 曇ったガラスの向こうは人の波
寂しい明日を忘れていたい
誰も小さな世界に
一人住んでいるの
あなたの世界に
私も連れて行って
- 170 名前：Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ﾜｯﾁｮｲ 87aa-iE9f) [2017/07/17(月) 20:32:17.83 ID:ack2SJJ60.net]
- 168の あなたが済んでた谷間の村には は
あなたが住んでた谷間の村には に 訂正してお詫びします <m(__)m>
- 171 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-OYLW) [2017/07/17(月) 20:37:45.68 ID:+ccS+sxO0.net]
- 絶体絶命の危機からの逆転
途中で中の人変わった？と思える位の逆転です
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦： R 対局室
開始日時：
終了日時：
手合割：平手
先手：
後手： noranuta
▲５八飛 △５二飛 ▲５六歩 △５四歩 ▲６八銀 △３四歩
▲５七銀 △５五歩 ▲同歩 △同飛 ▲７六歩 △５二飛
▲７七角 △同角成 ▲同桂 △４五角打 ▲６五角打 △６七角成
▲６八金 △５八馬 ▲同玉 △５七飛成 ▲同玉 △５五飛打
▲５六歩打 △５三飛 ▲７五角打 △６四銀打 ▲５四飛打 △同飛
▲同角 △７五銀 ▲同歩 △５二金右 ▲６五桂 △４二銀
▲２二飛打 △３一金 ▲２三飛成 △５三歩打 ▲３六角 △７六角打
▲５三桂成 △同銀 ▲３二銀打 △２二歩打 ▲３四龍 △４九角成
▲４三銀成 △３九馬 ▲４六玉 △３三桂打 ▲同成銀 △同桂
▲同龍 △３二銀打 ▲３五龍 △４四銀打 ▲２五龍 △２九馬
▲５五桂打 △５四桂打 ▲同角 △同銀 ▲４三桂打 △同銀上
▲同桂成 △同金 ▲５七玉 △３九馬 ▲４八銀打 △６五桂打
▲５八玉 △４九角打 ▲５九玉 △４八馬 ▲同玉 △３八飛打
▲４九玉 △４八金打
- 172 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-OYLW) [2017/07/17(月) 20:50:55.11 ID:+ccS+sxO0.net]
- ぴよ将棋で解析してみたらそんな逆転でも無かったです。
- 173 名前：名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-UmNz) [2017/07/17(月) 20:58:09.35 ID:Og0NG1/Ea.net]
- 途中からは後手がいいと思う
メチャクチャな攻めでフイにしそうな所を相手がさらに間違えて
悪手合戦を拾ったという感じ
こんな棋譜よく自慢げにはれる
少なくとも△65桂までは適当に指してる
- 174 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-OYLW) [2017/07/17(月) 21:31:00.24 ID:+ccS+sxO0.net]
- >>173
とにかく、見てくれてありがとうございました_(._.)_
- 175 名前：ラスカル ◆po0IoAz3RQcN (ﾜｯﾁｮｲ 2c23-dQC/) [2017/07/17(月) 22:14:44.08 ID:uBrncGAS0.net]
- >>158
申し訳ありません。
>>167
棋風を表現していただいてうれしいです。
ありがとうございます。
- 176 名前：Yさん (ﾜｯﾁｮｲ b64e-vIaZ) [2017/07/17(月) 22:33:11.33 ID:dnOby2Nt0.net]
- コップの師匠の終盤力おかしいだろどうなってんだよキレそう
いや、僕が終盤力ないだけなんですけどね、ええ。
- 177 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6b72-yLJ7) mailto:sage [2017/07/17(月) 22:40:35.88 ID:MHdiK6B20.net]
- ５三飛で見るのやめた
- 178 名前：名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-RGmB) [2017/07/18(火) 05:48:20.55 ID:GRV4vB4oa.net]
- >>177
だね なぜ角取り放置したんだろう
まず相中飛車で居玉同士で戦うあたりが信じられん
他にもいろいろ突っ込みどころあるけど
形勢判断の基準も大駒の数だけなんだろうな
こんなんで最近強いとか、草も生えん
- 179 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d439-9pdu) [2017/07/18(火) 07:25:23.38 ID:SMreYeJi0.net]
- あんまり大きいことを言うと恥ずかしいという一例
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