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【落日の羽生】なぜ羽生が弱くなったのか考える2



1 名前:名無し名人 [2007/11/08(木) 02:09:30 ID:AxeUtKFl]
深浦が悲願の初戴冠 羽生から王位奪う

将棋の羽生善治王位(36)=三冠=に深浦康市八段(35)が挑戦してきた第48期王位戦七番勝負の第7局は、
25日から神奈川県秦野市の「陣屋」で行われ、
26日午後7時4分、115手までで先手の深浦が勝ち、
対戦成績を4勝3敗として初タイトルの王位を獲得した。
深浦は長崎県出身の故花村元司九段門下。
タイトル初挑戦から実に11年2カ月かかっての悲願達成は、最長記録。
羽生は王座と王将の二冠に後退した。

sankei.jp.msn.com/culture/shogi/070926/shg0709262007000-n1.htm

前スレ
game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1192084042/


526 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/12(月) 10:01:17 ID:LBqHFDo2]
>>524
頭脳の働きの低下はそんなにはないが、長年同じことをやり続けることによる
脳と心の疲労というか飽きのようなものが現れ始める。思考力も記憶力もそんなに
衰えない。頂点が100なら95くらいだろう。それよりも年齢が上がると雑念が邪魔になる。


527 名前:名無し名人 [2007/11/12(月) 10:06:11 ID:cxFkbMOE]
羽生は終盤が衰えてる。読めなくなってるしな・・・
本人も認めてる。大局観ではカバーできてない
もう、オリジナルな戦法をつくるしかないな。
羽生は藤井と研究会をして
序盤を藤井に習って、終盤を藤井に教えればよい。

528 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/12(月) 10:37:12 ID:X6Nz+Dr4]
羽生が衰えてないっていってるやつって、羽生の全盛時代をしらんアホか?

529 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/12(月) 11:03:37 ID:LBqHFDo2]
>>528
今後の長い将棋との付き合い方を再構築中ではないかと思う。
若い時の鬼神のごとき強さは勢いも手伝ってのものだから、これからは
そんなやり方では長持ちしない。弱くなってるよりもギアチェンジ中では。

530 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/12(月) 11:05:46 ID:mkEL6/z5]
終盤力に頼り過ぎてたから切替えるベクトルがないよな

531 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/12(月) 11:14:42 ID:GRivqEmX]
>>529
ギアチェンジ期間が長いな10年続いてるぞ

532 名前:名無し名人 [2007/11/12(月) 11:26:21 ID:G+KMUg1d]
大山オタは頭が固いから相手に出来ない 年寄りに間違いないww

533 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/12(月) 11:32:26 ID:vJEzDHsZ]
>>527
カバーできてるよ。

>>528
七冠の事を全盛期と言ってる人は森内・佐藤の全盛期を知らないアホだと思うよ。

>>529
今までもずば抜けた大局観で勝ってきたよ。

534 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/12(月) 11:40:52 ID:X6Nz+Dr4]
よかったな。今までの勝利は大局観によるもので、終盤の衰えもカバーできてるだw
その調子で竜王・名人取れればいいね



535 名前:名無し名人 [2007/11/12(月) 11:50:12 ID:hMq7iI4O]
ところで、昔はわざと負けてる対局もあったってホントなん?

536 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/12(月) 13:51:16 ID:TyCXwE45]
ん〜、羽生の全盛期は七冠時代でしょう(もう一回やったらもちろん別だけど)。
すくなくとも、後世の人はそう判断する。
絶対的棋力云々でこれを否定するなら、
大山全盛期を全冠制覇を繰り返してたときとか、中原全盛期を五冠時代と判断するのも早計ということになるが、それって意味のあることなのかなあ?
勝負事なんだから、一番勝ってるときを全盛期とするしかないでしょう。



537 名前:名無し名人 [2007/11/12(月) 13:57:58 ID:jD1FY6Q2]
羽生は弱くなたな
中原もこのくらいから弱くなたから大した事でもない
もともと 便座だけ強いだけで 名人四期のウンコ棋士やし

538 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/12(月) 13:58:05 ID:TyCXwE45]
たとえば、「升田の全盛期は三冠制覇の時期じゃない、大山他が強くなったから目立たないだけで棋譜を見ると昭和40年代前半が一番強い。あのころが全盛期だ」
とか言っても(あくまでたとえね)笑われるだけでしょう。


539 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/12(月) 14:35:26 ID:vJEzDHsZ]
>>537
例えば谷川は、羽生が登場するまではほとんど無敵状態だったが、
羽生に負かされるようになっても「全盛期を過ぎた」とは言われなかった。

野球のイチローも、日本時代に自己最高記録をいくつか出してるが、
あれをイチローの全盛期だと言う人はいない。

「全盛期」は相対的に判断されるものではないと思うね。

>>539
升田は戦争で体を壊したから事情が全然違う。

540 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/12(月) 14:37:42 ID:vJEzDHsZ]
レスアンカーがずれてしまった。
>>539はそれぞれ>>536>>538へのレス。

541 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/12(月) 14:40:41 ID:TyCXwE45]
>>539
ひふみんは、「名人とったときと今でも棋力は一緒。周りが強くなったから落ちてきたんですよ」と言っているが、
全盛期が相対的に判断されるものでないとするとひふみんはいまでも全盛期ということでOK?

542 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/12(月) 14:50:11 ID:X6Nz+Dr4]
羽生の全盛期が今だとすると哀れだな。全盛期において森内や深浦に劣ってるんだから。

543 名前:名無し名人 [2007/11/12(月) 14:51:19 ID:o97skGdb]
>>例えば谷川は、羽生が登場するまではほとんど無敵状態だったが、
羽生に負かされるようになっても「全盛期を過ぎた」とは言われなかった。

そもそも 中原 米長にも負ける位で 無敵でも何でもないだろ
ついでに 言えば 高橋 福崎 森 にもタイトル戦で負ける位だし

544 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/12(月) 14:52:58 ID:X6Nz+Dr4]
ちなみにイチローはメジャーにいっても最多安打を記録したり200本安打を続けたりゴールデングラブ賞を取り続けている。

だからまだまだイチロー時代といっていいけど、これが来年200本切るようなことがあれば当然のことながら
「イチローは衰えたな」と言われます。



545 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/12(月) 14:58:28 ID:TyCXwE45]
>>544
ピッチャーのレベルが上がったから云々とか誰も言わんよね。

そもそも、野球は団体競技だからこの場合ちと不適切だと思うが。
連覇を続けてたチームがたまにしか優勝できなくなったら普通に弱くなったとか黄金時代は去ったというでしょう。
「いや周りのレベルが上がっただけで絶対的にはいまの方が強い」というのはいわゆるマニアの座談の類。

546 名前:名無し名人 [2007/11/12(月) 15:05:31 ID:U4YuT1SB]
羽生の将棋は人間の指す手はほとんどが悪手であることを利用したもの。
次元が違う。
モテも最近変態流という形で利用し始めたな。

547 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/12(月) 15:16:02 ID:vJEzDHsZ]
>>541
ひふみんは生まれる前から全盛期って事でいいんでない?

>>543
羽生が登場する前は第一人者だったってのが言いたいだけ。
揚げ足取りするな。

>>544
日本とメジャーぐらい環境が変わったらどうなのかって話。

>>545
「黄金期」は団体とか業界とかに使う言葉じゃない?

548 名前:名無し名人 [2007/11/12(月) 15:52:02 ID:o97skGdb]
>>547

第 一人者は
中原だろ タイトル獲得数調べてみろ

549 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/12(月) 16:16:25 ID:X6Nz+Dr4]
>羽生の将棋は人間の指す手はほとんどが悪手であることを利用したもの。
>次元が違う。

なんだこりゃ?そんなもの大山がずっと言ってきたことだろーがw

550 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/12(月) 16:17:35 ID:zf/SrJ51]
>>546
羽生マジックも老人が騙されやすいオレオレ詐欺みたいなもんやね


551 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/12(月) 16:32:06 ID:suehPBwR]
谷川35に名人竜王同時獲得してんだよね。羽生は25が最後だが。
上手く誤魔化してるが実は早い内からガタが来ていた。

552 名前:名無し名人 [2007/11/12(月) 17:59:51 ID:cxFkbMOE]
羽生の全盛期の威圧感はすごかった。
羽生とタイトル戦で戦う棋士はしばしば終盤で信じられない凡ミスを犯した。
ある棋士はこう語ってる。
「二日制のタイトル戦で、一日目の朝から羽生さんと盤を挟んで向かい合うこと
から受けるプレシャーたるやすごいもので、二日目の夕方を過ぎるくりいの所で
集中力がポッキリと折れてします・・・」



553 名前:名無し名人 [2007/11/12(月) 18:00:39 ID:9HFV0b0R]
一対一で勝ち負け争う競技なんだから
一番勝ってる時が全盛期だよ
絶対的棋力なんて妄想
将棋自体が元々勝ち負けを相対的に争うもんなんだから

554 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/12(月) 18:09:10 ID:+vD8t9jZ]
最近はむしろ中盤から終盤の入り口の大局観の誤りで不利になることが多くなったような
不利な局面からの逆転術は相変わらずだが

本当にチェスやりすぎで感覚が狂ってきてるんじゃないだろうな



555 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/12(月) 19:46:42 ID:0dwJRxBf]
2chができてから将棋に集中できなくなったんじゃないかなぁ。
俺の業界も2chでいろいろ書かれるから、気になってしょうがないことがあるもの。
だいたいに棋士は、テレビ出演が続くと調子落としたりするだろ?

将棋のように、とくに集中力を必要とする分野では、
あえて注目しないことが、一番の応援のような気がするよ。

556 名前:名無し名人 [2007/11/12(月) 19:51:00 ID:G+KMUg1d]
今の時代に大山が将棋指していたなら解らんが、現役時代のレベルなら今のA級で
半分勝てるかわからんねー

557 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/12(月) 20:11:56 ID:X6Nz+Dr4]
>>556
香伝子かい?
まず日本語からやりなおしたほうがよさそうだが、とりあえずスレ違いだから、
↓でどーぞw
誰もつかってないよーだしw


【絶滅】大山オタ涙目までのカウットダウン【負犬】
game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1194679017/l50
大山康晴アンチスレ part1
game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1194179048/l50


558 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/12(月) 20:26:10 ID:izW0AfZs]
もう死んだ人にそれほどまでに敵意を燃やさなくても。

559 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/12(月) 20:33:52 ID:HZwN14F1]
>>548
最優秀棋士賞とか見るといいよ。

>>550
羽生に負かされてる棋士はモウロク爺なの?

>>551
来てないよ。

>>552
そのヘコイ奴誰よ?

>>553
>>539

>>554
序盤で作戦負けが多いってのはよく聞くけど、それは初耳。
例えばどの局?

560 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/12(月) 20:59:34 ID:v2aJCCi1]
大局観なんて急に修得しようとしても無理があるよ

561 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/12(月) 21:52:05 ID:W7JwUMh/]
>>556
大山の頭脳ならば、すぐに現代の上席とか感覚を吸収してどの程度やれるだろうか?

562 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/12(月) 22:09:48 ID:LBqHFDo2]
>>561
大山大名人と檀上で対局した研究者が「もの凄く強い、文句なくこんな
人はそうそう出ないだろう」と言って唸っていたのを思い出した。
人間力というかオーラというかとても敵わないと思わせる大山さん。

563 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/12(月) 22:29:20 ID:4wDmrSPi]
大山と今の森内の対決が見たい

564 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/12(月) 22:36:09 ID:izW0AfZs]
大山の話はスレ違いだろうよ



俺も羽生よりは大山のが好きだが



565 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/12(月) 23:28:20 ID:4wDmrSPi]
>>564
お前の好みは誰も聞いてない

566 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/13(火) 07:10:30 ID:RCjFBvrx]
大山は「自分の指した将棋を全て覚えてるのは当然」とまで言ってたから
パソコンとか不必要だよ
パソコンのおかげで現代の棋士が強いなんて話をしてる奴は
どんだけレベルが低い話をしてるんだ

567 名前:名無し名人 [2007/11/13(火) 07:29:38 ID:AhNNM0MC]
羽生は弱くなった。→実績が落ちてる
理由→モチべショーンが弱くなった。
理由→家庭を持ち将棋だけに集中できない。
理由→趣味のチェスを本格的にやりずぎ。



568 名前:名無し名人 [2007/11/13(火) 07:41:16 ID:fEbee62o]
年だべさ、若い頃は終盤が正確無比な上羽生マジックとかやってたけど
年取ったらごまかす将棋しないと勝てない

569 名前:名無し名人 [2007/11/13(火) 08:00:25 ID:S1qCBjk8]
7冠時代の全盛期羽生は鬼だったな
なんか見てて負ける気がしなかった

570 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/13(火) 08:17:33 ID:QrNmDaOh]
>>567
家族を支え、また支えられるという、若い頃には無かったモチベーションが、
今はあると思うよ。

>>568
羽生マジック=ごまかす将棋だと思うよ。

>>569
森下とかはそう思ってなかったようだよ。

571 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/13(火) 08:33:40 ID:tWWLPv8Z]
>>569
そうかな。
あの頃の勢いのある羽生でも今の森内には押さえられそう。

572 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/13(火) 08:34:24 ID:tWWLPv8Z]
正直俺は森内が最強だと思っているわけだが

573 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/13(火) 09:00:37 ID:wmzTspZQ]
趙治勲 二十五世本因坊
序列一位 棋聖    8期
序列二位 名人    9期
序列三位 本因坊 12期

序列四位 十段    6期
序列五位 天元    2期
序列六位 王座    3期
序列七位 碁聖    2期


羽生善治
序列一位 名人    4期
序列一位 竜王    6期
序列三位 棋聖    6期

序列四位 王位   12期
序列五位 王座   16期
序列六位 棋王   13期
序列七位 王将   10期

やっぱチクンは凄いね
王者はこうでなきゃ

574 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/13(火) 09:23:35 ID:bBYp4/LS]
ちなみに、週刊文春に森内のロングインタビューが載っているが、読んだかね?
まぁ、羽生を貶めるためだけに森内をかつぐひとは、森内自身のことなんて
どうでもいいだろうから、どうせ読んでないかw



575 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/13(火) 09:39:39 ID:UfF78d3N]
羽生ってまだチェスR日本一なの?

576 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/13(火) 09:40:18 ID:tWWLPv8Z]
森内は謙虚だからなぁ

577 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/13(火) 09:54:52 ID:bBYp4/LS]
>>575

皮肉なことだが、抜く可能性があるとしたらそれも多分森内。これまで日本人
で2400突破した人は他にいないし、海外対局の経験も羽生、森内がすでに
一番あるという状況(これが事実なんですよ)。

ちなみに、羽生のチェスを「将棋の県代表レベル」といってた人がいたが、
チェスのレートは世界チャンピオンが2800で、2700以上は「スーパーグランドマスター」
と呼ばれ、将棋のタイトル保持者やA級棋士に近い扱いを受ける。
2400は将棋でいうとプロのC1〜C2くらいだと思う。

578 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/13(火) 10:25:14 ID:tWWLPv8Z]
チェスで羽生・森内・佐藤が海外の有名な人と対決して羽生・佐藤が負けたのに森内だけ引き分けって時があったな。
森内の凄さを感じた。

579 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/13(火) 10:38:51 ID:QrNmDaOh]
>>573
囲碁は中国が本場で、日本のはだいぶ劣るんでない?
メジャーリーグと日本のプロ野球みたいなもんで。

580 名前:名無し名人 [2007/11/13(火) 10:44:04 ID:S1qCBjk8]
7冠時代の羽生は今のぼこぼこまけまくってる森内じゃ抑え切れんよ


581 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/13(火) 11:00:54 ID:tWWLPv8Z]
>>580
森内は昔から順位戦だけは羽生よりも強い

森内俊之の記録

・最年少新人王(歴代1位)
・順位戦26連勝(歴代1位)
・A級順位戦9戦全勝(歴代1位)
・A級順位戦通算勝率.746(歴代1位)
・A級順位戦経験者の中で唯一順位戦での負け越しが無い(歴代1位)

582 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/13(火) 11:01:00 ID:aWjW3HiN]
実質史上最強スレと同じ

583 名前:名無し名人 [2007/11/13(火) 13:02:44 ID:AhNNM0MC]
羽生オタは羽生のことが案外分かってないな!
>家族を支え家族に支えれるという、若い頃になかったモチベーション
羽生はサラリーマンかよ=自分と同じだと思ってるんだろうな。

584 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/13(火) 13:05:24 ID:JD36d9/e]
>>582
例のアンチ羽生粘着キチガイが羽生ヲタに完全論破指され涙目で立てたスレがここ
史上最強棋士は羽生と結論が出て終わった
それにしてもアンチ羽生粘着キチガイは仕事もしてないし、友達もいないから2ちゃんで暇潰すしか無い
寂しくてしょうがないんだろ
悲惨で惨め人生歩んでる奴だわ




585 名前:名無し名人 [2007/11/13(火) 13:05:54 ID:vdWNnCyX]
羽生さんがチェスなんかにウツツを抜かしてなかったら
今頃生涯勝率.800を超えている気がする
さらに結婚せずに童貞を守っていたら生涯勝率.900超えを果たしていた気がする



586 名前:名無し名人 [2007/11/13(火) 13:06:46 ID:zXOxdX3m]
飛ぶ鳥=キチガイ羽生ヲタ自称6段=香伝師 登場あげ

587 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/13(火) 13:10:06 ID:JD36d9/e]
>>586
あいかわらず2ちゃんに常駐かい(笑)
おまえのようなキチガイの馬鹿からかって遊ぶのも飽きたわ
おまえの人生マジ終わってるつーの
ご愁傷様

588 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/13(火) 13:17:22 ID:Q0ORgtkf]
>>584
あのスレでも愚論で論破、論破と叫んでる馬鹿な羽生オタがいたね


589 名前:名無し名人 [2007/11/13(火) 13:53:15 ID:TWCERM7d]
>>585
チェスは、ワールドワイドで色々な国々で違った人種と対局出来て
上には未知の凄い連中が存在する
結構海外の友達も出来たみたいだし
魅力的なんだろうな

590 名前:名無し名人 [2007/11/13(火) 13:54:22 ID:RWhWzkxa]
香伝師さらしage

591 名前:海外でも楽しんでいるようです mailto:sage [2007/11/13(火) 14:11:09 ID:bBYp4/LS]
外人と将棋を楽しむ羽生(感想戦つき)
www.coruschess.com/article/images/c74b.jpg
www.chessbase.com/news/2005/essent10.jpg

戦いの前にうそくさい握手を交わす羽生(奥)
www.chessbase.de/2007/brussel/Andersson%20Ulf%20vs%20Wantiez%20Fabrice%20_%20Habu%20Yoshiharu%20vs%20Dgebuadze%20Alexandre%203.JPG

世界トッププレイヤーを相手に読みを入れる羽生
users.skynet.be/fa054591/TOURNOI/BRUXELLES2007/RONDE09/R9.JPG

無精ひげを生やし、会場の雰囲気になじみすぎの羽生
www.chessbase.com/news/2005/habu01.jpg
www.thechessdrum.net/tournaments/WorldOpen2006/photos/Yoshiru_Habu.jpg

フランスで、将棋の指導対局を行う羽生(和服はサービスか)
eric.macshogi.com/shogi/reportage/pros/habu/nao/photos/simul-16.jpg

元世界チャンピオンのスパスキーと記念写真に納まる
eric.macshogi.com/shogi/reportage/pros/habu/nao/photos/simul-30.jpg



592 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/13(火) 14:25:26 ID:JD36d9/e]

アンチ羽生粘着キチガイのプロファイル

笑えるほどいつもいるよな(呆)
働き口も無く金も無いからどこにもいけない
性格も悪く友達もいないから寂しくて暇だから2ちゃんに常駐。
かまってもらいたくて羽生叩き(笑)
一生2ちゃんに常駐して死んでいけよ 自業自得ざまあ(大笑い)




おまえのようなレベル低い人間からかうのも飽きたよ(笑)



593 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/13(火) 14:31:58 ID:tWWLPv8Z]
自己紹介するなよ

594 名前:名無し名人 [2007/11/13(火) 14:40:14 ID:RWhWzkxa]
香伝師キテルヨー!



595 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/13(火) 14:52:58 ID:JD36d9/e]
>>593

おまえと違って暇じゃねえし友達もいる
何よりおめえのように糞サイト2ちゃんに毎日常駐してねえよ(笑)
たまにおまえのような最低レベルの負け犬人間からかって遊んでるだけ(大笑い)
おまえは一番ファンの多い羽生叩いて寂しさ紛らわしてるのわかり易すぎるwwwwwww

たまにおまえのような最低レベルの負け犬人間からかって遊んでる俺と大違い(大笑い)

おまえはいつでも早く死んでいいぞ 誰も困らないから(大笑い)


596 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/13(火) 14:58:35 ID:JD36d9/e]


好き嫌い問わず羽生中傷して何が面白いんだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

レベル低すぎるw

一生2ちゃんに常駐して人生意味も無く死亡 ざまあ



597 名前:名無し名人 [2007/11/13(火) 15:14:22 ID:L96TNv2g]
いくらアイドル棋士だからと言って盲目的に応援してはいかんよ

598 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/13(火) 15:15:02 ID:m39DIfKK]
>>595
病気じゃないの?

599 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/13(火) 15:17:11 ID:tWWLPv8Z]
無職のオッサンだからだから暇人なんだろう

600 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/13(火) 15:19:19 ID:bBYp4/LS]
そういう>>599 は朝8時30分から断続的に書き込んでいるようだが
仕事はいいのかい?

まぁ俺も人のことは言えんがな。

601 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/13(火) 15:22:25 ID:tWWLPv8Z]
だって学生だしw

602 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/13(火) 15:31:51 ID:JD36d9/e]
>>599-600

ズバリ書かれて毎日2ちゃんに常駐の無職のオッサン汗びっしょり(大笑い)

ID:tWWLPv8Z みんなおまえが寂しくて羽生叩いてるのわかってんだよ ざまあwwww





603 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/13(火) 15:38:41 ID:zXOxdX3m]
香伝師(大笑い)

604 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/13(火) 15:40:54 ID:JD36d9/e]


羽生叩きしてる僻み根性丸出しの負け犬人間 からかって暇つぶししたし出かけよっと

職も無く友達もいない最低レベルの人生歩んでる負け犬人間は毎日毎時間2ちゃんに常駐

人生意味無く死亡(大笑い)

ざまあwwwwwwwwwwwwwwww





605 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/13(火) 15:59:17 ID:nn8HWcYa]
将棋は森内に叩かれ、チェスは小学生に叩かれ
30代下り坂まっしぐらですなあ

606 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/13(火) 16:18:58 ID:zXOxdX3m]
>順位戦の▲羽生−△行方戦の中継。観察好きの小生が見るに、最近どうも羽生さんの対局姿勢が変わってきた気がしてならない。
>それによって、どういった結果が出るのか。何が変わってくるのか。それとも思い込みなのか。まあ、しばらくは楽しめそうです。

まぁ羽生ファンはこれがいい結果につながるのを待つべきだな。
どういう変化なのかがよくわからんが。

607 名前:名無し名人 [2007/11/13(火) 16:24:32 ID:AhNNM0MC]
羽生は弱くなっても、人気ナンバー1。
名人戦は森内対羽生が見たいもんだな。

608 名前:名無し募集中。。。 mailto:sage [2007/11/13(火) 16:46:15 ID:QrNmDaOh]
弱くなってないけどね。

609 名前:名無し名人 [2007/11/13(火) 18:09:31 ID:AhNNM0MC]
羽生は実績が落ちてるね。
タイトル数が7から2。
名人と竜王が数年間取れてない。

610 名前:名無し名人 [2007/11/13(火) 18:27:26 ID:xtGqG/zY]
      ,;f::::::::::::::::::::::T
        i:::/'" ̄ ̄ヾ:::i
        |/ ,,,,_  ,,,,,,_ヾ|  
        |=(三)=(三)=|  
        {  :::(__..::  |  
.        ',  ー=ー  ',   
         ヽ___ /  

ウンコタイトル王子ガンガレ フフフフフ


611 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/13(火) 18:50:58 ID:tWWLPv8Z]
>>607
人気のセ
実力のパ

人気の羽生
実力の森内

612 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/13(火) 19:47:19 ID:QrNmDaOh]
>>611
実力は伯仲してると思うよ。

613 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/13(火) 19:55:12 ID:Q0ORgtkf]
>>579
あのねチクンの全盛期には日本の囲碁界に最強メンバーがそろっていたの

614 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/13(火) 22:01:02 ID:Bq18pBv9]
理由:森内に0−4で負けた事で何かを失った



615 名前:名無し名人 [2007/11/13(火) 23:04:21 ID:AhNNM0MC]
森内はタイトル戦で何度も戦う内に
羽生に勝つコツを何か掴んだような気がする。


616 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/14(水) 02:23:37 ID:874aO8ME]
先手で勝つ事

617 名前:名無し名人 [2007/11/14(水) 04:26:56 ID:eUlBgDPB]
   |  | (◎ .! __ _
      |  |  lj /`   ヽ
      |  |   / ノヾ\ww ^ウンコ便座の ヨチハルです
      |  |   l / ━  ━ lノ
      ``‐‐'i''i (a( o 八o )|)
         .| |     ^  /  ___
         ヽヽ  \ ⌒/   /\__\
          ,r''',ニ`/´   ヽ  \/(◎)
    _,,,,--/ /_,、 .| .|゙、   `、    `´
,,,--'''''    {  {_二ノ.ヽ    ヽ
        \ .{  `‐〉    .}、
            . | .`r.、__   ノ_ノ l、 .\
          <` | .|\`¨´ \-'   \
             \_).\ヽ、  _)!    .\
                    `-.ニ-‐''   


618 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/14(水) 05:53:32 ID:4cFIAaj3]
www.k-hosaka.com/nonbook/habu.html

なんか保坂とかいう作家が羽生について書いた文章らしい。
結構面白い内容だった

619 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/14(水) 08:03:50 ID:LE4Brg+B]
昔から深浦のような地味な受け将棋とは相性が悪かったような。

620 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/14(水) 08:40:06 ID:iXxC8vpV]
>>618
凄くアホっぽいと思ったが?
もし自分の代で将棋の必勝法やら将棋の結論がだせると思ってたことがある人がいたとしたら
そいつは馬鹿だよ
あと50年、100年たって人間がソフトにまったく歯がたたなくなってもそいつは分かりっこない



621 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/14(水) 09:35:51 ID:0YCoxBW6]
羽生はアホの子で>>620のいう馬鹿だから、7冠とれた。

622 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/14(水) 09:44:49 ID:iXxC8vpV]
>>621
いいや
最善手という言葉を使う使わないを
将棋の必勝法やら将棋の結論と絡めてる筆者が馬鹿なんだよ
羽生はそこまで馬鹿ではない

623 名前:名無し名人 [2007/11/14(水) 09:51:51 ID:+v/9UKS8]
評論家っていうのは馬鹿だからな。
当事者になる実力が無いから外野から評論しか出来無い。

624 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/14(水) 10:02:52 ID:FgOgN/Wp]
評論家を評論するお前はどーなのかとw



625 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/14(水) 10:13:11 ID:+v/9UKS8]
心の代弁者だよ

626 名前:名無し名人 mailto:sage [2007/11/14(水) 10:20:47 ID:iXxC8vpV]
この保坂とかいう奴が将棋を分かってない馬鹿なことは確実






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