- 1 名前：魔愚那夢ＤＲＹ ◆V4MagnaCns mailto:sage [2011/04/12(火) 23:10:46.62 ]
- 過去スレ
【琵琶湖】 三又ヘビキャロ狂 10 【湖西】
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bass/1274930870/
- 201 名前：名無しバサー mailto:sage [2011/06/21(火) 03:31:41.72 ]
- アタリなんて取る必要ないよ。
ストップアンドゴーでロッドに手ごたえ有り！でアワセるから。
俺って間違ってるのか？。
- 202 名前：名無しバサー mailto:sage [2011/06/21(火) 07:19:09.44 ]
- 間違いではないが、遠投してもｱﾀﾘが取れる様に努力をしましょう。
ﾒｲﾝﾗｲﾝのﾌﾛﾛでも感覚は変わるし色々試せ。
- 203 名前：名無しバサー mailto:sage [2011/06/21(火) 09:08:30.78 ]
- それだと飲んでくれてる魚しか獲れないだろ
そこで釣果に差が出てるんじゃね
- 204 名前：名無しバサー mailto:sage [2011/06/21(火) 10:22:46.81 ]
- 俺も基本向こうあわせだけど､特に釣果に不満は無いなぁ
針飲まれた事も殆ど無いし
逆にバスがくわえて走る前にあわせると大体抜けるわ
- 205 名前：名無しバサー mailto:sage [2011/06/21(火) 14:16:31.40 ]
- >>203-204
ｱﾀﾘを取って、ｽｩｰﾝて合わせないの？
誘い中でも、違和感有れば一呼吸置いて、ｽｩｰﾝ合わせでｺﾞｯｸﾝ回避してます。
イメージの話しになるが｢釣れちゃったで｣はなく"釣った"って事を意識する釣り方の話しです。
言葉足らずでスマン。
- 206 名前： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 mailto:sage [2011/06/21(火) 14:31:33.47 ]
- >>205
俺の中ではそれはアタリを訊いてる状態かな
その後ガツッとあわせます
向こうのやる気もあるし、最初のアタリで既に飲まれてるという事もあるだろうし
てか、前アタリを逃してる可能性が大かもだけど…
散々持ってかれてあわせても抜ける時もあるし
- 207 名前：名無しバサー [2011/06/21(火) 15:10:52.79 ]
-
やっと和邇常連共が顔出し始めたな！
ヤるかヤられるか！楽しくなりそうだ！
今年の夏もみんなヨロシクな！！
ミツマタクティカル！
- 208 名前：名無しバサー [2011/06/21(火) 15:20:18.96 ]
- すまんがダイワのレクスタイル７フィートＸH（ライン20lb〜30lb）スイムベイトスペシャルって言うのがあるんだけど、これで浜からヘビキャロしても笑われない？
教えてエロい人！
- 209 名前：名無しバサー [2011/06/21(火) 15:23:03.41 ]
- ギャハ！自分で決めれ！
- 210 名前： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 mailto:sage [2011/06/21(火) 15:40:46.64 ]
- >>208
釣れたもん勝ち
と、DAIKOクロスグリード810Mを振り回してる俺が言ってみる
- 211 名前：名無しバサー mailto:sage [2011/06/21(火) 16:02:09.71 ]
- >>205
当たり＝小バスじゃね？デカイやつは当たりが出にくい気がｽ
- 212 名前：名無しバサー [2011/06/21(火) 16:03:04.00 ]
- おまえなんだよ
自分で竿もきめれねーのかよ！
そんなやつ和邇に来んじゃねーよ！
真のキャロラーしかいらねーんだよ和邇わよ！
オレらは常にガチでミツマタクティカルなんだよ！分かるか？
遊動式は南湖行けよ！
ミツマタクティカル！
- 213 名前：名無しバサー mailto:sage [2011/06/21(火) 17:37:51.84 ]
- ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ﾜﾆﾅﾝｶｲｶﾅｲｵ
- 214 名前：名無しバサー [2011/06/25(土) 23:03:42.01 ]
-
みんなタクッてるか！？
オレは忙しくてタクれてないんだよなー
におの野郎は和邇に来んじゃねーぞ
オレにクロスでもしたら駐車場の穴全部埋めさすからな！
ミツマタクティカル！
- 215 名前：名無しバサー [2011/06/25(土) 23:22:35.20 ]
- 他人の６０、しかも２本もランディング手伝った
ネットくらい用意して来いよ
- 216 名前：名無しバサー [2011/06/25(土) 23:26:14.29 ]
- ６０ハンドランディングしたかったのにおせっかいが網ですくいやがってさ
- 217 名前：名無しバサー [2011/06/25(土) 23:47:47.29 ]
- 抜きあげできない場所でネットいるんだわ
- 218 名前：名無しバサー [2011/06/25(土) 23:57:34.26 ]
- なら確信犯だなｗ
- 219 名前：名無しバサー [2011/06/26(日) 16:04:20.47 ]
- さっき初めて和邇に行ったキャストもアクションも低レベル
道具はいっちょまえ
出直してこい
このばかたれどもが
- 220 名前：名無しバサー mailto:sage [2011/06/26(日) 22:24:32.53 ]
- 和邇は素人場
10年前からおんなじｗ
- 221 名前：名無しバサー [2011/06/26(日) 22:44:28.15 ]
- そもそもヘビキャロにアクションとかあまり関係ないからね
捕られてない、または刺してきた魚にタイミングよく当たれば釣れる
- 222 名前：名無しバサー [2011/06/26(日) 22:46:38.81 ]
- 和邇でボウズ食らったからってそうイライラすんなよ南湖モン
和邇で本当にキャロ分かってるヤツはほんの一握りだけだオレを含めてな
残念だが残りはおまいらみたいなこのスレみて和邇デビューしよと思ったキャロ初心者の新参者だけ
オレはキャロできるヤツは見ただけで分かる！
オレらはガチでミツマタクティカルだからおまいら素人が混じってほしくないんだよな
和邇はよミツマタクティカルなだよな！分かるか？ミツタク？
もう一回出直して来い遊動式野郎！
ミツマタクティカル！
それと便所の落書き消せ！
- 223 名前：名無しバサー [2011/06/26(日) 22:54:00.38 ]
- 和邇なんて人数増えたら完全に鯉の吸い込み釣り状態
釣れる魚は全部捕られた状態で3〜5時間に1匹刺してこればいいとこのバスを
大量の人数で延々待ち続ける
バス釣りって本来もっと自分でバスを探して釣るものだぞ
- 224 名前：名無しバサー [2011/06/26(日) 23:37:36.34 ]
- >>223
琵琶湖でボートに乗ってない人間にそれを言っちゃ〜おしめえよ！
釣果やゲーム性以上の美学があるんだよ美学が…
後、鯉の吸い込みは寄せてルートを変えるとか出来るからキャロより能動的。
- 225 名前：名無しバサー [2011/06/27(月) 00:46:58.20 ]
- なんか最近の暑さのせいで頭おかしくなったのが一人居るな
- 226 名前：名無しバサー mailto:sage [2011/06/27(月) 02:26:44.43 ]
- 懐かしいな和邇ｗ二十年以上前に良くキャロってたな
もう今は釣堀状態だから場所を変えて釣りをしてるけど
昔は貸し切り状態でノンビリとしてて良かった
- 227 名前：名無しバサー [2011/06/27(月) 10:26:03.47 ]
- そういやデプスのいうキャロのエキスパートって見つかった？
- 228 名前：名無しバサー [2011/06/27(月) 12:59:14.77 ]
-
和邇の常連に何を言ってもムダ。奴等は遠投した先の湖底に小さい具を投げてひたすら待つ。
きっと湖底にパラダイスでもあると思ってるんでしょう。
実際には数時間に一回あるか無いかの回遊でたまたま釣れてる事を「狙いどうり」「新パターン」などの表現で“俺は凄い”見たいな優越感に浸る勘違い集団。
技術うんぬんでは無く、他の釣り方、釣り場を知らない連中。
- 229 名前：名無しバサー mailto:sage [2011/06/27(月) 13:09:20.94 ]
- 和邇でボウズ食らったからってそうイライラすんなよw
- 230 名前：名無しバサー [2011/06/27(月) 16:02:39.28 ]
- 昨日は誰も釣れてなかったわ
頭こづいて教えたろかおもたわ
- 231 名前：名無しバサー [2011/06/27(月) 22:42:21.74 ]
- 釣れる魚は全部捕られた状態で3〜5時間に1匹刺してこればいいとこのバスを
大量の人数で延々待ち続ける〜〜w
ちょwおまいらどんなけ釣れてないんだよ！wおまいら地形とか底質とかちゃんとシンカーで感じてるか？w
まさかハイシーズンでも3〜5時間に一匹釣れるか釣れないのチンポ状態？w
なんか哀れみさえ感じるぞ
おまいら知らないと思うが真のミツタク常連はかなり釣ってるぞ！
ガチで和邇にくんじゃねーよ！
サターンやるからその場所どけろ！
ミツマタクティカル！
- 232 名前：名無しバサー [2011/06/27(月) 23:46:06.92 ]
- >>231
和邇程度の地形でよくそんなに喜べるなｗ
視野が狭いのも悪い事ばかりじゃないんだなー。
- 233 名前：名無しバサー [2011/06/28(火) 00:00:23.35 ]
- >>231 俺は和邇には通わないが〇〇と〇〇の言う経験上の理論＋持論＆俺的に〇〇の〇〇は〇月〜〇月は〇〇が〇〇ってバスが寄らなく
結果〇〇の〇〇と〇〇にバス寄るけど
>>231は和邇を年中攻略出来てるのか気になるよ♪♪♪
釣果自慢報告待ってるよ♪♪♪
- 234 名前：名無しバサー [2011/06/28(火) 00:25:55.09 ]
- >>231
ハイシーズンなら一日中釣れまくると思ってる馬鹿ですか？
それとも子バスまで釣った中に入れてるとか？ｗ
- 235 名前：名無しバサー mailto:sage [2011/06/28(火) 09:53:23.08 ]
- 和邇でボウズ食らったからってそうイライラすんなよw
- 236 名前：名無しバサー [2011/06/28(火) 12:47:01.51 ]
- 常連ぽいのは自分で巧いと思っているのが痛い。
おまえら釣れてないやんけキャストも低レベルやないか
でかい面すんな
下手くそどもが
- 237 名前：名無しバサー [2011/06/28(火) 12:55:49.17 ]
- 黙れやｼﾗｳﾄ
- 238 名前：名無しバサー [2011/06/28(火) 15:19:52.54 ]
- 和邇での釣果を自慢気に話されてもなぅ。。。
スロットで粘ってBIGかかった。
もしくは空いてる台に座ったら千円でかかった。
と同じにしか聞こえない。だから、へぇ〜すごいなぁ〜ぐらいしか言いようがないわな
- 239 名前：名無しバサー [2011/06/28(火) 15:31:00.28 ]
- さっき比叡山坂本駅で降りたがいい場所あるかい？
- 240 名前：名無しバサー [2011/06/28(火) 15:58:48.66 ]
- ない
- 241 名前：名無しバサー [2011/06/28(火) 16:46:18.33 ]
- ある
- 242 名前：名無しバサー [2011/06/28(火) 17:16:34.57 ]
- 送迎頼め
- 243 名前：名無しバサー mailto:sage [2011/06/28(火) 18:18:24.63 ]
- 釣り場を綺麗に楽しく遊びましょう。
- 244 名前：名無しバサー [2011/06/28(火) 22:35:24.40 ]
- ある
- 245 名前：名無しバサー [2011/06/28(火) 22:47:29.06 ]
- おっす！和邇のミツタクだ！
おまいらいい感じに盛り上がってんな！
和邇でボウズ喰らったからってそうイライラすんな
しかし相当釣れてねーんだなー 読んでてもチンカス並みの素人ってのがヒシヒシと伝わってくるぞw おまいらみたいな素人が和邇にきてると思うと非常に残念でしかたない
おまいら遊動式野郎は南湖行ってこいや！和邇に絶対来んじゃねーぞ！見つけたらおまいらガチでタクってやるからな！タクッてタクッてタクしあげるからな！
ミツマタクティカル！
- 246 名前：名無しバサー [2011/06/28(火) 22:58:44.15 ]
- うっせ馬鹿
- 247 名前：名無しバサー [2011/06/28(火) 23:19:39.69 ]
- お前ら浸かってっか？
何か変な奴が来てるな。
- 248 名前：名無しバサー mailto:sage [2011/06/29(水) 01:18:04.50 ]
- >>245 お前は池沼か？和邇で何やろうが釣りしてる奴らの勝手だろｗ
- 249 名前：名無しバサー mailto:sage [2011/06/29(水) 11:05:35.85 ]
- 和邇浜は綺麗に仲良く遊びましょう。
- 250 名前： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 mailto:sage [2011/06/29(水) 13:08:44.12 ]
- >>247
ずっと独り言言ってる奴か？
それとも法螺貝吹いてるオッサンか？
- 251 名前：名無しバサー [2011/06/29(水) 13:13:00.30 ]
- お？ホラガイｵｻｰﾝまだ居るん？
数年前は行進しながら吹いていたが。
- 252 名前：名無しバサー [2011/06/29(水) 13:15:52.17 ]
- ギャハ！ポオ〜〜〜オン！
- 253 名前：名無しバサー [2011/06/29(水) 14:35:40.42 ]
- 常連さん達よ
腕もないのに偉そうにするのは止めとけ
みっともないから
- 254 名前：名無しバサー mailto:ｓage [2011/06/29(水) 14:49:27.06 ]
- 和邇で常連がヘビキャロやってるところの少し離れたところに入って
スピニングで常ってたら、小さいけどポコポコ釣れるじゃん。
しっかし、常連様ご一行は気になるのか、お仲間連中と
「やっぱ小さいもんな」とか「ありゃ数釣りだなｗ」とか色々聞こえるように談笑してる。
楽しみ方はそれぞれなんだし、いーじゃんいーじゃん。
- 255 名前： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 mailto:sage [2011/06/29(水) 18:26:54.71 ]
- ＞「やっぱ小さいもんな」とか「ありゃ数釣りだなｗ」とか色々聞こえるように談笑してる。
負け惜しみにしか聞こえんわw
たまにデカいのが混ざるよね
- 256 名前：名無しバサー mailto:sage [2011/06/29(水) 22:35:08.56 ]
- 小さかろうが別に本人がそれで楽しいんだからそれでいいじゃん
和邇＝デカバスとか思い込んでる椰子って他のデカバスポイントを知らんのか？
- 257 名前：名無しバサー [2011/06/30(木) 17:29:15.27 ]
- 和邇の釣りは一見アミダクジにもみえるがやりこめばわかるんだが デカ狙いの秘訣は実はすげーピンの釣りだったりする それ以外だとハス追って浅瀬にいるやつしか難しい
つか、場所とったもんがちやし、同じ常連だけが釣るというのは腕というよりそんな感じと思う
うどん屋とかティーチャーとか三発とか元和邇漁連か知らんけど、レベルはしれとる ついでにいうと和邇漁連は元２ちゃんネラーの集まりで妬み人叩きが大好物 村上晴彦が米プラで路駐マナー違反したんをうっｐ晒ししたんも彼等だから
でもラスカルさんは尊敬してますよ
- 258 名前：名無しバサー mailto:sage [2011/06/30(木) 17:42:02.02 ]
- 長文書いてるが、全く興味がない事ばかりじゃないか。
俺らは今釣れてるかどうかだけでいいよ。
誰が釣りウマいとかどうでもいい。
- 259 名前：名無しバサー [2011/06/30(木) 17:43:27.67 ]
- フォールでしか食ってこないならピンの釣りが成立するが
和邇の場合引いても食ってくるからな・・・
- 260 名前：名無しバサー mailto:sage [2011/06/30(木) 17:46:49.89 ]
- 場所を探して探して狙って釣ったなら腕の差だろうけど
回遊コースに居座りひたすらワーム掘り込んで釣ったんなら鯉の吸い込みと変わらん。
- 261 名前：名無しバサー [2011/06/30(木) 17:52:10.48 ]
- 本当に上手い人は膨大なウィードのなかにある数十センチていどの砂地を狙って釣ったりする
和邇常連もそんなことは普通に出来ると思う
ただ和邇という釣り場に対してのイメージはイージーと言う印象があるな
- 262 名前：名無しバサー mailto:sage [2011/06/30(木) 18:00:26.36 ]
- もういいや、俺のキャロスペ売りにだす!!
- 263 名前：名無しバサー mailto:sage [2011/06/30(木) 18:09:57.95 ]
- 常連の間に入ってせまっくるしい思いをしたやつに教えてやる。
ひたすらでかいスイムベイト投げ続けてみ。出来れば良く飛んでアピール力のあるやつ。
少しずつ両サイドが空き始めるから。 たまに聞こえるチッってのは気にすんな、誰の湖でもない。
- 264 名前：名無しバサー mailto:sage [2011/06/30(木) 18:27:14.96 ]
- >>257
もうやめとけ 見苦しい。
お前が誰か とっくにお見通しなんやわ。
書き方の癖と文章にちりばめたキーワードでチョンバレや。
- 265 名前：名無しバサー mailto:sage [2011/06/30(木) 20:03:54.52 ]
- >>264ちょんバレしとりますんか笑 そういうあんたはたぶん○○○○ちゃん？ 久々やん。ま、おっしゃるとおりここいらで退いときますわー ちょっと大人気なかったし
- 266 名前：名無しバサー [2011/06/30(木) 21:50:36.69 ]
- >>261
大げさには言わないほうが良い。
そんな事は泳ぎ(潜り)ながらでも難しい事ですよ。
嘘と思うならこれからの季節ウェーダーではなくシュノーケルとライジャケ付けて浮いてみなされ。
着底までに湖流で流されまくるのとラインが流れるのを見れるから。
ちなみに和爾浜の中には湖流が真逆に変化する所もある。
泳げば色々とイメージとは違う水中の現実が分かるよ。
- 267 名前：名無しバサー mailto:sage [2011/06/30(木) 22:39:24.94 ]
- 14、5年ぶりに和邇に行こうと思う
- 268 名前：名無しバサー [2011/06/30(木) 22:46:02.43 ]
- おっw盛り上がってんな！ミツタクだ！
改めて和邇には色んな奴がきてんだな
カスばっかと思いきや以外に解ってるヤツいて驚いたよ！見込みあるおまいはミツタクに認めるぜ！うれしいよw
それとだよ和邇にそんな常時逆流してるとこなんてあったか？湖流なんぞ日によってバラバラだぞw
これだから新参者は困る おまいは和邇に一生来んな
オレの横でスイムも勘弁だかんな！
ミツマタクティカーール♪
- 269 名前：名無しバサー [2011/06/30(木) 22:46:54.85 ]
- キシリクリスターール♪
- 270 名前：名無しバサー [2011/06/30(木) 23:05:37.35 ]
- 和邇方面を覗きに行く時はパームス堅田店に必ず寄ってますよ♪♪♪
- 271 名前：名無しバサー [2011/06/30(木) 23:32:26.82 ]
- >>268
おおっ！湖流が日替わりとはなかなかよく見てらっしゃる。
それはある意味正解だが…
まあ、あなたは経験と観察力がかなりあるみたいだからご存知でしょ。
キャロ基地の中にあなたみたいにバス釣りらしい事やってる人がいると分かってビックリです。
なぜあなたほどの人がボートに乗っていないんです？船酔いとか？
- 272 名前：名無しバサー mailto:sage [2011/07/01(金) 18:33:53.75 ]
- 湖流のソレは水門の開け閉めじゃね？
- 273 名前：名無しバサー [2011/07/01(金) 23:15:13.31 ]
- おっす！ミツタクだ！いい感じに盛り上がってんな！
水門も勿論あるが風や水温やらでも湖流は変化すんだぜ！
ミツマタクティカル！
- 274 名前：名無しバサー [2011/07/01(金) 23:18:39.06 ]
- おっす！おら和邇のミツタクだ！
ところでおまいら浸かってっか？
和邇で連荘ボウズ喰らったからってそう妬み人叩きすんな
妬み人叩きが大好物かしらんが調子こいてっとガチでタクってやるからな！
タクッてタクッてタクタクにタクしあげてやるからな！
ミツマタクティカル！
- 275 名前：名無しバサー [2011/07/01(金) 23:42:46.95 ]
- パームスの品揃えに感謝感激ですよ♪♪♪
- 276 名前：名無しバサー [2011/07/02(土) 13:56:25.78 ]
- お前ら浸かってっか？
>>274
お前パクるなよw
- 277 名前：名無しバサー [2011/07/02(土) 14:27:55.13 ]
- ギャハ！ヘビキャロ最高！
- 278 名前：名無しバサー mailto:sage [2011/07/02(土) 15:35:31.98 ]
- 今日も常連がよそ者を見るような目で一見さんを見ています。
まるで縄張りを守ってる犬のような目で。
- 279 名前：名無しバサー mailto:sage [2011/07/02(土) 16:01:57.11 ]
- 和邇でボウズ食らったからってそうイライラすんなよw
- 280 名前：名無しバサー [2011/07/02(土) 16:12:50.51 ]
- >>278
ここはやはり、ネストをギルから守るオスのような目だろ！
- 281 名前：名無しバサー [2011/07/02(土) 16:16:13.37 ]
- だけど逆に気持ち悪いものを見る目で見られていますｗｗ
それだけ通って月に何匹６０ＵＰ釣れてるの？ｗｗ
- 282 名前：ま＠ ◆V/BXqMaTSU mailto:sage [2011/07/02(土) 16:50:06.92 ]
- 地元のダムでジャンボグラブ三又キャロで49ｃｍ釣れた。
- 283 名前：名無しバサー [2011/07/02(土) 18:37:23.30 ]
- 毎週火曜日が四天王の出勤日
- 284 名前：名無しバサー [2011/07/02(土) 20:34:23.61 ]
- >四天王
銀Xトレイルｼﾞｼﾞｲ
茶紫キューブﾜｰﾙﾄﾞｼｬｳﾗ（爆笑）
双眼鏡プロシードマービー
あと一人だれ？
- 285 名前：名無しバサー [2011/07/02(土) 21:10:39.08 ]
- 微笑み君
- 286 名前：ま＠ ◆V/BXqMaTSU mailto:sage [2011/07/02(土) 22:26:04.23 ]
- ふっ・・・あっさりスルーされた┐(´ｰ｀)┌
- 287 名前：名無しバサー mailto:sage [2011/07/02(土) 23:49:24.60 ]
- あ、過去の人だ とか言っとけば良いかい？
- 288 名前：名無しバサー [2011/07/03(日) 13:04:12.99 ]
- >四天王
銀Xトレイルｼﾞｼﾞｲ
茶紫キューブﾜｰﾙﾄﾞｼｬｳﾗ（爆笑）
双眼鏡プロシードマービー
和邇の痛い奴の三巨頭やんｗ
- 289 名前：名無しバサー [2011/07/03(日) 18:47:13.88 ]
- (･ω･) ｱｿﾋﾞﾆｷﾀﾖ
- 290 名前：名無しバサー [2011/07/03(日) 19:18:34.45 ]
- うっせ馬鹿
- 291 名前：名無しバサー [2011/07/03(日) 19:37:07.82 ]
- ひたすらツネキチで小バス釣ってる軽トラのオッサンは？
- 292 名前：名無しバサー [2011/07/03(日) 19:45:01.40 ]
- ワニの常連ですが何か？
- 293 名前：名無しバサー [2011/07/03(日) 20:10:47.59 ]
- お前ら浸かってっか？
俺はいつになればナナマルに巡り会えるんだ？
- 294 名前：名無しバサー [2011/07/03(日) 20:47:20.04 ]
- (･ω･)
- 295 名前：名無しバサー [2011/07/03(日) 22:47:29.29 ]
- (･ω･) ｷｮｳﾓ ﾀﾉｼｶｯﾀｵ ｵﾔｽﾐﾁｬﾝ
- 296 名前：名無しバサー mailto:sage [2011/07/04(月) 18:08:40.51 ]
-
- 297 名前：名無しバサー mailto:sage [2011/07/04(月) 18:38:35.68 ]
- ヘビキャロ用にがまかつの岩鬼FII・B78H-RFを考えているんだけどやりすぎかな？？
自重が140gやから魅力的なんだが・・
- 298 名前：297 mailto:sage [2011/07/04(月) 18:44:07.37 ]
- ちなみに２ピース希望です。
- 299 名前：名無しバサー [2011/07/05(火) 10:15:19.03 ]
- >>297
お前が使ってインプレしろよボケ
- 300 名前： 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 mailto:sage [2011/07/05(火) 17:02:16.48 ]
- >>297
良いんじゃない？買ってみれば？
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